Wat ik ermee probeerde aan te geven is dat veel mensen het wel willen, maar weinigen ook daadwerkelijk de stap zetten. Ik heb wel bewondering voor mensen die voor een avontuur in het buitenland kiezen.quote:Op vrijdag 27 november 2009 19:36 schreef Duderella het volgende:
'Ik Vertrek' toont wel aan dat emigreren nou niet bepaald rocket science is hoor. Iedereen kan het.
Die salarissen zijn toch helemaal niet te vergelijken met Nederland..zijn normale salaris was 1600 ofzo en die pauper wou 'm 1200 oid geven met de mogelijkheid om daar naartoe te groeien. Zo vreemd vond ik 't niet.quote:Op vrijdag 27 november 2009 20:27 schreef dronkeykong het volgende:
Maar wat zijn dit voor slavendrijvers, die jongen moet 6 dagen werken voor 107 euro per maand....en dat manwijf nog zegen geef hem 900 rand
Dat was inderdaad wel irritant, ik zat te hopen dat die neger het kon verstaan, maar helaas (of hij deed net alsof hij het niet verstond).quote:Op vrijdag 27 november 2009 21:52 schreef marcodej het volgende:
Tuurlijk, die lonen zijn redelijk marktconform. Maar dat gemene lachje van die vent sprak boekdelen en was tekenend.
Ik begrijp heus wel dat het een ander land is, maar dat dat wijf met een strak porem nog durft te zeggen doe maar 900/950 rand. Alsnog is het 1400 geworden, anders had Thomas wel wat kraantjes meegenomen of een paar kuikentjes.quote:Op vrijdag 27 november 2009 21:45 schreef MrData het volgende:
[..]
Die salarissen zijn toch helemaal niet te vergelijken met Nederland..zijn normale salaris was 1600 ofzo en die pauper wou 'm 1200 oid geven met de mogelijkheid om daar naartoe te groeien. Zo vreemd vond ik 't niet.
Ik vond dat manwijf gekker dat bij het zien van een neger 'nog wel ergens een gat had dat opgevuld moest worden'.
Ik niet zo zeer. Voor sommigen wel, mensen met een heel bijzonder plan bijvoorbeeld. Maar niet zo maar voor iedereen die 'emigreert'. Veel mensen die wel willen, maar niet gaan, hebben daar vast prima redenen voor, die ik ook bewonderenswaardig acht. Je wilt je kinderen geen onrust geven, of je realiseert je dat het wellicht een vlucht is, en je je zaakjes gewoon in het hier en nu moet oplossen. Je spullen pakken en gáán, is soms ook de makkelijkste weg. Niks mis mee, maar ik val niet meteen om van bewondering, bij sommige verhalen in Ik Vertrek.quote:Op vrijdag 27 november 2009 19:48 schreef Grunner het volgende:
[..]
Wat ik ermee probeerde aan te geven is dat veel mensen het wel willen, maar weinigen ook daadwerkelijk de stap zetten. Ik heb wel bewondering voor mensen die voor een avontuur in het buitenland kiezen.
Dat is ook wat ik me steeds afvraag: vluchten die mensen of hebben ze in Nederland echt geen toekomst meer? Om te verhuizen, te emigreren en daarmee weg te vluchten van de problemen die je uiteindelijk tķch meeneemt, is zo menselijk. Misschien alleen te toetsen als de vraag wordt gesteld: wil je hier niet meer zijn of wil je daar graag verder leven?quote:Op vrijdag 27 november 2009 22:19 schreef Duderella het volgende:
[..]
Ik niet zo zeer. Voor sommigen wel, mensen met een heel bijzonder plan bijvoorbeeld. Maar niet zo maar voor iedereen die 'emigreert'. Veel mensen die wel willen, maar niet gaan, hebben daar vast prima redenen voor, die ik ook bewonderenswaardig acht. Je wilt je kinderen geen onrust geven, of je realiseert je dat het wellicht een vlucht is, en je je zaakjes gewoon in het hier en nu moet oplossen. Je spullen pakken en gáán, is soms ook de makkelijkste weg. Niks mis mee, maar ik val niet meteen om van bewondering, bij sommige verhalen in Ik Vertrek.
Ik snap verder wel wat je bedoelt hoor, maar bij mij zit bewondering meer in de overwegingen om het te doen (of niet) en niet zo zeer in de stap zelf.
