abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73667384
Dit is echt schandalig. Ik lees net op http://www.nos.nl/nosjour(...)0/13/131009_aow.html dat de AOW leeftijd omhoog gaat voor iedereen die jonger is dan 55 jaar.

Met andere woorden: de babyboomers ontspringen weer de dans. De mensen die opdraaien voor de vergrijzing, mogen straks veel later met pensioen.

Het wordt tijd dat mijn generatie ook maar es gaat dealen met de duivel en zijn ouwe moer. Links, rechts, rascistisch of communistisch: ik stem op de partij die de AOW het meest belast.
pi_73667469
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:36 schreef droom_econoom77 het volgende:
Dit is echt schandalig. Ik lees net op http://www.nos.nl/nosjour(...)0/13/131009_aow.html dat de AOW leeftijd omhoog gaat voor iedereen die jonger is dan 55 jaar.

Met andere woorden: de babyboomers ontspringen weer de dans. De mensen die opdraaien voor de vergrijzing, mogen straks veel later met pensioen.

Het wordt tijd dat mijn generatie ook maar es gaat dealen met de duivel en zijn ouwe moer. Links, rechts, rascistisch of communistisch: ik stem op de partij die de AOW het meest belast.
Heb jij wel ouders...
  dinsdag 13 oktober 2009 @ 23:39:07 #3
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73667483
De babyboomers denken dat jongeren voor de kosten willen blijven opdraaien... 100.000 hoogopgeleide jongeren per jaar verlaten het land, da's dik een miljoen mensen tegen de tijd dat die leeftijd iets omhoog gaat... Wie denken ze dat er nog voor gaat betalen?
censuur :O
pi_73667537
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:39 schreef RemcoDelft het volgende:
De babyboomers denken dat jongeren voor de kosten willen blijven opdraaien... 100.000 hoogopgeleide jongeren per jaar verlaten het land, da's dik een miljoen mensen tegen de tijd dat die leeftijd iets omhoog gaat... Wie denken ze dat er nog voor gaat betalen?
Het vervelende voor ze, zijn de pensioengat als ze terugkomen...!
pi_73667610
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:38 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Heb jij wel ouders...
Tuurlijk. Maar wat heeft dat met geboortejaardiscriminatie te maken?
pi_73667684
Je kan bij 55 plus er al helemaal niet mee aan komen zetten dat de AOW leeftijd omhoog gaat, dat zeg ik als jongere. Nu kunnen mensen ook wel gaan zeuren en de schuld geven aan 55 plussers dat AOW leeftijd omhoog gaat, maar daarvoor moet je toch echt bij de regering zjin.

Dat TS dan maar gaat stemmen op de partij die de AOW het meest gaat belasten is ronduit asociaal en egoistisch en daarmee tref je ouderen die afhankelijk zijn van de AOW. Echt van als ik het niet krijg, dan een ander ook niet. Bah.

Teken overigens hier de petitie www.65blijft65.nl . Ik hoop dat de Nederlandse bevoking massaal in opstand komt tegen de verhoging. Dat Nederlanders dat waarschijnlijk toch niet gaan doen ligt voor een groot gedeelte aan een gebrek aan sociaal bewustzijn, zoals TS dat ook laat zien.
pi_73667752
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:40 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Het vervelende voor ze, zijn de pensioengat als ze terugkomen...!
Welnee. Als je zelf je pensioen verstandig regelt, ben je goedkoper uit.

En met verstandig bedoel ik: geen gekke financiéle producten die je niet begrijpt. Als je jong bent, doe je aan indexbeleggen, naarmate je ouder wordt gaat meer in onroerend goed. Toegegeven, het risico is dat de index niet groeit. Maar als de index niet groeit, zijn ook de pensioenfondsen faiiliet, alleen heb je als je zelf je pensioen regelt geen last van ongenode meeëters zoals babyboomers of bobo's in dure kantoorpanden.
pi_73667805
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:42 schreef droom_econoom77 het volgende:

[..]

Tuurlijk. Maar wat heeft dat met geboortejaardiscriminatie te maken?
heul veul...zou jij na je 55e meer willen betalen voor je aow...?
pi_73667837
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:44 schreef rutger05 het volgende:
Je kan bij 55 plus er al helemaal niet mee aan komen zetten dat de AOW leeftijd omhoog gaat, dat zeg ik als jongere. Nu kunnen mensen ook wel gaan zeuren en de schuld geven aan 55 plussers dat AOW leeftijd omhoog gaat, maar daarvoer moet je toch echt bij de regering zjin.

Dat TS dan maar gaat stemmen op de partij die de AOW het meest gaat belasten is ronduit asociaal en egoistisch en daarmee tref je ouderen die afhankelijk zijn van de AOW. Echt van als ik het niet krijg, dan een ander ook niet. Bah.

Teken overigens hier de petitie www.65blijft65.nl . Ik hoop dat de Nederlandse bevoking massaal in opstand komt tegen de verhoging. Dat Nederlanders dat waarschijnlijk toch niet gaan doen ligt voor een groot gedeelte aan een gebrek aan sociaal bewustzijn, zoals TS dat ook laat zien.
Ik vind die verhogen geen probleem. Maar graag zonder discriminatie op grond van geboortejaar. Je kunt je geboortejaar evenmin kiezen als je huidskleur. Dus tot mijn 67ste werken vind ik niet erg, als de baten maar niet naar anderen gaan.
pi_73667899
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:48 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

heul veul...zou jij na je 55e meer willen betalen voor je aow...?
Nee, het feit dat ik ouders heb heeft geen bal te maken met het feit dat er in Nederland gediscrimineerd wordt op basis van geboortejaar: iedereen moet voor babyboomers lappen.
pi_73667991
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:44 schreef rutger05 het volgende:
Je kan bij 55 plus er al helemaal niet mee aan komen zetten dat de AOW leeftijd omhoog gaat, dat zeg ik als jongere. Nu kunnen mensen ook wel gaan zeuren en de schuld geven aan 55 plussers dat AOW leeftijd omhoog gaat, maar daarvoer moet je toch echt bij de regering zjin.

Dat TS dan maar gaat stemmen op de partij die de AOW het meest gaat belasten is ronduit asociaal en egoistisch en daarmee tref je ouderen die afhankelijk zijn van de AOW. Echt van als ik het niet krijg, dan een ander ook niet. Bah.

Teken overigens hier de petitie www.65blijft65.nl . Ik hoop dat de Nederlandse bevoking massaal in opstand komt tegen de verhoging. Dat Nederlanders dat waarschijnlijk toch niet gaan doen ligt voor een groot gedeelte aan een gebrek aan sociaal bewustzijn, zoals TS dat ook laat zien.
Flikker toch op zeg. Nu zijn er 6 werkende voor een AOW-er. Straks is zijn er slechts 2 werkende per AOW. De jongeren mogen dus 3x zoveel voor de AOW opbrengen en straks ook nog langer doorwerken. De babyboom generatie is de generatie die overal nog net alle voordelen weet mee te pakken, het is precies de grens van 55. Ik ken genoeg mensen van die generatie, ook familie. Het is schandalig wat die doen, vroeg stoppen met werken om daarna een boot te kopen en een beetje geld van hard werkend Nederland op te maken. Aan de andere kant vallen mijn ouders bijvoorbeeld net overal buiten, die mogen dan weer wel lekker door werken.

Als dit echt wordt doorgevoerd is echt de meest asociale oplossing. Voor mij gaat het niet uitmaken. Ik blijf niet in Nederland, en dat zouden veel meer mensen niet moeten doen. Ik vind het wel erg voor m'n ouders bijvoorbeeld, die kunnen niet zomaar meer weg.

Gewoon verhogen, per direct voor iedereen. Het is toch nodig. Het kabinet voert alleen nog dingen door in de toekomst, waardoor de mensen die er snel mee te maken hebben geen last hebben en stil blijven en nieuwe generaties voor alles mogen opdraaien.
pi_73668016
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:50 schreef droom_econoom77 het volgende:

[..]

Nee, het feit dat ik ouders heb heeft geen bal te maken met het feit dat er in Nederland gediscrimineerd wordt op basis van geboortejaar: iedereen moet voor babyboomers lappen.
Maar je geeft aan dat je een partij kiest dat veel belast op een AOW...
pi_73668075
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:53 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Flikker toch op zeg. Nu zijn er 6 werkende voor een AOW-er. Straks is zijn er slechts 2 werkende per AOW. De jongeren mogen dus 3x zoveel voor de AOW opbrengen en straks ook nog langer doorwerken. De babyboom generatie is de generatie die overal nog net alle voordelen weet mee te pakken, het is precies de grens van 55. Ik ken genoeg mensen van die generatie, ook familie. Het is schandalig wat die doen, vroeg stoppen met werken om daarna een boot te kopen en een beetje geld van hard werkend Nederland op te maken. Aan de andere kant vallen mijn ouders bijvoorbeeld net overal buiten, die mogen dan weer wel lekker door werken.

Als dit echt wordt doorgevoerd is echt de meest asociale oplossing. Voor mij gaat het niet uitmaken. Ik blijf niet in Nederland, en dat zouden veel meer mensen niet moeten doen. Ik vind het wel erg voor m'n ouders bijvoorbeeld, die kunnen niet zomaar meer weg.

Gewoon verhogen, per direct voor iedereen. Het is toch nodig. Het kabinet voert alleen nog dingen door in de toekomst, waardoor de mensen die er snel mee te maken hebben geen last hebben en stil blijven en nieuwe generaties voor alles mogen opdraaien.
Weer dat trieste gebash richting babyboomers die hun eigen AOW al lang en breed hebben betaald, ook voor de generatie voor de babyboomers die daar nooit aan heeft betaald.
pi_73668120
Schandalig! Echt heel erg schandalig!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_73668137
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:55 schreef rutger05 het volgende:
Weer dat trieste gebash richting babyboomers die hun eigen AOW al lang en breed hebben betaald, ook voor de generatie voor de babyboomers die daar nooit aan heeft betaald.
Dat laatste is ook een van de domste besluiten ooit geweest, maar ze hebben nog vele malen minder aan de AOW betaald dan de 55- generatie. De verhouding van toen ken ik niet uit m'n hoofd, maar er waren toen veel meer werkende in vergelijking met ouderen.
pi_73668195
En weer ontsnapt de generatie die voor een groot deels schuldig is aan de gang van zaken de dans. Wat fijn he, zo'n kabinet.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_73668203
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:55 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Weer dat trieste gebash richting babyboomers die hun eigen AOW al lang en breed hebben betaald, ook voor de generatie voor de babyboomers die daar nooit aan heeft betaald.
Waarom wordt er dan nu een wet aangenomen, die ervoor zorgt dat babyboomers op hun 65ste met pensioen kunnen gaan, terwijl alle generaties na hen op hun 67ste met pensioen mogen gaan? Waarom dan die geboortejaardiscriminatie?
pi_73668243
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:56 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Dat laatste is ook een van de domste besluiten ooit geweest, maar ze hebben nog vele malen minder aan de AOW betaald dan de 55- generatie. De verhouding van toen ken ik niet uit m'n hoofd, maar er waren toen veel meer werkende in vergelijking met ouderen.
Wat jij dom noemt is sociaal, maar het is zoals ik al eerder opmerkte dat mensen steeds egoistischer worden.
pi_73668275
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:59 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat jij dom noemt is sociaal, maar het is zoals ik al eerder opmerkte dat mensen steeds egoistischer worden.
Wat jij sociaal noemt, noem ik diefstal.
pi_73668294
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:44 schreef rutger05 het volgende:
Teken overigens hier de petitie www.65blijft65.nl . Ik hoop dat de Nederlandse bevoking massaal in opstand komt tegen de verhoging. Dat Nederlanders dat waarschijnlijk toch niet gaan doen ligt voor een groot gedeelte aan een gebrek aan sociaal bewustzijn, zoals TS dat ook laat zien.
Wat een flauwekul-site. Enkele "argumenten" tegen AOW met 67:
quote:
Nu niets doen is de volgende generatie opzadelen met schulden.
De voorstanders beweren dat verhoging van de AOW-leeftijd een manier is om te besparen. Ik gaf net al aan dat de verhoging van de AOW-leeftijd waarschijnlijk geen geld op gaat leveren. Iets anders is dat we zorgvuldig moeten omgaan met de schatkist. En dat kan op vele manieren. Bijvoorbeeld door de JSF niet aan te schaffen. Of door aan de rijken een eerlijke bijdrage te vragen voor het financieren van de AWBZ en zorgpremies, door deze volledig inkomensafhankelijk te maken. Of door het beperken van de hypotheekrenteaftrek voor torenhoge hypotheken voor villa’s. Daar was de aftrek nooit voor bedoeld. Wel voor gewone mensen met gewone huizen en die aftrek wil de SP ook gewoon garanderen.

Als je het naast elkaar zet kiest het kabinet ervoor om mensen na hun 65ste door te laten werken om de subsidie op villabezit in stand te kunnen houden. Dat vind ik een hele pijnlijke constatering.
Je moet een zinvolle en rechtvaardige bezuiniging niet doen omdat er ook andere bezuinigingsmogelijkheden zijn!? Weet je wat: bezuinig toch gewoon op allebei! Scheelt nog meer schulden voor de toekomstige generatie.
quote:
Mensen hebben een hogere levensverwachting dan vroeger, langer doorwerken is dus normaal
Ik vind dit toch zo’n rare redenatie. Het is een groot goed dat we vanaf ons 65ste mogen genieten van onze oude dag, daar is hard voor gestreden. Dat door vooruitgang meer mensen langer kunnen genieten van hun oude dag is toch geen reden om er aan te tornen?
Jawel, dat is wel een reden om eraan te tornen, omdat je dan de situatie krijgt dat steeds minder werkenden voor steeds meer gepensioneerden moeten zorgen, en de lasten dus steeds groter worden.
pi_73668337
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:59 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat jij dom noemt is sociaal, maar het is zoals ik al eerder opmerkte dat mensen steeds egoistischer worden.
Heeft niets met egoisme te maken. Het is dom om geld naar een generatie te sluizen, die zelf niets betaald heeft. Vervolgens dat geld ook beloven aan de generatie die betaald heeft, maar daar niet bij nadenken dat die generatie met veel meer mensen is. Het is gewoon niet meer betaalbaar. Daar is dus echt niet over nagedacht.
pi_73668348
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:58 schreef droom_econoom77 het volgende:

[..]

Waarom wordt er dan nu een wet aangenomen, die ervoor zorgt dat babyboomers op hun 65ste met pensioen kunnen gaan, terwijl alle generaties na hen op hun 67ste met pensioen mogen gaan? Waarom dan die geboortejaardiscriminatie?
Kijk om je heen, wat voor studie doe je?...

Allemaal betaald...

Azijnpisser...
pi_73668356
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:58 schreef droom_econoom77 het volgende:

[..]

Waarom wordt er dan nu een wet aangenomen, die ervoor zorgt dat babyboomers op hun 65ste met pensioen kunnen gaan, terwijl alle generaties na hen op hun 67ste met pensioen mogen gaan? Waarom dan die geboortejaardiscriminatie?
Omdat deze mensen gezien hun leeftijd relatief gezien dicht bij de AOW leeftijd zijn en om dan de regels 'op het laatste moment' te veranderen zou wel bijzonder hard en asociaal zijn. Bovendien hebben deze mensen nog veel minder dan andere mensen kans om zelf nog genoeg te sparen om toch nog eerder te kunnen stoppen met werken.
pi_73668381
Kan iemand mij uitleggen waarom het voor de huidige generatie 55+ niet rechtvaardig is om langer te moeten werken, maar voor de toekomstige generaties wel?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_73668439
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:03 schreef Seneca het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom het voor de huidige generatie 55+ niet rechtvaardig is om langer te moeten werken, maar voor de toekomstige generaties wel?
Ies nieuw...
pi_73668462
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:02 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Omdat deze mensen gezien hun leeftijd relatief gezien dicht bij de AOW leeftijd zijn en om dan de regels 'op het laatste moment' te veranderen zou wel bijzonder hard en asociaal zijn. Bovendien hebben deze mensen nog veel minder dan andere mensen kans om zelf nog genoeg te sparen om toch nog eerder te kunnen stoppen met werken.
Moet je over 20 jaar eens proberen te sparen als je voor al die babyboomers mag betalen, terwijl zij 4x per jaar op vakantie kunnen, een boot hebben etc etc. Gaat je niet lukken. De belastingdruk gaat in Nederland onhoudbaar hoog worden, dit zal de leegloop van hoogopgeleiden alleen maar gaan versnellen, want het is natuurlijk sociaal om die mensen er voor op te laten draaien.
pi_73668495
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat een flauwekul-site. Enkele "argumenten" tegen AOW met 67:
[..]

Je moet een zinvolle en rechtvaardige bezuiniging niet doen omdat er ook andere bezuinigingsmogelijkheden zijn!? Weet je wat: bezuinig toch gewoon op allebei! Scheelt nog meer schulden voor de toekomstige generatie.
[..]

Jawel, dat is wel een reden om eraan te tornen, omdat je dan de situatie krijgt dat steeds minder werkenden voor steeds meer gepensioneerden moeten zorgen, en de lasten dus steeds groter worden.
We hebben hier in Nederland tientallen miljarden verspild door de mislukte immigratiepolitiek en er volgen nog vele tientallen miljarden economische schade hierdoor. Zo is er nog veel geld dat hier in Nederland wordt verspild. De sociale zekerheden zijn al fors afgebroken en nu gaat het weer een stap verder. De mensen die nog net niet worden getroffen door deze asociale maatregel worden aangevallen door domme schapen die beter kunnen protesteren tegen de overheid, zodat deze asociale maatregel niet doorgaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door rutger05 op 14-10-2009 00:19:44 ]
pi_73668532
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:05 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Moet je over 20 jaar eens proberen te sparen als je voor al die babyboomers mag betalen, terwijl zij 4x per jaar op vakantie kunnen, een boot hebben etc etc. Gaat je niet lukken. De belastingdruk gaat in Nederland onhoudbaar hoog worden, dit zal de leegloop van hoogopgeleiden alleen maar gaan versnellen, want het is natuurlijk sociaal om die mensen er voor op te laten draaien.
Echt. Die babyboomers kopen van die hoge AOW een boot en gaan 4 keer per jaar op vakantie.
pi_73668615
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:08 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Echt. Die babyboomers kopen van die hoge AOW een boot en gaan 4 keer per jaar op vakantie.
Wat een flauwekul...wat dacht je van een huis verkopen?...
pi_73668706
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:07 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ach we hebben hier in Nederland tientallen miljarden verspild door de mislukte immigratiepolitiek en er volgen nog vele tientallen miljarden economische schade hierdoor. Zo is er nog veel geld dat hier in Nederland wordt vverspild.
Agent: Meneer, u rijdt zonder licht.
Jij: Ja maar agent, die meneer daar reed door rood!
quote:
De sociale zekerheden zijn al fors afgebroken en nu gaat het weer een stap verder. De mensen die nog net niet worden getroffen door deze asociale maatregel worden aangevallen door domme schapen die beter kunnen protesteren tegen de overheid, zodat deze asociale maatregel niet doorgaat.
Wat is er asociaal aan het op peil houden van de arbeidsparticipatie, genomen over de bevolking als geheel?
pi_73668834
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Agent: Meneer, u rijdt zonder licht.
Jij: Ja maar agent, die meneer daar reed door rood!
[..]

Wat is er asociaal aan het op peil houden van de arbeidsparticipatie, genomen over de bevolking als geheel?
Laat de overheid bijvoorbeeld eerst, als het gaat om arbeidsparticipatie, maar wat gaan doen aan leeftijdsdicriminatie dat zes keer vaker voorkomt dan andere vormen van discriminatie, waardoor mensen die nog prima kunnen en willen werken buitenspel worden gezet.
pi_73669951
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:18 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Laat de overheid bijvoorbeeld eerst, als het gaat om arbeidsparticipatie, maar wat gaan doen aan leeftijdsdicriminatie dat zes keer vaker voorkomt dan andere vormen van discriminatie, waardoor mensen die nog prima kunnen en willen werken buitenspel worden gezet.
Muahaha, leeftijdsdiscriminatie toepassen door te discrimineren op leeftijd?

Ouderen komen moeilijker aan het werk omdat ze meer willen verdienen. Ze hebben meer ervaring, dat is een pluspunt, maar er zijn zoveel minpunten. Ze werken trager, passen moeilijker aan etc. Waar ik werk zie ik het ook, moet je eens aan een wat ouder iemand iets vragen, dan sta je je minuten lang kapot te ergeren omdat ze iets op de computer proberen te doen, maar niet op de goede manier. Even uitleggen hoe het moet, waar ze het kunnen vinden of dat soort dingen moet je ook niet proberen, want ze weten het allemaal beter. Ik vind het niet gek dat werkgevers liever voor een jonger iemand, of liever middelbaar iemand kiezen. (jeugdwerkloosheid is immers ook redelijk hoog)

Gewoon de markt een waarden laten bepalen, dat werkt ten minste.

Toevoeging: Meer willen verdienen wil iedereen, maar eigenlijk is het helemaal niet logisch dat je alleen maar vooruit moet willen gaan. Dit is dan een van de gevolgen als je het wel wil.
pi_73670834
Het komt dus eigenlijk hier op neer: men zag al jaren aankomen dat de AOW onbetaalbaar zou gaan worden, maar heeft consequent geweigerd hier iets te gaan doen. Nu puntje bij paaltje komt, en we met z'n allen moeten gaan inleveren om het toch betaalbaar te houden, vindt de oudere generatie dat ze hier van uitgesloten zou moeten zijn, omdat... Ja, waarom eigenlijk? Het kan niet zijn omdat ze hun hele leven al betaald hebben. Dat gaan wij ook, en zelfs nog veel langer. Het kan ook niet zijn omdat ze meer betaald hebben. Dat gaan wij ook, en zelfs nog meer. De enige reden die ik tot nu toe zie is dat de oudere generatie geen zin heeft om in te leveren, en dus de rekening maar doorschuift naar de jongeren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 07:16:58 #34
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73670844
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:55 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Weer dat trieste gebash richting babyboomers die hun eigen AOW al lang en breed hebben betaald, ook voor de generatie voor de babyboomers die daar nooit aan heeft betaald.
NIEMAND betaald z'n eigen AOW... Dat geld is OP.
censuur :O
pi_73671428
Ik durf wel een weddenschap aan dat ik met mijn geboorte jaar 1970 pas op mijn 70e met pensioen kan/mag gaan.

Maar de verongelijkte oude lullen daar wordt ik een beetje ziek van dat ze vinden dat er nergens aan getornd mag worden. Die ingrepen in de wao zou wat mij betreft per heden zonder terug werkende kracht ingevoerd mogen worden.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 08:46:46 #36
262650 kitao
prikplaatje
pi_73671634
Protestanten gooien met steentjes naar het Binnenhof :

[ afbeelding ]
megalomaniac
  woensdag 14 oktober 2009 @ 08:58:43 #37
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73671839
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 08:34 schreef Basp1 het volgende:
Maar de verongelijkte oude lullen daar wordt ik een beetje ziek van dat ze vinden dat er nergens aan getornd mag worden. Die ingrepen in de wao zou wat mij betreft per heden zonder terug werkende kracht ingevoerd mogen worden.
^^ Mee eens. Het hele gewauwel over de AOW begon met de crisis, voor de crisis was het nodig om de leeftijd op te schuiven. Met deze 10 jarenplannen is de crisis om voor het ook maar iets bijdraagt.
censuur :O
pi_73671915
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 08:34 schreef Basp1 het volgende:
Ik durf wel een weddenschap aan dat ik met mijn geboorte jaar 1970 pas op mijn 70e met pensioen kan/mag gaan.

Maar de verongelijkte oude lullen daar wordt ik een beetje ziek van dat ze vinden dat er nergens aan getornd mag worden. Die ingrepen in de wao zou wat mij betreft per heden zonder terug werkende kracht ingevoerd mogen worden.
Ik sluit me ook aan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_73671918
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 08:34 schreef Basp1 het volgende:
Ik durf wel een weddenschap aan dat ik met mijn geboorte jaar 1970 pas op mijn 70e met pensioen kan/mag gaan.

Maar de verongelijkte oude lullen daar wordt ik een beetje ziek van dat ze vinden dat er nergens aan getornd mag worden. Die ingrepen in de wao zou wat mij betreft per heden zonder terug werkende kracht ingevoerd mogen worden.
Idd.
Een argument dat de hele tijd wordt aangehaald is immers dat de leeftijdsverwachting is gestegen. Nou, die is dus ook voor hen gestegen.
pi_73672199
En dan vergeten we ook nog even dat onze aardgasbaten ook nog flink gaan terug lopen in de komende tijd. Dat was toch ook nog eens 14.1 miljard euro op jaarbasis nu om gaten mee te dichten.

Nee wat zijn onze ouders toch sociaal dat ze met zijn allen nog met pre pensioen/ vut / bedenk een regel om met je 50e te stoppen zijn gegaan.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 09:22:27 #41
262650 kitao
prikplaatje
pi_73672285
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:39 schreef RemcoDelft het volgende:
De babyboomers denken dat jongeren voor de kosten willen blijven opdraaien... 100.000 hoogopgeleide jongeren per jaar verlaten het land, da's dik een miljoen mensen tegen de tijd dat die leeftijd iets omhoog gaat... Wie denken ze dat er nog voor gaat betalen?
De rest van Nederland begint al helemaal te beven nu een aantal papieren tijgertjes de creche verlaten.
Wat moet er van dit land worden zonder deze grote toekomstige leiders ?
Waren het er maar twee miljoen , dan hoeven bijvoorbeeld grote geldverslindende wegenuitbreidingen ook niet door te gaan.
.
megalomaniac
pi_73672327
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 09:22 schreef kitao het volgende:

[..]

De rest van Nederland begint al helemaal te beven nu een aantal papieren tijgertjes de creche verlaten.
Wat moet er van dit land worden zonder deze grote toekomstige leiders ?
Waren het er maar twee miljoen , dan hoeven bijvoorbeeld grote geldverslindende wegenuitbreidingen ook niet door te gaan.
.

Wat zie jij dan als oplossing voor de tekorten?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  woensdag 14 oktober 2009 @ 09:31:48 #43
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73672501
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Wat zie jij dan als oplossing voor de tekorten?
Ik gok dat-ie het PvdA-ideaal nastreeft: iedereen een uitkering, dan hoeft niemand meer te werken
censuur :O
  woensdag 14 oktober 2009 @ 09:48:54 #44
262650 kitao
prikplaatje
pi_73672856
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:

Wat zie jij dan als oplossing voor de tekorten?
Een Tsunami tot aan Wesel en dan goed met het theelepeltje roeren.
megalomaniac
pi_73672991
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 09:48 schreef kitao het volgende:

[..]

Een Tsunami tot aan Wesel en dan goed met het theelepeltje roeren.
En nu serieus...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73673063
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:39 schreef RemcoDelft het volgende:
De babyboomers denken dat jongeren voor de kosten willen blijven opdraaien... 100.000 hoogopgeleide jongeren per jaar verlaten het land, da's dik een miljoen mensen tegen de tijd dat die leeftijd iets omhoog gaat... Wie denken ze dat er nog voor gaat betalen?
Nog wel 100.000 hoog opgeleiden per jaar die emigreren.

Dit artikel heeft het er over dat toch echt 2/3 van de emigranten allochtonen zijn, en de populisitsche meute hier wil daar toch vanaf en gaat ervan uit dat deze niet hoog opgeleid zijn.
pi_73673845
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 09:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nog wel 100.000 hoog opgeleiden per jaar die emigreren.

Dit artikel heeft het er over dat toch echt 2/3 van de emigranten allochtonen zijn, en de populisitsche meute hier wil daar toch vanaf en gaat ervan uit dat deze niet hoog opgeleid zijn.
Dat klopt, 2/3 is allochtoon, en de meesten daarvan zijn eerste-generatie-allochtoon. Als die emigreren dan is er dus netto geen effect.

Maar wat de overgebleven 1/3 autochtone emigranten betreft:
quote:
Recent onderzoek wijst uit dat autochtone emigranten waarschijnlijk kostbaar zijn voor de maatschappij. Ten eerste zijn deze emigranten relatief vaak tussen de 20 en 40 jaar oud (zie figuur, cijfers voor eerdere jaren leveren vergelijkbare resultaten op). De jaren waarin de emigranten substantieel zouden hebben bijgedragen aan de Nederlandse economie gaan dus verloren. Daarnaast zijn autochtonen die overwegen te emigreren, relatief vaak hoog opgeleid. De Nederlandse economie loopt dus ook nog een deel van de opbrengsten uit de (maatschappelijke) investeringen in onderwijs mis.
(bron: CPB)
pi_73674033
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 10:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat klopt, 2/3 is allochtoon, en de meesten daarvan zijn eerste-generatie-allochtoon. Als die emigreren dan is er dus netto geen effect.

Maar wat de overgebleven 1/3 autochtone emigranten betreft:
[..]

(bron: CPB)
Dan weten we ook nog eens dat 50% van de emigranten terug keren naar het beloofde nederland.

http://www.nu.nl/algemeen(...)-naar-nederland.html

Hoe zouden die precentages er precies uitzien, hoeveel is allochtoon en autochtoon van te terug keerders.

Ow even een wilders opmerking plaatsen emigreren voor hoog opgeleiden moet verboden worden, weet je wel hoeveel dat ons land wel niet kost. Ik plijt voor een hoog opgeleiden emigratie tax die gelijk staat aand e opleidings kosten.
pi_73674570
Het is wel zo dat als ze de AOW leeftijd nu al omhoog doen, dat dit enorme gevolgen heeft voor de werkloosheid omdat mensen langer blijven doorwerken en daarmee geen ruimte maken voor mensen die toetreden op de arbeidsmarkt. Dat is iets wat we juist in deze tijd niet kunnen gebruiken. Als je dat over een aantal jaren pas doet dan is dat effect veel minder omdat door de vergrijzing we gaan van 6 werkenden per AOWer naar twee, waardoor we dit effect opvangen.

Dat er iets gedaan moet worden is duidelijk want het is straks niet meer betaalbaar. Mensen die vinden dat de AOW maar voor altijd op 65 moet blijven zijn IMO naïef. Het moet 1 van die enorme maatregelen zijn om de overheidstekorten terug te brengen en het terugbrengen van de immigratiekosten zou geen vangnet moeten zijn.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 11:10:04 #50
3542 Gia
User under construction
pi_73674944
Als de AOW leeftijd per jaar met een maandje of zo omhoog gaat, dan hebben de nu 55-jarigen er ook last van. Die moeten dan straks 10 maanden langer werken dan gepland.
Daarbij is dat wel de leeftijd die ook al op zijn/haar 15de is gaan werken. Ze hebben er dus al zo'n 40 jaar op zitten.

Zielig gedoe van die studentjes.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 11:17:23 #51
262650 kitao
prikplaatje
pi_73675224
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 09:55 schreef Dragorius het volgende:

En nu serieus...
Je stelt ook geen serieuze vraag. Dé oplossing is veel gevraagd.
Ten eerste : prestigeprojekten moet je niet uitvoeren indien je geen geld hebt.
Ik denk bijvoorbeeld aan HSL , Betuwe , Noord-Zuid , Defensie , kerncentrales , ruimtevaart , diverse snelwegen , vliegvelden , etc.
Ten tweede : uitkeringen beperken tot die mensen die het nodig hebben en die zonder die uitkering geen inwoning , voedsel en kleding hebben.
megalomaniac
pi_73675270
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:17 schreef kitao het volgende:

[..]

Je stelt ook geen serieuze vraag. Dé oplossing is veel gevraagd.
Ten eerste : prestigeprojekten moet je niet uitvoeren indien je geen geld hebt.
Ik denk bijvoorbeeld aan HSL , Betuwe , Noord-Zuid , Defensie , kerncentrales , ruimtevaart , diverse snelwegen , vliegvelden , etc.
Ten tweede : uitkeringen beperken tot die mensen die het nodig hebben en die zonder die uitkering geen inwoning , voedsel en kleding hebben.
Het was weldegelijk een serieuze vraag.
Maar die "projecten" leveren niet genoeg op, en hoe bepaal je welke uitkering "terecht" is en welke niet? Dat kost onzettend veel manuren, dus tijd, dus geld en zal dus meer kosten dan opleveren.

Of gaan we nu nogal off-topic?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73675407
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan weten we ook nog eens dat 50% van de emigranten terug keren naar het beloofde nederland.

http://www.nu.nl/algemeen(...)-naar-nederland.html

Hoe zouden die precentages er precies uitzien, hoeveel is allochtoon en autochtoon van te terug keerders.
Je ziet dat het beide kanten op vaak om een tijdelijk verblijf gaat. De allochtonen die emigreren zijn voor het grootste gedeelte zelf hierheen gekomen - gastarbeiders die terugkeren dus, precies zoals we graag willen. Van de autochtonen die weggaan komt een aanzienlijk deel ook weer terug, en wisten dat ook al van te voren, omdat ze als "expat" door hun Nederlandse werkgever tijdelijk worden uitgezonden naar het buitenland.

Maar blijft dus over dat zo'n 15.000 autochtonen per jaar emigreren en nooit meer terugkeren.
quote:
Ow even een wilders opmerking plaatsen emigreren voor hoog opgeleiden moet verboden worden, weet je wel hoeveel dat ons land wel niet kost. Ik plijt voor een hoog opgeleiden emigratie tax die gelijk staat aand e opleidings kosten.
Haha, ja.

Maar tegen die tijd hoop ik toch al wel weg te zijn. Ik heb eerder een paar jaar in het buitenland gewoond, en dat is me goed bevallen. Wegens omstandigheden zit ik nu weer in NL, als student, maar als ik afgestudeerd ben, dan ben ik weer weg hoor. Ik heb echt geen zin om me de pleuris te werken voor zo'n veel te duur VINEX-huisje en om de AOW met 65 voor de babyboomers te betalen terwijl ik zelf wss. tot m'n 70'ste door mag.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2009 11:29:05 ]
pi_73675941
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:10 schreef Gia het volgende:
Als de AOW leeftijd per jaar met een maandje of zo omhoog gaat, dan hebben de nu 55-jarigen er ook last van. Die moeten dan straks 10 maanden langer werken dan gepland.
Daarbij is dat wel de leeftijd die ook al op zijn/haar 15de is gaan werken. Ze hebben er dus al zo'n 40 jaar op zitten.

Zielig gedoe van die studentjes.
Er zijn er ook meer dan genoeg die eerst de eeuwige student hebben uitgehangen, tot hun 28e gestudeerd. Toen was zo lang studeren nog mogelijk zonder dat je met schulden kwam te zitten of de druk van een prestatiebeurs had. (mijn pa is daar een mooi voorbeeld van )

Maar zoals ook al in de regeling gesteld dat iedereen die 40 dienstjaren erop heeft zitten met pensioen mag gaan. Dan kunnen degene die op hun 15e zijn beginnen te werken alsnog met hun 55e met pensioen. Wat eigenlijk ook een vreemd iets is want je begint pas vanaf je 25e met pensioen afdracht, dus die mensen hebben ook 10 jaar minder premies betaald.

En dan wil ik het helemaal niet eens hebben over de mensen die al wat meer jaren met pensioen zijn gegaan en met een eindloon regeling vertrokken zijn.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 11:46:53 #55
262650 kitao
prikplaatje
pi_73676289
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:18 schreef Dragorius het volgende:

Het was weldegelijk een serieuze vraag.
Maar die "projecten" leveren niet genoeg op, en hoe bepaal je welke uitkering "terecht" is en welke niet? Dat kost onzettend veel manuren, dus tijd, dus geld en zal dus meer kosten dan opleveren.

Of gaan we nu nogal off-topic?
Belastingdienst weet nu toch ook hoeveel iemand bezit ?
Natuurlijk zal er veel geld in oude matrassen opgeborgen zijn , maar op het totaal is dat een schijntje.
Ieder huis en auto is geregistreerd in Nederland , stel iemand heeft een dure auto op zijn naam staan en heeft een aow-uitkering , dan komt er een knipperend rood lampje in de computer te staan.
Dag auto of dag uitkering , de keus is aan u.
megalomaniac
pi_73676411
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:46 schreef kitao het volgende:

[..]

Belastingdienst weet nu toch ook hoeveel iemand bezit ?
Natuurlijk zal er veel geld in oude matrassen opgeborgen zijn , maar op het totaal is dat een schijntje.
Ieder huis en auto is geregistreerd in Nederland , stel iemand heeft een dure auto op zijn naam staan en heeft een aow-uitkering , dan komt er een knipperend rood lampje in de computer te staan.
Dag auto of dag uitkering , de keus is aan u.
Dag privacy
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  woensdag 14 oktober 2009 @ 11:56:05 #57
262650 kitao
prikplaatje
pi_73676595
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:49 schreef Dragorius het volgende:

Dag privacy
Niet serieus dus , zoals ik al zei.
Er verandert weinig met de huidige registraties aangaande bezit , daarom geef je waarschijnlijk ook geen antwoord op mijn vraag.
megalomaniac
pi_73677510
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:10 schreef Gia het volgende:
Als de AOW leeftijd per jaar met een maandje of zo omhoog gaat, dan hebben de nu 55-jarigen er ook last van. Die moeten dan straks 10 maanden langer werken dan gepland.
Daarbij is dat wel de leeftijd die ook al op zijn/haar 15de is gaan werken. Ze hebben er dus al zo'n 40 jaar op zitten.

Zielig gedoe van die studentjes.
Wat een onzin. De babyboomgeneratie had als eerste toegang tot hoger onderwijs. Zij KREGEN een studentenbeurs en hoefden niks te lenen. Hedendaagse studenten betalen hun studie grotendeels zelf. En betalen ook nog de staatsschuld af die babyboomers creéerden toen zij op staatskosten studeerden.
pi_73677722
En toch is het merkwaardig.

In dit land mag je niet discrimineren op basis van religie of levensovertuiging. Toch hebben mensen zelf behoorlijk veel invloed op de ideeen die zij aanhangen.

In dit land mag je niet discrimineren op basis van huidskleur. Toch kun je hierop tegenwoordig met allerlei crêmpjes enige invloed op uitoefenen.

In dit land mag je niet discrimineren op basis van geslacht. Maar in onze tijd laat menigeen zich ombouwen, dus zelfs je geslacht is een persoonlijke keuze.

Het enige wat je niet kunt kiezen, is je geboortejaar. Ben je eenmaal een jaartje ouder dan je buurman, dan zul je nooit meer een jaartje jonger dan hem worden. En hoe lost de overheid het pensioenprobleem op: wel, door middel van DISCRIMINATIE OP BASIS VAN GEBOORTEJAAR!!!.

Ik zou niet weten waarom geboortejaardiscriminatie wel mag, en die andere vormen van discriminatie niet.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 23:37:23 #60
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_73700221
Leuk weer, mijn vader is 53, werkt al sinds zijn 17e, is altijd net buiten alle mooie regelingetjes gevallen en mag nu dus ook nog eens twee jaar extra
Ook geen sig dus
  woensdag 14 oktober 2009 @ 23:52:05 #61
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_73700723
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 11:22 schreef Igen het volgende:

Ik heb echt geen zin om me de pleuris te werken voor zo'n veel te duur VINEX-huisje en om de AOW met 65 voor de babyboomers te betalen terwijl ik zelf wss. tot m'n 70'ste door mag.
Ik denk dat er weinig landen zijn waar je niét via de belastingen meebetaalt aan pensioenen voor ouderen.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 00:01:52 #62
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_73701006
In de NRC staat niets over een mogelijkheid om vóór je 65e een AOW-uitkering te krijgen:
quote:
AOW-overleg: maximaal dertig jaar zwaar werk

Gepubliceerd: 14 oktober 2009 20:03 | Gewijzigd: 14 oktober 2009 22:51

Door een onzer redacteuren
Den Haag, 14 okt. Werknemers mogen straks maximaal dertig jaar zwaar werk verrichten. De werkgever wordt verplicht de werknemer daarna alternatief lichter werk aan te bieden. Als dat niet lukt moet het bedrijf het mogelijk maken dat zo’n werknemer met 65 jaar toch met pensioen kan en zijn uitkering aanvullen.

Dat is een van de manieren waarop de coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie mensen met een zwaar beroep willen ontzien bij het doorvoeren van de leeftijdverhoging van de AOW naar 67 jaar.

Ook vandaag hebben de fractievoorzitters van de regeringspartijen in de Tweede Kamer en minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken, CDA) en staatssecretaris Jetta Klijnsma (Sociale Zaken, PvdA) intensief onderhandeld.

Het kabinet, dat sinds maandag intensief onderhandelt, is dichtbij een akkoord over het optrekken van de AOW-leeftijd en hoopt er eind deze week uit te zijn. Op verschillende punten zijn de partijen het volgens ingewijden eens geworden. Zo worden 55-plussers ontzien. Iedereen die per 1 januari 2010 55 jaar is of ouder kan met 65 met pensioen. Mensen onder 55 jaar werken door tot 67 jaar. De AOW-leeftijd gaat tussen 2020 en 2026 diverse keren omhoog, zodat in 2026 tot 67 jaar wordt doorgewerkt. Het blijft mogelijk met 65 jaar op te houden, maar dan ontvangt iemand wel een lagere AOW-uitkering.

Het trekken van een grens bij 55 jaar is een van de manieren waarop de coalitiepartijen mensen met zware beroepen willen ontzien. Onder werknemers met een zwaar beroep worden niet alleen stratenleggers of bouwvakkers verstaan, maar ook een deel van de mensen die in de zorg werken of in het onderwijs.

Daarnaast wordt erover gesproken om mensen, die voor hun 65e jaar een arbeidsongeschiktheids- of werkloosheidsuitkering hebben als gevolg van hun zware beroep een aanvulling kunnen krijgen zodat ze niet in de bijstand terecht komen of gedwongen zijn hun eigen woning ‘op te eten’ ofwel te verkopen. Vooral PvdA en ChristenUnie hechten hieraan.

Onenigheid bestaat nog over de aanvullende pensioenen. Tegelijkertijd met de AOW-leeftijd wordt ook de leeftijd voor de aanvullende bedrijfspensioenen verhoogd. Dat levert vele miljarden op, die een welkome lastenverlichting betekenen voor werkgevers. Vooral de PvdA vindt, net als de vakbeweging, dat dit geld „niet in de zakken van de werkgevers” mag verdwijnen, melden ingewijden. Het zou bij voorbeeld gebruikt kunnen worden om pensioenen weer te indexeren ofwel de inflatie te corrigeren.

Morgen worden de onderhandelingen voortgezet.

De hoofdlijnen van het AOW-compromis

De AOW-leeftijd gaat in 2020 in één klap naar 66 jaar. Daarna gaat de leeftijdsgrens óf in zes stappen van twee maanden naar 67 in 2026 óf in één keer naar 67 in 2026. Ook wordt er nog gesproken over een variant waarbij de AOW-leeftijd in 2026 in één keer naar 67 gaat. Deze laatste optie is gemakkelijker uitvoerbaar met het oog op de aanvullende pensioenen.

Mensen die per 1 januari 2010 55 jaar of ouder zijn, ontspringen de dans in alle scenario’s die nu op tafel liggen. Door de grens te trekken bij 55 jaar hebben mensen die jonger zijn dan 55 volgens het kabinet nog genoeg tijd om zich voor te bereiden op langer doorwerken. Ook hebben zij nog genoeg tijd om te sparen om eerder te stoppen met werken.

Om werknemers met zware beroepen te ontzien, houdt iedereen die 40 of 45 jaar heeft gewerkt het recht om toch op 65-jarige leeftijd te stoppen. Maar wie daarvoor kiest, levert flink in: 16 procent minder AOW en twee jaar lang geen aanvullend pensioen. Deze maatregel moet werknemers prikkelen om langer door te werken.

Daarnaast moeten werkgevers en vakbonden in het voorstel samen zorgen dat mensen met zware beroepen aan het eind van hun carrière de mogelijkheid krijgen om zich om te scholen, zodat ze de laatste jaren voor pensioen lichter werk kunnen doen (en het op die manier dus volhouden tot hun 67ste).

In het voorstel schuift ook de leeftijd waarop de aanvullende pensioenen starten twee jaar op. Met het geld dat hiermee wordt bespaard, zouden de pensioenpremies omlaag kunnen en zouden de omscholingstrajecten voor oudere werknemers kunnen worden betaald.
Bron: NRC Handelsblad
pi_73701194
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 23:52 schreef freako het volgende:

[..]

Ik denk dat er weinig landen zijn waar je niét via de belastingen meebetaalt aan pensioenen voor ouderen.
Ik wil best meebetalen aan het pensioen voor de ouderen, dat is het probleem niet.

Het probleem is in de eerste plaats de baby-boom, die zorgt er eigenlijk automatisch voor dat je straks veel meer gepensioneerden hebt die door veel minder werkenden onderhouden moeten worden. Die werkenden moeten straks dus meer betalen, terwijl ze daar zelf niks aan overhouden.

Nu ja, dat is nou eenmaal pech gehad, niks aan te doen. Maar als dan ook nog eens de baby-boomgeneratie zelf allemaal of al met de VUT is of uiterlijk op de 65'ste met pensioen gaat, terwijl ze ervoor zorgen dat de volgende generatie die het sowieso zwaar krijgt wél tot 67 moet doorwerken, dát is wel een beetje een kutstreek.

En wat het al helemaal krom maakt, is dat tot deze maatregel besloten wordt onder het motto van het bestrijden van het eraan komende begrotingstekort. Terwijl juist door de verhoging van de AOW-leeftijd zo uit te stellen, de maatregel pas effect heeft als de crisis allang weer voorbij is.

Maar ja, ik weet ook wel dat in het buitenland ook niemand van nu op vandaag de pensioenleeftijd voor iedereen durft op te hogen... in Duitsland bijvoorbeeld wordt het pensioen met 67 net zo langzaam als hier ingevoerd. En omdat ze daar nauwelijks pensioenfondsen hebben maar bijna alles als omslagstelsel doen is het daar al helemaal een ramp met de vergrijzing.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2009 00:13:41 ]
  donderdag 15 oktober 2009 @ 09:35:24 #64
3542 Gia
User under construction
pi_73704878
Ik blijf die verhoging een domme maatregel vinden. Die oudjes blijven banen bezet houden, veeeeel banen, waardoor straks jongere werknemers thuis komen te zitten. Zeker in de minder belastende beroepen zal een werkgever dan eerder kiezen voor de ervaring van de oudere werknemer.

Daarbij zullen uitkeringen als WW en WAO doorbetaald moeten gaan worden tot de 67.
Tegen de tijd dat wij, nu 45 jaar, die leeftijd bereiken, zijn ze er wel achter dat het een domme maatregel was, en wordt het teruggedraaid.
De jongste generatie zal dus weer eerder met pensioen kunnen. Alleen verwacht ik dat dat dan geen AOW meer zal zijn, maar een eigen opgebouwd/gespaard pensioen.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 09:52:31 #65
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73705251
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 23:52 schreef freako het volgende:
Ik denk dat er weinig landen zijn waar je niét via de belastingen meebetaalt aan pensioenen voor ouderen.
Ik denk dat het er meer zijn dan je denkt!

Of de pensioenvoorzieningen in Zimbabwe zijn beter dan ik denk!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_73705805
Als iemand sterft bij 64 krijgt hij dan zijn geld terug ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 10:21:01 #67
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73705858
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:18 schreef kitao het volgende:
Als iemand sterft bij 64 krijgt hij dan zijn geld terug ?
Ligt eraan. Volgens mij is dat vroeg pensioen dus dan krijgen eventuele directe nabestaande (Alleen vrouw/ geregistreerd partner?) een percentage.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_73705870
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 00:05 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Moet je over 20 jaar eens proberen te sparen als je voor al die babyboomers mag betalen, terwijl zij 4x per jaar op vakantie kunnen, een boot hebben etc etc. Gaat je niet lukken. De belastingdruk gaat in Nederland onhoudbaar hoog worden, dit zal de leegloop van hoogopgeleiden alleen maar gaan versnellen, want het is natuurlijk sociaal om die mensen er voor op te laten draaien.
En dat allemaal van ongeveer 1400 euro AOW-tje? Knap hoor als je dat voor elkaar krijgt.
pi_73705878
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 12:27 schreef droom_econoom77 het volgende:

[..]

Wat een onzin. De babyboomgeneratie had als eerste toegang tot hoger onderwijs. Zij KREGEN een studentenbeurs en hoefden niks te lenen. Hedendaagse studenten betalen hun studie grotendeels zelf. En betalen ook nog de staatsschuld af die babyboomers creéerden toen zij op staatskosten studeerden.
Het gros van die mensen ging anders op hun 16de van school af en werken, nou niet doen alsof iedereen die rond 1950-60 geboren is tot zijn 30ste op kosten van de staat zat te studeren
pleased to meet you
pi_73705916
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:21 schreef moussie het volgende:

[..]

Het gros van die mensen ging anders op hun 16de van school af en werken, nou niet doen alsof iedereen die rond 1950-60 geboren is tot zijn 30ste op kosten van de staat zat te studeren
Precies.
pi_73705941
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:21 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

En dat allemaal van ongeveer 1400 euro AOW-tje? Knap hoor als je dat voor elkaar krijgt.
Hoe kom je erbij dat de AOW 1400 euro is ?
pleased to meet you
pi_73706013
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:23 schreef moussie het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat de AOW 1400 euro is ?
Hoeveel is het dan voor een echtpaar?
  donderdag 15 oktober 2009 @ 10:30:46 #73
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_73706141
In ieder geval niet genoeg voor een boot lijkt me Tenzij je je auto opgeeft.
Ook geen sig dus
pi_73706198
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:26 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hoeveel is het dan voor een echtpaar?
ooh, echtpaar, als je beiden AOW ontvangt 680 pp., als je partner jonger is en werkt hetzelfde en als die niet werkt 1237 .. AOW voor een alleenstaande 975 .. alles met heffingstoeslagen
pleased to meet you
pi_73706379
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:32 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, echtpaar, als je beiden AOW ontvangt 680 pp., als je partner jonger is en werkt hetzelfde en als die niet werkt 1237 .. AOW voor een alleenstaande 975 .. alles met heffingstoeslagen
Dus is het wat ik schreef ongeveer 1400 euro. Mag je blij mee zijn dat je ervan kan eten en vaste lasten betalen.
pi_73706390
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:32 schreef moussie het volgende:

ooh, echtpaar, als je beiden AOW ontvangt 680 pp., als je partner jonger is en werkt hetzelfde en als die niet werkt 1237 .. AOW voor een alleenstaande 975 .. alles met heffingstoeslagen
En daar moet je 45 jaar aan meebetalen , zodat je 10 jaar een rotschijntje kunt ontvangen ?
als je mazzel hebt
megalomaniac
pi_73706449
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:39 schreef kitao het volgende:

[..]

En daar moet je 45 jaar aan meebetalen , zodat je 10 jaar een rotschijntje kunt ontvangen ?
als je mazzel hebt
Psstttt ! Voor de AOW hoef je niet te betalen. Als je geen inkomen hebt, betaal je geen premie maar krijg je wel AOW
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_73706473
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:39 schreef kitao het volgende:

[..]

En daar moet je 45 jaar aan meebetalen , zodat je 10 jaar een rotschijntje kunt ontvangen ?
als je mazzel hebt
yup, en voor elk jaar dat je in het buitenland verblijft vanaf je 15de krijg je 2 percent aftrek
pleased to meet you
pi_73706520
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:41 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Psstttt ! Voor de AOW hoef je niet te betalen. Als je geen inkomen hebt, betaal je geen premie maar krijg je wel AOW
Psst, als je op je 15de bent begonnen met werken en je stopt op je 65ste heb je zelfs 50 jaar premie betaald
pleased to meet you
pi_73706525
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:48 schreef droom_econoom77 het volgende:

[..]

Ik vind die verhogen geen probleem. Maar graag zonder discriminatie op grond van geboortejaar. Je kunt je geboortejaar evenmin kiezen als je huidskleur. Dus tot mijn 67ste werken vind ik niet erg, als de baten maar niet naar anderen gaan.
De babyboomers (dus niet de kinderen die geboren zijn in die tijd) Zijn al heel oud. Dus die 55ers hebben er net zomin om gevraagd.

Ik maak me werkelijk zorgen om dit land met dergelijke egoïsten. Je denkt echt eeuwig jong te blijven hè? Is het wel in je opgekomen dat jij misschien wel krakende gewrichten gaat krijgen op je 55e? Misschien zelfs je vingers niet meer fatsoenlijk kunt bewegen op je 40e?

En moussie? Dit zijn de bruto bedragen
quote:
Gehuwd of samenwonend (partner jonger dan 65 jaar)


¤ 1.011,64


¤ 56,71

Gehuwd of samenwonend (partner jonger dan 65 jaar zonder inkomen)


¤ 1.388,38


¤ 81,00

Let op

* De bedragen die hier genoemd worden, zijn volledige AOW-uitkeringen. Als u pas later in Nederland bent komen wonen of een aantal jaren in het buitenland heeft gewoond, is uw uitkering waarschijnlijk lager.
* De genoemde bedragen zijn bruto maandbedragen. De Sociale Verzekeringsbank (SVB) houdt belasting en premies in op het pensioen en ook de inkomensafhankelijke bijdrage voor de zorgverzekering.
* De vakantietoeslag bouwt u per maand op en ontvangt u in mei.
* Naast het AOW-pensioen heeft iedere AOW’er recht op een tegemoetkoming. Deze AOW-tegemoetkoming is in 2009 bruto 36,45 euro per maand.
Dus voor degenen die terug naar Nederland willen komen om wel hier hun pensioen te innen, maar er niet aan mee hebben gedragen? Hebben pech. en voor jezelf maar hopen dat je genoeg zelf apart kunt leggen in dat andere land. Ik merk daar niet veel van dus denk niet echt aan je wanneer je oud bent. Of niet oud maar versleten bent op je vijftigste. Je in dat andere land je scheel betaalt voor een arts. Maar ja, dat is precies wat je wilde

[ Bericht 10% gewijzigd door Waterwereld op 15-10-2009 10:49:58 ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_73706595
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:41 schreef LangeTabbetje het volgende:

Psstttt ! Voor de AOW hoef je niet te betalen. Als je geen inkomen hebt, betaal je geen premie maar krijg je wel AOW
En ? Eerst 50 jaar inkomen vermijden om dan 10 jaar minimum AOW te kunnen opstrijken ?
Waar slaat dat nu weer op ?
megalomaniac
pi_73706696
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:44 schreef Waterwereld het volgende:

De babyboomers (dus niet de kinderen die geboren zijn in die tijd) Zijn al heel oud. Dus die 55ers hebben er net zomin om gevraagd.

Ik maak me werkelijk zorgen om dit land met dergelijke egoïsten. Je denkt echt eeuwig jong te blijven hè? Is het wel in je opgekomen dat jij misschien wel krakende gewrichten gaat krijgen op je 55e? Misschien zelfs je vingers niet meer fatsoenlijk kunt bewegen op je 40e?

En moussie? Dit zijn de bruto bedragen
We willen netto zien , aub. De rest is toch verloren geld.
megalomaniac
pi_73706759
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:49 schreef kitao het volgende:

[..]

We willen netto zien , aub. De rest is toch verloren geld.
Mja, dan zal ik eerst moeten weten wat er allemaal af gaat. Mijn vader kreeg 5000 per maand vroeger en is meer dan de helft gezakt nu. ëén van de veel latere babyboomers (jaja, ik ben er één van drie)
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
  donderdag 15 oktober 2009 @ 10:54:33 #84
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73706810
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:49 schreef kitao het volgende:
We willen netto zien , aub. De rest is toch verloren geld.
Volgens mij betaalde je toch alleen belasting als je aanvullend AOW (Pensioen) had?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 10:55:54 #85
3542 Gia
User under construction
pi_73706841
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:18 schreef kitao het volgende:
Als iemand sterft bij 64 krijgt hij dan zijn geld terug ?
Geld terug? Welk geld?
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Psst, als je op je 15de bent begonnen met werken en je stopt op je 65ste heb je zelfs 50 jaar premie betaald
Is het niet zo dat je pas vanaf je 25ste AOW premie moet afdragen? Meen eens zoiets gelezen te hebben.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 10:57:20 #86
3542 Gia
User under construction
pi_73706883
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:46 schreef kitao het volgende:

[..]

En ? Eerst 50 jaar inkomen vermijden om dan 10 jaar minimum AOW te kunnen opstrijken ?
Waar slaat dat nu weer op ?
Inkomen vermijden? Ooit van huisvrouwen gehoord???

't Was vroeger gebruikelijk dat vrouwen hun ontslag kregen als ze trouwden. Allemaal huisvrouwen die nu 60 + zijn en nooit betaald werk verricht hebben.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:00:29 #87
3542 Gia
User under construction
pi_73706942
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:44 schreef Waterwereld het volgende:

En moussie? Dit zijn de bruto bedragen
[..]

http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/bedragen/

Gaat niet zoveel vanaf.
680 is dus netto.
pi_73706947
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:52 schreef Waterwereld het volgende:

Mja, dan zal ik eerst moeten weten wat er allemaal af gaat. Mijn vader kreeg 5000 per maand vroeger en is meer dan de helft gezakt nu. ëén van de veel latere babyboomers (jaja, ik ben er één van drie)
Had hij vier vrouwen ?
megalomaniac
pi_73707010
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:44 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

De babyboomers (dus niet de kinderen die geboren zijn in die tijd) Zijn al heel oud. Dus die 55ers hebben er net zomin om gevraagd.

Ik maak me werkelijk zorgen om dit land met dergelijke egoïsten. Je denkt echt eeuwig jong te blijven hè? Is het wel in je opgekomen dat jij misschien wel krakende gewrichten gaat krijgen op je 55e? Misschien zelfs je vingers niet meer fatsoenlijk kunt bewegen op je 40e?

En moussie? Dit zijn de bruto bedragen
[..]

Dus voor degenen die terug naar Nederland willen komen om wel hier hun pensioen te innen, maar er niet aan mee hebben gedragen? Hebben pech. en voor jezelf maar hopen dat je genoeg zelf apart kunt leggen in dat andere land. Ik merk daar niet veel van dus denk niet echt aan je wanneer je oud bent. Of niet oud maar versleten bent op je vijftigste. Je in dat andere land je scheel betaalt voor een arts. Maar ja, dat is precies wat je wilde
Ken je nagaan. Ik ging zelfs uit van bruto bedragen. Netto is het een stuk minder.
Het overblijvend bedrag is net niet te weinig om dood te gaan laat staan een boot en 4 keer per jaar met vakantie gaan.

volgens mij staren de meesten zich blind op de pensioen die boven op de AOW komt niet in de gaten hebbend dat pensioenen niets te maken hebben met de AOW.

Mensen die jaren een premie hebben betaald, dus een vrijwillige verzekeringspremie net zoals een brandverzekering krijgen uiteraard uitgekeerd bij het bereiken van de 65 jarige leeftijd. Uiteraard is de hoogte van de uitkering afhankelijk van de betaalde premie. Geen premie betaald=geen pensioen bovenop de AOW. Simpel is dat.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:03:12 #90
3542 Gia
User under construction
pi_73707022
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:00 schreef kitao het volgende:

[..]

Had hij vier vrouwen ?
5000 gulden loon, denk ik.

Tja, dat is zo'n 2500 euro nu. Daarvan de helft: 1300 euro, is dus inderdaad zo ongeveer de AOW.
pi_73707068
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:57 schreef Gia het volgende:
Inkomen vermijden? Ooit van huisvrouwen gehoord???

't Was vroeger gebruikelijk dat vrouwen hun ontslag kregen als ze trouwden. Allemaal huisvrouwen die nu 60 + zijn en nooit betaald werk verricht hebben.
Je moet het ook in de context zien van de opmerking van langetabbetje, die volgens mij suggereerde dat op slinkse wijze dit geld kan worden opgestreken.
Bij huisvrouwen en trouwen zorgt de partner voor inkomen , als het goed is , en dus ook voor de aow.
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:05:03 #92
3542 Gia
User under construction
pi_73707075
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:02 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ken je nagaan. Ik ging zelfs uit van bruto bedragen. Netto is het een stuk minder.

680 is netto. Hebben mijn ouders nu ook, beide.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:07:00 #93
3542 Gia
User under construction
pi_73707125
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:04 schreef kitao het volgende:

Bij huisvrouwen en trouwen zorgt de partner voor inkomen , als het goed is , en dus ook voor de aow.
Als één partner werkt, wordt er eenmalig AOW premie betaald, maar beide partners krijgen AOW.
Als er twee partners werken, wordt er twee maal AOW premie betaald, maar men krijgt nog steeds dezelfde AOW.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:09:19 #94
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73707197
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 10:55 schreef Gia het volgende:
Is het niet zo dat je pas vanaf je 25ste AOW premie moet afdragen? Meen eens zoiets gelezen te hebben.
Iedereen die in Nederland loonbelasting en/of inkomstenbelasting (IB) betaalt en nog geen 65 jaar of ouder is, betaalt AOW-premie.

25 is aanvullend pensioen geloof ik...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_73707227
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:03 schreef Gia het volgende:

[..]

5000 gulden loon, denk ik.

Tja, dat is zo'n 2500 euro nu. Daarvan de helft: 1300 euro, is dus inderdaad zo ongeveer de AOW.
Nee, was vijfduizend euro voor zijn pensioen Wel aanvullend gespaard geloof ik. En nog minder dan de helft overhouden.

A.O.W gaat gewoon uit van nettoloon.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_73707365
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:10 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Nee, was vijfduizend euro voor zijn pensioen Wel aanvullend gespaard geloof ik. En nog minder dan de helft overhouden.

A.O.W gaat gewoon uit van nettoloon.
Als je vader dat bedrag uitgekeerd kreeg zal hij ongetwijfeld een hoog salaris hebben gehad waardoor hij ook een flinke premie heeft betaald. Niks mis mee.
pi_73707435
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:09 schreef SicSicSics het volgende:

Iedereen die in Nederland loonbelasting en/of inkomstenbelasting (IB) betaalt en nog geen 65 jaar of ouder is, betaalt AOW-premie.

25 is aanvullend pensioen geloof ik...
Ik wil afstand doen van mijn recht op AOW.
Krijg ik nu mijn geld terug ?

Ik emigreer op mijn oude dag naar Nieuw-Zeeland.
Wordt mijn aow toegestuurd ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:24:11 #98
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73707671
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:17 schreef kitao het volgende:
Ik wil afstand doen van mijn recht op AOW.
Krijg ik nu mijn geld terug ?

Ik emigreer op mijn oude dag naar Nieuw-Zeeland.
Wordt mijn aow toegestuurd ?
Nee.

Ja. Onder voorwaarden!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_73707768
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:04 schreef kitao het volgende:

[..]

Je moet het ook in de context zien van de opmerking van langetabbetje, die volgens mij suggereerde dat op slinkse wijze dit geld kan worden opgestreken.
Bij huisvrouwen en trouwen zorgt de partner voor inkomen , als het goed is , en dus ook voor de aow.
Nee, dat bedoelde ik niet. Bedoelde alleen te zeggen dat vaak de fout wordt gemaakt de verbinding te maken tussen `AOW premies betalen´ en ´Hoogte AOW´. (Trouwens nu ook in het kabinetsoverleg).

Terwijl het principe van een volksverzekering (wat de AOW is) is, is dat iedereen (ongeacht hij of zij hier premie voor betaald) hiervoor verzekerd is.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:32:29 #100
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73707948
Netto is er dus niets besloten, en hebben minstens 3 komende kabinetten de kans om dit weer aan te passen...
censuur :O
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:37:08 #101
262650 kitao
prikplaatje
pi_73708092
Hoe groot was het aow gat in 2008 , dwz hoe groot was het verschil in inkomsten en uitgaven ?
megalomaniac
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')