KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Nou ja, Nederland heeft natuurlijk ook haar voordelen wat dat betreft.... maar als ik dan verhalen hoor van iemand met een MBO opleiding die al 10 jaar op een bepaalde functie zit, en niet in aanmerking komt voor de leidinggevende functie van die afdeling omdat "HBO verplicht" is, en iemand die er net 2 jaar zit dan de promotie krijgt tot afdelingshoofd..... en dat het haar ook zo VERTELD werd dat het was omdat ze geen HBO had..... dan zakt mijn broek daar toch wel van af.quote:Op woensdag 11 november 2009 23:29 schreef Igen het volgende:
En dan vooral het stukje wat ik hierboven heb gequote, ik kan me zo voorstellen dat zo'n mentaliteit echt een verademing is.
In Nederland moet alles toch vaak "volgens de regeltjes", en is er nooit ruimte om een regel hier en daar wat te buigen, en ik krijg toch het idee dat in Angel-Saksische landen (en dus niet alleen in de VS/Canada maar ook zeker in het VK) men iets meer bereid is om te onderhandelen.
Bij kleinere bedrijven is het in Nederland ook anders natuurlijk, maar we hebben hier in de VS bijvoorbeeld geen "salarisschalen" waar je niet echt vanaf kunt wijken zoals bij veel grotere bedrijven in Nederland. Je wordt hier beloond naar prestatie, en als je GOED presteert, krijg je niet te horen dat "Sorry, maar je zit aan het maximum van je schaal en er is niets wat we kunnen doen".
Nu is het hier momenteel niet echt goed toeven, maar als je dat probeert met je werknemers in de VS, dan vertrekken ze gewoon..... zeker als de economie goed is.
Een ander voorbeeld blijft voor mij klantenservice, welke in Nederland stukken slechter is dan in de VS of Canada. (met het VK heb ik hier slechts beperkte ervaring maar wel van Britten in Nederland die zeggen dat het ook daar beter is).
Er wordt meer vanuit het oogpunt van de klant gewerkt.... toen ik hier bijvoorbeeld ergens een complete set handdoeken in een bepaalde kleur wilde kopen waren de badhanddoeken van die kleur niet voorhanden. De winkel stelde zelf voor even te bellen naar een andere winkel. Maar omdat deze anderhalf uur verderop was, stelde de winkel voor de handdoeken rechtstreeks naar ons huis te sturen zonder extra verzendkosten. En zo geschiede, alles afgerekend en de missende handdoeken werden netjes 3 dagen later thuisbezorgt.
In Nederland ging ik ooit een keer bij de V&D een keukenrek kopen wat in de aanbieding was. In Utrecht niet meer voorhanden, dus ik vroeg ze of ze misschien naar Zeist of Amersfoort konden bellen. Ik kreeg dus letterlijk de woorden te horen "daar kunnen we niet aan beginnen
". Zelfs op de vraag of ze me dan het telefoonnummer konden geven zodat ik zelf kon bellen..... kreeg ik als antwoord, "Nee, dat moet je zelf maar opzoeken in het telefoonboek! " - Nu kon ik dus een iemand met een slecht humeur krijgen..... maar het wordt leuker: Ik ZELF op straat bellen naar 002 voor het telefoonnummer van Zeist en Amersfoort, en na afgesnauwt te worden door iemand in Zeist die zonder te kijken direct zei "Nee hebben we niet" en vervolgens "Nee ook niet meer op voorraad" - waarvan ik het idee kreeg dat ze gewoon geen zin had om te kijken..... kreeg ik van Amersfoort te horen dat ze ze wel hadden, maar dat ze niets apart konden zetten, ik moest zelf maar komen en hopen dat er nog wat waren. Er stonden er nog 4 zei meneer. Uiteindelijk naar Amersfoor gereden, waar er nog 2 stonden bij aankomst.Het mooie van dat verhaal is eigenlijk dat een vriendin van mijn vrouw..... toevallig naar de V&D in Zeist ging omdat ze daar in de buurt woonde, en twee uur nadat wij belden.... precies datzelfde rek kocht, omdat het een mooie aanbieding was. En dat ze een hele stapel dozen hadden van een stuk of 20. Kan toeval zijn natuurlijk dat ze NET - op zaterdagmiddag - een nieuwe lading kregen natuurlijk, maar volgens mij hadden ze zoiets van ":{w vervelende klant aan de telefoon die vragen stelt!
" en gewoon geen zin hadden iets te doen.En ja.... ik heb een aantal vergelijkbare ervaringen bij Blokker, BCC (TV reparatie 2 weken na aankoop) en een aantal andere winkels. Echte klantenservice..... is blijkbaar een erg moeilijk begrip in Nederland.
En als je daar aan gewend bent, is het misschien helemaal niet erg dat je TV binnen 2 weken na de aankoop meteen "6 weken terug naar de fabriek" moet, maar als je eenmaal gewend bent dat je zo kort na de aankoop meteen een nieuwe mee krijgt dan ga je toch met wat andere ogen kijken.
Nu weet ik niet of dat mentaliteit, cultuur, of iets anders is..... maar ik ben van mening dat als goede klantenservice in andere landen WEL kan, dan zou het toch ook in Nederland moeten kunnen?
Kleine winkels in Nederland..... niet onderdeel van een keten, daar kun je wel vaak goede service krijgen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar dan heb je het over winkels, daar ben ik het vanuit de UK wel mee eens. In Nederland mag je zelfs in "de betere" winkels (zeker als het om kleding gaat) al blij zijn dat je binnen mag komen, bij wijze van spreken. Hier wordt je gewoon altijd netjes geholpen.quote:Op donderdag 12 november 2009 18:52 schreef maartena het volgende:
[..]
Nu weet ik niet of dat mentaliteit, cultuur, of iets anders is..... maar ik ben van mening dat als goede klantenservice in andere landen WEL kan, dan zou het toch ook in Nederland moeten kunnen?
Kleine winkels in Nederland..... niet onderdeel van een keten, daar kun je wel vaak goede service krijgen.
De keerzijde zit echter in callcenters en dergelijke. Die zijn natuurlijk overal knudde, maar in de UK maken ze het bij veel instanties wel echt bont, dat heb ik in Nederland niet zo meegemaakt. De grote uitzondering is voor mij de overheid. Die is hier enorm behulpzaam. Met belasting vragen kun je gewoon bellen, helpt iemand je over de lijn je formulier invullen, denkt met je mee, etc... Als er vuilnis bij mij voor de deur ligt dat door iemand gedumpt is, zorgt 1 telefoontje met de council ervoor dat het binnen 2 uur verwijderd is en de straat wordt geveegd. Nou ja, ga zo maar door...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Naar mijn ervaring zijn het vaak juist kleine winkels die geen service bieden.
Zoals kleine kledingwinkels - "Nee, ruilen doen wij niet aan!"
Of kleine computerwinkels - "Nee, wij weten niet of 'ie het onder Linux doet. Nee, als het niet werkt kunt u niet ruilen!"
Of kleine CD-winkels - "Achterhouden? Nee, als wij de door u bestelde CD binnenkrijgen zetten we hem gewoon in het schap"
Juist bij ketenwinkels zoals IKEA, Saturn, Score, London, Plato en dergelijke heb je wel goede service. Die doen niet moeilijk als je wilt ruilen, die maken geen probleem van garantie en die bellen graag naar een ander filiaal om te vragen of het daar wel aanwezig is en zo ja, om het dan achter te houden.
Mijn ervaring beperkt zich tot Nederland en Duitsland, maar volgens mij zit er op dit punt weinig verschil tussen beide landen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2009 19:40:18 ]
Zoals kleine kledingwinkels - "Nee, ruilen doen wij niet aan!"
Of kleine computerwinkels - "Nee, wij weten niet of 'ie het onder Linux doet. Nee, als het niet werkt kunt u niet ruilen!"
Of kleine CD-winkels - "Achterhouden? Nee, als wij de door u bestelde CD binnenkrijgen zetten we hem gewoon in het schap"
Juist bij ketenwinkels zoals IKEA, Saturn, Score, London, Plato en dergelijke heb je wel goede service. Die doen niet moeilijk als je wilt ruilen, die maken geen probleem van garantie en die bellen graag naar een ander filiaal om te vragen of het daar wel aanwezig is en zo ja, om het dan achter te houden.
Mijn ervaring beperkt zich tot Nederland en Duitsland, maar volgens mij zit er op dit punt weinig verschil tussen beide landen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2009 19:40:18 ]
Hoezo typerend, heb je in deel 1 wel goed opgelet?quote:Op dinsdag 10 november 2009 20:59 schreef qwerty_x het volgende:
typerend dat (in het 1e deel) de emigranten hun huidige land noemen,
maar van de thuisblijvers niemand Nederland noemt
quote:Op maandag 9 november 2009 16:27 schreef Ramcolijn het volgende:
[quote]Op dinsdag 7 oktober 2008 08:30 schreef Ramcolijn het volgende:
1. Finland ( daar ga ik naar toe vanaf begin volgend jaar, vriendin woont daar)
2. Australië ( ben er geweest, er woont daar familie)
3. Nieuw- Zeeland ( ben er ook geweest)
4. Nepal (ben er ook geweest)
5. Canada ( nog nooit geweest, lijkt mij wel wat)
6. Portugal ( ben er geweest, er woont daar familie)
[/quote
]Ik ben ondertussen nu bijna 4 maanden woonachtig in Helsinki, Finland
TRY BEFORE YOU DIE
OK, ik zal mijn best doenquote:Op donderdag 12 november 2009 12:59 schreef klaasdj het volgende:
Een beetje een vergelijkbaar antwoord als dit ben ik naar opzoek.
[..]
Erg oppervlakkig gesteld zijn de Noren erg socialistisch en de norm lijkt "iedereen is gelijk" te zijn.
Echter, er zijn grote verschillen, in Oslo bijvoorbeeld heb je heel grof gezien Oost en West, waar "de rijken" in het westelijke deel van de stad wonen en er zijn prive-scholen en prive-ziekenhuizen voor degenen die het kunnen en willen betalen. Niet dat de statelijke ziekenhuizen zo slecht zijn, maar in een priveziekenhuis heb je geen wachtrijen.
Als je voor de staat werkt zijn er loonstredes, en zelfs al werk ik (onder andere) voor de staat heb ik geen flauw idee hoe dat in elkaar steekt. Voor een functie wordt gewoon bepaald hoe geschikt je bent qua opleiding en/of ervaring en dan wordt je loonstrede daar op gebaseerd. Er is dus genoeg ruimte voor onderhandeling, maar ik weet dus niet wat daarna gebeurd (en het heeft voor mij geen nut om het uit te zoeken, omdat ik ook nog bij een ander bedrijf werk wat mijn loon ruimschoots aanvult, dus al zou ik bij de staat aankloppen voor extra geld, dan krijg ik er in totaal niet meer door).
Bij mijn vorige baan was er een jaarlijkse salarisonderhandeling waar je op je inzet "afgerekend" werd, geen schalen of ietse dergelijks.
Flexibiliteit in een werksituatie: het meeste is mogelijk is mijn ervaring, gewoon vragen en dan samen een oplossing vinden als het gevraagde niet al meteen gehonoreerd wordt. Maar dit zou voor anderen natuurlijk compleet anders kunnen liggen (want de ingetogen Noor vraagt het misschien niet
).
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Bedanktquote:Op donderdag 12 november 2009 21:01 schreef Fogel het volgende:
[..]
OK, ik zal mijn best doen
Erg oppervlakkig gesteld zijn de Noren erg socialistisch en de norm lijkt "iedereen is gelijk" te zijn.
Echter, er zijn grote verschillen, in Oslo bijvoorbeeld heb je heel grof gezien Oost en West, waar "de rijken" in het westelijke deel van de stad wonen en er zijn prive-scholen en prive-ziekenhuizen voor degenen die het kunnen en willen betalen. Niet dat de statelijke ziekenhuizen zo slecht zijn, maar in een priveziekenhuis heb je geen wachtrijen.
Als je voor de staat werkt zijn er loonstredes, en zelfs al werk ik (onder andere) voor de staat heb ik geen flauw idee hoe dat in elkaar steekt. Voor een functie wordt gewoon bepaald hoe geschikt je bent qua opleiding en/of ervaring en dan wordt je loonstrede daar op gebaseerd. Er is dus genoeg ruimte voor onderhandeling, maar ik weet dus niet wat daarna gebeurd (en het heeft voor mij geen nut om het uit te zoeken, omdat ik ook nog bij een ander bedrijf werk wat mijn loon ruimschoots aanvult, dus al zou ik bij de staat aankloppen voor extra geld, dan krijg ik er in totaal niet meer door).
Bij mijn vorige baan was er een jaarlijkse salarisonderhandeling waar je op je inzet "afgerekend" werd, geen schalen of ietse dergelijks.
Flexibiliteit in een werksituatie: het meeste is mogelijk is mijn ervaring, gewoon vragen en dan samen een oplossing vinden als het gevraagde niet al meteen gehonoreerd wordt. Maar dit zou voor anderen natuurlijk compleet anders kunnen liggen (want de ingetogen Noor vraagt het misschien niet
Lijkt me wel een gaaf land. Zijn de salarisverschillen niet een beetje groot? aangezien het gemiddelde nogal hoog ligt.
En het klinkt allemaal wel leuk dat je salarisonderhandelingen hebt, maar is het niet dat je dan snel naar beneden gaat als je slecht presteert door ziekte oid?
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Salarisverschillen voor "de gemiddelde baan" zijn niet groot, maar gespecialiseerde banen waar je een hoge opleiding voor nodig hebt wel.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:24 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Bedankt
Lijkt me wel een gaaf land. Zijn de salarisverschillen niet een beetje groot? aangezien het gemiddelde nogal hoog ligt.
En het klinkt allemaal wel leuk dat je salarisonderhandelingen hebt, maar is het niet dat je dan snel naar beneden gaat als je slecht presteert door ziekte oid?
Voor ziekte mag je niet afgerekend worden, thuisblijven omdat je zieke kinderen hebt is ook geen probleem. En als je slecht presteert een jaar, ga je daardoor niet omlaag met je salaris, maar minder omhoog dan iemand die heel goed gepresteerd heeft. Bij mijn huidige baan krijg ik overigens gewoon een nieuw salaris per post met het bericht dat ik er over kan praten als ik het niet met de verhoging eens ben (maar ik ben ruimschoots tevreden met mijn salaris, dus ik heb nooit zo'n gesprek aangevraagd), een functioneringsgesprek staat er verder los van. Maar ook dit zal per bedrijf anders zijn.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
wordt steeds leuker. Niet dat ik er mijn hele leven zou willen wonen ofzo...maar een jaar of wat lijkt me wel leuk.quote:
[..]
Salarisverschillen voor "de gemiddelde baan" zijn niet groot, maar gespecialiseerde banen waar je een hoge opleiding voor nodig hebt wel.
Voor ziekte mag je niet afgerekend worden, thuisblijven omdat je zieke kinderen hebt is ook geen probleem. En als je slecht presteert een jaar, ga je daardoor niet omlaag met je salaris, maar minder omhoog dan iemand die heel goed gepresteerd heeft. Bij mijn huidige baan krijg ik overigens gewoon een nieuw salaris per post met het bericht dat ik er over kan praten als ik het niet met de verhoging eens ben (maar ik ben ruimschoots tevreden met mijn salaris, dus ik heb nooit zo'n gesprek aangevraagd), een functioneringsgesprek staat er verder los van. Maar ook dit zal per bedrijf anders zijn.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Colombia. 
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tijdelijk zou ik wel in Rusland willen wonen, maar dan niet langer dan één of twee jaar.
Ik kan me wel voorstellen dat ik ooit naar Australië emigreer.
Ik kan me wel voorstellen dat ik ooit naar Australië emigreer.
Ben het erg met je verhaal eens. Wat ik vooral opvallend vind is het verschil in vriendelijkheid en hulpvaardigheid. In het VK zijn ze alles bereid voor je uit te zoeken. Laatst bij de supermarkt was ik op zoek naar ongezoete chocolade. Een werknemer van de Sainsburys vroeg me toen ik hem een vertwijfelde blik toewierp of hij me kon helpen. Hij zei dat het ze het niet hadden. Ik zei: hebben jullie geen andere chocolade ergens anders? Ja misschien wel. Kom maar even mee. Onderweg zag hij nog een mevrouw die al erg lang stond te zoeken en die hielp hij meteen ook even. Hij bracht me naar de rest van de chocola, 2 gangpaden verderop. Daar was ook geen ongezoete chocolade. Hij hielp me zelfs nog door te zeggen dat ik dan ook gewoon minder suiker in mijn taart kon doen.quote:Op donderdag 12 november 2009 18:52 schreef maartena het volgende:
[..]
Verhaal over klantenservice en klantvriendelijkheid
Bij de Albert Heijn lijken alleen maar arrogante dozen en tuig te werken dat je geen blik waardig acht. Geen idee waar die verschillen vandaan komen. In het VK vind ik het interessant dat het vaak de buitenlanders zijn die in supermarkten en bij loketten werken, maar dan wel de Engelse buitenlanders (Indiërs, Pakistani, etc.). In Nederland zijn het ook veelal mensen van een lagere sociale klasse.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik begrijp je frustratie in Nederland. Laatst had ik het volgende:
Ik: "Weet je ook waar ik deze aanbieding vind?"
Medewerkster: "Nee."
Ik: ...
Ik: "Is er ook iemand die het wel weet?"
Medewerkster: "Ja."
Ik: ...
Maar bedenk dan ook even de oorzaak erbij: gierige supermarktmanagers die liever 10 goedkope maar luie 15-jarige pubers aannemen dan 1 medewerker die ook daadwerkelijk iets doet.
En dat is niet in elke supermarkt zo, er zijn heus ook wel supermarkten die wel fatsoenlijk personeel hebben die wel de klant willen helpen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2009 16:39:11 ]
Ik: "Weet je ook waar ik deze aanbieding vind?"
Medewerkster: "Nee."
Ik: ...
Ik: "Is er ook iemand die het wel weet?"
Medewerkster: "Ja."
Ik: ...
Maar bedenk dan ook even de oorzaak erbij: gierige supermarktmanagers die liever 10 goedkope maar luie 15-jarige pubers aannemen dan 1 medewerker die ook daadwerkelijk iets doet.
En dat is niet in elke supermarkt zo, er zijn heus ook wel supermarkten die wel fatsoenlijk personeel hebben die wel de klant willen helpen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2009 16:39:11 ]
Mijn droom is nog altijd op een grote ranch ergens afgelegen in Zuid-Afrika, Botswana of in Namibië met me eigen natuur reservaat 
Lebensraum!
Dat kan je ook goedkoop kopen in pak hem beet Argentinie of Oost Duitslandquote:Op donderdag 19 november 2009 17:02 schreef Anschluss het volgende:
Mijn droom is nog altijd op een grote ranch ergens afgelegen in Zuid-Afrika, Botswana of in Namibië met me eigen natuur reservaat
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Blokker dozen. Nee niet blokken dozen, Blokker dozen.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:37 schreef Igen het volgende:
Maar bedenk dan ook even de oorzaak erbij: gierige supermarktmanagers die liever 10 goedkope maar luie 15-jarige pubers aannemen dan 1 medewerker die ook daadwerkelijk iets doet.
Iedere keer als ik in IJsselstein bij de blokker het waagde om om 17:55 binnen te stappen.... nadat ik om 17:00 uit werk vertrok om vervolgens met pijn/moeite/file dan 5-voor-6 de blokker binnen kwam om iets te kopen.... waren ze al druk bezig met het stofzuigen en zag de winkel m.u.v. de klanten die er nog waren eruit alsof ie al dicht was. En dan moet je vooral geen moeilijke vragen gaan stellen die er wel eens voor zouden kunnen zorgen dat iemand tot 5-over-6 moet doorwerken ipv 6 uur, want dan krijg je chagerijnige blikken.
Ik heb een keer de manager erbij gehaald omdat een vrouwke van een jaar of 20 glashard volhield dat ze een bepaalde stofzuigerzak van een bepaald type nummer ZEKER niet "achter" hadden liggen, alsof ze precies wist dat dat typenummer van de 30+ modellen er niet was. Manager achter kijken terwijl die doos me echt met duivelsogen aankeek...... en die vent kwam gewoon terug met de juiste stofzuigerzakken.
Maar misschien verwachtte ik inderdaad ook te veel van zo'n blokker doos.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
dat klopt, maar dat zijn nou net 2 landen die mij niet aansprekenquote:Op vrijdag 20 november 2009 00:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat kan je ook goedkoop kopen in pak hem beet Argentinie of Oost Duitsland
ik vind zuidelijk Afrika heel mooi
Lebensraum!
eerder is gezegd dat men de fascinatie voor de vs niet zo snapt. dat zelfde verhaal heb ik dus met spanje.quote:
In Spanje een paar jaar wonen lijkt me wel wat...
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Het klimaat,de mensen,het is meer een soort band wat je met een bepaald land hebtquote:Op vrijdag 20 november 2009 22:27 schreef klaasdj het volgende:
[..]
eerder is gezegd dat men de fascinatie voor de vs niet zo snapt. dat zelfde verhaal heb ik dus met spanje.
AFC Ajax
Dan zijn wij het 180 graden oneens.quote:Op vrijdag 20 november 2009 22:27 schreef klaasdj het volgende:
[..]
eerder is gezegd dat men de fascinatie voor de vs niet zo snapt. dat zelfde verhaal heb ik dus met spanje.
Spanje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mn man en ik kijken nu naar emigreren, we hebben een aantal landen die onze voorkeur hebben (op willekeurige volgorde):
Canada, vanwege de ruimte, de gezondheidszorg is beter geregeld en we vinden het een goede versie van Amerika zeg maar
Belgie, vanwege gunstigere huizenprijzen, voordeliger belastingssysteem + gezondheidszorg
Zweden, beter politiek klimaat, betere gezondheidszorg, betere voorwaarden voor jonge ouders
Italie zou ik zelf wel willen wonen vanwege de cultuur en het eten, maar niet vanwege de politiek en andere regelingen, en dat laatste vind ik toch belangrijker.
Verder overwegen we eventueel ook nog Denemarken, Duitsland en Frankrijk. Maargoed, het is allemaal nog speculatie, we gaan er nu wat meer informatie over opzoeken, beurzen bezoeken enzo
Canada, vanwege de ruimte, de gezondheidszorg is beter geregeld en we vinden het een goede versie van Amerika zeg maar
Belgie, vanwege gunstigere huizenprijzen, voordeliger belastingssysteem + gezondheidszorg
Zweden, beter politiek klimaat, betere gezondheidszorg, betere voorwaarden voor jonge ouders
Italie zou ik zelf wel willen wonen vanwege de cultuur en het eten, maar niet vanwege de politiek en andere regelingen, en dat laatste vind ik toch belangrijker.
Verder overwegen we eventueel ook nog Denemarken, Duitsland en Frankrijk. Maargoed, het is allemaal nog speculatie, we gaan er nu wat meer informatie over opzoeken, beurzen bezoeken enzo
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
Noord-Italië is volgens mij best uit te houden. In het Noorden (zegmaar tussen Perugia en Milaan) zijn veel kleine stadjes die in de binnenstad gesloten zijn voor verkeer, een redelijk goede gezondheidszorg hebben, en politiek gezien vaak wel aan de goede kant zitten. (Hoewel je dan Milaan zelf weer niet moet hebben denk ik).quote:Op zaterdag 28 november 2009 17:22 schreef Enfermera het volgende:
Italie zou ik zelf wel willen wonen vanwege de cultuur en het eten, maar niet vanwege de politiek en andere regelingen, en dat laatste vind ik toch belangrijker.
Aan de andere kant is het natuurlijk zeker zo dat het daar politiek en sociaal gezien veel slechter gesteld is dan hier, of in de andere landen die je opnoemt.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ja, het verschild idd wel per regio natuurlijkquote:
[..]
Noord-Italië is volgens mij best uit te houden. In het Noorden (zegmaar tussen Perugia en Milaan) zijn veel kleine stadjes die in de binnenstad gesloten zijn voor verkeer, een redelijk goede gezondheidszorg hebben, en politiek gezien vaak wel aan de goede kant zitten. (Hoewel je dan Milaan zelf weer niet moet hebben denk ik).
Aan de andere kant is het natuurlijk zeker zo dat het daar politiek en sociaal gezien veel slechter gesteld is dan hier, of in de andere landen die je opnoemt.
Klopt.. Daarom zal ik denk ik nooit emigreren daar naar toe, en daarbij vindt mijn man het niks. Hij is dyslextisch en germaanse talen en lukt 'm nog wel, maar de romaanse, ...nee. Daar begrijpt hij helaas vrij weinig van
En Italie is wat dat betreft nog wel oke, want veel mensen spreken daar ook Engels, maar toch.
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
Haha grappig. Ik heb het omgekeerde. Romaanse talen vind ik veel makkelijker en leuker dan Germaanse (met name Duits nu).quote:Op zaterdag 28 november 2009 19:27 schreef Enfermera het volgende:
[..]
Ja, het verschild idd wel per regio natuurlijk
Klopt.. Daarom zal ik denk ik nooit emigreren daar naar toe, en daarbij vindt mijn man het niks. Hij is dyslextisch en germaanse talen en lukt 'm nog wel, maar de romaanse, ...nee. Daar begrijpt hij helaas vrij weinig van
Wat dacht je van Zwitserland?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, dat heb ik juist ook.. Frans, Spaans en Italiaans gaan me super makkelijk af. Afgelopen zomer 3 weken in Italie vertoefd, en aan het einde verstond ik het erg goed en kon ik me aardig redden in winkeltjes enzoquote:
[..]
Haha grappig. Ik heb het omgekeerde. Romaanse talen vind ik veel makkelijker en leuker dan Germaanse (met name Duits nu).
Wat dacht je van Zwitserland?
Was wel grappig, ik sprak dan Italiaans tegen de man achter de kassa en hij sprak dan Engels naar mij terug 
Nee, Zwitserland trekt ons niet zo. Qua politiek systeem wel goed, maar iets te streng naar onze liking. Dan eerder Zweden.
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
Een en ander opgeruimd.
Ben je al wel eens op één van beide bestemmingen geweest trouwens?
Toffe keuzes.quote:Op zaterdag 28 november 2009 21:03 schreef BabyLovable het volgende:
Curacao! En Usa!
Waarom? Curacao = prachtig weer
Usa lijkt mij gewoon leuk!
Ben je al wel eens op één van beide bestemmingen geweest trouwens?
FR
Wel heel matigjes opgeruimd hoor. Maargoed, jij denkt ook maar dat je een leven hebt.quote:
Een en ander opgeruimd.
[..]
Toffe keuzes.
Ben je al wel eens op één van beide bestemmingen geweest trouwens?
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Dat klopt ja, de overheid is hier erg klantvriendelijk.quote:Op donderdag 12 november 2009 19:02 schreef Drive-r het volgende:
De grote uitzondering is voor mij de overheid. Die is hier enorm behulpzaam. Met belasting vragen kun je gewoon bellen, helpt iemand je over de lijn je formulier invullen, denkt met je mee, etc... Als er vuilnis bij mij voor de deur ligt dat door iemand gedumpt is, zorgt 1 telefoontje met de council ervoor dat het binnen 2 uur verwijderd is en de straat wordt geveegd. Nou ja, ga zo maar door...
En de belastingdienst is top! Ik ging wat geld terugvragen en omdat ik 'non-dom' ben kon ik niet het standaard formulier gebruiken, dus ik belde op of ze het op wilden sturen. Nee, dat deden ze wel even direct via de telefoon, ik hoefde niks op te sturen. En 3 weken later stond het geld gewoon op m'n rekening
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op zondag 29 november 2009 18:35 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Wel heel matigjes opgeruimd hoor. Maargoed, jij denkt ook maar dat je een leven hebt.
Ja toegegeven; alleen de laatste onzin.
FR
Het is trouwens best een praktische manier om je Nederlands een beetje bij te houden; had je daar nog niet aan gedacht?quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:04 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Wat typerend is dat emigranten op een nederlands forum rondhangen. Als je niet kan loslaten moet je mijns inziens niet emigreren.
Voeg aan het bovenstaande wat nuance toe en je hebt mijn mening.
FR
Dat en er is niks mis mee de situaties uit andere landen te vergelijken met Nederland.quote:Op zondag 29 november 2009 22:00 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Het is trouwens best een praktische manier om je Nederlands een beetje bij te houden; had je daar nog niet aan gedacht?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je blijft zo ook een beetje op de hoogte over wat leeft in NL, dat is ook wel leuk voor als je weer eens naar Nederland op bezoek gaat. En zo nu en dan is het ook wel een heerlijk gevoel als je het zoveelste schandaal (rellen rond Wilders, frauderende woningbouwdirecteuren, slordige openbaar aanklagers etc.) leest en dan opgelucht adem kan halen van, zo van "fijn dat ik daar niet mee te maken heb".quote:Op zondag 29 november 2009 22:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat en er is niks mis mee de situaties uit andere landen te vergelijken met Nederland.
Maar lokaal moet je toch niet te veel met andere Nederlanders omgaan, denk ik. Als je wekelijks in een oranje t-shirt naar de kroeg met andere Nederlanders en bitterballen gaat, dan zou ik me toch wel afvragen of emigreren wel zo'n goed idee was...
En nou maar hopen dat niemand beledigd is.
En waar zit je?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik ken maar 1 stel Nederlanders hier, en die zie ik eens in de paar maanden. Verder alleen Duitsers en andere nationaliteiten.quote:Op zondag 29 november 2009 22:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Je blijft zo ook een beetje op de hoogte over wat leeft in NL, dat is ook wel leuk voor als je weer eens naar Nederland op bezoek gaat. En zo nu en dan is het ook wel een heerlijk gevoel als je het zoveelste schandaal (rellen rond Wilders, frauderende woningbouwdirecteuren, slordige openbaar aanklagers etc.) leest en dan opgelucht adem kan halen van, zo van "fijn dat ik daar niet mee te maken heb".
Maar lokaal moet je toch niet te veel met andere Nederlanders omgaan, denk ik. Als je wekelijks in een oranje t-shirt naar de kroeg met andere Nederlanders en bitterballen gaat, dan zou ik me toch wel afvragen of emigreren wel zo'n goed idee was...
En nou maar hopen dat niemand beledigd is.
In Colombia in 2,5 week geen enkele Nederlander ontmoet. Heerlijk. Dat wordt mijn volgende emigratie als het goed gaat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb een paar jaar in het Ruhrgebied gewoond voor studie. Ik vond toen ook al dat als je emigreert, dat je dan ook echt moet integreren in het land waar je heen gaat. Daarom vond ik het heel belangrijk om de taal goed te leren, en heb ik juist niet meegedaan aan activiteiten speciaal voor buitenlandse studenten. En uiteindelijk bestond bijna mijn hele vriendenkring uit Duitsers.quote:Op zondag 29 november 2009 22:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En waar zit je?
Ik kende wel een Nederlandse familie, maar daar ging ik toch steeds minder mee om. Immers, een goede vriendschap ontstaat omdat je goed met elkaar overweg kunt. En of je dan Nederlands of een andere taal praat maakt daarvoor uiteindelijk niks uit.
Neen, het is een non-argument. Waarom zou je als Nederlander, die toevallig of niet in het buitenland woont, niet op een Nederlands forum mogen posten? Klinkklare onzin, ik heb er nog nooit goede argumenten voor gezien.quote:Op zondag 29 november 2009 22:00 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Het is trouwens best een praktische manier om je Nederlands een beetje bij te houden; had je daar nog niet aan gedacht?
Nog nooit.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
VS of australie lijkt mij echt tof. Voornamelijk vanwege het weer en natuur (bij VS sommige staten dan)!
Alleen hoor dat het heel erg moeilijk is de VS binnen te komen, iemand ervaring mee?
Alleen hoor dat het heel erg moeilijk is de VS binnen te komen, iemand ervaring mee?
[Barney slaps Ted across the face]
Ted: Ow! What the hell?
Barney: That wasn't me, that was the universe.
Ted: Ow! What the hell?
Barney: That wasn't me, that was the universe.
Ja, zoek een Amerikaanse vrouw
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
dat kan ook ja ...quote:Op maandag 30 november 2009 00:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, zoek een Amerikaanse vrouw
[Barney slaps Ted across the face]
Ted: Ow! What the hell?
Barney: That wasn't me, that was the universe.
Ted: Ow! What the hell?
Barney: That wasn't me, that was the universe.
Ik ben er niet volkomen tegen, maar je hebt de helft van mijn posts weg gehaald. Nu is het beeld van mijn meening niet meer gebalanceerd. Maargoed ik vind het prima als je op een Nederlands forum rondhangt, mijn punt is, pas je aan aan het land waar je woont.quote:
[..]
Het is trouwens best een praktische manier om je Nederlands een beetje bij te houden; had je daar nog niet aan gedacht?
Ik ga binnen tien jaar weg uit nederland, voor kortere of langere tijd, en ik ga zeker mijn contacten hier houden, en nederlandse sites [zoals nu.nl e.d.] checken. Als ik dan nog fok stop ik daar echt niet mee, maar ik ga echt wel de cultuur van het land aannemen.
Zoals ik dat nu zie is dat ws de noord-amerikaanse cultuur of de scandinavische.
het is verdomd lastig. Er zijn verschillende soorten visa.quote:
VS of australie lijkt mij echt tof. Voornamelijk vanwege het weer en natuur (bij VS sommige staten dan)!
Alleen hoor dat het heel erg moeilijk is de VS binnen te komen, iemand ervaring mee?
Als je studeert is het misschien handig om te kijken of je instelling een uitwisselingsproject heeft met de VS. In de VS studeren is namelijk erg duur, en het is een vrij eenvoudige manier om de VS voor een halfjaar/jaar binnen te komen
Verder kan je binnenkomen als skilled worker[work visa]. Meestal zijn dit technici die het erg goed doen, en van hoog niveau zijn en van groot belang. Je kunt hiervoor in aanmerking komen door te solliciteren bij een amerikaans bedrijf in de VS. Houdt er rekening mee dat het bedrijf de eenvoudigste oplossing wil, en liever voor een amerikaan kiest dan iemand waarvoor ze veel moeite moeten doen. [volgende niet 100% zeker] ze moeten aantonen dat er binnen bepaalde voorwaarden geen vervangende amerikaan is die het werk kan doen. Dit is wel een tijdelijk visa.
Als je geld hebt kun je proberen de business visa te krijgen, dat betekend dat je een bedrijf gaat starten in de VS. De eisen zijn wel dat je een som geld mee neemt [als ik me niet vergis 400.000$]
De meeste kans om voor langere tijd te blijven is via de family visa, dus door te trouwen of je bij familie te willen voegen. Dit gaat meestal alleen op als je kind of ouders een amerikaans staatsburgerschap hebben. Je krijgt dan een zogenaamde green card. Hiermee heb je recht op permanent in de VS te verblijven/werken e.d. Na tien jaar kan je het amerikaans staatsburgerschap aanvragen en heb je alle rechten die een amerikaan heeft. Alleen je kan geen [vice]president meer worden. Maar wie wil dan.
Maar waarom wil je niet naar Canada. BC is heel modern en rijk hoor. En je hebt the full american experience, but with the advantages of welfare.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:04 schreef klaasdj het volgende:
Wat typerend is dat emigranten op een nederlands forum rondhangen. Als je niet kan loslaten moet je mijns inziens niet emigreren.
Nou schiet mij maar lek.quote:Op maandag 30 november 2009 01:30 schreef klaasdj het volgende:
Ik ga binnen tien jaar weg uit nederland, voor kortere of langere tijd, en ik ga zeker mijn contacten hier houden, en nederlandse sites [zoals nu.nl e.d.] checken. Als ik dan nog fok stop ik daar echt niet mee, maar ik ga echt wel de cultuur van het land aannemen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Je kan ook voor een internationaal bedrijf een paar jaar naar de VS. Kon ik ook, maar heb ik afgeslagen. Dan krijg je vanzelf een visum, hoe het precies zit, geen idee, maar dan heb je al die rompslomp niet.quote:Op maandag 30 november 2009 01:30 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Ik ben er niet volkomen tegen, maar je hebt de helft van mijn posts weg gehaald. Nu is het beeld van mijn meening niet meer gebalanceerd. Maargoed ik vind het prima als je op een Nederlands forum rondhangt, mijn punt is, pas je aan aan het land waar je woont.
Ik ga binnen tien jaar weg uit nederland, voor kortere of langere tijd, en ik ga zeker mijn contacten hier houden, en nederlandse sites [zoals nu.nl e.d.] checken. Als ik dan nog fok stop ik daar echt niet mee, maar ik ga echt wel de cultuur van het land aannemen.
Zoals ik dat nu zie is dat ws de noord-amerikaanse cultuur of de scandinavische.
[..]
het is verdomd lastig. Er zijn verschillende soorten visa.
Als je studeert is het misschien handig om te kijken of je instelling een uitwisselingsproject heeft met de VS. In de VS studeren is namelijk erg duur, en het is een vrij eenvoudige manier om de VS voor een halfjaar/jaar binnen te komen
Verder kan je binnenkomen als skilled worker[work visa]. Meestal zijn dit technici die het erg goed doen, en van hoog niveau zijn en van groot belang. Je kunt hiervoor in aanmerking komen door te solliciteren bij een amerikaans bedrijf in de VS. Houdt er rekening mee dat het bedrijf de eenvoudigste oplossing wil, en liever voor een amerikaan kiest dan iemand waarvoor ze veel moeite moeten doen. [volgende niet 100% zeker] ze moeten aantonen dat er binnen bepaalde voorwaarden geen vervangende amerikaan is die het werk kan doen. Dit is wel een tijdelijk visa.
Als je geld hebt kun je proberen de business visa te krijgen, dat betekend dat je een bedrijf gaat starten in de VS. De eisen zijn wel dat je een som geld mee neemt [als ik me niet vergis 400.000$]
De meeste kans om voor langere tijd te blijven is via de family visa, dus door te trouwen of je bij familie te willen voegen. Dit gaat meestal alleen op als je kind of ouders een amerikaans staatsburgerschap hebben. Je krijgt dan een zogenaamde green card. Hiermee heb je recht op permanent in de VS te verblijven/werken e.d. Na tien jaar kan je het amerikaans staatsburgerschap aanvragen en heb je alle rechten die een amerikaan heeft. Alleen je kan geen [vice]president meer worden. Maar wie wil dan.
Maar waarom wil je niet naar Canada. BC is heel modern en rijk hoor. En je hebt the full american experience, but with the advantages of welfare.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Doe even niet zo gek: er is geen enkele decente post van jou weggehaald!quote:Op maandag 30 november 2009 01:30 schreef klaasdj het volgende:
Ik ben er niet volkomen tegen, maar je hebt de helft van mijn posts weg gehaald. Nu is het beeld van mijn meening niet meer gebalanceerd.
Pure stemmingmakerij, die opmerking.
FR
Decent?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Tuurlijk heb je gelijk; alleen valt het ophalen van het Nederlands wél onder de argumenten om er rond te hangen.quote:Op maandag 30 november 2009 00:46 schreef popolon het volgende:
[..]
Neen, het is een non-argument. Waarom zou je als Nederlander, die toevallig of niet in het buitenland woont, niet op een Nederlands forum mogen posten? Klinkklare onzin, ik heb er nog nooit goede argumenten voor gezien.
Nog nooit.
Ik ben mede daardoor hier terecht gekomen!
FR
Tja, taalvervorming.quote:Op maandag 30 november 2009 02:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Decent?
Het fokken helpt me niet van alle taalvouten af helaas...
FR
Maar betekend dat automatisch dat je de Nederlandse cultuur moet opgeven? Ik heb zo gistermiddag met een stel Nederlanders heerlijk in de kroeg gezeten, lekker Nederlands pratend in het openbaar, beetje keuvelen over Nederlandse zaken etc, onder het genot van een Leffe, La Chouffe, en diverse andere bieren...... en ik denk dat we met een hoop Nederlanders weer in diezelfe pub zitten straks met het WK, uitgedost in Oranje etc, om de voetbaljongens aan te moedigen.quote:Op maandag 30 november 2009 01:30 schreef klaasdj het volgende:
Ik ga binnen tien jaar weg uit nederland, voor kortere of langere tijd, en ik ga zeker mijn contacten hier houden, en nederlandse sites [zoals nu.nl e.d.] checken. Als ik dan nog fok stop ik daar echt niet mee, maar ik ga echt wel de cultuur van het land aannemen.
Ik organiseer via Meetup.com een groepje voor Nederlanders in Orange County, en zodat nieuwe Nederlanders ons direct kunnen vinden als we in de kroeg zitten, gaat er een lege beugelfles Grolsch mee met een Nederlands vlaggetje erin. En dat is allemaal puur voor de gezelligheid, meestal in een kroeg of restaurant, en een ideale manier om in een losse, gezellige sfeer nog wat Nederlands te kunnen kleppen.
Betekend dat dat we niet aangepast zijn aan het land waar we wonen? Nee, niet echt..... we spreken allemaal Engels, maar we kiezen ervoor om op dat moment gewoon lekker in het Nederlands te kleppen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Geld voor mij ook. Ik was in 2001 al lid en heb in Nederland ook wat gepost..... maar pas toen ik in de VS terecht kwam ben ik een stuk meer gaan posten, en het is inderdaad een goede manier om je Nederlands een beetje op pijl te houden.quote:Op maandag 30 november 2009 02:03 schreef Bora-Bora het volgende:
Tuurlijk heb je gelijk; alleen valt het ophalen van het Nederlands wél onder de argumenten om er rond te hangen.
Ik ben mede daardoor hier terecht gekomen!
Daarnaast kun je me ook zo 1 keer per maand - zie hierboven - in de kroeg vinden met wat Nederlanders/Nederlandses, en dat is ook bevorderlijk voor het aanhouden van de taal.
Wat KlaasDJ denk ik niet helemaal begrijpt is dat de moderne emigrant niet meer van het type is dat in de jaren 50 naar Australië vertrok, en waar je behalve een paar brieven niets meer van hoorde. En als die emigrant na 25 jaar weer eens naar Nederland ging, dan was hij zijn Nederlands ook bijna kwijt bij wijze van spreken. Nu hebben we dit soort forums, we pakken de telefoon makkelijker op, en middels internet kun je ook veel makkelijker mede-migranten vinden. Een forum zoals deze helpt bij het behouden van de taal, en ook het regelmatig spreken met Nederlanders helpt daarbij.
Ik zie ook niet in waarom ik mijn Nederlandse identiteit zou moeten opgeven omdat ik niet meer in Nederland woon.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ben het helemaal met je eens. Ik denk dat de meeste kritiek komt van mensen die nog in NL wonen en zich teveel laten beinvloeden door de PVV.quote:Op maandag 30 november 2009 15:48 schreef maartena het volgende:
Betekend dat dat we niet aangepast zijn aan het land waar we wonen? Nee, niet echt..... we spreken allemaal Engels, maar we kiezen ervoor om op dat moment gewoon lekker in het Nederlands te kleppen.
Ik denk dat dezelfde mensen veel meer problemen hebben met het horen van Turks of Arabisch dan Engels in NL.
reset
Dat blijkt nodig... het is "peil"...quote:Op maandag 30 november 2009 15:57 schreef maartena het volgende:
[..]
Geld voor mij ook. Ik was in 2001 al lid en heb in Nederland ook wat gepost..... maar pas toen ik in de VS terecht kwam ben ik een stuk meer gaan posten, en het is inderdaad een goede manier om je Nederlands een beetje op pijl te houden.
Zie ik ook niet in. Ik woon nu pas een jaartje in Duitsland en dan nog net bij de grens, maar ik merk gewoon het verschil en hoe ik tegen Nederland aankijk enzo. En FOK! is voor mij een van de manieren om me met Nederland bezig te houden. Niets mis mee. Duitse TV kijk ik niet, Duitse kranten lees ik niet, maar dat doe ik beide ook niet met Nederlandse TV of kranten.quote:Daarnaast kun je me ook zo 1 keer per maand - zie hierboven - in de kroeg vinden met wat Nederlanders/Nederlandses, en dat is ook bevorderlijk voor het aanhouden van de taal.
Wat KlaasDJ denk ik niet helemaal begrijpt is dat de moderne emigrant niet meer van het type is dat in de jaren 50 naar Australië vertrok, en waar je behalve een paar brieven niets meer van hoorde. En als die emigrant na 25 jaar weer eens naar Nederland ging, dan was hij zijn Nederlands ook bijna kwijt bij wijze van spreken. Nu hebben we dit soort forums, we pakken de telefoon makkelijker op, en middels internet kun je ook veel makkelijker mede-migranten vinden. Een forum zoals deze helpt bij het behouden van de taal, en ook het regelmatig spreken met Nederlanders helpt daarbij.
Ik zie ook niet in waarom ik mijn Nederlandse identiteit zou moeten opgeven omdat ik niet meer in Nederland woon.
Internet!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat denk ik ook.quote:Op maandag 30 november 2009 16:11 schreef Individual het volgende:
Ben het helemaal met je eens. Ik denk dat de meeste kritiek komt van mensen die nog in NL wonen en zich teveel laten beinvloeden door de PVV.
Ik denk dat dezelfde mensen veel meer problemen hebben met het horen van Turks of Arabisch dan Engels in NL.
Als straks het WK om de hoek komt kijken..... en een groep Marokkanen is supporter van het Marokkaanse nationale elftal (Ze zijn niet gekwalificeerd, maar het voorbeeld mag duidelijk zijn) dan zal daar door een bepaalde groep Nederlanders negatief naar worden gekeken.
Maar als een groep Nederlanders uitgedost in Oranje in het land waar ze wonen naar een lokale kroeg gaan om het Nederlandse elftal aan te moedigen, zelfs al is het tegen het thuisland waar ze wonen, dan word dat zeg maar door de vingers gezien.
Als Nederland tegen de VS zou spelen straks, dan gaat bij mij gewoon het Oranje shirt aan hoor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Op maandag 30 november 2009 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Dat blijkt nodig... het is "peil"...
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Er is verschil.quote:Op maandag 30 november 2009 18:13 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat denk ik ook.
Als straks het WK om de hoek komt kijken..... en een groep Marokkanen is supporter van het Marokkaanse nationale elftal (Ze zijn niet gekwalificeerd, maar het voorbeeld mag duidelijk zijn) dan zal daar door een bepaalde groep Nederlanders negatief naar worden gekeken.
Maar als een groep Nederlanders uitgedost in Oranje in het land waar ze wonen naar een lokale kroeg gaan om het Nederlandse elftal aan te moedigen, zelfs al is het tegen het thuisland waar ze wonen, dan word dat zeg maar door de vingers gezien.
Als Nederland tegen de VS zou spelen straks, dan gaat bij mij gewoon het Oranje shirt aan hoor.
- jij bent -naar ik aanneem- geen Amerikaans staatsburger, Nederlandse Marokkanen zijn dat wel
- jij struint geen straten af op zoek naar Amerikaanse vrouwen en schreeuwt HOER als ze niet reageren op je gesis, het Marokkaanse straattuig doet dat wel
- er zijn genoeg Marokkanen die gebroederlijk naast Nederlanders in hun oranje shirt staan mee te bleren
Ik woon tijdelijk in Duitsland en zou een moord doen voor een finale Nederland-Duitsland. Dan gaat ook zeker het oranje shirt aan (altijd trouwens).
Bij Spanje-Duitsland 1,5 jaar geleden had ik in Nederland trouwens mijn Spaanse shirt aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, luister er heeft hier een mod ronghehuisd en heeft de boel rond zitten deleten mijn hele statement is uit verband.quote:
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Een groot deel van je getrol is inderdaad weg, maar je overgebleven posts zijn niet aangepast. Je spreekt jezelf tegen in die twee posts, ongeacht of er posts weg zijn of niet.quote:Op maandag 30 november 2009 18:50 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Ja, luister er heeft hier een mod ronghehuisd en heeft de boel rond zitten deleten mijn hele statement is uit verband.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Dan ben jij slechter ingeburgerd dan de meeste Turken.quote:Op maandag 30 november 2009 18:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik woon tijdelijk in Duitsland en zou een moord doen voor een finale Nederland-Duitsland. Dan gaat ook zeker het oranje shirt aan (altijd trouwens).
Bij het WK van 2006 waren zij namelijk supporter van het Turkse én van het Duitse elftal, en hingen massaal de Turkse én de Duitse vlag uit. Eigenlijk iedereen was hierdoor ontzettend blij verrast, het WK werd zo ook een Sommermärchen op het gebied van de integratie.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2009 19:36:50 ]
De naar Californie geemigreerden, spreken die de lokale taal al een beetje? (Spaans)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee hoor, het feit dat ik de opmerking over fokken in het buitenland heb gemaakt was omdat ik aan wilde geven dat ik het belangrijk vindt dat je je aanpast in het land waar je woont. Ga je naar China, dan eet je meer rijst dan aardappels. Als je dan aardappels uit Nederland gaat importeren kan je beter terug komen. Dat bedoelde ik. Dus het was alleen maar om mijn punt kracht bij te zetten, maar het is zijn doel nogal voorbijgeschoten in dit topic. Ik kan mijn andere posts met betrekking tot dit onderwerp niet meer vinden, dus ik neem aan dat je die weg gehaald hebt.quote:Op maandag 30 november 2009 02:00 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Doe even niet zo gek: er is geen enkele decente post van jou weggehaald!
Pure stemmingmakerij, die opmerking.
Een overdreven reactie, waarin ik aangeef dat het inderdaad met een korrel zout genomen moet worden, maar er degelijk een kern van waarheid is, wordt nu uit zijn verband getrokken en tegen mij gebruikt. Ik vind het niet erg, want ik had wellicht iets duidelijker moeten zeggen dat het niet letterlijk genomen moet worden, maar erg genuanceerd moet worden.
1. het was geen getrollquote:
[..]
Een groot deel van je getrol is inderdaad weg, maar je overgebleven posts zijn niet aangepast. Je spreekt jezelf tegen in die twee posts, ongeacht of er posts weg zijn of niet.
en ik heb wel degelijk goede posts in dit topic geplaats. 2. Ik spreek me niet tegen als je weet wat ik bedoel. Lees wat hier boven staat, en probeer te begrijpen wat ik bedoel.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Dat zal ik niet ontkennen. Ik geloof dan ook niet in integratie.quote:Op maandag 30 november 2009 19:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan ben jij slechter ingeburgerd dan de meeste Turken.
Maar ik sloop mijn vriendin niet als ze het uitmaakt en besnijdt mijn virtuele dochter niet.
Ik heb genoeg Marokkanen op Koninginnedag in het oranje bier zien drinken. Het kan dus prima. Neemt niet weg dat een hardnekkige kern problemen veroorzaakt en niet aangepakt wordt.quote:Bij het WK van 2006 waren zij namelijk supporter van het Turkse én van het Duitse elftal, en hingen massaal de Turkse én de Duitse vlag uit. Eigenlijk iedereen was hierdoor ontzettend blij verrast, het WK werd zo ook een Sommermärchen op het gebied van de integratie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik moest ooit in Denver een hamburger in het Spaans bestellen omdat de meid achter de toonbank geen Engels sprak.quote:Op maandag 30 november 2009 19:38 schreef SeLang het volgende:
De naar Californie geemigreerden, spreken die de lokale taal al een beetje? (Spaans)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben zowel Amerikaan als Nederlander, en draag de dubbele nationaliteit.quote:Op maandag 30 november 2009 18:39 schreef El_Matador het volgende:
- jij bent -naar ik aanneem- geen Amerikaans staatsburger, Nederlandse Marokkanen zijn dat wel
Overigens ben ik van mening dat het wel of niet hebben van twee nationaliteiten weinig te maken heeft met integratie. Ik zou me bijvoorbeeld niet MINDER Nederlander voelen en MEER Amerikaan als ik het Nederlanderschap had moeten opgeven.
Dit vind ik dan wel weer een zwak stereotype..... want dat is volgens mij ook maar een zeer kleine groep die de reputatie van de hele groep "Marokkanen" zet. Hoeveel zijn dat er nu echt op de 450.000 Marokkanen die Nederland rijk is?quote:- jij struint geen straten af op zoek naar Amerikaanse vrouwen en schreeuwt HOER als ze niet reageren op je gesis, het Marokkaanse straattuig doet dat wel
Aan de andere kant hebben we best een groep Latino's hier die een vergelijkbaar gedrag vertoond. Een groep jongeren die zich afzet tegen de Amerikaanse cultuur, alleen Spaans spreekt, en niet-Latinos die in hun wijk komen uitscheld met wat minder vriendelijke namen voor blanken zeg maar.
Maar het gaat hier tevens om een kleine groep straat tuig, niet om de gemiddelde Latino.En uiteraard zijn JUIST Latino's ENORME voetbal fans hier in California..... die zijn altijd voor Mexico natuurlijk, en dat zijn ook van het type - persoonlijk meegemaakt in 2006 bij het WK - die net zoals de Turken - uitgebreid toeterend door de stad gaan met een grote Mexicaanse vlag achterop de auto, etc..... Ze wonnen toen van Iran geloof ik.
In 2002 was het nog erger..... toen speelde Mexico GELIJK tegen Italië, en dat was de laatste wedstrijd toen er gelijk gespeeld MOEST worden om door te gaan..... hop, meteen feest op straat in een stad verderop waar 80% latino's wonen. In Amerikaanse stijl gaat dat dan op TV met helikopters die de binnenstad volgen etc....
En vervolgens was het dus Mexico vs. VS, wat de Mexicanen verloren met 0-2. Maar in de dagen voorafgaand aan de wedstrijd, wat zag je toch VEEL Mexicanen met Mexicaanse shirts, Mexicaanse vlaggen op de auto, etc.....
Sidenote: Mexico erkent de dubbele nationaliteit, en de VS negeert de dubbele nationaliteit, dus er zijn MILJOENEN Mexicanen met twee paspoorten.
Uiteraard, en ook voldoende Europeanen-met-Amerikaanse nationaliteit die supporter zijn van het Amerikaanse team. Maar eerlijkheid gebied wel weer te zeggen dat toen het EK aan de gang was, in mijn favoriete sportkroeg ook Amerikanen van Italiaanse afkomst in een Italiaans voetbalshirt zaten te kijken. De Amerikanen deden niet mee met het EK natuurlijk.quote:- er zijn genoeg Marokkanen die gebroederlijk naast Nederlanders in hun oranje shirt staan mee te bleren
En als Nederland uitgeschakeld zou zijn, en/of niet gekwalificeerd zou zijn, dan zou ik het Amerikaanse team steunen natuurlijk.
En dat was ook eigenlijk mijn standpunt. Maar blijkbaar wordt er in Nederland toch neergekeken op een immigrant die in plaats van voor Nederland te zijn, supporter is voor het land waar zij, of hun ouders vandaan komen.quote:Ik woon tijdelijk in Duitsland en zou een moord doen voor een finale Nederland-Duitsland. Dan gaat ook zeker het oranje shirt aan (altijd trouwens).
Nu is de VS ook een echt immigratieland natuurlijk, en worden dat soort dingen toch sowieso met andere ogen bekenen. En voetbal als sport is natuurlijk veel minder populair in de VS, waar het ENORM populair is onder de Latino bevolking (Zuidelijk California heeft ook twee MLS teams met veel supporters).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee. Ik spreek erg weinig Spaans. Hier en daar een woordje, en dat is wel eens lastig inderdaad.... want zo'n 35% van de staat is Latino, en ik ben er vrij zeker van dat zo'n 25% van de bevolking in California geen Engels spreekt, en Latino's maken daar een groot deel van.quote:Op maandag 30 november 2009 19:38 schreef SeLang het volgende:
De naar Californie geemigreerden, spreken die de lokale taal al een beetje? (Spaans)
En met "geen Engels" bedoel ik dan ook hen die erg gebrekkig Engels spreken, niet meer dan een paar zinnen, woorden, etc om zich te redden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Natuurlijk eet je meer lokaal eten.quote:Op maandag 30 november 2009 19:39 schreef klaasdj het volgende:
Nee hoor, het feit dat ik de opmerking over fokken in het buitenland heb gemaakt was omdat ik aan wilde geven dat ik het belangrijk vindt dat je je aanpast in het land waar je woont. Ga je naar China, dan eet je meer rijst dan aardappels. Als je dan aardappels uit Nederland gaat importeren kan je beter terug komen.
Maar jij gaat me vertellen dat ik geen hagelslag, beschuit, drop, verkade chocolade, speculaaskoeken, pepernoten, pannenkoekenmeel, schenkstroop en conimex producten mag gaan halen bij een Nederlandse winkel die hier zo'n half uur vandaan zit?
Ik bak gewoon heerlijk spek/kaas-pannekoeken hier, met Nederlands pannenkoekenmeel en Goudse kaas!.
Ik ben verder prima geïntegreerd enzo.... maar leg eens uit waarom ik in hemelsnaam mijn kookgewoonten, mijn taalgewoonten, en mijn cultuurgewoonten zou moeten opgeven als ik verhuis naar een ander land? Waarom zou ik niet mogen laten zien dat ik een Nederlander ben, en dat ik trots ben op mijn afkomst?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Kom kom, niet meteen zo serieus. Weet je wat, kijk eens een keertje Alle lieben Jimmy. Een leuke en luchtige kennismaking met de Turkse cultuur.quote:Op maandag 30 november 2009 19:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zal ik niet ontkennen. Ik geloof dan ook niet in integratie.
Maar ik sloop mijn vriendin niet als ze het uitmaakt en besnijdt mijn virtuele dochter niet.
(Mijn
was ook wat misplaatst, sorry!)
Fokking hell, straks gaan mensen me vertellen dat ik als de Britten moet gaan eten? Kan ik vast nieuwe broeken aanschaffen...quote:Op maandag 30 november 2009 20:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Natuurlijk eet je meer lokaal eten.
Maar jij gaat me vertellen dat ik geen hagelslag, beschuit, drop, verkade chocolade, speculaaskoeken, pepernoten, pannenkoekenmeel, schenkstroop en conimex producten mag gaan halen bij een Nederlandse winkel die hier zo'n half uur vandaan zit?
Ik bak gewoon heerlijk spek/kaas-pannekoeken hier, met Nederlands pannenkoekenmeel en Goudse kaas!.
Ik ben verder prima geïntegreerd enzo.... maar leg eens uit waarom ik in hemelsnaam mijn kookgewoonten, mijn taalgewoonten, en mijn cultuurgewoonten zou moeten opgeven als ik verhuis naar een ander land? Waarom zou ik niet mogen laten zien dat ik een Nederlander ben, en dat ik trots ben op mijn afkomst?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Niet geintegreerd dusquote:Op maandag 30 november 2009 20:09 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee. Ik spreek erg weinig Spaans.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ook jij mist mijn punt volledig. Het is maar bij wijze van spreken. Dat roep ik al de hele fokking tijd. Ik zeg alleen dat men niet zo'n clan moet gaan vormen zoals sommige bevolkinsgroepen hier en daar doen. Ik kan me echt storen aan iemand die de taal niet spreekt als hij hier al 20 jaar woont bijvoorbeeld, omdat ze simpelweg niet onder de autochtone bevolking komen. And again, jullie trekken mijn statements heel erg door, terwijl je ze beter kan flushen.quote:
[..]
Natuurlijk eet je meer lokaal eten.
Maar jij gaat me vertellen dat ik geen hagelslag, beschuit, drop, verkade chocolade, speculaaskoeken, pepernoten, pannenkoekenmeel, schenkstroop en conimex producten mag gaan halen bij een Nederlandse winkel die hier zo'n half uur vandaan zit?
Ik bak gewoon heerlijk spek/kaas-pannekoeken hier, met Nederlands pannenkoekenmeel en Goudse kaas!.
Ik ben verder prima geïntegreerd enzo.... maar leg eens uit waarom ik in hemelsnaam mijn kookgewoonten, mijn taalgewoonten, en mijn cultuurgewoonten zou moeten opgeven als ik verhuis naar een ander land? Waarom zou ik niet mogen laten zien dat ik een Nederlander ben, en dat ik trots ben op mijn afkomst?
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Mijn Duits is ook niet geweldig. Maar men begrijpt me en ik hen.quote:
Colombia gaat me beter af.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Oh ik stoor me er ook wel aan als Mexicanen hier geen enkele moeite doen om de taal te leren.quote:Op maandag 30 november 2009 20:40 schreef klaasdj het volgende:
Ik kan me echt storen aan iemand die de taal niet spreekt als hij hier al 20 jaar woont bijvoorbeeld, omdat ze simpelweg niet onder de autochtone bevolking komen.
Maar je kunt er gewoon niets tegen doen, en ik geloof dat ze dat in de VS al een stuk langer door hebben dan in Nederland.
Partijen als de PVV denken dat er met "harde hand" iets aan te doen valt, en het is eigenlijk om je voor te schamen dat er zoveel mensen in Nederland zijn die denken dat de oplossingen die Wilders aandraagt ook daadwerkelijk zullen werken, of zelfs mogelijk zijn onder de Nederlandse grondwet.En er is niets mis met een wetgeving die 1 taal bevorderd, de VS heeft zoiets bijvoorbeeld niet omdat de VS geen nationale taal hebben. Maar dat betekend natuurlijk nog niet dat het gebruik van een andere taal op straat of in een cafe, of ze nu de nationaal geaccepteerde taal spreken of niet, niet zou moeten kunnen.
We veroordelen vaak dat Marokkanen of Turken in Nederland op straat in de eigen taal keuvelen, en ik vroeg dat ooit aan een Marokkaanse collega toen ik nog in Nederland woonde.... en die zei dus dat het best vaak voorkomt dat ze bijvoorbeeld familie op bezoek hebben die zich in plaats van in Nederland gevestigd hebben in Duitsland of Frankrijk.... en alhoewel ze de taal van het nieuwe thuisland redelijk beheersen, hebben ze allen slechts 1 taal gemeen: Het Arabisch.
En je hebt gelijk dat een groep oudere migranten in Nederland het Nederlands niet of nauwelijks machtig zijn, en dat is voor een groot deel onze eigen schuld, omdat we tot eind jaren 70 nog stellig geloofden dat deze "gastarbeiders" weer naar huis zouden gaan, maar nadat de VVD in het Kabinet de Jong kwam met de nieuwe immigratiewet in 1969, met daarin die mooie familiegherenigingsclausule, werd toch langzaamaan duidelijk dat ze hier zouden blijven. En die gastarbeiders werkten tot dan toe toch vaak in grote groepen van dezelfde nationaliteit, en woonden in dezelfde wijken. En hoe je het ook went of keert, de jongere generatie heeft ook slechts 1 taal echt in gemeen met deze oudere generatie, en dat is de geboorte taal van deze oudere generatie.
En tja.... we kunnen ons als Nederlanders er aan blijven ergeren, maar dat zegt eigenlijk meer over de Nederlander die zich er aan ergert, dan dat het iets zegt over de immigrant in kwestie, die wellicht best een aardig woordje Nederlands spreekt, maar net niet als jij toevallig net langskwam.
Maar uiteindelijk komt het er op neer dat alle migranten vergelijkbaar gedrag vertonen. Men geeft de eigen taal, cultuur, en gewoonten niet op, en soms is dat van de buitenkant duidelijker zichtbaar/hoorbaar dan bij anderen, soms is het wat minder opvallend.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Op maandag 30 november 2009 20:28 schreef Drive-r het volgende:
Fokking hell, straks gaan mensen me vertellen dat ik als de Britten moet gaan eten? Kan ik vast nieuwe broeken aanschaffen...
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dan zou ik echt in Saint Lucia willen wonen. Ik heb er ook mijn honeymoon doorgebracht, supereiland in het Caraibisch gebied, laid-back en gewoon Engels kunnen praten!
Totdat je je gaat vervelen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Het slaat nergens op dat je er niets aan kunt doen. Ik ben ook absoluut geen PVV-stemmer, maar natuurlijk zijn er manieren: degelijk onderwijs. Natuurlijk werkt het niet in de VS. Over twintig jaar spreken marokkanen gemiddeld beter nederlands en turken zijn nooit echt een probleem geweest.quote:
[..]
Oh ik stoor me er ook wel aan als Mexicanen hier geen enkele moeite doen om de taal te leren.
...enz. -quote inkorten-
Ik heb het ook vooral over de oude allochtoon die de taal echt niet spreekt. Laatst kwam er een oude man naar me toe: "Deze. Avaka(onverstaanbaar). ies smaak, je weet smaak?". Na vijf minuten begreep ik dat hij wilde weten hoe avakado's smaken. Dat schiet toch niet op
?
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Ja. Bovendien werkt een taal zéker verenigend, voor de verschillende bevolkingsgroepen in een land!quote:Op woensdag 23 december 2009 20:02 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Het slaat nergens op dat je er niets aan kunt doen. Ik ben ook absoluut geen PVV-stemmer, maar natuurlijk zijn er manieren: degelijk onderwijs. Natuurlijk werkt het niet in de VS. Over twintig jaar spreken marokkanen gemiddeld beter nederlands en turken zijn nooit echt een probleem geweest.
Ik heb het ook vooral over de oude allochtoon die de taal echt niet spreekt. Laatst kwam er een oude man naar me toe: "Deze. Avaka(onverstaanbaar). ies smaak, je weet smaak?". Na vijf minuten begreep ik dat hij wilde weten hoe avakado's smaken. Dat schiet toch niet op
?
Net zoals scholing dat doet.
Naar mijn mening is dat toch wel essentieel om met elkaar door dezelfde deur te blijven kunnen gaan:
scholing en dus het spreken van dezelfde hoofdtaal. Beide dingen maken dat mensen elkaar veel beter gaan begrijpen en dus respecteren.
FR
Japan
Engeland (londen)
waarom weet ik niet deze landen trekken me gewoon heel erg aan (cultuur,taal enz)
Engeland (londen)
waarom weet ik niet deze landen trekken me gewoon heel erg aan (cultuur,taal enz)
Japanners zijn gekke mensen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:20 schreef shamijla het volgende:
Japan
Engeland (londen)
waarom weet ik niet deze landen trekken me gewoon heel erg aan (cultuur,taal enz)
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
- Amerika (Los Angeles e.o. - nou geen commentaar leveren, ik ben er al meerdere malen voor langere tijd verbleven dus ik weet waar ik over praat)
maar eerst ga ik naar Duitsland om bij mijn vriend te wonen. Hij woont in het grensgebied bij Aachen. Ik vind deze omgeving (Nordrhein-Westfalen) erg aantrekkelijk en gezellig.
maar eerst ga ik naar Duitsland om bij mijn vriend te wonen. Hij woont in het grensgebied bij Aachen. Ik vind deze omgeving (Nordrhein-Westfalen) erg aantrekkelijk en gezellig.
Geek is the new Chique
quote:
[..]
Geld voor mij ook. Ik was in 2001 al lid en heb in Nederland ook wat gepost..... maar pas toen ik in de VS terecht kwam ben ik een stuk meer gaan posten, en het is inderdaad een goede manier om je Nederlands een beetje op pijl te houden.
Daarnaast kun je me ook zo 1 keer per maand - zie hierboven - in de kroeg vinden met wat Nederlanders/Nederlandses, en dat is ook bevorderlijk voor het aanhouden van de taal.
Wat KlaasDJ denk ik niet helemaal begrijpt is dat de moderne emigrant niet meer van het type is dat in de jaren 50 naar Australië vertrok, en waar je behalve een paar brieven niets meer van hoorde. En als die emigrant na 25 jaar weer eens naar Nederland ging, dan was hij zijn Nederlands ook bijna kwijt bij wijze van spreken. Nu hebben we dit soort forums, we pakken de telefoon makkelijker op, en middels internet kun je ook veel makkelijker mede-migranten vinden. Een forum zoals deze helpt bij het behouden van de taal, en ook het regelmatig spreken met Nederlanders helpt daarbij.
Ik zie ook niet in waarom ik mijn Nederlandse identiteit zou moeten opgeven omdat ik niet meer in Nederland woon.
Dat is mijn punt dus niet.
Maargoed ik heb het al eerder duidelijk gemaakt.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
|
|