Nou, dat laatste hoor je regelmatig, in Ik Vertrek (wat overigens niet per se representatief is voor de gemiddelde emigrant. De Tros is niet gek natuurlijk). Mensen willen altijd wég.quote:Op vrijdag 27 november 2009 22:27 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat is ook wat ik me steeds afvraag: vluchten die mensen of hebben ze in Nederland echt geen toekomst meer? Om te verhuizen, te emigreren en daarmee weg te vluchten van de problemen die je uiteindelijk tķch meeneemt, is zo menselijk. Misschien alleen te toetsen als de vraag wordt gesteld: wil je hier niet meer zijn of wil je daar graag verder leven?
En steevast als de emigranten de taal niet beheersen van hun nieuwe land lijkt het een vlucht te zijn. Zo van: we willen niet meer in Nederland zijn.
Helemaal eens. Alleen het laatste vraag ik me af. Is het ook nog leuk na vijf jaar, na tien jaar? Als je oud en hulpbehoevend wordt? Als je kinderen het huis uit zijn? Als je een wortelkanaalbehandeling moet ondergaan en de tandarts stelt niks voor? Je moet het ziekenhuis in en het is een bende?quote:Op vrijdag 27 november 2009 22:45 schreef Duderella het volgende:
Ja, die hadden in élk geval een helder plan met hun grond en ze waren bereid behoorlijk af te zien om hun droom te verwezenlijken. De ergste gevallen vind ik altijd de mensen die 'weg willen van een leven met alleen maar werken' en die dan vervolgens kapot gaan aan het feit dat hun droom een 24/7 inspanning vergt die ook nog eens veel vraagt van je relatie en gezin.
Overigens moet gezegd dat de meeste Ik Vertrekkers uiteindelijk blij zijn met hun keuze (al weet ik niet hoe lang na vertrek die stukjes worden opgenomen).
Ze zouden na een jaar of tien inderdaad eens een terugblik moeten maken.quote:Op vrijdag 27 november 2009 22:49 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Helemaal eens. Alleen het laatste vraag ik me af. Is het ook nog leuk na vijf jaar, na tien jaar? Als je oud en hulpbehoevend wordt? Als je kinderen het huis uit zijn? Als je een wortelkanaalbehandeling moet ondergaan en de tandarts stelt niks voor? Je moet het ziekenhuis in en het is een bende?
Sorry hoor, maar dit is een non argument! Waar anders kun je een en ander op beginnen baseren dan? Je kunt moeilijk zeggen 'ik ga daar eens een jaartje wonen, kijken of het bevalt', want dan ben je dus al geemigreerd.quote:Op vrijdag 27 november 2009 22:41 schreef Boca_Raton het volgende:
Ja, precies, wég gaan gewoon. Met ervaringen van het nieuwe land gebaseerd op wat vakanties.
Zie mijn post hierboven. Na twee keer een week vakantie (is wat anders dan een orientatieweek) kun je echt níets zeggen over het leven in een land. Na dat jaar dat ik in Noorwegen woonde, wist ik wel hoe het allemaal zo'n beetje in elkaar zat, maar er waren nog steeds zoveel aspecten die ik niet wist of totaal níet begreep. En da's dan nog een land dat qua cultuur erg op NL lijkt...quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:05 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit is een non argument! Waar anders kun je een en ander op beginnen baseren dan? Je kunt moeilijk zeggen 'ik ga daar eens een jaartje wonen, kijken of het bevalt', want dan ben je dus al geemigreerd.
Uiteraard, mensen waarbij alles lukt is niet leuk om te laten zien.quote:Op zaterdag 28 november 2009 00:04 schreef Zith het volgende:
Of laten ze alleen tokkies zien die een hotel willen beginnen?![]()
Waar ik woon (Laos), is een normaal bedrag om voor een inwonende werkster te betalen zo'n 40 euro in de maand. En ik kan je vertellen dat de gelukkige ziel die dat baantje weet te bemachtigen er maar wat blij mee is, ten eerste betekent het geen woonkosten, gratis eten en kan ze (of hij natuurlijk) bijna alles wat ze verdient sparen.quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:14 schreef Blue-eyes het volgende:
Ooooooooohhh, dus je gaat mee in de gewoontes van het land! Dus als het in dat land normaal is om iemand een hongerloontje te betalen, dan doen je gewoon mee in plaats van de sleur te doorbreken en iemand een normaal salaris te geven voor het aantal uren dat hij werkt. Want zo kun je iets doen aan de armoede en ongelijkheid in dat land
In India is kinderarbeid nog heel normaal, zou je daar ook een kind aan het werk zetten?
Zou je er een boterham minder om eten als je haar i.p.v. 40 euro, 50 euro per maand zou betalen?quote:Op zaterdag 28 november 2009 12:02 schreef pickup52 het volgende:
[..]
Waar ik woon (Laos), is een normaal bedrag om voor een inwonende werkster te betalen zo'n 40 euro in de maand. En ik kan je vertellen dat de gelukkige ziel die dat baantje weet te bemachtigen er maar wat blij mee is, ten eerste betekent het geen woonkosten, gratis eten en kan ze (of hij natuurlijk) bijna alles wat ze verdient sparen.
Daarbij kan je nog beter voorzieningen als een waterput geven dan dat je een individu een belachelijk hoog loon gaat betalen.
(Ikzelf heb geen huishoudster, heb maar een klein huis dus niet nodig), maar toch zie ik weinig meerwaarde in het 10 euro meer betalen aan een bepaalde persoon als iedereen het werk toch al graag wil doen voor 40 euro. Beter is dan nog om 10 euro per maand te investeren in iets waar iedereen iets aan heeft, bijvoorbeeld 1 dag in de week vlees uitdelen of iets dergelijks.quote:Op zaterdag 28 november 2009 14:42 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Zou je er een boterham minder om eten als je haar i.p.v. 40 euro, 50 euro per maand zou betalen?
Dat is juist een normaal salaris, ze geven een marktconform salaris, aangezien zij ook marktconforme inkomsten zullen hebben. Je zal moeten zorgen voor een goede basis wil je bedrijf levensvatbaar zijn.quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:14 schreef Blue-eyes het volgende:
Ooooooooohhh, dus je gaat mee in de gewoontes van het land! Dus als het in dat land normaal is om iemand een hongerloontje te betalen, dan doen je gewoon mee in plaats van de sleur te doorbreken en iemand een normaal salaris te geven voor het aantal uren dat hij werkt. Want zo kun je iets doen aan de armoede en ongelijkheid in dat land
In India is kinderarbeid nog heel normaal, zou je daar ook een kind aan het werk zetten?
quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:05 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit is een non argument! Waar anders kun je een en ander op beginnen baseren dan? Je kunt moeilijk zeggen 'ik ga daar eens een jaartje wonen, kijken of het bevalt', want dan ben je dus al geemigreerd.
Men geeft ook alleen maar negatieve argumenten als reden van vertrek. Dan moet het wel fout lopen. Het is buiten Nederland meestal niet zo dat er niet gewerkt hoeft te worden en ook niet iedereen is voor een paar roebels om te kopen.quote:Op maandag 30 november 2009 14:28 schreef Bluezz het volgende:
Mensen die gaan vertrekken om minder hard te gaan werken, of minder regeltjes in hun leven willen heb ik nog nooit opgelucht adem zien halen in het nieuwe landZe zeggen ook allemaal hetzelfde
Maar ik had het niet over 'dit geval' hé. Ik reageerde op een algemene stelling dat mensen die emigreren zich baseren op een vakantie.quote:Op maandag 30 november 2009 13:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
In dit geval waren ze er twee weken geweest en zijn ze er zonder noemenswaardige voorbereiding naar toe gegaan. Dat is gewoon op de bonnefooi. Een beetje meer voorbereiding en de kans op succes is al meteen stukken groter.
De mensen in dit programma doen dat in 99 van de 100 gevallen wel ja.quote:Op maandag 30 november 2009 22:43 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar ik had het niet over 'dit geval' hé. Ik reageerde op een algemene stelling dat mensen die emigreren zich baseren op een vakantie.
Dat zei ik, en ik zei ook dat ze moeilijk zich op een andere manier kunnen baseren op het gevoel dat ze willen emigreren naar dat bewuste land omdat ze niet even een jaartje op bezoek kunnen om zich te orienteren, want dan zijn ze dus al geemigreerd.quote:Op maandag 30 november 2009 22:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
De mensen in dit programma doen dat in 99 van de 100 gevallen wel ja.
Men zou op zijn minst zinvolle argumenten om te emigreren kunnen bedenken en zich ietwat voorbereiden. Dat zou een hoop miskleunen besparen.quote:Op maandag 30 november 2009 22:51 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dat zei ik, en ik zei ook dat ze moeilijk zich op een andere manier kunnen baseren op het gevoel dat ze willen emigreren naar dat bewuste land omdat ze niet even een jaartje op bezoek kunnen om zich te orienteren, want dan zijn ze dus al geemigreerd.
Goed, dan zijn we het dus eens.
In ZA heb je blanken, kleurlingen en zwarten. Zo noemen zo elkaar ook gewoon. Ik word aangesproken met meilani, wat 'wijze witman' betekend in het Afrikaans. Ik praat samen met zwarten ook over 'the black guys' in the townships, niets discriminerend, zo is het gewoon. Kleurlingen zijn overigens een mengelmoes van blanken, zwarten, maleisiërs.quote:
Zelfde verhaal als hier boven, dingen niet vergelijken met Nederland aub.quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:03 schreef Pyttpytt het volgende:
Wat een uitzending... heb met open mond zitten kijken en luisteren. Jezelf geen rascist noemen, maar wel steeds praten over de zwartjes, en meer van zulks, nee, dat stel zijn echt wel rascisten, en zouden het liefst de slavernij weer invoeren, heb ik het idee.
ik ben toevallig op dat programma terecht gekomen en deel je ergernis ! wat een kutwijf en 'n mislukte indiana jones waren dat zegquote:Op vrijdag 27 november 2009 20:57 schreef MevrouwBusch het volgende:
Heb net gekeken na alle posts hier te hebben gelezen, en de werkelijkheid was nog erger als ik had gedacht.Wat ik niet begrijp is waarom zij zich niet rotschamen.Wat een walgelijke lui.
Kijk, de manier waarop die gozer iets communiceert kan een totale misvatting zijn aan jou kant.quote:Op dinsdag 1 december 2009 09:35 schreef Pyttpytt het volgende:
Zal allemaal wel, wat je hierboven neerzet, maar deze mensen zijn niet- geīntegreerde Hollanders, die net in ZA aan komen kakken. Hollanders dus, en die horen nou net niet te praten over zwartjes, een gat in de grond voor ze, 'nou met díe ga ik ff geen kennis maken', en meer van zulks. Groot verschil lijkt me!
En als je mijn post had gelezen, had je ook gelezen dat ik niet verwacht dat deze drol die hulp een Hollands salaris zou geven, maar dat ie er niet zo godsgruwelijk gemeen achteraan moet lachen, waarvan de ondertoon duidelijk was 'nou das een mooi voordeeltje, zo'n gewillige en nederige zwarte'.
quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:03 schreef Pyttpytt het volgende:
. heb met open mond zitten kijken en luisteren. Jezelf geen rascist noemen, maar wel steeds praten over de zwartjes, en meer van zulks, nee, dat stel zijn echt wel rascisten, en zouden het liefst de slavernij weer invoeren, heb ik het idee.
Dan had je er wel anders over gepraat..quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:48 schreef Pyttpytt het volgende:
Terwijl de halve bevolking daar nooit een kraan in 'huis' zal hebben. Hoe misplaatst in zo'n land. Gek dat ze je beroven!
http://player.omroep.nl/?aflid=10339446quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:30 schreef Self-Catering het volgende:
Respectloos, misschien is dat het woord ja. Nogmaals, ik heb de aflevering niet gezien, is het mogelijk deze ergens downloaden?
Aight, maar behalve streamen kan ik hm niet downloaden?quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:33 schreef marcodej het volgende:
[..]
http://player.omroep.nl/?aflid=10339446
nee, ben er niet geweest, zal er ook nooit heengaan, maar ik weet wel dat een zeer groot deel van de bevolking daar arm is en nauwlijks voorzieningen heeft. Maar goed, my bad dat ik iets daarover zegquote:Op dinsdag 1 december 2009 12:30 schreef Self-Catering het volgende:
Respectloos, misschien is dat het woord ja. Nogmaals, ik heb de aflevering niet gezien, is het mogelijk deze ergens downloaden?
Maar goed, ik wil hier niet praten over de communicatievaardigheden van deze mensen.
Ik moest toentertijd lachen omdat het salaris in vergelijking met Nederland laag is. Praat aub niet over een schijntje, mensen met een salaris van 30 rand per uur verdienen zeer goed!
Overigens denk ik dat jij (nog) niet in ZA bent geweest:
[..]
Dan had je er wel anders over gepraat..
Vind ik ook. Een beetje hoog van de toren komen blazen als inwoner van SA maar helemaal niet weten waar wij het over hebben omdat de uitzending nog niet eens bekeken is.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:23 schreef Pyttpytt het volgende:
[..]
Maar de pot verwijt de ketel kennelijk, want je hebt de hele uitzending niet gezien, maar denk wel te weten dat men hier níet gelijk heeft, dat dat gezin een stel aso's zijn, op het rascistische af?
Gebaseerd op wat....?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:23 schreef Pyttpytt het volgende:
[..]
Maar de pot verwijt de ketel kennelijk, want je hebt de hele uitzending niet gezien, maar denk wel te weten dat men hier níet gelijk heeft, dat dat gezin een stel aso's zijn, op het rascistische af?
quote:Eerder was te zien hoe Rudolf Bouwmans (41) en René van Hulst (43) naar het Franse gehuchtje Aires les Biefs vertrokken, om een oud schoolgebouw binnen drie maanden tot gîtes en chambres 'd hôtes om te bouwen. Dat plan was iets té ambitieus. Want met de komst van de eerste gasten was de verf amper opgedroogd en het zwembad nog lang niet aangelegd. Hoewel de heren inmiddels een succesvol bedrijf runnen, is er in twee jaar tijd eigenlijk weinig veranderd. Rudolf en René hebben nog steeds last van te strakke deadlines en verbouwingsstress en als er een groep van 25 schildercursisten arriveert, is het nog maar de vraag of zij überhaupt onder de douche kunnen...
Bij Michel (36) en Melanie (37) Weigergangs is dat nét even anders. Drie jaar geleden vertrokken zij met hun kinderen Max (7) en Merel (5) naar het Portugese plaatsje Ferreira do Alentejo, om daar een emigratiebemiddelingsbureau op te starten. Hoewel niemand veel vertrouwen leek te hebben in dit plan, vertrok de familie toch om de eerste maanden met veertig graden op een dorre vlakte in een oude vouwwagen te bivakkeren. Inmiddels zitten Melanie, Michel, Max en Merel er héél anders bij en doet niets meer denken aan hoe het vroeger was...
Raar inderdaad. Ze wilde niet te diep gaan.quote:Op donderdag 3 december 2009 21:54 schreef Pannenkoeken het volgende:
In een ander land gaan wonen, de taal gaan leren, maar de verleden tijds vormen niet belangrijk vinden
En de ouders hebben het niet eens doorquote:
Ze willen het ook gewoon niet zien.quote:Op donderdag 3 december 2009 21:58 schreef themauster het volgende:
[..]
En de ouders hebben het niet eens door
Inderdaad, maar die kinderen spreken nu ook Portugees en ze wonen niet meer in een tentje op een dorre vlaktequote:Op donderdag 3 december 2009 22:03 schreef Pannenkoeken het volgende:
Volgens mij gaat t nu iig een stuk beter met m
Ik kreeg de indruk dat er een hoop gasten uit Porto en Lisboa komen enzo.quote:Op vrijdag 4 december 2009 13:10 schreef utrecht1970 het volgende:
Ik snap ook net wie dat houten huis van ze huurt als vakantiewoning.
Je zit echt in de middle of nowhere in een gebied, waarvan ze zelf ook zeggen, weinig te doen en weinig toeristen trekt.
Wat bezielt je om daar vakantie te gaan houden
Dat leek mij ook helemaal niksquote:Op vrijdag 4 december 2009 12:27 schreef Berto het volgende:
Vraag me alleen af of ze echt wel zo gelukkig zijn.
Het huis was prima, maar de rest? Een of ander gehucht in een dorre vlakte, waar volgens mij in de buurt ook niks maar dan ook niks is en rond komen van af en toe wat gasten in je appartement.
Ja, die heren werken snoeihard. Lijken mij hele prettige gastheren overigens. Over die verzekering, was het niet zo dat hun ziektekostenverzekering 15.000 euro per jaar kostte of zo? Heb dat niet helemaal goed begrepen.quote:Op vrijdag 4 december 2009 13:57 schreef WammesWaggel het volgende:
Die twee mannen in Frankrijk dan
Na aftrek van de verzekering houden ze dus slechts 15.000 euro per jaar over?
En dan zo moeten buffelen de helft van het jaar
Ze wonen mooi maar kunnen beter gewoon allebei een baantje gaan zoeken als schoonmaker twee dagen in de week en dan zitten ze er beter bij en met een stuk minder stress
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |