De dreiging blijft hetzelfde. Zij weet niets van hen, maar zij weten alles van haar. Ze is voor hen geen vreemde immers, haar eigen vriendin heeft haar hierin gelokt. En de dreiging is een levensbedreiging. Die blijft ook bestaan, want het doen van aangifte of het blokkeren van die nummers maakt de boel er niet veiliger op. Dat is ook de reden waarom er meestal geen aangifte wordt gedaan, of dat de aangifte later toch weer wordt ingetrokken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:29 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik snap wel dat ze heel bang is geweest, maar waarom geen alarm slaan in een winkel vóór ze iets ingevuld heeft?
Da's waarschijnlijk al gebeurd. Zijn er nog steeds 7 telefoons foetsie... zullen niet de goedkoopste modelletjes zijn geweest, dus ga maar uit van een minimale schadepost van 7 maal 500 euro.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:30 schreef Loveless85 het volgende:
En ik zou sowieso die abo's laten blokkeren. Dan maak je iig geen extra kosten en word het niet misbruikt
Ja, maar dit gaat achterelkaar door, bij verschillende providers, binnen een uurtje. Dat tempo houdt geen enkele registratie bij.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:38 schreef lezzer het volgende:
Eigenlijk hè, zou er een soort systeem moeten zijn, dat je als particulier maar hooguit twee abo's af kunt sluiten voor een mobiele telefoon.
Een soort BKR voor telefoonabo's.
Ook makkelijk zeggen De heren hebben waarschijnlijk al haar gegevens, dus bij het blokkeren / opzeggen zal er wel een bezoekje naar mevrouw worden gebracht...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:30 schreef Loveless85 het volgende:
En ik zou sowieso die abo's laten blokkeren. Dan maak je iig geen extra kosten en word het niet misbruikt
Dat het winkelpersoneel van het probleem weet heeft ze weinig aan als ze denkt dat ze meteen daarna een mes tussen haar ribben krijgt. Of als ze denkt dat als je op enige wijze niet meewerkt ze haar vriendin iets aan zullen gaan doen en/of op een later moment haarzelf.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:29 schreef lezzer het volgende:
Ik snap wel dat ze heel bang is geweest, maar waarom geen alarm slaan in een winkel vóór ze iets ingevuld heeft?
Dat dus.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:41 schreef caspervc het volgende:
[..]
Ook makkelijk zeggen De heren hebben waarschijnlijk al haar gegevens, dus bij het blokkeren / opzeggen zal er wel een bezoekje naar mevrouw worden gebracht...
Het hangt er vanaf wat de 'connecties' van de groep zijn hoeveel schade er is. Het komt ook voor dat dergelijke telefoons worden gebruikt om naar dure (buitenlandse) betaalnummers te bellen, een methode die goed gebruikt kan worden om geld wit te wassen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:41 schreef IntensiveGary het volgende:
Da's waarschijnlijk al gebeurd. Zijn er nog steeds 7 telefoons foetsie... zullen niet de goedkoopste modelletjes zijn geweest, dus ga maar uit van een minimale schadepost van 7 maal 500 euro.
Ik weet niet, maar zo lang je in de winkel blijft...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:41 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat het winkelpersoneel van het probleem weet heeft ze weinig aan als ze denkt dat ze meteen daarna een mes tussen haar ribben krijgt. Of als ze denkt dat als je op enige wijze niet meewerkt ze haar vriendin iets aan zullen gaan doen en/of op een later moment haarzelf.
Ik kan binnen vijf minuten, volledig automatisch een domeinnaam registreren, betalen en er over beschikken. Dan kan zo'n systeem ook.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:41 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja, maar dit gaat achterelkaar door, bij verschillende providers, binnen een uurtje. Dat tempo houdt geen enkele registratie bij.
Het gaat er niet echt om of ze het daadwerkelijk zouden doen of niet, maar om het idee bij het meisje in kwestie of ze het zouden doen. Zolang zij denkt dat ze haar meteen neersteken als ze niet meewerkt heeft ze er ook weinig aan als degene die het deed (een beetje) in beeld was op de camera, dan steekt er nog steeds een mes uit haar.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:45 schreef lezzer het volgende:
Ik weet niet, maar zo lang je in de winkel blijft...
Of loopt je dan met die gasten naar buiten om daar neergestoken te worden?
Waarom zou hij dat in de gaten krijgen? Je komt de raarste mensen tegen, de beschrijving in dit topic door iemand die er niet eens bij was schetst misschien een verdachte situatie, maar als je niet bij elk stelletje dat je winkel binnenkomt nagaat of er misschien een bedreiging is dan valt je dat heus niet op. Dat porren e.d. dat wordt geschetst zal ook wel meevallen, ze zal zich zo bedreigd gevoeld hebben dat een klein duwtje al genoeg is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:45 schreef lezzer het volgende:
En, sorry hoor, maar een winkelmedewerker die in de gaten krijgt dat dat meisje in de problemen zit hoort 112 te bellen.
Je roept heel hard door de winkel "ik word bedreigd door deze man, buiten staan er nog 4, ik moet abo's afsluiten, bel de politie" ?quote:
Dat werkt niet zo goed zolang de providers nog concurrenten van elkaar zijn. De reden dat het bij een domeinnaam wel kan is omdat die maar 1 maal kan worden uitgegeven en het dus wel centraal moet worden bijgehouden aangezien je op verschillende plekken dezelfde naam aan zou kunnen vragen. Die noodzaak is er bij telefoonnummers niet aangezien elke provider zijn eigen reeksen heeft.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:55 schreef Loveless85 het volgende:
natuurlijk kan dat. Als je gewoon realtime een systeem bijhoudt van registraties van abonnementen kan je 1 minuut later al geen abo afsluiten.
Gewoon een tijdslimiet erop een max van 2 á 3 abo's per persoon
Daarbij ga je er van uit dat ze dat roept. Maar dat zal niet snel gebeuren. En veel heb je daar ook niet aan, want dan rennen de mannen weg en is zij (of haar vriendin) haar leven niet meeer zeker.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 13:57 schreef lezzer het volgende:
Je roept heel hard door de winkel "ik word bedreigd door deze man, buiten staan er nog 4, ik moet abo's afsluiten, bel de politie" ?
Dat was mijn suggestie ja... dat er geen misverstand over is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:00 schreef 700MB het volgende:
Daarbij ga je er van uit dat ze dat roept.
"Haar leven niet meer zeker."quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:00 schreef 700MB het volgende:
[..]
Daarbij ga je er van uit dat ze dat roept. Maar dat zal niet snel gebeuren. En veel heb je daar ook niet aan, want dan rennen de mannen weg en is zij (of haar vriendin) haar leven niet meeer zeker.
Centrum R'dam loopt normaal gesproken altijd wel wat politie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:04 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat was mijn suggestie ja... dat er geen misverstand over is.
Kijk, dat je denkt dat je op een stille landweg verkracht en vermoord wordt, dat kan ik me voorstellen. Maar in een winkel met andere mensen er bij?
Nogmaals, ik geloof best dat zij zich heel erg bedreigd heeft gevoeld, dat staat buiten kijf.
Combinatie van makkelijk-beinvloedbaar-meisje en en een groep die weet wat ze doen. Gillen en schreeuwen is lang niet altijd de beste oplossing. Want nogmaals: dat verhelpt alleen het moment in de winkel. Ook al komt de politie erbij, dan zijn ze al lang weggerend, politie kan vervolgens niets doen, en dan moet ze nog naar het station.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:04 schreef lezzer het volgende:
Maar in een winkel met andere mensen er bij?
Hoewel het voorkomt is het inderdaad onwaarschijnlijk dat ze heel veel gevaar loopt. Maar het gaat erom dat zij denkt dat ze wel gevaar loopt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:08 schreef Poepoog het volgende:
"Haar leven niet meer zeker."
ik vind dat je echt heel weinig vertrouwen in het politieapparaat hebt. Als zo'n meisje in een winkel met een hoop mensen er bij heeft lopen gillen dat ze bedreigd wordt, iedereen ziet dat, het staat op camera, die lui vluchten, zij is overstuur...quote:
Onwaarschijnlijk? Ze staan een week later gewoon bij je op de stoep.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:11 schreef 700MB het volgende:
[..]
Hoewel het voorkomt is het inderdaad onwaarschijnlijk dat ze heel veel gevaar loopt. Maar het gaat erom dat zij denkt dat ze wel gevaar loopt.
Daarom moet ze dus gillen vóór ze haar gegevens geeft.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Onwaarschijnlijk? Ze staan een week later gewoon bij je op de stoep.
Dat maakt niet uit, want die gegevens hebben ze al, namelijk van de vriendin in kwestie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:17 schreef lezzer het volgende:
[..]
Daarom moet ze dus gillen vóór ze haar gegevens geeft.
En, als ik heel eerlijk ben, vind ik dat ouders hun kinderen dat moeten leren. Dat ze nooit hun gegevens moeten afgeven aan vreemden.
dan komen die gasten toch een dag later verhaal halen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:13 schreef lezzer het volgende:
[..]
ik vind dat je echt heel weinig vertrouwen in het politieapparaat hebt. Als zo'n meisje in een winkel met een hoop mensen er bij heeft lopen gillen dat ze bedreigd wordt, iedereen ziet dat, het staat op camera, die lui vluchten, zij is overstuur...
Denk je dat de politie haar alleen naar het station laat lopen?
Kom, een béétje vertrouwen in de politie mag wel hoor.
Je neemt wel erg veel aan voor iemand die zegt TS niet te kennen...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Onwaarschijnlijk? Ze staan een week later gewoon bij je op de stoep.
Nou ja, als zij met haar pleegdochter een vergelijkbaar verhaal heeft meegemaakt kan ik me dat wel voorstellen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Je neemt wel erg veel aan voor iemand die zegt TS niet te kennen...
Ja maar ze neemt voor het gemak maar even aan dat het precies dezelfde lui zijn met precies dezelfde werkwijze en roept meteen dat het verhaal van TS 'van A tot Z klopt'. Nogal wat aannames... Zeker nu TS het gister nog zoveel boeide en nu schijnbaar nog in zn nest ligt te stinken ofzoquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:25 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nou ja, als zij met haar pleegdochter een vergelijkbaar verhaal heeft meegemaakt kan ik me dat wel voorstellen.
Maar, ik vind wel dat er gedaan wordt alsof er niks aan dat soort dingen gedaan kan worden, en ik denk dat dat wel kan.
Hoe had je het precies in gedachten, de politie geeft haar een persoonlijke bewaker de komende paar jaar? Dat gaat niet werken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:13 schreef lezzer het volgende:
ik vind dat je echt heel weinig vertrouwen in het politieapparaat hebt. Als zo'n meisje in een winkel met een hoop mensen er bij heeft lopen gillen dat ze bedreigd wordt, iedereen ziet dat, het staat op camera, die lui vluchten, zij is overstuur...
Denk je dat de politie haar alleen naar het station laat lopen?
Kom, een béétje vertrouwen in de politie mag wel hoor.
Nee, maar haar naar huis brengen en zorgen dat haar ouders thuis zijn of iemand anders die op let is een zeer reëele optie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:34 schreef 700MB het volgende:
[..]
Hoe had je het precies in gedachten, de politie geeft haar een persoonlijke bewaker de komende paar jaar? Dat gaat niet werken.
Zie mijn punt over opvoeding.quote:want ze zal domweg geen alarm slaan omdat ze gewoon te bang is.
Ik krijg bij haar het idee dat ze denkt dat het precies dezelfde 'bende' is, en dat hoeft natuurlijk niet. En het hoeft ook niet zo te zijn dat ze uit de 'loverboy'-scene komen. Wat verder niet wegneemt dat dergelijke situaties zeker voorkomen en de werkwijze vaak wel aardig op elkaar lijkt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:28 schreef Loveless85 het volgende:
Ja maar ze neemt voor het gemak maar even aan dat het precies dezelfde lui zijn met precies dezelfde werkwijze en roept meteen dat het verhaal van TS 'van A tot Z klopt'. Nogal wat aannames... Zeker nu TS het gister nog zoveel boeide en nu schijnbaar nog in zn nest ligt te stinken ofzo
Reken er maar op dat het idd dezelfde gasten zijn. Ze zijn namelijk al erg lang actief.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:40 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ik krijg bij haar het idee dat ze denkt dat het precies dezelfde 'bende' is, en dat hoeft natuurlijk niet. En het hoeft ook niet zo te zijn dat ze uit de 'loverboy'-scene komen. Wat verder niet wegneemt dat dergelijke situaties zeker voorkomen en de werkwijze vaak wel aardig op elkaar lijkt.
In hoeverre het allemaal van toepassing is op de vriendin van TS is natuurlijk niet te bepalen, maar het verhaal op zich is best plausibel.
Nou nou, net alsof die antillianen actief op haar gaan jagen. Goed, je moet ze niet toevallig ergens tegenkomen, maar die gasten hebben waarschijnlijk 40 van die projectjes tegelijk lopen en dikke kans dat het ze gewoon teveel moeite is om echt werk te maken van het afstraffen van dat meisje. Die zijn alweer met de volgende bezig.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:34 schreef 700MB het volgende:
Hoe had je het precies in gedachten, de politie geeft haar een persoonlijke bewaker de komende paar jaar? Dat gaat niet werken.
Aha en aangezien je dat zo zeker weet heb je daar vast ook wel bewijs voor?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:43 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Reken er maar op dat het idd dezelfde gasten zijn. Ze zijn namelijk al erg lang actief.
Als ze 15 was geweest misschien. Hier gaat het over iemand van 23 ofzo, dat gaat echt niet gebeuren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:39 schreef lezzer het volgende:
Nee, maar haar naar huis brengen en zorgen dat haar ouders thuis zijn of iemand anders die op let is een zeer reëele optie.
Angst is een redelijk primaire emotie, die krijgt over het algemeen voorrang boven 'wijze lessen uit de opvoeding'. Het is niet voor niets dat er makkelijk beinvloedbare meiden worden uitgezocht.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:39 schreef lezzer het volgende:
Zie mijn punt over opvoeding.
Ik vermoed zomaar, dat TS met zijn vriendin op het politiebureau in Rotterdam zit om aangifte te doen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:28 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja maar ze neemt voor het gemak maar even aan dat het precies dezelfde lui zijn met precies dezelfde werkwijze en roept meteen dat het verhaal van TS 'van A tot Z klopt'. Nogal wat aannames... Zeker nu TS het gister nog zoveel boeide en nu schijnbaar nog in zn nest ligt te stinken ofzo
Dat hoeft niet hoor, er zijn wel meer groepen actief.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:43 schreef Banjerkanjer het volgende:
Reken er maar op dat het idd dezelfde gasten zijn. Ze zijn namelijk al erg lang actief.
Dat zou dan fijn zijn... Maar dat kon toch niet volgens jou?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik vermoed zomaar, dat TS met zijn vriendin op het politiebureau in Rotterdam zit om aangifte te doen.
Ja en ik vermoed dat zij met dr benen omhoog ligt en 2 piemels in haar en TS nu zo ongeveer wakker word en een pilsje opentrekt tegen de kater en denkt 'Gut wat vertelde dat zeikwijf gister nou, en heb ik dr nou gepaald?'.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik vermoed zomaar, dat TS met zijn vriendin op het politiebureau in Rotterdam zit om aangifte te doen.
In de tijd dat mijn pleegdochter hierin verzeild raakte, heb ik erg veel gesprekken gehad met Jeugd- en zeden politie Haaglanden. Zij hebben mij precies uit de doeken gedaan hoe dit netwerk opereert, en waartoe de politie in dit geval wel en niet in staat is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:45 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Aha en aangezien je dat zo zeker weet heb je daar vast ook wel bewijs voor?
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:43 schreef Banjerkanjer het volgende:
Reken er maar op dat het idd dezelfde gasten zijn. Ze zijn namelijk al erg lang actief.
Mijn pleegdochter kon dat niet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:47 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat zou dan fijn zijn... Maar dat kon toch niet volgens jou?
Ten eerste; je hebt het over haaglanden, dit speelt zich in Rotterdam afquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:49 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
In de tijd dat mijn pleegdochter hierin verzeild raakte, heb ik erg veel gesprekken gehad met Jeugd- en zeden politie Haaglanden. Zij hebben mij precies uit de doeken gedaan hoe dit netwerk opereert, en waartoe de politie in dit geval wel en niet in staat is.
Ten eerste (lees mijn posts even terug)quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:50 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ten eerste; je hebt het over haaglanden, dit speelt zich in Rotterdam af
Ten tweede; dus omdat dat antillianen waren en dit ook zijn het vast dezelfde
Ten derde; als het zo lucratief is zijn er vast wel mee na-apers of mensen met dezelfde werkwijze
Ten vierde; als vanavond jouw tas word gejat en morgen hier een topic is over een tasjesdief dan is het ook meteen dezelfde?
Jij duidelijk ook niet, anders zou je niet zo even alles en iedereen over één kam scheren en met totaal géén informatie over die gasten behalve het feit wat ze plegen en dat het Antillianen zijn, roepen dat het één groep isquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:53 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ten eerste (lees mijn posts even terug)
Ten tweede, het verhaal van mijn pleegdochter speelde zich ook in Rotterdam af
Ten derde, het netwerk is verspreid over Den Haag, Rotterdam, Roosendaal en Antwerpen.
Ten vierde, dit zijn geen boefjes maar is echt een crimineel netwerk
Ten vijfde, je hebt geen idee waar jij over lult
Misschien beschik ik toch over wat meer info dan jij, aangezien mijn partner rechercheur is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:54 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Jij duidelijk ook niet, anders zou je niet zo even alles en iedereen over één kam scheren en met totaal géén informatie over die gasten behalve het feit wat ze plegen en dat het Antillianen zijn, roepen dat het één groep is
Oh ze zijn al opgepakt en geidentificeerd als zijnde dezelfde figuren als bij je dochterquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:58 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Misschien beschik ik toch over wat meer info dan jij, aangezien mijn partner rechercheur is.
Sneu figuur.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Oh ze zijn al opgepakt en geidentificeerd als zijnde dezelfde figuren als bij je dochter![]()
Wat fijn voor TS
Nah je moet niet zoveel aannames maken en dan met totaal subjectieve info komen als dat je partner rechercheur is. Sowhee boeiend!quote:
Doe effe normaal man.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Oh ze zijn al opgepakt en geidentificeerd als zijnde dezelfde figuren als bij je dochter![]()
Wat fijn voor TS
Dat hoef jij ook niet in te zien, als de politie dat maar wel doet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nah je moet niet zoveel aannames maken en dan met totaal subjectieve info komen als dat je partner rechercheur is. Sowhee boeiend!
Ik zie nog steeds niet in waarom jij dan kan claimen dat het precies dezelfde lui zijn
Want?quote:
Precies, en ook jij weet dat niet (want er is dus geen eens aangifte van de vriendin van TS). Dus je doet aannames en onderbouwt die met totaal ongefundeerde andere feitenquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:02 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat hoef jij ook niet in te zien, als de politie dat maar wel doet.
Ja hoor, je hebt helemaal gelijk.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:04 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Precies, en ook jij weet dat niet (want er is dus geen eens aangifte van de vriendin van TS). Dus je doet aannames en onderbouwt die met totaal ongefundeerde andere feiten
Je gedraagt je onfatsoenlijk.quote:
Dus omdat ze dit heeft meegemaakt mag er geen tegengas komen als ze dan maar meteen claimt dat het precies dezelfde lui zijnquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:06 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je gedraagt je onfatsoenlijk.
En vooralsnog is Banjerkanjer de enige in dit topic die zegt dit van zeer dichtbij meegemaakt te hebben.
Spijker, kop...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:06 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je gedraagt je onfatsoenlijk.
En vooralsnog is Banjerkanjer de enige in dit topic die zegt dit van zeer dichtbij meegemaakt te hebben.
Dat is dan ook absoluut niet wat ik heb beweerd. Ik heb gezegd, dat het een erg groot netwerk is, dat die gasten continue rouleren tussen Den Haag, Rotterdam, Roosendaal en Antwerpen, en dat juist dat gegeven het zo moeilijk maakt voor de politie om daar iets tegen te doen. Ook omdat bij iedere actie de betrokken meisjes/jonge vrouwen in gevaar komen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:08 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dus omdat ze dit heeft meegemaakt mag er geen tegengas komen als ze dan maar meteen claimt dat het precies dezelfde lui zijn![]()
Ik vind het heel vervelend voor haar hoor, en snap dat het TYPE figuur die dit doet vaak hetzelfde is. Maar om hier binnen te vallen en klakkeloos te claimen dat alles wat TS roept klopt en het precies dezelfde personen zijn vind ik wat ver gaan. Zeker als TS vervolgens niet meer reageert.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:10 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is dan ook absoluut niet wat ik heb beweerd.
'nuff saidquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 14:43 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Reken er maar op dat het idd dezelfde gasten zijn. Ze zijn namelijk al erg lang actief.
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BA2024quote:Overeenkomst m.b.t mobiele telefoon, aangegaan onder bedreiging. Dit kan gelet op art. 3:44 lid 5 BW niet worden tegengeworpen aan eiser, omdat geen feiten of omstandigheden zijn gesteld of gebleken op grond waarvan eiser reden had het bestaan van deze bedreiging te veronderstellen. Schade als gevolg van vroegtijdig beëindigen van de overeenkomst is door eiser onvoldoende onderbouwd en door gedaagde gemotiveerd betwist en wordt daarom afgewezen.
Daar heeft TS zeker heel goed aan gedaan!quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:15 schreef Eg_Wel het volgende:
In dit geval weliswaar een zwak begaafde man van 24 en niet een 23 jarige vrouw, maar toch wel een vergelijkbare zaak lijkt me.. Telecom bedrijf wil geld zien, komt voor rechter, en dan:
[..]
http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BA2024
Dus misschien was het niet eens zo'n slecht idee van TS om vannacht halfdronken die providers alvast te informeren...
Die mobieltjes worden op bestelling verkocht. Wanneer je het mobieltje opspoort, heb je daarmee nog niet de oplichter te pakken. Zodra er genoeg bestellingen zijn, worden de abonnementen achterelkaar afgesloten en binnen enkele uren afgeleverd bij de koper.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:30 schreef Snapcount2 het volgende:
Hoe moeilijk moet het zijn om met de technologie van tegenwoordig iemand te traceren die een nummer gebruikt dat gekoppeld is aan een abonnement dat onder dwang afgesloten is?
En als je daar een fikse straf tegenover zet (want bedreiging, fraude...enz, eventueel een wetswijziging ...)dan heeft men iig het middel om deze mensen achter de tralies te krijgen. Bij dit soort misdrijven begin ik ook steeds meer voor een "three strikes" wet te voelen.
Ja, ik vind het ook vreemd dat mensen roepen dat ze de boel moet afsluiten. Ze heeft namelijk geen papieren of telefoons of wat ook, want ze heeft alles moeten inleveren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:33 schreef mime_negert het volgende:
Wie zegt dat de vriendin van TS alle nummers van haar nieuwe abo's weet?
Die zijn makkelijk te vinden, een kwestie van de facturen afgaan, daar staan de nummers op als het goed is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:33 schreef mime_negert het volgende:
Wie zegt dat de vriendin van TS alle nummers van haar nieuwe abo's weet?
Als de nummers op haar naam staan sluiten ze die wel af.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:34 schreef lezzer het volgende:
Het enige dat ze heeft is haar naam, en daar kan (lees: doet) een telecommaatschappij volgens mij niet zo veel mee.
Voor die facturen moet ze een maandje wachtenquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:35 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Die zijn makkelijk te vinden, een kwestie van de facturen afgaan, daar staan de nummers op als het goed is.
En anders even de winkels afgaan waar ze geweest is.
Klopt helemaal, positieve in dit verhaal is wel dat een flink aantal providers bereid bleek om een melding bij de abonnementhouder te plaatsen. Dat lijkt me wel gunstig.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:34 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, ik vind het ook vreemd dat mensen roepen dat ze de boel moet afsluiten. Ze heeft namelijk geen papieren of telefoons of wat ook, want ze heeft alles moeten inleveren.
Het enige dat ze heeft is haar naam, en daar kan (lees: doet) een telecommaatschappij volgens mij niet zo veel mee.
Tegen de tijd dat ze daar aan toe zijn is er al zoveel gebeurd dat die traceergegevens niet meer betrouwbaar zijn.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:30 schreef Snapcount2 het volgende:
Hoe moeilijk moet het zijn om met de technologie van tegenwoordig iemand te traceren die een nummer gebruikt dat gekoppeld is aan een abonnement dat onder dwang afgesloten is?
Ik heb het toch ook niet over het mobieltje? Ik heb het toch over het abonnement?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:34 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Die mobieltjes worden op bestelling verkocht. Wanneer je het mobieltje opspoort, heb je daarmee nog niet de oplichter te pakken. Zodra er genoeg bestellingen zijn, worden de abonnementen achterelkaar afgesloten en binnen enkele uren afgeleverd bij de koper.
Dat lijkt me niet zonder klantnummer of ordernummer of wat ook.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:35 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als de nummers op haar naam staan sluiten ze die wel af.
ik ook.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:38 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Ik heb het toch ook niet over het mobieltje? Ik heb het toch over het abonnement?
Ja, want telecombedrijf zijn nog niet zo geavanceerd dat ze op naam, adres of postcode in combinatie met huisnummer kunnen zoeken in hun systemen...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:36 schreef mime_negert het volgende:
[..]
Voor die facturen moet ze een maandje wachten
Als we dat gaan doen, kunnen we fok wel opdoekenquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
bijna 11 paginas...
Misschien beter om even te wachten tot de hopelijk nuchtere TS weer post?
Dan is er misschien iets mis met het traceersysteem. Aan de ene kant zou de overheid zo min mogelijk moeten weten over haar burgers, maar in dit geval (als dit zo vaak voorkomt als Banjerkanjer zegt) zou ik zeggen dat het wel mogelijk zou moeten zijn om nummers effectief te kunnen traceren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:38 schreef 700MB het volgende:
[..]
Tegen de tijd dat ze daar aan toe zijn is er al zoveel gebeurd dat die traceergegevens niet meer betrouwbaar zijn.
Oh, maar hoe bedoel je dat precies? Wie moet de abonnementhouder dan traceren? Die meldt zichzelf immers wel bij de politie en providers?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:38 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Ik heb het toch ook niet over het mobieltje? Ik heb het toch over het abonnement?
Het hangt er vanaf met welk verhaal je komt en hoe geloofwaardig dat is. Des te minder informatie je hebt des te beter moet je verhaal zijn, maar als het goed genoeg is dan lukt dat inderdaad wel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:39 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet zonder klantnummer of ordernummer of wat ook.
Dan kan ik ook opbellen dat ik 700MB heet en dat mijn nummer afgesloten moet worden.
Dat was een reactie op banjerkanjer....quote:
Niet de abonnementhouder, maar degene die het abonnement gebruikt moet getraceerd worden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:41 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Oh, maar hoe bedoel je dat precies? Wie moet de abonnementhouder dan traceren? Die meldt zichzelf immers wel bij de politie en providers?
En dat hangt dan allemaal af van hoe geloofwaardig jij je verhaal kunt doen aan een 18-jarige telecomhelpdeskmedewerker.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:41 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf met welk verhaal je komt en hoe geloofwaardig dat is. Des te minder informatie je hebt des te beter moet je verhaal zijn, maar als het goed genoeg is dan lukt dat inderdaad wel.
Ze zal persoonlijk langs moeten gaan bij die providers waar de abonnementen zijn afgesloten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:39 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet zonder klantnummer of ordernummer of wat ook.
Dan kan ik ook opbellen dat ik 700MB heet en dat mijn nummer afgesloten moet worden.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:43 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ze zal persoonlijk langs moeten gaan bij die providers waar de abonnementen zijn afgesloten.
Het is niet zozeer dat er iets mis is met het traceersysteem maar meer dat het geen traceersysteem is. Je kunt tot op bepaalde hoogte achterhalen waar een bepaalde simkaart zich bevindt, maar dat heeft zijn grenzen. Behalve dat is dat ook te vervalsen, maar dat lijkt me in deze situatie niet zo relevant.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:40 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dan is er misschien iets mis met het traceersysteem. Aan de ene kant zou de overheid zo min mogelijk moeten weten over haar burgers, maar in dit geval (als dit zo vaak voorkomt als Banjerkanjer zegt) zou ik zeggen dat het wel mogelijk zou moeten zijn om nummers effectief te kunnen traceren.
Ohw, dan bedoelden we toch hetzelfdequote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:42 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Niet de abonnementhouder, maar degene die het abonnement gebruikt moet getraceerd worden.
Als ze nog precies weet waar ze gisteren is geweest, dan kan dat. Maar dan moet je wel eerst aangifte hebben gedaan.quote:
In dit geval heeft TS gebeld en niet de dame in kwestie dus ik denk inderdaad niet dat ze afgesloten zijn. maar het is zeker wel mogelijk.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:42 schreef lezzer het volgende:
En dat hangt dan allemaal af van hoe geloofwaardig jij je verhaal kunt doen aan een 18-jarige telecomhelpdeskmedewerker.
Dan doe ik liever aangifte eigenlijk...
Dat komt door een risicoinschatting. Als ze het niet blokkeren kunnen ze nog veel meer gedoe krijgen. Dan hebben ze liever een boze klant die onterecht afgesloten is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:42 schreef lezzer het volgende:
Ik zou het trouwens schandalig vinden als mijn telecommaatschappij mijn abo afsluit op basis van het noemen van mijn naam en het doen van een verhaal.
En dat weet jij omdat?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:46 schreef 700MB het volgende:
Dat komt door een risicoinschatting. Als ze het niet blokkeren kunnen ze nog veel meer gedoe krijgen. Dan hebben ze liever een boze klant die onterecht afgesloten is.
Nou hilarisch zeg.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 07:37 schreef willempjewever het volgende:
[..]
![]()
Ik snap alle moeite voor haar ook niet, heerlijk topic trouwens, lig helemaal krom om 07:30 in de ochtend
Ervaring.quote:
TS zei, dat 6 providers een melding bij haar naam hadden gezet, en dat 1 provider (Vodafone) daartoe niet bereid was. De abonnementen werden iig niet meteen geblokkeerd. Dat zou ook niet mogen, want dan kun je met een leuk verhaal het abonnement van wie dan ook zomaar laten blokkeren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:46 schreef 700MB het volgende:
In dit geval heeft TS gebeld en niet de dame in kwestie dus ik denk inderdaad niet dat ze afgesloten zijn. maar het is zeker wel mogelijk.
Zie bovenstaande link naar uitspraak in vergelijkbare rechtszaak. Daar staat namelijk dat jij dan opdraait voor de kosten die er met het toestel gemaakt worden tot het moment dat je de provider ingelicht hebt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:42 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dan doe ik liever aangifte eigenlijk...
Dat kan ook wel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:49 schreef Banjerkanjer het volgende:
Dat zou ook niet mogen, want dan kun je met een leuk verhaal het abonnement van wie dan ook zomaar laten blokkeren.
Oh, okee. Je had het over mobieltjes, maar goed, misverstandje.... Maar het verhandelen van abonnementen van een ander die onder dwang zijn afgesloten is volgens mij heling. (Ik kan er natuurlijk naast zitten...)quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:44 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ohw, dan bedoelden we toch hetzelfdeDegene die gebruik maakt van het abonnement, is niet de oplichter zelf maar een klant van die oplichter. De abonnementen worden niet voor eigen gebruik van die mannen afgesloten, maar om te verhandelen.
Dat ze weten wie het zijn wil niet zeggen dat ze ze ook zomaar kunnen vinden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:52 schreef Snapcount2 het volgende:
En via de klant zou je weer bij de oplichter moeten kunnen komen.
Het mobieltje is toch ook het enige traceerbare? Het abonnement staat immers gewoon op naam van het slachtoffer, die hoef je niet te traceren immers. En ja, je hebt gelijk, de aanschaf van zo'n mobieltje is ook strafbaar, maar daarmee ben je nog niet bij de kern van het probleem.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:52 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Oh, okee. Je had het over mobieltjes, maar goed, misverstandje.... Maar het verhandelen van abonnementen van een ander die onder dwang zijn afgesloten is volgens mij heling. (Ik kan er natuurlijk naast zitten...)
En via de klant zou je weer bij de oplichter moeten kunnen komen.
Nope, maar je moet een aardig lijstje samen kunnen stellen met namen. Die kun je sowieso laten circuleren bij mobiele telefoonaanbieders, banken, verzekeraars, het BKR enz, zodat ze daar nooit meer terecht kunnen. Overal foto's ophangen van deze mensen met daaronder een lijstje van wan- en misdaden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:53 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat ze weten wie het zijn wil niet zeggen dat ze ze ook zomaar kunnen vinden.
Wat is het alternatief? Perse bij een winkel langs moeten komen met ID voordat hij geblokkeerd kan worden zodat het absoluut zeker is dat het de juiste persoon is? Wie draait er dan voor die kosten op die in de tussentijd gemaakt worden van bijvoorbeeld zaterdagavond tot en met maandagochtend? Dat zal de provider zijn aangezien zij geen mogelijkheid bieden om het eerder/makkelijker te regelen. Daar hebben ze ook geen zin in. Dus dan maar die gok nemen.quote:
Dat heeft geen zin, de abonnementen (en ook leningen) staan immers niet op hun naam.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:57 schreef Snapcount2 het volgende:
Nope, maar je moet een aardig lijstje samen kunnen stellen met namen. Die kun je sowieso laten circuleren bij mobiele telefoonaanbieders, banken, verzekeraars, het BKR enz, zodat ze daar nooit meer terecht kunnen.
Denk je echt dat dat soort mensen zonder bankrekening en/of verzekering kunnen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:59 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat heeft geen zin, de abonnementen (en ook leningen) staan immers niet op hun naam.
In ons geval lukte dat iig nietquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:58 schreef 700MB het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Perse bij een winkel langs moeten komen met ID voordat hij geblokkeerd kan worden zodat het absoluut zeker is dat het de juiste persoon is? Wie draait er dan voor die kosten op die in de tussentijd gemaakt worden van bijvoorbeeld zaterdagavond tot en met maandagochtend? Dat zal de provider zijn aangezien zij geen mogelijkheid bieden om het eerder/makkelijker te regelen. Daar hebben ze ook geen zin in. Dus dan maar die gok nemen.
Er zijn 2 dingen 'traceerbaar'. Het IMEI nummer van de telefoon, en het simkaartnummer van de gebruikte simkaart (het telefoonnummer staat daar verder niet op). Het IMEI nummer is te veranderen, dus daar heb je niet perse iets aan, de simkaart zelf kan ook in een andere telefoon zitten. De 'koper' van het abonnement KAN ook strafbaar zijn, maar het is ook niet ongebruikelijk dat ALS die abonnementen al worden doorverkocht (cashen met buitenlandse betaalnummers is lucratiever) de koper ook opgelicht is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:55 schreef Banjerkanjer het volgende:
Het mobieltje is toch ook het enige traceerbare?
De slachtoffers kennen de werkelijke namen van die lui doorgaans ook niet, ze laten zich allemaal bij een nickname noemen, zoals Iceman etc.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:01 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Denk je echt dat dat soort mensen zonder bankrekening en/of verzekering kunnen?
Ze doen niet zonder, maar het kan prima. Het is niet zo dat ze een bankrekeningnummer nodig hebben voor hun salarisstorting of zoiets. Behalve dat kunnen ze natuurlijk ook een bankrekening of een verzekering op een andere naam nemen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:01 schreef Snapcount2 het volgende:
Denk je echt dat dat soort mensen zonder bankrekening en/of verzekering kunnen?
Ohw maar dat bedoelde ik niet hoor, ik bedoelde het signaal wat iedere mobiel met regelmaat uitzendt en wat getraceerd kan worden. Ook als de telefoon uit staat (!). Maar niet als de simcard is verwijderd.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:03 schreef 700MB het volgende:
[..]
Er zijn 2 dingen 'traceerbaar'. Het IMEI nummer van de telefoon, en het simkaartnummer van de gebruikte simkaart (het telefoonnummer staat daar verder niet op). Het IMEI nummer is te veranderen, dus daar heb je niet perse iets aan, de simkaart zelf kan ook in een andere telefoon zitten. De 'koper' van het abonnement KAN ook strafbaar zijn, maar het is ook niet ongebruikelijk dat ALS die abonnementen al worden doorverkocht (cashen met buitenlandse betaalnummers is lucratiever) de koper ook opgelicht is.
Je riep zelf dat die personen bekend zijn bij de politie. Dan moet dat dus gewoon een kwestie zijn van fotootjes kijken of een leuke line-up maken van alle usual suspects?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:03 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De slachtoffers kennen de werkelijke namen van die lui doorgaans ook niet, ze laten zich allemaal bij een nickname noemen, zoals Iceman etc.
De werkelijke namen zijn lang niet altijd bekend, de nicknames wel. Nogmaals, die gasten rouleren continue. Ze blijven zelden langer dan 1 maand in dezelfde plaats actief.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:06 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Je riep zelf dat die personen bekend zijn bij de politie. Dan moet dat dus gewoon een kwestie zijn van fotootjes kijken of een leuke line-up maken van alle usual suspects?
Die identificatie is te veranderen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:05 schreef Banjerkanjer het volgende:
Ohw maar dat bedoelde ik niet hoor, ik bedoelde het signaal wat iedere mobiel met regelmaat uitzendt en wat getraceerd kan worden. Ook als de telefoon uit staat (!). Maar niet als de simcard is verwijderd.
Ja, maar als er aangegeven wordt dat het abonnement onder dwang is afgesloten, dan kun je dat abonnement toch volgen?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 15:55 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het mobieltje is toch ook het enige traceerbare? Het abonnement staat immers gewoon op naam van het slachtoffer.
Hoe moeilijk moet het zijn om nicknames aan echte namen te koppelen? Volgens mij hebben we gewoon een wet in Nederland waarin staat dat je ten alle tijde moet kunnen legitimeren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:07 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De werkelijke namen zijn lang niet altijd bekend, de nicknames wel. Nogmaals, die gasten rouleren continue. Ze blijven zelden langer dan 1 maand in dezelfde plaats actief.
Pfff, je hoeft het abonnement niet te traceren, omdat de abonnementhouder (= het slachtoffer) zichzelf wel meldt bij de politie en providers. Wat begrijp je daar nou niet aan? Dat abonnement blijft gewoon op dezelfde naam en adresgegevens staan, dat wandelt nergens heen. Het mobieltje daarentegen wel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:08 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Ja, maar als er aangegeven wordt dat het abonnement onder dwang is afgesloten, dan kun je dat abonnement toch volgen?
En een abonnement niet traceerbaar? Hoe denk je dan dat mobiele providers een factuur opstellen?
Je moet het abonnement wel traceren. Je weet dat het abonnement onder dwang is afgesloten dus als er met het abonnement gebeld wordt DAN WEET JE TOCH ZEKER DAT HET NIET DEGENE IS DIE HET ABONNEMENT IS AFGESLOTEN!!!quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:11 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Pfff, je hoeft het abonnement niet te traceren, omdat de abonnementhouder (= het slachtoffer) zichzelf wel meldt bij de politie en providers. Wat begrijp je daar nou niet aan? Dat abonnement blijft gewoon op dezelfde naam en adresgegevens staan, dat wandelt nergens heen. Het mobieltje daarentegen wel.
Die wil ontbreekt zeker niet. Ik heb zelfs hele zoekacties in Antwerpen vanuit Nederland mogen meemaken, die dagen in beslag namen. De slachtoffers kennen doorgaans enkel de nicknames, dus meer info kunnen ze de politie daarover ook niet geven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:10 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Hoe moeilijk moet het zijn om nicknames aan echte namen te koppelen? Volgens mij hebben we gewoon een wet in Nederland waarin staat dat je ten alle tijde moet kunnen legitimeren.
Het lijkt me niet dat de mogelijkheden ontbreken, het lijkt me eerder dat de wil ontbreekt.
Een factuur wordt samengesteld op basis van bepaalde netwerkactiviteiten die vanaf een bepaald simkaartnummer, dat heeft niet zoveel met traceren te maken. Er kunnen ook meerdere identieke simkaarten bij hetzelfde abonnement horen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:08 schreef Snapcount2 het volgende:
En een abonnement niet traceerbaar? Hoe denk je dan dat mobiele providers een factuur opstellen?
Een abonnement is gewoon een registratie in een systeem. Je belt niet met een abonnement, je belt met een mobiele telefoon.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:12 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Je moet het abonnement wel traceren. Je weet dat het abonnement onder dwang is afgesloten dus als er met het abonnement gebeld wordt DAN WEET JE TOCH ZEKER DAT HET NIET DEGENE IS DIE HET ABONNEMENT IS AFGESLOTEN!!!
Dus dan ga je met de mobiele eenheid een keer een wijk in, vraagt er een stel om hun legitimatie en zodra er een aantal hun legitimatie niet bij zich hebben neem je ze mee totdat je helder hebt wie je in welke cel hebt zitten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:13 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Die wil ontbreekt zeker niet. Ik heb zelfs hele zoekacties in Antwerpen vanuit Nederland mogen meemaken, die dagen in beslag namen. De slachtoffers kennen doorgaans enkel de nicknames, dus meer info kunnen ze de politie daarover ook niet geven.
Je hebt je roeping gemist, je had bij de politie moeten gaan werken!quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:15 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dus dan ga je met de mobiele eenheid een keer een wijk in, vraagt er een stel om hun legitimatie en zodra er een aantal hun legitimatie niet bij zich hebben neem je ze mee totdat je helder hebt wie je in welke cel hebt zitten.
Iets weten en iets kunnen bewijzen zijn dingen die soms heel ver uit elkaar liggen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:15 schreef Snapcount2 het volgende:
Aan de ene kant roepen dat de politie geen echte namen en foto's aan nicknames kan koppelen en aan de andere kant zeggen dat de wil er wel is??
Ik heb het overigens niet over het gebrek aan wil bij de politie, maar meer over een gebrek aan politieke wil.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Je hebt je roeping gemist, je had bij de politie moeten gaan werken!
Je belt niet met een abonnement??? PARDON?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:14 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Een abonnement is gewoon een registratie in een systeem. Je belt niet met een abonnement, je belt met een mobiele telefoon.
Er is wel meer mis dan dat. Het is niet voor niets dat ze verspreid over een aantal regio's rouleren. De politie heeft namelijk nog altijd geen landelijk systeem. Als je in Den Haag iets uitvreet, staat dat in Rotterdam niet in het systeem, en je kunt er ook niet op inloggen. Dat kan alleen wanneer je in het kader van een lopend onderzoek daar uitdrukkelijke toestemming voor krijgt van de ovj.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:18 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Ik heb het overigens niet over het gebrek aan wil bij de politie, maar meer over een gebrek aan politieke wil.
Lul jij dan maar een eind weg in je abonnement, als ik iemand moet bellen pak ik mijn mobieltje welquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:18 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Je belt niet met een abonnement??? PARDON?
Ja leuk! Razzia's!quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:15 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dus dan ga je met de mobiele eenheid een keer een wijk in, vraagt er een stel om hun legitimatie en zodra er een aantal hun legitimatie niet bij zich hebben neem je ze mee totdat je helder hebt wie je in welke cel hebt zitten.
Aan de ene kant roepen dat de politie geen echte namen en foto's aan nicknames kan koppelen en aan de andere kant zeggen dat de wil er wel is??
Is goed, pak jij je mobieltje en haal de sim er maar uit die gekoppeld is aan je abonnement en probeer maar iemand te bellen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Lul jij dan maar een eind weg in je abonnement, als ik iemand moet bellen pak ik mijn mobieltje wel
Begrijp nou eens dat een abonnement een contract is wat je aangaat, en dat het middel waarmee je dat abonnement kunt gebruiken de mobiele telefoon zelf is.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:23 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Is goed, pak jij je mobieltje en haal de sim er maar uit die gekoppeld is aan je abonnement en probeer maar iemand te bellen.
Je abonnement heb je volgens eigen zeggen toch niet nodig om te bellen, jij kunt het alleen met je mobiel.
Ja klopt, en ze mogen geen gegevens registreren uit andere regio's.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:23 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Ja leuk! Razzia's!![]()
Maar even serieus, de politie zuid holland zuid wilde een database aanleggen met daarin de gegevens en bijnamen van de groep verdachte Antillianen. Helaas besloot een rechter dat dit niet toegestaan was. Iets met privacy en onderscheid maken enzo..
Maar ze zijn er nog mee bezig in den-haag
http://dossiers.nieuws.nl(...)istratie_antillianen
Daar heeft de rechter natuurlijk ook gelijk in. Van de andere kant kun je natuurlijk beargumenteren dat men niet willekeurig onderscheid aan het maken is. We zitten zo erg met onze gedachte in het schuldgevoel van de 2e wereldoorlog dat alleen al het noemen van het woordje "discriminatie" genoeg is om allerlei deuren dicht te gooien. En daar wordt handig gebruik van gemaakt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:23 schreef Eg_Wel het volgende:
[..]
Ja leuk! Razzia's!![]()
Maar even serieus, de politie zuid holland zuid wilde een database aanleggen met daarin de gegevens en bijnamen van de groep verdachte Antillianen. Helaas besloot een rechter dat dit niet toegestaan was. Iets met privacy en onderscheid maken enzo..
Je begrijpt het niet he... Het ging erom de mensen te traceren die bellen met het abonnement dat onder dwang afgesloten is. Dan heeft het weinig zin een mobiel toestel te gaan zoeken, je gaat op zoek naar de simkaart waarmee gebeld wordt; het abonnement dus.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Begrijp nou eens dat een abonnement een contract is wat je aangaat, en dat het middel waarmee je dat abonnement kunt gebruiken de mobiele telefoon zelf is.
Als jij een abonnement hebt, en ik heb de bijbehorende mobiel in mijn bezit. Wie van ons tweeën is dan in staat om een gesprek te voeren met die mobiel?
Degene die een werkende simkaart heeftquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
Als jij een abonnement hebt, en ik heb de bijbehorende mobiel in mijn bezit. Wie van ons tweeën is dan in staat om een gesprek te voeren met die mobiel?
Een abonnement is niet hetzelfde als een simkaart? Een abonnement is alleen iets administratiefs, niet iets tastbaars.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:23 schreef Snapcount2 het volgende:
Je abonnement heb je volgens eigen zeggen toch niet nodig om te bellen, jij kunt het alleen met je mobiel.
Om een factuur op te kunnen stellen, heeft de GSM-paal toch echt data van de sim nodig op het moment dat je een gesprek begint of ontvangt. De data van die sim is gekoppeld aan een abonnement.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Begrijp nou eens dat een abonnement een contract is wat je aangaat, en dat het middel waarmee je dat abonnement kunt gebruiken de mobiele telefoon zelf is.
Als jij een abonnement hebt, en ik heb de bijbehorende mobiel in mijn bezit. Wie van ons tweeën is dan in staat om een gesprek te voeren met die mobiel?
Jij hebt het steeds over een abonnement. Ik heb het steeds over de mobiel met simcard. Eindelijk valt het kwartje bij jou en nu draai je ineens de boel om?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:27 schreef LastRequest het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet he... Het ging erom de mensen te traceren die bellen met het abonnement dat onder dwang afgesloten is. Dan heeft het weinig zin een mobiel toestel te gaan zoeken, je gaat op zoek naar de simkaart waarmee gebeld wordt; het abonnement dus.
Een simkaart hoort bij een abonnement. Zonder simkaart (dus zonder abonnement) kan jij niet bellen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:29 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Een abonnement is niet hetzelfde als een simkaart? Een abonnement is alleen iets administratiefs, niet iets tastbaars.
Je rijdt toch ook niet in je autoverzekering, ook al is die aan je auto gekoppeld?
Verder, eng verhaal! Hopelijk wordt dit opgelost.
Jij hebt het niet over een mobiel met simkaart. Je had het over een mobiel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Jij hebt het steeds over een abonnement. Ik heb het steeds over de mobiel met simcard. Eindelijk valt het kwartje bij jou en nu draai je ineens de boel om?
Ik word hier een beetje moe van.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:29 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Om een factuur op te kunnen stellen, heeft de GSM-paal toch echt data van de sim nodig op het moment dat je een gesprek begint of ontvangt. De data van die sim is gekoppeld aan een abonnement.
De mobiel daarentegen is NIET gekoppeld aan het abonnement.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |