FOK!forum / Films & Series / Black Swan (2010)
HostiMeisterwoensdag 23 september 2009 @ 10:26
Black Swan is het nieuwste project van Darren Aronofsky (Pi, The Fountain, The Wrestler, Requiem for a Dream)

Het script was al gelekt op het internet waardoor er al enkele sites een script review hebben geschreven. Deze heb ik niet gelezen omdat die vol met spoilers staan, maar wat ik er van weet:

Het wordt een bovennatuurlijke triller/drama over twee rivaliserende balletdanseressen gespeeld door Mila Kunis (Boot Camp, Forgetting Sarah Marshall, That 70's Show) en Natalie Portman (Leon, V for Vendetta, Garden State). En zal een heftige sexscene bevatten tussen voorgenoemde dames.

14ttt7b.jpg

1247uc7.jpg

Alles wat Aronofsky tot dusverre aan heeft geraakt is verandert in goud (mijns inziens) dus ik ben heel benieuwd naar deze film

Imdb link

[ Bericht 8% gewijzigd door SaintOfKillers op 07-12-2010 17:39:37 ]
En1gmawoensdag 23 september 2009 @ 10:27
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:26 schreef HostiMeister het volgende:
En zal een heftige sexscene bevatten tussen voorgenoemde dames.
HostiMeisterwoensdag 23 september 2009 @ 10:33
Fuck, gigantische typo in de TT dat moet natuurlijk Black Swan zijn
N-E-R-Dwoensdag 23 september 2009 @ 10:39
interessant maar zal wel een heel erg amerikaanse sexscene worden..

Mila Kunis
HostiMeisterwoensdag 23 september 2009 @ 10:41
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:39 schreef N-E-R-D het volgende:
interessant maar zal wel een heel erg amerikaanse sexscene worden..

Mila Kunis
Ooit een film van Aronofsky gezien??
N-E-R-Dwoensdag 23 september 2009 @ 10:47
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:41 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Ooit een film van Aronofsky gezien??
Alleen The Wrestler geloof ik.
Miss_MacPhistowoensdag 23 september 2009 @ 10:48
Is zij nou uit die Terminator-serie (Sarah Connor Chronicles)?
N-E-R-Dwoensdag 23 september 2009 @ 10:50
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:48 schreef Miss_MacPhisto het volgende:
Is zij nou uit die Terminator-serie (Sarah Connor Chronicles)?
Nee.
Miss_MacPhistowoensdag 23 september 2009 @ 11:48
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:50 schreef N-E-R-D het volgende:

[..]

Nee.
OK.
Fluffy_Augurkwoensdag 23 september 2009 @ 11:59
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:26 schreef HostiMeister het volgende:
Alles wat Aronofsky tot dusverre aan heeft geraakt is verandert in goud (mijns inziens) dus ik ben heel benieuwd naar deze film
Gillinghamwoensdag 23 september 2009 @ 14:56
Ik ben ook erg benieuwd naar deze film. Ik heb dermate veel vertrouwen in Aronofsky dat ik eigenlijk zo weinig mogelijk af wil weten van Black Swan.
Tim86woensdag 23 september 2009 @ 17:09
Klinkt kut, maar tvp voor de seksscene dan maar
Timo20woensdag 23 september 2009 @ 23:05
Alles wat Aronofsky heeft gemaakt tot nu toe is ronduit geweldig, dus ik verwacht hier niet minder dan dat van.
En ook al is de film kut, hij wordt het alleen al waard voor de dames in kwestie
TJLindenwoensdag 18 augustus 2010 @ 00:01
Oh shit... al 327 dagen niet gepost?

Hoedanook, de trailer is online en het ziet er freakin' creepy uit. Aronofsky schept met z'n naam alleen al ontzettend hoge verwachtingen, maar de sfeer die al in deze trailer voelbaar is maakt me ontzettend benieuwd. :9

Trailer is te zien op de site van Apple (nog geen youtube-link)

DanielleMwoensdag 18 augustus 2010 @ 00:07
Trailer ziet er tof uit! Ben wel benieuwd naar deze film. En sowieso Natalie Portman O+
TJLindenwoensdag 18 augustus 2010 @ 00:13
Update: trailer nu ook op Youtube :)

Gillinghamdonderdag 19 augustus 2010 @ 00:08
Leuk. Maar ik probeer de trailer te vermijden. :)
japzooidonderdag 19 augustus 2010 @ 10:24


Creepy!



YAY! *O*

Kan niet wachten...
Butterfly91donderdag 19 augustus 2010 @ 11:30
Ziet er erg tof uit.
Peachcoredonderdag 19 augustus 2010 @ 11:32
Wow, deze moet ik zien. :9
Orbeatledonderdag 19 augustus 2010 @ 19:59
Deze wil ik ook erg graag zien. Die Aronofsky kan het wel.
Toaddonderdag 19 augustus 2010 @ 20:44
Ik verwacht dat de film pas tijdens het IFFR 2011 in première zal gaan in NL.
Orbeatledonderdag 19 augustus 2010 @ 20:48
In amerika gaat ie op 1 december 'al' in premiere. Hopelijk hier ook wat eerder dan iffr!
Timo20donderdag 19 augustus 2010 @ 23:48
Wow, dat ziet er geweldig uit! m`n interesse is gewekt!
Bellatrixdonderdag 19 augustus 2010 @ 23:49
Wtf net die trailer gezien, ziet er vet uit. _O_ En Natalie Portman. ^O^
Bellatrixvrijdag 20 augustus 2010 @ 00:21


De poster.
Redisformurdervrijdag 20 augustus 2010 @ 18:52
Dit lijkt mij ook wel wat! Benieuwd naar. :) Requiem for a Dream is ook al zo goed.
d1cevrijdag 20 augustus 2010 @ 19:09
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 18:52 schreef Redisformurder het volgende:
Dit lijkt mij ook wel wat! Benieuwd naar. :) Requiem for a Dream is ook al zo goed.
Vergeet The Wrestler niet :)
Tha_Erikvrijdag 20 augustus 2010 @ 19:12
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 19:09 schreef d1ce het volgende:

[..]

Vergeet The Wrestler niet :)
En The Fountain O+.

Deze keer komt ook Clint Mansell weer tevoorschijn voor de soundtrack, dus dat wordt weer genieten.
Redisformurdervrijdag 20 augustus 2010 @ 19:23
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 19:12 schreef Tha_Erik het volgende:
Clint Mansell
Nog beter. :D
Schenkstroopvrijdag 20 augustus 2010 @ 19:54
quote:
Op woensdag 23 september 2009 10:26 schreef HostiMeister het volgende:
Black Swan is het nieuwste project van Darren Aronofsky (Pi, The Fountain, The Wrestler, Requiem for a Dream)
En zal een heftige sexscene bevatten tussen voorgenoemde dames.

Plaatjes van de dames in kwestie:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
say no more :~
Orbeatlevrijdag 20 augustus 2010 @ 20:02
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 19:54 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

say no more :~
:').
-Mellow-zondag 22 augustus 2010 @ 17:26
Oeh, ben benieuwd. Aronofsky + zeer goede eyecandy, dat belooft wat.
ehqo.zondag 22 augustus 2010 @ 17:30
Wat een photoshop decolleté op dat eerste meiske.
Dagonetzondag 22 augustus 2010 @ 17:36
Zeer veelbelovend.
Orbeatlemaandag 23 augustus 2010 @ 11:39
quote:
Op zondag 22 augustus 2010 17:30 schreef ehqo. het volgende:
Wat een photoshop decolleté op dat eerste meiske.
Balen inderdaad.
HostiMeistermaandag 23 augustus 2010 @ 11:41
quote:
Op zondag 22 augustus 2010 17:30 schreef ehqo. het volgende:
Wat een photoshop decolleté op dat eerste meiske.
Kan de OP niet meer aanpassen, maar dat heeft weinig te maken met de film natuurlijk :o
Komakiemaandag 23 augustus 2010 @ 13:19
Mila :9~

Natalie :{

Verder denk ik dat de film me echt van geen kant boeit....
Ik skip hem wel door naar die sexscene :P
Toaddonderdag 23 september 2010 @ 14:39
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 20:44 schreef Toad het volgende:
Ik verwacht dat de film pas tijdens het IFFR 2011 in première zal gaan in NL.
Op IMDB staat inmiddels 24 februari. Dus er zullen wel een paar voorvertoningen geprogrammeerd staan op het IFFR. Pff... duurt nog een tijd... :{
Miamdonderdag 23 september 2010 @ 14:51
oeeeh ben heel benieuwd! trailer ziet er veelbelovend uit!
Maisnonvrijdag 24 september 2010 @ 00:32
Beter kan de poster in de OP :D
TJLindenvrijdag 24 september 2010 @ 00:48
Maandag even kijken of ik kaartjes kan regelen voor een van de screenings tijdens het London Film Festival in oktober. :)
HostiMeistervrijdag 24 september 2010 @ 07:49
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 00:32 schreef Maisnon het volgende:
Beter kan de poster in de OP :D
Kan de OP niet meer aanpassen :'(
Smeichvrijdag 24 september 2010 @ 13:37
Kom maar op, ik hou van zijn films! En Vincent Cassel ^O^
DeTolkvrijdag 24 september 2010 @ 14:30
Ben benieuwd naar het verhaal...
Maisnonvrijdag 24 september 2010 @ 14:44
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 07:49 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Kan de OP niet meer aanpassen :'(
Ja maar een moderator wel :P
rijsttafelzondag 3 oktober 2010 @ 00:35
Deze film wordt vast geniaal. Aronfsky heeft echt toppers gemaakt.
De trailer ga ik niet kijken, maar uit jullie reacties leidt ik af dat het veel goeds beloofd :P
Timo20vrijdag 15 oktober 2010 @ 19:23
Op de site van Empire staan een aantal posters:






Geweldige posters!
Butterfly91vrijdag 15 oktober 2010 @ 19:25
Toffe posters idd ^O^
Bellatrixvrijdag 15 oktober 2010 @ 19:35
Wat een posters. _O_
Tha_Erikvrijdag 15 oktober 2010 @ 19:38
:o! Mooie posters _O_.
Maisnondonderdag 25 november 2010 @ 03:30
Hij is inmiddels uit en doet het heel goed volgens mij :P een 8.9 op imdb op dit moment

Maar hier in Nederland moeten we nog wachten toch?
Dagonetdonderdag 25 november 2010 @ 07:14
quote:
10s.gif Op donderdag 25 november 2010 03:30 schreef Maisnon het volgende:
Hij is inmiddels uit en doet het heel goed volgens mij :P een 8.9 op imdb op dit moment
Op RottenTomatoes 87% positief (ik vind dat persoonlijk wat meer zeggen dan het stemgedrag op IMDB, 66% geeft de film een 10 :'))

quote:
Maar hier in Nederland moeten we nog wachten toch?
Eind februari.
Maisnondonderdag 25 november 2010 @ 16:16
quote:
14s.gif Op donderdag 25 november 2010 07:14 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Op RottenTomatoes 87% positief (ik vind dat persoonlijk wat meer zeggen dan het stemgedrag op IMDB, 66% geeft de film een 10 :'))

[..]

Eind februari.
Ja dat klopt wel wat je zegt over IMDB, hoewel dat volgens mij meer opgaat bij van die potentiele Dark Knight en Avatar achtige kaskrakers :P

Metacritic vind ik ook altijd wel fijn :P

Februari pas, pfff ;(
speknekzondag 5 december 2010 @ 14:36
Zo bagger dat die film pas eind februari hier uitkomt, dat ga ik echt niet volhouden, terwijl het volgens mij wel een intense film is die een bioscoop rechtvaardigt..
Dagonetzondag 5 december 2010 @ 14:39
Je kan je natuurlijk nog even zoet houden met The Red Shoes uit 1948.
speknekzondag 5 december 2010 @ 15:01
Die is niet geregisseerd door Darren Aronofsky, your argument is void.
Gillinghamzondag 5 december 2010 @ 15:18
quote:
13s.gif Op zondag 5 december 2010 15:01 schreef speknek het volgende:
Die is niet geregisseerd door Darren Aronofsky, your argument is void.
Het is slechts een tip...

Bovendien heeft Aronofsky wel een deel van zijn inspiratie ut die film gehaald. Belangrijker nog, The Red Shoes is een goede, interesssante film.
speknekzondag 5 december 2010 @ 15:27
Ja ik weet, ben er ook wel benieuwd naar ;). Maar neemt niet weg dat het kut is dat hij hier pas eind februari komt.
Dagonetzondag 5 december 2010 @ 15:34
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 15:27 schreef speknek het volgende:
Ja ik weet, ben er ook wel benieuwd naar ;). Maar neemt niet weg dat het kut is dat hij hier pas eind februari komt.
Dat sowieso.

Maar The Red Shoes is wat trager dan wat men nu gewend is maar verder een hele goede film met dansers die acteren ipv dansende acteurs.
Maisnondinsdag 7 december 2010 @ 16:34
Het schijnt wel echt behoorlijk intense en enge stukken te hebben en een gigantisch verzameling mindfuck te zijn.

Positief :D
Orbeatledinsdag 14 december 2010 @ 20:38
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:34 schreef Maisnon het volgende:
Het schijnt wel echt behoorlijk intense en enge stukken te hebben en een gigantisch verzameling mindfuck te zijn.

Positief :D
Dat is zeker positief. Intense scènes zijn de specialiteit van Mr. Aronofsky :P.
Ik vind het ZO kut dat we hier in Nederland zo lang moeten wachten tot de film gaat draaien :{. Dit is echt iets waar ik al een hele tijd naar heb uitgekeken, en dan kan ik het niet uitstaan dat er landen zijn waar de film gewoon echt maanden eerder in première gaat!
znarchdinsdag 14 december 2010 @ 20:44
Darren Aronofsky _O_ _O_ _O_ _O_ _O_

edit: oh en Clint Mansell _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
SaintOfKillersdinsdag 14 december 2010 @ 20:47
Hij staat nu ook gewoon in de top 10 van de Amerikaanse box-office op basis van minder dan 100 zalen, terwijl de rest gemiddeld in 3000 zalen draait.
Orbeatledinsdag 14 december 2010 @ 20:51
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 december 2010 20:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hij staat nu ook gewoon in de top 10 van de Amerikaanse box-office op basis van minder dan 100 zalen, terwijl de rest gemiddeld in 3000 zalen draait.
Ja hou maar op. Dat ze de film gewoon hier gaan draaien in plaats van in dat kut-Amerika!

:P.
SaintOfKillersdinsdag 14 december 2010 @ 21:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 december 2010 20:51 schreef Orbeatle het volgende:

[..]

Ja hou maar op. Dat ze de film gewoon hier gaan draaien in plaats van in dat kut-Amerika!

:P.
Hij is zelfs in de VS moeilijk terug te vinden :P.

Typisch aan films die door Fox Searchlight worden verdeeld (Juno, Little Miss Sunshine, Once, Slumdog Millionaire, The Wrestler, (500) Days of Summer...). Dat gaat met horten en stoten en duurt altijd maanden voor die "breed" worden uitgebracht.
Orbeatledinsdag 14 december 2010 @ 21:03
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 december 2010 21:00 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Hij is zelfs in de VS moeilijk terug te vinden :P.

Typisch aan films die door Fox Searchlight worden verdeeld (Juno, Little Miss Sunshine, Once, Slumdog Millionaire, The Wrestler, (500) Days of Summer...). Dat gaat met horten en stoten en duurt altijd maanden voor die "breed" worden uitgebracht.
Op zich snap ik dat wel. "Men" ziet toch liever de fijne hapklare brok he :P.
Orbeatlemaandag 20 december 2010 @ 19:08
De film is inmiddels te vinden bij van die dingen op internet.
Toadmaandag 20 december 2010 @ 19:14
Lekker wachten tot hij in de bios verschijnt lijkt me veel leuker.
Orbeatlemaandag 20 december 2010 @ 19:31
quote:
17s.gif Op maandag 20 december 2010 19:14 schreef Toad het volgende:
Lekker wachten tot hij in de bios verschijnt lijkt me veel leuker.
Ik wil 'm eigenlijk ook gewoon in de bios zien maar ik kan gewoon niet wachten...!!!
Of moet ik me toch maar inhouden en wachtent tot 'ie hier ook draait...
TJLindenmaandag 20 december 2010 @ 20:25
Kan ik wachten? Kan ik überhaupt slapen, wetende dat de mogelijkheid er is om 'm te bekijken... :{
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 20:48
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 19:08 schreef Orbeatle het volgende:
De film is inmiddels te vinden bij van die dingen op internet.
Hmm ik ben hem helaas nog niet tegen gekomen.
Mani89maandag 20 december 2010 @ 20:52
Zo ik heb de fapscenes binnen de film kan me verder gestolen worden.
znarchmaandag 20 december 2010 @ 20:52
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:48 schreef -Menn0- het volgende:

[..]

Hmm ik ben hem helaas nog niet tegen gekomen.
Is toch maar een screener, waarom zou je die willen? :P
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 20:53
Screeners zijn toch ook wel goed te kijken? Tuurlijk het is geen HD kwaliteit maar toch wel gewoon goed?

Of ben ik nou in de war?
znarchmaandag 20 december 2010 @ 20:59
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:53 schreef -Menn0- het volgende:
Screeners zijn toch ook wel goed te kijken? Tuurlijk het is geen HD kwaliteit maar toch wel gewoon goed?

Of ben ik nou in de war?
Ligt er ook aan of je het op je tv of op een beeldscherm(pje) kijkt. Hier een screenshot van de screener:
BUCLF.jpg
MMaRsumaandag 20 december 2010 @ 21:01
Ligt aan de screener. In dit geval is het zonder meer goed te kijken! Niks mis met screeners hoor, vorig jaar heb ik ook al een zwik oscar films kunnen zien voordat he hier in de bios kwamen.. En vanavond lekker Black Swan kijken, als die echt zo geweldig is ( wat ik wel verwacht van Aranofsky ), dan ga ik hem in februari nog maar eens in de bios zien _O_.

Heel offtopic btw maar waarom is Hot Tub Timemachine nog niet in NL uit? Belachelijk :')
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 21:04
Prima kwaliteit dus!

Even wachten tot hij verschijnt op de site waar ik altijd zoek :)
znarchmaandag 20 december 2010 @ 21:06
Kijken jullie het op een computer ofzo? Ik vind dat op een TV echt niet om aan te zien om eerlijk te zijn (al is hij voor een screener best ok ja)
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 21:08
Ja op m'n laptop lekker in bed :)
MMaRsumaandag 20 december 2010 @ 21:14
Mwah zo ziet het er op m'n hdtv uit..

75893_Foto0131_122_557lo.jpg
75896_Foto0130_122_538lo.jpg

Goed te doen hoor..
znarchmaandag 20 december 2010 @ 21:15
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:14 schreef MMaRsu het volgende:
Mwah zo ziet het er op m'n hdtv uit..

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je pics doen het hier niet.
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 21:17
Hier ook niet.
MMaRsumaandag 20 december 2010 @ 21:19
Nu wel als het goed is? :)
Silvmaandag 20 december 2010 @ 21:24
Yes. Straks maar eens kuiken.
znarchmaandag 20 december 2010 @ 21:24
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:19 schreef MMaRsu het volgende:
Nu wel als het goed is? :)
Nope :N
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 21:24
Nee sorry nog steeds niet...
Orbeatlemaandag 20 december 2010 @ 21:25
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:24 schreef -Menn0- het volgende:
Nee sorry nog steeds niet...
edit: laat maar, ik moet gaan slapen denk ik :').
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 21:25
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:25 schreef Orbeatle het volgende:

[..]

Dan moet je echt iets anders zoeken voor je downloads hoor...
:?
Orbeatlemaandag 20 december 2010 @ 21:26
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:25 schreef -Menn0- het volgende:

[..]

:?
Ik dacht dat je 'm niet kon vinden om te downloaden.
Never mind me, ik ga zo maar slapen denk ik :').
-Menn0-maandag 20 december 2010 @ 21:42
Ow nee ik zie de plaatjes nog steeds niet :)
HAL9000Smaandag 20 december 2010 @ 22:06
Crosspost:

Ondanks dat de nieuwe Aranosky bijna alleen nog maar tegen kon vallen dankzij de enorme hype heeft hij in mijn optiek weer een prachtfilm gebracht, en wat een geweldige rol voor Natalie Portman zeg, terechte golden globe nomatie! Kan er inhoudelijk nog niet veel over kwijt, wil het eerst allemaal even laten bezinken.

[ Bericht 0% gewijzigd door HAL9000S op 20-12-2010 22:16:16 ]
Susimaandag 20 december 2010 @ 22:15
Die trailer is wel heel gaaf zeg
Toadmaandag 20 december 2010 @ 23:59
Klein beetje offtopic misschien, maar hoe zit dat eigenlijk met screeners van dit soort producties? Wordt er nog aan gesleuteld of is dit de eindversie?

Ik wacht iig lekker tot februari. :)

quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 20:52 schreef Mani89 het volgende:
Zo ik heb de fapscenes binnen de film kan me verder gestolen worden.
Je kan ook porno gaan kijken ipv zo moeilijk te doen. :?

[ Bericht 23% gewijzigd door Toad op 21-12-2010 00:04:57 ]
Flugel83dinsdag 21 december 2010 @ 00:08
Wat een film! Ook ik kan er op dit moment weinig over kwijt, een extreem paranoïde trip. Nooit gedacht dat je zo'n hoge hartslag zou kunnen krijgen van een ballet :{. De enige film waarbij ik een zelfde soort ongemakkelijk gevoel kreeg was, hoe toevallig ook, Aronofsky's Requiem For A Dream.
Mocht hij hier de bios halen, ga ik er zeker naartoe. De screener was trouwens meer dan in orde.

Oja Nathalie Portman, wat een performance _O_
Mani89dinsdag 21 december 2010 @ 00:29
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 23:59 schreef Toad het volgende:
Klein beetje offtopic misschien, maar hoe zit dat eigenlijk met screeners van dit soort producties? Wordt er nog aan gesleuteld of is dit de eindversie?

Ik wacht iig lekker tot februari. :)

[..]

Je kan ook porno gaan kijken ipv zo moeilijk te doen. :?
met natalie portman en mila kunis?
speknekdinsdag 21 december 2010 @ 00:43
Ookal zie je niks, toch faptastic
http://filmdrunk.uproxx.c(...)-stuff-to-each-other
Mani89dinsdag 21 december 2010 @ 00:52
Pure kunst.
TJLindendinsdag 21 december 2010 @ 01:54
:{
108 minuten compleet gevangen met een knoop in m'n maag die er voorlopig nog niet uit is.

Ongelofelijk sterk geacteerd door Natalie Portman, die hier een meer dan oscar-waardige rol neerzet, maar ook Mila Kunis en Vincent Cassel doen het fantastisch. Het verhaal, de sfeer, de effecten en de perfecte muziek (zoals altijd door Clint Mansell)... echt een adembenemende film.

Ik durf verder nog niet veel te zeggen. Laten bezinken en zeker vaker kijken (ook in de bios). Aronofsky's beste?
Bellatrixdinsdag 21 december 2010 @ 02:29
Een meesterwerk, echt ongelofelijk. Woorden komen tekort en dat heb ik niet snel bij een film. Wow.
SaintOfKillersdinsdag 21 december 2010 @ 08:28
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 23:59 schreef Toad het volgende:
Klein beetje offtopic misschien, maar hoe zit dat eigenlijk met screeners van dit soort producties? Wordt er nog aan gesleuteld of is dit de eindversie?
Ze worden gebruikt om mensen te overtuigen om voor hen te stemmen bij de oscars, dus 't lijkt me sterk dat het een onafgewerkte versie zou zijn.
Tha_Erikdinsdag 21 december 2010 @ 08:40
Ok, de reacties klinken goed en toch ga ik wachten tot de bios.
HAL9000Sdinsdag 21 december 2010 @ 10:16
Ik ga hem in Februari ok zeker opnieuw kijken in de bios ^O^
TJLindendinsdag 21 december 2010 @ 14:11
De film heeft me nog niet echt losgelaten. :) Zit nu in de bieb te blokken, maar m'n gedachten zijn er niet altijd bij.
(Wat dan ook niet helpt is om alleen maar de soundtrack van Clint Mansell en het originele stuk van Tchaikovsky op te hebben staan. :P)

Vanavond misschien nog maar een keertje kijken.
D3ft0n3woensdag 22 december 2010 @ 14:48
Gisteren gekeken. Intense film, had ook niet minder verwacht van Aronofsky :)
Over een paar maandjes in de bios nog maar een keer kijken :)
DanielleMwoensdag 22 december 2010 @ 15:17
Ik ben echt heel benieuwd, maar ik probeer me in te houden tot ie in de bios draait! Of het lukt is een tweede O-)
TheMagnificentwoensdag 22 december 2010 @ 16:03
Deze moet ik ook zien. Aronofsky is kwaliteit.
hexjedonderdag 23 december 2010 @ 01:36
WOW......gewoon....WOW.....

Dit geldt voor mij vooral voor de laatste 20 minuten.

[ Bericht 54% gewijzigd door hexje op 23-12-2010 01:44:19 ]
TheMagnificentvrijdag 24 december 2010 @ 12:09
Ik heb 'm gezien... Wederom een meesterwerkje van Aronofsky en een Oscarwaardige acteerprestatie van Portman. Nooit gedacht dat ik nog op het puntje van mijn stoel naar ballet zou kijken. Toch vond ik Requiem for a Dream beter (indrukwekkender en heftiger).
Blaxjezaterdag 25 december 2010 @ 00:34
Bizarbizarbizar goede film
Stefanzondag 26 december 2010 @ 02:43
Net gezien. Erg naargeestige film. Vond m wel goed qua sfeer maar het werd me een beetje te zwaar op het eind. Ik had voor geen van de personages symphatie. Alleen medelijden met Nina.

SPOILER
Nina was gewoon gek natuurlijk. Of Lilly nu wel of niet bestond vond ik op het eind niet eens zo belangrijk. De dood voor Nima was het beste wat haar kon overkomen.
Stefanzondag 26 december 2010 @ 02:45
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:06 schreef znarch het volgende:
Kijken jullie het op een computer ofzo? Ik vind dat op een TV echt niet om aan te zien om eerlijk te zijn (al is hij voor een screener best ok ja)
Op mn full HD tv was het een perfecte kwaliteit.
znarchzondag 26 december 2010 @ 12:38
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 02:45 schreef Stefan het volgende:

[..]

Op mn full HD tv was het een perfecte kwaliteit.
Is maar net waar je mee tevreden bent denk ik :9
Stefanzondag 26 december 2010 @ 12:42
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 12:38 schreef znarch het volgende:

[..]

Is maar net waar je mee tevreden bent denk ik :9
DVD kwaliteit is voor mij goed genoeg, daarom hoef ik ook niet dat overschatte en dure bluray.
HostiMeisterzondag 26 december 2010 @ 13:09
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 12:42 schreef Stefan het volgende:

[..]

DVD kwaliteit is voor mij goed genoeg, daarom hoef ik ook niet dat overschatte en dure bluray.
Goed dat je dan een full hd tv hebt ^O^

Maar ontopic, als Portman voor deze rol geen oscar krijgt weet ik het ook niet meer :P
RedGuyzondag 26 december 2010 @ 13:39
Prachtige film, met ook geweldige camerawerk!
rubjezondag 26 december 2010 @ 17:07
Oh,we hebben deze film nu op dvd en wilden het vanavond gaan zien. :Y
Ik begrijp dat het dus een aanrader is?,want mijn vrouw wilde deze graag zien. :Y hoop wel dat het niet teveel een meidenfilm is :N
HAL9000Szondag 26 december 2010 @ 17:08
Denken dat black swan een chick flick is :')
Stefanzondag 26 december 2010 @ 17:13
quote:
10s.gif Op zondag 26 december 2010 17:07 schreef rubje het volgende:
Oh,we hebben deze film nu op dvd en wilden het vanavond gaan zien. :Y
Ik begrijp dat het dus een aanrader is?,want mijn vrouw wilde deze graag zien. :Y hoop wel dat het niet teveel een meidenfilm is :N
Het is alles behalve een chickflick. Het ballet had in feite ook een andere hobby kunnen zijn. Ik vond het een naargeestige film, zoek je een feelgoodfilm voor de kerstdagen dan moet je deze NIET kijken.
HAL9000Szondag 26 december 2010 @ 17:14
Sowieso is feelgoodfilm en Aranosfky nou niet echt een goede combinatie.
SaintOfKillerszondag 26 december 2010 @ 17:16
quote:
7s.gif Op zondag 26 december 2010 17:14 schreef HAL9000S het volgende:
Sowieso is feelgoodfilm en Aranosfky nou niet echt een goede combinatie.
Misschien wel, hij heeft het nog nooit geprobeerd. Hij had bijna The Fighter geregisseerd, maar dat ging niet door.
Stefanzondag 26 december 2010 @ 17:20
quote:
7s.gif Op zondag 26 december 2010 17:14 schreef HAL9000S het volgende:
Sowieso is feelgoodfilm en Aranosfky nou niet echt een goede combinatie.
Requim for a Dream was ook al zo naargeestig maar die film vond ik beter vol te houden dan Black Swan. Bij R4aD waren de hoofdpersonen zelf schuldig aan hun misere maar bij Nina
SPOILER
was het duidelijk dat ze zelf ziek in haar kop was
HAL9000Szondag 26 december 2010 @ 17:21
quote:
2s.gif Op zondag 26 december 2010 17:16 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Misschien wel, hij heeft het nog nooit geprobeerd. Hij had bijna The Fighter geregisseerd, maar dat ging niet door.
Oh sure, ongetwijfeld zal hij een prachtige feelgoodmovie kunnen produceren. Maar ik zou, als ik op zoek zou zijn naar een FGM, op basis van zijn eerdere producties niet voor een Aranofsky gaan.
Bellatrixzondag 26 december 2010 @ 17:23
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 17:20 schreef Stefan het volgende:

[..]

Requim for a Dream was ook al zo naargeestig maar die film vond ik beter vol te houden dan Black Swan. Bij R4aD waren de hoofdpersonen zelf schuldig aan hun misere maar bij Nina
SPOILER
was het duidelijk dat ze zelf ziek in haar kop was
Ik vond deze film juist niet zo depressing als RFAD, daar werd ik gewoon echt ziek van. Dit einde vond ik perfect en op de een of andere manier tóch een happy ending, al was het maar voor Nina.
Dagonetzondag 26 december 2010 @ 19:06
RfaD vond ik ook veel naargeestiger, veel beklemmender.
MMaRsuzondag 26 december 2010 @ 19:26
Fantastische film dit, ga hem in Februari zeker nog een x in de bios zien! Had ook niks anders verwacht van Aronofsky dan een briljante film _O_.

En deze film is idd niet zo depressief als RfaD imo..en dat hoeft ook niet perse. Echt een geweldige film, scenes in de discotheek waren ook geweldig imo. Vanaf daar ging het hard!
znarchzondag 26 december 2010 @ 20:35
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 12:42 schreef Stefan het volgende:

[..]

DVD kwaliteit is voor mij goed genoeg, daarom hoef ik ook niet dat overschatte en dure bluray.
Dat is hier hetzelfde, maar een screener als deze is nu eenmaal geen "dvd kwaliteit".
Stefanzondag 26 december 2010 @ 21:00
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 20:35 schreef znarch het volgende:

[..]

Dat is hier hetzelfde, maar een screener als deze is nu eenmaal geen "dvd kwaliteit".
De versie die ik vannacht heb gezien is gewoon dvd kwaliteit.
znarchzondag 26 december 2010 @ 21:04
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 21:00 schreef Stefan het volgende:

[..]

De versie die ik vannacht heb gezien is gewoon dvd kwaliteit.
Ik ga er niet over discussiëren maar media info programma's en mijn eigen ogen vertellen me toch dat het niet zo is.
Mani89zondag 26 december 2010 @ 21:06
edit
Robby87zondag 26 december 2010 @ 21:07
Ongelooflijk hoeveel lovende reacties hier te lezen zijn op Black Swan zonder gedegen onderbouwing.
znarchzondag 26 december 2010 @ 21:12
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 21:07 schreef Robby87 het volgende:
Ongelooflijk hoeveel lovende reacties hier te lezen zijn op Black Swan zonder gedegen onderbouwing.
Ach, dat is bij films toch vaak iets persoonlijks :) Ikzelf neem ook vaak niet de moeite zoiets goed te onderbouwen. Ben ik ook niet erg goed in.
#ANONIEMzondag 26 december 2010 @ 21:22
De Black Swan scène was vooral fantastisch O+.
HAL9000Szondag 26 december 2010 @ 21:30
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 21:07 schreef Robby87 het volgende:
Ongelooflijk hoeveel lovende reacties hier te lezen zijn op Black Swan zonder gedegen onderbouwing.
1281004519_smoking-crab-deal-with-it.gif
Stefanzondag 26 december 2010 @ 21:49
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 21:07 schreef Robby87 het volgende:
Ongelooflijk hoeveel lovende reacties hier te lezen zijn op Black Swan zonder gedegen onderbouwing.
Zie je vaak bij mindfuckfilms. Inception kreeg ook al veel meer waardering dan het verdiende.
HAL9000Szondag 26 december 2010 @ 21:50
Lol, was inception een mindfuck film dan?
Stefanzondag 26 december 2010 @ 23:08
quote:
10s.gif Op zondag 26 december 2010 21:50 schreef HAL9000S het volgende:
Lol, was inception een mindfuck film dan?
Zo was het wel bedoeld. En zo werd het ook opgepakt door miljoenen kijkers.
Blaxjezondag 26 december 2010 @ 23:13
quote:
10s.gif Op zondag 26 december 2010 21:50 schreef HAL9000S het volgende:
Lol, was inception een mindfuck film dan?
Genoeg mensen die denken dat de hele film uiteindelijk ook nog eens een droom is. Maar mindfuck? Mwah.
quote:
1s.gif Op zondag 26 december 2010 21:07 schreef Robby87 het volgende:
Ongelooflijk hoeveel lovende reacties hier te lezen zijn op Black Swan zonder gedegen onderbouwing.
Soms is gedegen onderbouwing niet per se nodig. Een film moet imo een gevoel opwekken, een emotie en ermee spelen. Is wellicht wel uit te leggen op een online forum, maar ik weet niet of mensen daar per se behoefte aan hebben: danwel het te lezen, danwel het te beschrijven. Er zijn genoeg mensen elders die er wél iets uitgebreider over willen vertellen, prima toch?

[ Bericht 2% gewijzigd door Blaxje op 26-12-2010 23:55:13 ]
Tha_Erikzondag 26 december 2010 @ 23:49
Ik ben wel blij dat er niet al te veel onderbouwing bij zit, want dat gaat gepaard met spoilers. Die vergelijkingen met Requiem zijn (naast onvermijdelijk) van die dingen die toch al wat verraden over de film, en misschien is het maar beter als ik dit topic niet meer volg tot ik de film gezien heb om zo mijn eigen indrukken te kunnen krijgen, en niet bij dingen door een FOK!gekleurde bril zit te kijken :P.
Stefanmaandag 27 december 2010 @ 01:08
BS heeft qua verhaal en structuur niks te maken met R4AD, alleen dat naargeestige.
Tha_Erikmaandag 27 december 2010 @ 02:12
Dat snap ik, maar toch hou ik er niet van om te veel meningen over een film te lezen voordat ik 'm gezien heb, vooral als ik graag wil dat ik de film mooi vind. Als ik dan lees dat ie minder indrukwekkend is (voor sommigen) dan Requiem, dan wil ik dat niet weten, omdat ik er dan zo op ga letten.
Robby87maandag 27 december 2010 @ 10:01
Huh, dat klinkt erg onlogisch... Je velt toch een eigen mening over een film ongeacht wat anderen er over vinden?
HostiMeistermaandag 27 december 2010 @ 10:11
Ik heb jou in de afgelopen we(e)k(en) zelf nog geen enkele gefundeerde post zien maken, alleen maar gejank waarom iemand iets vindt. Post zelf dan eens iets wat onderbouwd is.
TJLindenvrijdag 7 januari 2011 @ 14:36
Zo onder de indruk geraakt van de film dat ik maar eens een kijkje ben gaan nemen bij het echte ballet. Gisteren 'het grootste Zwanenmeer ter wereld' gezien, opgevoerd door een Russisch gezelschap in het Nieuwe Luxor in Rotterdam, en ontzettend genoten van het stuk. :)

Toch best kick, als je als regisseur niet alleen mensen weet te imponeren met je film, maar tegelijkertijd je publiek een andere kunstvorm weet te verkopen. Ik denk niet dat ik ooit naar zo'n voorstelling was geweest zonder deze film.

Nu heb ik overigens weer ontzettend veel zin gekregen om de film nogmaals te bekijken. :P

1104.jpg
speknekzaterdag 8 januari 2011 @ 00:26
Ik kon het toch niet volhouden :@.

Aronofsky _O_.
speknekzaterdag 8 januari 2011 @ 00:28
quote:
2s.gif Op zondag 26 december 2010 17:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
Misschien wel, hij heeft het nog nooit geprobeerd. Hij had bijna The Fighter geregisseerd, maar dat ging niet door.
The Wolverine misschien? In essentie toch een superheldenfilm, en hij moet goed aflopen.
Aukje83zaterdag 8 januari 2011 @ 06:51
Prachtige film dit. Vooral sprong bij mij in het oog de fragiliteit van Natalie Portman's personage en hoe mooi die naar voren werd gebracht. En ook hoe haaks (no pun) dat stond op de scherpe objecten die soms in beeld werden gebracht.
Ik vond de bodyhorrorelementen wel sterk en een stuk subtieler gedaan dan in Requiem for a Dream. Ik vind daarin dat Arronofsky nog steeds wel erg groeit en kan verbeteren voor zover ik die mening mag hebben over een regisseur die een film als deze aflevert.
Ik vond de scenes met Winona Ryder niet zo heel sterk; het was mij een beetje te ver een stretch om nog te geven om haar personage.
Natalie Portman's acteren, hoewel enigszins beperkt qua emotionele rijkwijdte in deze rol, was toch een plezier om naar te kijken en ik was steeds aan het scherm genageld om geen frame te missen als de camera haar gezicht aan het volgen was.
Mila Kunis vond ik zo-zo. Haar personage had een evidente betekenis in de film maar ik vond de invulling ervan niet zo heel spannend. Klein beetje stereotype, losbandige persoon die het allemaal komt aanwaaien en die alles zo even uit de losse pols doet. Op dat vrijblijvende werd iets te zwaar geleund vond ik.
Maar het verhaal was eenvoudig (is mijn persoonlijke voorkeur ten opzichte van complexe verhalen) en goed te volgen. Het was toch halverwege de film wel duidelijk dat The Black Swan zich op in ieder geval twee niveaus ging voltrekken en dat die ook parallel aan elkaar zouden zijn.
Schizofrenie van Natalie Portman's personage vond ik minder geslaagd omdat het zich in de film vooral vertaalde naar scenes die in haar fantasie een ander resultaat hadden dan in realiteit. De dingen die in haar fantasie gebeurden, hadden dan meestal geen dubbele bodem waar je iets mee kunt.
Het personage van de moeder vond ik een ietwat lastige om een plek te geven. Er was een scene waarin ze heel dominant, haast bedreigend tegenover haar dochter was maar er waren ook scenes waarin ze door haar dochter quasi opzij werd geschoven. Ik kon de relatie tussen hun beide niet zo heel goed duiden dus.

Maar heel mooie film hoor, zeer gestileerd, zeer goed verzorgd, bij de keel grijpende claustrofobische sfeer en de vormgeving en uitwerking van de white swan/black swan symbiose vond ik heel erg tot de verbeelding spreken. Ironisch genoeg vond ik uiteindelijk haar vertolking van de Black Swan de meest aangrijpende ;).
shiNinG_staRzaterdag 8 januari 2011 @ 17:08
Prachtige film, zo eentje die je zeker niet gelijk loslaat. Natalie acteert sterk, je voelt de gekte die zij doormaakt ook. De soundtrack is ook geweldig mooi O+.
Orbeatlezondag 9 januari 2011 @ 10:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 00:28 schreef speknek het volgende:

[..]

The Wolverine misschien? In essentie toch een superheldenfilm, en hij moet goed aflopen.
Ja hoe zit dat eigenlijk.
Ik keek er heel erg vanop toen ik zag dat zijn naam bij die film stond... Ben heel benieuwd wat ik daar van kan verwachten.
LoveProfuzionmaandag 10 januari 2011 @ 02:10
Geweldige film,

vond het vooral mooi hoe in de film Nathalie worstelde met haar donkere kant, zich altijd netjes aan de regels houdend om uiteindelijk een donkere kant van zich te tonen die eigenlijk niemand heeft...uiteindelijk was ze toch meer black swan dan white swan:)
De moeder die bijna geoberdeerd is door haar dochter was een mooie paralel naar de balletgroup...de concurrentie van de dansers onderling en de concurrentie van moeder en dochter. Hoe ver ga je om perfect te zijn? Uiteindelijk was ze de perfecte zwarte zwaan, maar niet meer de perfecte studente, moeder, collega, enzovoort.
Orbeatlemaandag 10 januari 2011 @ 15:32
Het was een regelrechte topper!

* Orbeatle voegt film toe aan persoonlijke top 5.
Stefanwoensdag 12 januari 2011 @ 11:50
http://www.scoop.it/t/com(...)-jimcarrey-blackswan
Orbeatlewoensdag 12 januari 2011 @ 14:55
quote:
Het ziet er echt te flauw uit.
Wil 'm kijken maar gaat niet want ik zit op m'n werk!!
WeirdlyWiredzaterdag 29 januari 2011 @ 17:24
SPOILER
Alleen kijken als je de film al gezien hebt.
psychedelicatemaandag 31 januari 2011 @ 01:37
Zelden heb ik een film gezien met zo'n goede sfeer, mede door die enorm goede soundtrack. De film begint langzaam, maar wanneer de bal eenmaal begint te rollen is er geen houden meer aan. Het enige waar ik mijn twijfels over had was dat vage shot met haar benen (kan het niet beter uitleggen i.v.m. eventuele spoilers).

De cinematografie was ook uitstekend. Mooi om te zien hoe ze het spiegelbeeld van de cameraman met de computer weghalen om zo van die unieke shots te krijgen (zoals je in het filmpje hierboven kan zien). Hopelijk komen er op de Blu-ray meer van zulke featurettes.
catwaezlemaandag 31 januari 2011 @ 03:08
De befscene tussen Portman en Kunis was alleen de moeite van het kijken al waard. En de masturbatiescenes van Portman ook. Damn _O_
Ceemaandag 31 januari 2011 @ 07:29
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 01:37 schreef psychedelicate het volgende:Het enige waar ik mijn twijfels over had was dat vage shot met haar benen (kan het niet beter uitleggen i.v.m. eventuele spoilers).
SPOILER
Je bedoelt het moment dat haar benen 'knakken', waarna ze omvalt en met haar hoofd tegen het bed knalt? Dat was de vorming van haar 'zwanenpoten'.
Ik heb de film gisteren gezien, had er totaal geen verwachtingen van maar ik ben blij verrast! De spanning en de druk wordt mooi opgevoerd. Geweldige muziek, de film zwelt op en aan 't eind zat ik haast bibberend onder m'n fleecedekentje.
Lithiamaandag 31 januari 2011 @ 11:47
Door dit soort films herinner ik me weer waarom ik veel van films houd.
Alles is zo goed gemaakt, ik werd er emotioneel van. In zoveel manieren. Ik was in de war van de disturbing beelden (nadat ik zag dat het van Aronofsky was, snapte ik het), ik was bevroren van angst, vreugde en was opgewonden door het verhaal.. het streven naar perfectie en de muziek.

Het leukste vind ik dat ze het beeld van ballet heel goed hebben laten zien. Ik heb weinig verstand van ballet en tegenwoordig hoor je er niets meer over. Deze film heeft het verhaal van het meisje (Portman) heel goed samengevoegd met het verhaal van de dans in Swan Lake. Ik snap ook waarom ballet vroeger enorm populair was.
psychedelicatemaandag 31 januari 2011 @ 18:02
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 07:29 schreef Cee het volgende:

[..]

SPOILER
Je bedoelt het moment dat haar benen 'knakken', waarna ze omvalt en met haar hoofd tegen het bed knalt? Dat was de vorming van haar 'zwanenpoten'.
Ik weet wat het was, maar het zag er zo nep en out-of-place uit.

Donderdag gaat de film eindelijk hier in première, grote kans dat ik er naartoe ga om 'm weer te zien. De muziek moet in een bioscoop helemaal indruk maken.
ZwarteMagikamaandag 31 januari 2011 @ 18:19
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 18:02 schreef psychedelicate het volgende:

[..]

Ik weet wat het was, maar het zag er zo nep en out-of-place uit.

Donderdag gaat de film eindelijk hier in première, grote kans dat ik er naartoe ga om 'm weer te zien. De muziek moet in een bioscoop helemaal indruk maken.
Dat doet het zeker!! Ik had 'm eerder thuis gekeken, en dit weekend op het filmfestival in R'dam eindelijk op het grote scherm. De laatste 20 minuten hakten er nu pas echt in, met die bijna oorverdovende muziek erbij _O_
Dagkaartwoensdag 2 februari 2011 @ 02:14
Had er nog nooit van gehoord. Maar heb hem net gezien bij de Sneak preview pathe Helmond. In het begin dacht ik..... Fock, hier heb ik geen zin in. Maar gedurende de film moet ik zeggen dat ik aangenaam verrast was.
DeFilmkijkerdonderdag 3 februari 2011 @ 08:50
Het is voor mij de film van 2010 en één van m'n favoriete films ooit. Ik werd als kijker helemaal de film ingesleept en meegetrokken in de emoties van Nina. De kleine horror invloeden droegen hier nog meer aan bij, vooral omdat het een genre is dat ik weinig kijk.
-Vaduz-donderdag 3 februari 2011 @ 08:52
Dit is echt een wereldfilm, echt bizar goed in alles.
Lithiadonderdag 3 februari 2011 @ 08:52
Vanaf vandaag komt ie in de bioscoop. Lijkt me heel tof om dit nogmaals te zien op een groot scherm. *O*
Letstalkdonderdag 3 februari 2011 @ 10:05
Heb em gisteravond gekeken maar ga hem zeker ook nog op grootscherm kijken! Super goede film!
Dos37donderdag 3 februari 2011 @ 12:10
Ik vond hem ook geweldig, al had ik soms wel moeite om te zien wat nu de droom was en wat de werkelijkheid was. Maar dat was volgens mij ook de bedoeling van de film.
golferdonderdag 3 februari 2011 @ 17:20
Gisteravond bekeken en viel mij heel erg mee. Werd aangekondigd als een soort typische vrouwenfilm, maar zat veel meer in.
Mooie gefilmd, goede choreografie en prima gespeeld, met name door Portman.
Dos37donderdag 3 februari 2011 @ 17:37
Die ene scene trouwens met Portman en Kunis, mijn trainingsbroek kwam zomaar omhoog :o
-Vaduz-donderdag 3 februari 2011 @ 17:58
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 17:37 schreef Dos37 het volgende:
Die ene scene trouwens met Portman en Kunis, mijn trainingsbroek kwam zomaar omhoog :o
:D Die was ook wel echt intens.
HAL9000Sdonderdag 3 februari 2011 @ 18:09
Ik snap nog steeds niet waarom mensen hier een vrouwen film in zien.
Toaddonderdag 3 februari 2011 @ 18:28
Wat betreft dat vrouwenfilm gedoe. Wie kondigt het zo aan? En wie ziet het zo?
Publiciteit van 20th Fox en de recensies die ik gelezen heb zeggen daar niets over.
Beaudelairedonderdag 3 februari 2011 @ 18:29
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 18:28 schreef Toad het volgende:
Wat betreft dat vrouwenfilm gedoe. Wie kondigt het zo aan? En wie ziet het zo?
Publiciteit van 20th Fox en de recensies die ik gelezen heb zeggen daar niets over.
Ik denk dat sommige mensen horen dat het een balletfilm is en dat het onderwerp dan gezien wordt als vrouwelijk.
-Vaduz-donderdag 3 februari 2011 @ 18:29
quote:
7s.gif Op donderdag 3 februari 2011 18:09 schreef HAL9000S het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom mensen hier een vrouwen film in zien.
Als je niet verder dan het onderwerp ballet kijkt, dan zou je dat misschien kunnen denken.
F_JDdonderdag 3 februari 2011 @ 23:00
Wat een bizar gave film is dit! Is lang geleden dat ik echt met verbijstering en verwondering, handen voor mond en gezicht, naar een film heb gekeken. Waanzinnig!
Lithiadonderdag 3 februari 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 12:10 schreef Dos37 het volgende:
Ik vond hem ook geweldig, al had ik soms wel moeite om te zien wat nu de droom was en wat de werkelijkheid was. Maar dat was volgens mij ook de bedoeling van de film.
Het is handig als je in de zelfde positie zit als Nina. Pas na het eind realiseer je wat een droom was en wat niet. Net als Nina.
Letstalkdonderdag 3 februari 2011 @ 23:54
quote:
Op donderdag 3 februari 2011 23:02 schreef Lithia het volgende:

[..]

Het is handig als je in de zelfde positie zit als Nina. Pas na het eind realiseer je wat een droom was en wat niet. Net als Nina.
Verklaar je nader? Alleen de zoenscene is toch een droom. Voor de rest had k t idee dat ze aan t trippen was...
cas93vrijdag 4 februari 2011 @ 00:48
Inderdaad, alleen de zoenscene was een 'droom', en de moord in het make-up kamertje. Over het algemeen is de film gewoon net als het 'sprookje' de zwarte zwaan. Eerst is ze een lief, goed meisje, vervolgens wordt ze 'zwart' en tenslotte pleegt ze zelfmoord.

Vond het verhaal nou niet super, maar de uitvoering was zeker wel de oscar-nominaties waar!
golfervrijdag 4 februari 2011 @ 00:52
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 00:48 schreef cas93 het volgende:
Over het algemeen is de film gewoon net als het 'sprookje' de zwarte zwaan. Eerst is ze een lief, goed meisje, vervolgens wordt ze 'zwart' en tenslotte pleegt ze zelfmoord.

Wow. Alweer iemand die het Zwanenmeer begrijpt. ;)
Grunge.vrijdag 4 februari 2011 @ 01:13
Wat een prachtige film. Mijn verwachtingen waren al hoog en het is zeker niet tegengevallen.

Alleen visueel al wonderschoon (en niet alleen door O+ Natalie O+, nee, heel veel scènes waren om in een lijstje te stoppen). Het verhaal fascineerde me echt en het kwam helemaal over. Natalie's mimiek bijvoorbeeld werkte perfect mee; je zag haar steeds meer moe in haar gezicht worden, moe van de gekte die haar inpakte. De duistere kant. (Ze zal zich daadwerkelijk niet al te prettig gevoeld hebben, aangezien ze weinig at, niet veel sliep en véél danste voor de film.) Ook de muziek is subliem en past perfect bij de sfeer van de film.
golfervrijdag 4 februari 2011 @ 01:21
quote:
17s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 01:13 schreef Grunge. het volgende:
Wat een prachtige film. Mijn verwachtingen waren al hoog en het is zeker niet tegengevallen.

Ook de muziek is subliem en past perfect bij de sfeer van de film.
Ja, hij kan er wat van die Pjotr Iljitsj Tsjaikovski :+
El_Matadorvrijdag 4 februari 2011 @ 01:42
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2009 14:56 schreef Gillingham het volgende:
Ik ben ook erg benieuwd naar deze film. Ik heb dermate veel vertrouwen in Aronofsky dat ik eigenlijk zo weinig mogelijk af wil weten van Black Swan.
Hier exact hetzelfde O+

Vond het al moeilijk dit topic te openen :P

Volgende week hopelijk O+

• The Fountain O+ O+
• Requiem for a Dream _O_
• Pi >:O
• The Wrestler ~O>
Merkievrijdag 4 februari 2011 @ 01:54
Ik ben benieuwd :) .
grasisbruinvrijdag 4 februari 2011 @ 02:21
Wordt een leuk gevechtje tussen Black Swan en Inception bij de oscars denk ik.

Twee goede mindfuck films...
Bellatrixvrijdag 4 februari 2011 @ 02:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 02:21 schreef grasisbruin het volgende:
Wordt een leuk gevechtje tussen Black Swan en Inception bij de oscars denk ik.

Twee goede mindfuck films...
Ik denk niet dat het tussen Black Swan en Inception zal gaan. Eerder The King's Speech erbij en Social Network.
El_Matadorvrijdag 4 februari 2011 @ 02:46
Incepion of The Social Network zal het wel worden.

Dan hoop ik de 2e, maar Machete is beter. :Y
grasisbruinvrijdag 4 februari 2011 @ 03:03
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 02:36 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het tussen Black Swan en Inception zal gaan. Eerder The King's Speech erbij en Social Network.
Sorry, ik heb die films nog niet gezien, ik wist niet dat die aan BS konden tippen.
catwaezlevrijdag 4 februari 2011 @ 04:08
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 02:46 schreef El_Matador het volgende:
Incepion of The Social Network zal het wel worden.

Dan hoop ik de 2e, maar Machete is beter. :Y
Al was het alleen maar vanwege de naaktscenes ^O^
Bellatrixvrijdag 4 februari 2011 @ 04:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 03:03 schreef grasisbruin het volgende:

[..]

Sorry, ik heb die films nog niet gezien, ik wist niet dat die aan BS konden tippen.
Social Network kan wat mij betreft absoluut niet aan Black Swan tippen, maar is wel een grote kanshebber.
Lithiavrijdag 4 februari 2011 @ 07:53
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:54 schreef Letstalk het volgende:

[..]

Verklaar je nader? Alleen de zoenscene is toch een droom. Voor de rest had k t idee dat ze aan t trippen was...
Hoe kan je dat nou trippen noemen? Dan zou ze in het hele film aan het trippen zijn.
Ik noem het een droom omdat het toch wel in haar hoofd zit. Noem jij maar hoe jij het wilt, we bedoelen toch uiteindelijk hetzelfde.
Lithiavrijdag 4 februari 2011 @ 08:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 00:52 schreef golfer het volgende:

[..]

Wow. Alweer iemand die het Zwanenmeer begrijpt. ;)
Ze hebben het verhaal 2x verteld in de film, dus erg moeilijk is dat niet. :D
AntiChristvrijdag 4 februari 2011 @ 08:19
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 01:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hier exact hetzelfde O+

Vond het al moeilijk dit topic te openen :P

Volgende week hopelijk O+

• The Fountain O+ O+
• Requiem for a Dream _O_
• Pi >:O
• The Wrestler ~O>
ik vond the fountain echt z'n mindere film black swan daarentegen vind ik wel weer een toppertje.
Letstalkvrijdag 4 februari 2011 @ 09:08
quote:
Op vrijdag 4 februari 2011 07:53 schreef Lithia het volgende:

[..]

Hoe kan je dat nou trippen noemen? Dan zou ze in het hele film aan het trippen zijn.
Ik noem het een droom omdat het toch wel in haar hoofd zit. Noem jij maar hoe jij het wilt, we bedoelen toch uiteindelijk hetzelfde.
Noem t zo omdat ze uiteindelijk zichzelf steekt, ze is meer bezeten ofzo, ik steek mezelf namelijk niet als ik droom en bovendien lag ze niet te slapen op t moment...
Lithiavrijdag 4 februari 2011 @ 10:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 09:08 schreef Letstalk het volgende:

[..]

Noem t zo omdat ze uiteindelijk zichzelf steekt, ze is meer bezeten ofzo, ik steek mezelf namelijk niet als ik droom en bovendien lag ze niet te slapen op t moment...
Trippen zie ik meer als je drugs neemt en dat gebruikte ze niet in de hele film.
Zijn we nu klaar om een definitie te zoeken als we hetzelfde bedoelen? Ik ben er iig klaar mee. :P
AntiChristvrijdag 4 februari 2011 @ 10:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 10:12 schreef Lithia het volgende:

[..]

Trippen zie ik meer als je drugs neemt en dat gebruikte ze niet in de hele film.
Zijn we nu klaar om een definitie te zoeken als we hetzelfde bedoelen? Ik ben er iig klaar mee. :P
dan noem je het toch een waanvoorstelling...
Lithiavrijdag 4 februari 2011 @ 10:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 10:31 schreef AntiChrist het volgende:

[..]

dan noem je het toch een waanvoorstelling...
Dan noem jij dat toch. :)
AntiChristvrijdag 4 februari 2011 @ 10:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 10:37 schreef Lithia het volgende:

[..]

Dan noem jij dat toch. :)
dat is het dan ook... ;)
Lithiavrijdag 4 februari 2011 @ 10:42
Mooi. :)
Njosnavelinvrijdag 4 februari 2011 @ 11:37
Geweldige film, en super de special effects en het acteerwerk. Natalie Portman _O_ En Vincent Cassel O+
Echt geweldig, imo de beste film van Darren Aronofsky.
Mikezaterdag 5 februari 2011 @ 13:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 11:37 schreef Njosnavelin het volgende:

Echt geweldig, imo de beste film van Darren Aronofsky.
Voor mij ook. Ik had 'm al op tv gezien, maar ben gisteren ook nog in de bioscoop wezen kopen. Oscar voor Portman. :Y
Stefanzaterdag 5 februari 2011 @ 13:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2011 11:37 schreef Njosnavelin het volgende:
imo de beste film van Darren Aronofsky.
Ik vond het wel hier en daar clichematig, soms standaard mindfuck trucjes. R4aD vond ik origineler.
shiNinG_staRzaterdag 5 februari 2011 @ 13:23
Even dit kijken: http://bit.ly/eq5oty En dit lezen: http://bit.ly/gXiWyG

Geeft weer een andere dimensie aan de film. Vind het wel geloofwaardig en denk eigenlijk wel dat dit de ware betekenis is achter Nina's gedrag.
Toadzaterdag 5 februari 2011 @ 13:26
@Stefan:
Ja, dat is wel grappig. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat de hele film een cliché is. Stond ook al een stuk in NRC hierover. Maar het werkt wel heel goed. En ik heb me er op geen enkel moment aan gestoord. De film is zo kundig gemaakt. Tot nu toe de beste film die ik heb gezien uit het Oscarlijstje.

Stuk uit NRC:
http://digitaleeditie.nrc(...)2_1_012_article1.pdf
Arceezaterdag 5 februari 2011 @ 13:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:19 schreef Stefan het volgende:
R4aD vond ik origineler.
En hartverscheurender. R4aD vind ik 1 van de 10 beste films ooit. Een 9,5. Echt ongelooflijk goed.

Black Swan is voor mij een 7,5.
Stefanzaterdag 5 februari 2011 @ 13:31
Ik vond de film naargeestig dus wat dat betreft is het goed gelukt. Maar zodra je doorhebt dat de film wel erg lijkt op films als
SPOILER
Fight Club en Shutter Island
is de magie wel een beetje weg.
Bellatrixzaterdag 5 februari 2011 @ 13:34
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:23 schreef shiNinG_staR het volgende:
Even dit kijken: http://bit.ly/eq5oty En dit lezen: http://bit.ly/gXiWyG

Geeft weer een andere dimensie aan de film. Vind het wel geloofwaardig en denk eigenlijk wel dat dit de ware betekenis is achter Nina's gedrag.
Zou heel goed kunnen inderdaad! Maakt de film wel nog zieker. _O-
Bellatrixzaterdag 5 februari 2011 @ 13:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:31 schreef Stefan het volgende:
Ik vond de film naargeestig dus wat dat betreft is het goed gelukt. Maar zodra je doorhebt dat de film wel erg lijkt op films als
SPOILER
Fight Club en Shutter Island
is de magie wel een beetje weg.
Behalve dat alle 3 de hoofdpersonages niet goed bij hun hoofd zijn zie ik geen parallellen. Verhaal, structuur, ontwikkeling personages zijn allemaal anders.
Orbeatlezaterdag 5 februari 2011 @ 13:40
quote:
3s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:35 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Behalve dat alle 3 de hoofdpersonages niet goed bij hun hoofd zijn zie ik geen parallellen. Verhaal, structuur, ontwikkeling personages zijn allemaal anders.
Inderdaad, ik vind die vergelijking ook redelijk vergezocht.
Mikezaterdag 5 februari 2011 @ 14:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:40 schreef Orbeatle het volgende:

[..]

Inderdaad, ik vind die vergelijking ook redelijk vergezocht.
Yep, da's hetzelfde zeggen dat Star Wars en 2001: A Space Odyssey dezelfde films zijn omdat ze allebei over het heelal gaan. :+
Tha_Erikzaterdag 5 februari 2011 @ 14:09
Vanavond naar de bios :9.
Orbeatlezaterdag 5 februari 2011 @ 14:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 14:07 schreef Mike het volgende:

[..]

Yep, da's hetzelfde zeggen dat Star Wars en 2001: A Space Odyssey dezelfde films zijn omdat ze allebei over het heelal gaan. :+
Precies, zo'n soort voorbeeld zocht ik maar kon geen goede verzinnen. Bedankt :P.
miep63zaterdag 5 februari 2011 @ 14:18
Ik ga vanavond naar deze film. Ben benieuwd.
Fascinationzaterdag 5 februari 2011 @ 16:09
Ik ga morgen. :D
Beaudelairezaterdag 5 februari 2011 @ 16:17
Ik ga woensdag voor de tweede keer. :@
Captain_Maximumzaterdag 5 februari 2011 @ 20:01
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 16:09 schreef Fascination het volgende:
Ik ga morgen. :D
Ik ook. Lijkt me echt een mooie film. :) O+
psychedelicatezaterdag 5 februari 2011 @ 20:03
Zometeen voor de tweede keer kijken, deze keer wel in de bioscoop.
Njosnavelinzaterdag 5 februari 2011 @ 20:10
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:23 schreef shiNinG_staR het volgende:
Even dit kijken: http://bit.ly/eq5oty En dit lezen: http://bit.ly/gXiWyG

Geeft weer een andere dimensie aan de film. Vind het wel geloofwaardig en denk eigenlijk wel dat dit de ware betekenis is achter Nina's gedrag.
Oh dat is wel interessant om te lezen.
SPOILER
Ik had het seksueel misbruik wel begrepen, maar die metaforen had ik maar deels meegekregen. Maar nu begrijp ik alles wel beter inderdaad.
thedeedsterzaterdag 5 februari 2011 @ 21:01
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 13:23 schreef shiNinG_staR het volgende:
Even dit kijken: http://bit.ly/eq5oty En dit lezen: http://bit.ly/gXiWyG

Geeft weer een andere dimensie aan de film. Vind het wel geloofwaardig en denk eigenlijk wel dat dit de ware betekenis is achter Nina's gedrag.
Interessant, maar ik ben het er niet helemaal mee eens.

SPOILER
De relatie tussen de moeder en de dochter is zeer belangrijk, maar ikzelf zie het meer als niet- sexuele "mishandeling". De moeder is niet geweldig geslaagd in het ballet en heeft nu haar dochter onder een enorme druk gezet om wel te slagen, waar zij faalde. Dit is een vorm, van druk die enorm zwaar kan zijn en uiteindelijk gaat de hoofdpersoon er ook uiteindelijk aan onderdoor.
Ik sluit niet uit dat er een sexuele component kan zijn, maar dan meer vanwege de sterk onderdrukte sexualiteit. Ballerina's zijn vaak tere meisjes met weinig vrouwelijke vormen. Ze zijn vaak mager en tenger. Ik kan me voorstellen dat puberteit bij deze meisjes dan zwaar kan aankomen. En de angst om dan niet meer te kunnen dansen is dan groot.

Het draait IMHO meer om de angst om je onschuld te verliezen.

Overal een sexuele onderlaag vinden is erg Freudiaans. Soms is een sigaar gewoon een sigaar.

Wat wel interessant is, is de ontbrekende vader in de film.


[ Bericht 2% gewijzigd door thedeedster op 05-02-2011 21:10:16 ]
Tha_Erikzondag 6 februari 2011 @ 00:21
Wat een prachtfilm. Had niet anders verwacht (was wel bang dat mijn verwachtingen te hoog gespannen zouden zijn, maar dat was niet het geval).

Echt een (zwarte) parel. Goed spannend, goed verwarrend, goed vreemd.

En de details _O_. Echt dat je in de eerste helft van de film soms denkt "Huh? zag ik dat nou goed?"
conlechezondag 6 februari 2011 @ 00:23
Oeh, ik ga ook , maar as vrijdag pas! Lang geleden dat ik me zo verheugde op een film! Hoewel, bij inception had ik ook hoge verwachtingen, dus misschien niet héél lang geleden, maar toch! :D
miep63zondag 6 februari 2011 @ 00:26
Natalie Portman: Waanzinnig mooi!
Tha_Erikzondag 6 februari 2011 @ 00:29
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 00:26 schreef miep63 het volgende:
Natalie Portman: Waanzinnig mooi!
Wel erg ballerinamager. Is ook (lees ik net) 20 lbs (bijna 10 kg) afgevallen voor haar rol.
miep63zondag 6 februari 2011 @ 00:38
Ze was idd broodmager. Aronofsky maakte zich best wel zorgen. Wat dat betreft lijkt ze soms op haar personage. Perfect!
golferzondag 6 februari 2011 @ 00:44
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 00:26 schreef miep63 het volgende:
Natalie Portman: Waanzinnig mooi!
Leuk Israëlisch meisje inderdaad, die Natalie Hershlag. :)
Bellatrixzondag 6 februari 2011 @ 02:06
Alleen al door die ijzersterke discipline en dat ze zolang getraind heeft voor deze rol moet ze hem al krijgen.
Stefanzondag 6 februari 2011 @ 06:53
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 00:26 schreef miep63 het volgende:
Natalie Portman: Waanzinnig mooi!
Interessant, maar ik ben het er niet helemaal mee eens.

[/quote]

SPOILER
Bestaat die hele moeder wel of zit die ook in haar hoofd?
Ang3lzondag 6 februari 2011 @ 09:07
quote:
14s.gif Op zondag 6 februari 2011 00:21 schreef Tha_Erik het volgende:
Wat een prachtfilm. Had niet anders verwacht (was wel bang dat mijn verwachtingen te hoog gespannen zouden zijn, maar dat was niet het geval).

Echt een (zwarte) parel. Goed spannend, goed verwarrend, goed vreemd.

En de details _O_. Echt dat je in de eerste helft van de film soms denkt "Huh? zag ik dat nou goed?"
O+

Ja kwam lekker traag op gang met af en toe een kleine psychose al... om daarna volledig uit de hand te lopen als een zwarte spiraal. Erg sexy en duister.
Ang3lzondag 6 februari 2011 @ 09:23
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 18:29 schreef -Vaduz- het volgende:

[..]

Als je niet verder dan het onderwerp ballet kijkt, dan zou je dat misschien kunnen denken.
Als je niet verder kàn kijken dan dat dan is deze film waarschijnlijk ook niets voor die persoon :')
zwartedooszondag 6 februari 2011 @ 09:39
ik ga om 11:00uur *O*
Stefanzondag 6 februari 2011 @ 12:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 14:07 schreef Mike het volgende:

[..]

Yep, da's hetzelfde zeggen dat Star Wars en 2001: A Space Odyssey dezelfde films zijn omdat ze allebei over het heelal gaan. :+
Als beide films door Lucas waren gemaakt dan was het wel degelijk een vergelijking.

Beide films (R4aD en BS) zijn films over zelfdistructie, hoop en dromen, mindfucks en
SPOILER
lopen slecht af
Plus dat beide films indringend zijn. Nee, het zijn niet dezelfde films maar hebben wel raakvlakken.
Lithiazondag 6 februari 2011 @ 12:19
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 12:15 schreef Stefan het volgende:

[..]

Als beide films door Lucas waren gemaakt dan was het wel degelijk een vergelijking.

Beide films (R4aD en BS) zijn films over zelfdistructie, hoop en dromen, mindfucks en
SPOILER
lopen slecht af
Plus dat beide films indringend zijn. Nee, het zijn niet dezelfde films maar hebben wel raakvlakken.
SPOILER
zo slecht vond ik de afloop niet hoor. Nina was tenminste tevreden over de resultaat, haar wens is uitgekomen. Ze kan wel misschien sterven, maar het is net hoe je het einde ziet
Bot13zondag 6 februari 2011 @ 12:35
Okay, gisteren geweest, mijn mening:

SPOILER
Oei, vreselijk. Ik vond Requiem for a Dream erg goed. Eigenlijk vond ik die te ver gaan, maar het feit dat het met drugsverslaving te maken had, deed mij geloven dat dat de levens van de hoofdpersonen kapot maakte. Het ging over een invloed van buitenaf ipv het donkere, fucked-up gedeelte van je zelf ontdekken.

Dus, we hebben een borderline twintiger met pluche knuffels in haar kamer, we hebben een moeder die niet heeft kunnen verwerken dat ze geen carriere kon maken en er steeds maar over schildert, die ook zo instabiel als wat is aangezien ze na één tegenspraakje al bijna een nieuwe taart weg had geflikkert... We hebben Lily, het vriendinnetje die alles doet wat niet mag. Scene's waarin ze naar het kruis van Nina grijpt (natuurlijk hebben we het hier over de overstap naar 'seductive' en sexualiteit en speelt het zich ook nog eens in Nina's hoofd af, maar toch; met mannen had zo'n scene niet gewerkt natuurlijk...

Als er een deur openging verwachte ik één van de volgende dingen: Nina's moeder die boos was, Lily die geilig met haarzelf aan het spelen was, een willekeurige scherp object door iemands gezich heen geboord, een eng monster, een poepende giraffe.. etc. Er is vast een 'logica' in deze film, maar ik snapte hem simpelweg niet.
Lithiazondag 6 februari 2011 @ 12:36
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 12:35 schreef Bot13 het volgende:
Okay, gisteren geweest, mijn mening:

SPOILER
Oei, vreselijk. Ik vond Requiem for a Dream erg goed. Eigenlijk vond ik die te ver gaan, maar het feit dat het met drugsverslaving te maken had, deed mij geloven dat dat de levens van de hoofdpersonen kapot maakte. Het ging over een invloed van buitenaf ipv het donkere, fucked-up gedeelte van je zelf ontdekken.

Dus, we hebben een borderline twintiger met pluche knuffels in haar kamer, we hebben een moeder die niet heeft kunnen verwerken dat ze geen carriere kon maken en er steeds maar over schildert, die ook zo instabiel als wat is aangezien ze na één tegenspraakje al bijna een nieuwe taart weg had geflikkert... We hebben Lily, het vriendinnetje die alles doet wat niet mag. Scene's waarin ze naar het kruis van Nina grijpt (natuurlijk hebben we het hier over de overstap naar 'seductive' en sexualiteit en speelt het zich ook nog eens in Nina's hoofd af, maar toch; met mannen had zo'n scene niet gewerkt natuurlijk...

Als er een deur openging verwachte ik één van de volgende dingen: Nina's moeder die boos was, Lily die geilig met haarzelf aan het spelen was, een willekeurige scherp object door iemands gezich heen geboord, een eng monster, een poepende giraffe.. etc. Er is vast een 'logica' in deze film, maar ik snapte hem simpelweg niet.
Een poepende giraffe? :D
Bot13zondag 6 februari 2011 @ 12:38
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 12:36 schreef Lithia het volgende:

[..]

Een poepende giraffe? :D
:@ Ik vond het zo random, haha.
seasushizondag 6 februari 2011 @ 13:02
Aardig, maar gaat niet blijven hangen. De laatste 5 minuten zijn prachtig. Een 7-
Njosnavelinzondag 6 februari 2011 @ 13:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2011 21:01 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Interessant, maar ik ben het er niet helemaal mee eens.

SPOILER
De relatie tussen de moeder en de dochter is zeer belangrijk, maar ikzelf zie het meer als niet- sexuele "mishandeling". De moeder is niet geweldig geslaagd in het ballet en heeft nu haar dochter onder een enorme druk gezet om wel te slagen, waar zij faalde. Dit is een vorm, van druk die enorm zwaar kan zijn en uiteindelijk gaat de hoofdpersoon er ook uiteindelijk aan onderdoor.
Ik sluit niet uit dat er een sexuele component kan zijn, maar dan meer vanwege de sterk onderdrukte sexualiteit. Ballerina's zijn vaak tere meisjes met weinig vrouwelijke vormen. Ze zijn vaak mager en tenger. Ik kan me voorstellen dat puberteit bij deze meisjes dan zwaar kan aankomen. En de angst om dan niet meer te kunnen dansen is dan groot.

Het draait IMHO meer om de angst om je onschuld te verliezen.

Overal een sexuele onderlaag vinden is erg Freudiaans. Soms is een sigaar gewoon een sigaar.

Wat wel interessant is, is de ontbrekende vader in de film.
SPOILER
Ik ben het deels met je eens (over de grote druk die de moeder uitoefent op Nina), maar ik denk juist wel dat de seksuele component in dit verhaal heel belangrijk is. Waarom beelt Nina zich anders die hele seksscène met Lily in, en waarom ziet ze opeens haar moeder en haar evil twin als ze masturbeert? Daarnaast is er ook een moment waarop Nina naar bed gaat, en haar moeder vraagt 'of ze klaar voor haar is'. Daar maakte ik ook de associatie met seksueel misbruik.

Ik denk dat de moeder van Nina aan de éne kant in haar dochter wilt zien wat ze zelf niet heeft kunnen zijn, ze wilt dat haar dochter zo succesvol mogelijk is in de balletwereld. Maar aan de andere kant is ze jaloers op haar eigen dochter, juist omdat zij een betere ballerina is dan zijzelf, en ik denk dat daar het mentale en seksuele misbruik weer mee te maken heeft.
thedeedsterzondag 6 februari 2011 @ 13:28
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 13:13 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

SPOILER
Ik ben het deels met je eens (over de grote druk die de moeder uitoefent op Nina), maar ik denk juist wel dat de seksuele component in dit verhaal heel belangrijk is. Waarom beelt Nina zich anders die hele seksscène met Lily in, en waarom ziet ze opeens haar moeder en haar evil twin als ze masturbeert? Daarnaast is er ook een moment waarop Nina naar bed gaat, en haar moeder vraagt 'of ze klaar voor haar is'. Daar maakte ik ook de associatie met seksueel misbruik.

Ik denk dat de moeder van Nina aan de éne kant in haar dochter wilt zien wat ze zelf niet heeft kunnen zijn, ze wilt dat haar dochter zo succesvol mogelijk is in de balletwereld. Maar aan de andere kant is ze jaloers op haar eigen dochter, juist omdat zij een betere ballerina is dan zijzelf, en ik denk dat daar het mentale en seksuele misbruik weer mee te maken heeft.
SPOILER
Punt is dat ik het misbruik niet expliciet genoeg vond. Het zou kunnen, maar het blijft gissen. Wat natuurlijk altijd weer leuk is, want voer voor discussie.

Alleen die site (seksueel misbruikte mensen) waarin deze thesis stond, was nogal gekleurd.

Wat ook interessant is, is de plaats van haar verwonding. Dat is haar (onder)buik. Met een beetje fantasie kan je daar een link met (eerste) ongesteldheid leggen.
zwartedooszondag 6 februari 2011 @ 13:28
ik vond t een aparte film...mooi :Y
Njosnavelinzondag 6 februari 2011 @ 13:59
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 13:28 schreef thedeedster het volgende:

[..]

SPOILER
Punt is dat ik het misbruik niet expliciet genoeg vond. Het zou kunnen, maar het blijft gissen. Wat natuurlijk altijd weer leuk is, want voer voor discussie.

Alleen die site (seksueel misbruikte mensen) waarin deze thesis stond, was nogal gekleurd.

Wat ook interessant is, is de plaats van haar verwonding. Dat is haar (onder)buik. Met een beetje fantasie kan je daar een link met (eerste) ongesteldheid leggen.
SPOILER
Inderdaad leuk om opvattingen van anderen te lezen en te discussiëren :) Bij de onderbuik had ik ook niet stil gestaan, maar dat zou inderdaad misschien kunnen verwijzen naar het verliezen van haar kindertijd/onschuld? Of bedoel je dat niet?
miep63zondag 6 februari 2011 @ 15:01
Ik heb in geen tijden zo'n mooie film gezien. Wat dat betreft smaken verschillen. Mijn zus houdt van Harry Potterfilms, daar heb ik weer helemaal niks mee.
Dagonetzondag 6 februari 2011 @ 15:16
Ik vind de potterfilms leuk, deze film vind ik mooi en goed. Het een hoeft het andere niet te bijten.
thedeedsterzondag 6 februari 2011 @ 16:35
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 13:59 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

SPOILER
Inderdaad leuk om opvattingen van anderen te lezen en te discussiëren :) Bij de onderbuik had ik ook niet stil gestaan, maar dat zou inderdaad misschien kunnen verwijzen naar het verliezen van haar kindertijd/onschuld? Of bedoel je dat niet?
SPOILER
Zaken zijn op verschillende manieren te interpreteren. Maar dat was wat ik bedoelde.
Misschien is het niets, en heb ik teveel fanatasie, maar wat geeft het.
Je zou het krabben en het wegtrekken van die huid bij haar vinger bijvoorbeeld ook kunnen zien als het verwisselen van je huid, net zoals bij slangen. Dat zou dan weer wijzen op lichamelijke groei, ergo puberteit.
Ang3lzondag 6 februari 2011 @ 17:39
Ow :@ Blijkbaar doet Natalie zelf niet zo gek veel danswerk in d film maar is het een pro-ballerina en daarna met SFX Natalie's hoofd er op. Ik vond al dat ze best goed kon dansen :D Had wel body doubles verwacht, maar niet head replacement.
Toadzondag 6 februari 2011 @ 17:47
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 17:39 schreef Ang3l het volgende:
Ow :@ Blijkbaar doet Natalie zelf niet zo gek veel danswerk in d film maar is het een pro-ballerina en daarna met SFX Natalie's hoofd er op. Ik vond al dat ze best goed kon dansen :D Had wel body doubles verwacht, maar niet head replacement.
:?
pfafzondag 6 februari 2011 @ 18:08
k Had 'm per ongeluk al een paar keer gezien, maar gisteren voor het eerst op het grote scherm en met de muziek van Mansell nog indringender op m'n trommelvlies gaat mijn cijfer van een 9.5 naar een 9.9

108 minuten pure poëzie. Wonderschoon. Elke beschrijving van mijn infantiele lettertjes doen de film tekort dus ik laat het hier maar bij voor mijn 'recensie'
pfafzondag 6 februari 2011 @ 18:08
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 17:39 schreef Ang3l het volgende:
Ow :@ Blijkbaar doet Natalie zelf niet zo gek veel danswerk in d film maar is het een pro-ballerina en daarna met SFX Natalie's hoofd er op. Ik vond al dat ze best goed kon dansen :D Had wel body doubles verwacht, maar niet head replacement.
In de Vrij Nederland van vorige week stond dat ze alles zelf gedaan heeft hoor.
Njosnavelinzondag 6 februari 2011 @ 18:12
quote:
3s.gif Op zondag 6 februari 2011 18:08 schreef pfaf het volgende:

[..]

In de Vrij Nederland van vorige week stond dat ze alles zelf gedaan heeft hoor.
Wat vreemd, zoals Ang3l al zei hebben ze een professionele danseres ingehuurd die qua figuur op Natalie Portman lijkt. Is ook begrijpelijk aangezien je jaren ervaring moet hebben om op zo'n hoog niveau te kunnen dansen ;)
De_Hertogzondag 6 februari 2011 @ 18:13
quote:
Op zondag 6 februari 2011 18:08 schreef pfaf het volgende:
gaat mijn cijfer van een 9.5 naar een 9.9
Apart cijfer. Wat is de ontbrekende 0.1 waardoor de film geen 10 verdient bij jou? ;)
pfafzondag 6 februari 2011 @ 18:14
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 18:13 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Apart cijfer. Wat is de ontbrekende 0.1 waardoor de film geen 10 verdient bij jou? ;)
Een 10 sluit uit dat er ooit nog een mooiere film gemaakt gaat worden.
De_Hertogzondag 6 februari 2011 @ 18:19
quote:
Op zondag 6 februari 2011 18:14 schreef pfaf het volgende:

[..]

Een 10 sluit uit dat er ooit nog een mooiere film gemaakt gaat worden.
Een 9.9 ook. Want als je nu een mooiere film tegenkomt moet je die film wèl een 10 geven, of je hebt hetzelfde probleem.

;)
Stefanzondag 6 februari 2011 @ 18:21
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 13:59 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

SPOILER
Inderdaad leuk om opvattingen van anderen te lezen en te discussiëren :) Bij de onderbuik had ik ook niet stil gestaan, maar dat zou inderdaad misschien kunnen verwijzen naar het verliezen van haar kindertijd/onschuld? Of bedoel je dat niet?
Nee, ze is gewoon
SPOILER
knettergek
Njosnavelinzondag 6 februari 2011 @ 18:25
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 18:21 schreef Stefan het volgende:

[..]

Nee, ze is gewoon
SPOILER
knettergek
:')
Ang3lzondag 6 februari 2011 @ 18:34
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 17:47 schreef Toad het volgende:

[..]

:?
Dat ze niet zelf danst :P
Dat haar hoofd met special effects op het lijf van een ballerina is geplakt ;)
Ang3lzondag 6 februari 2011 @ 18:36
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 18:12 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Wat vreemd, zoals Ang3l al zei hebben ze een professionele danseres ingehuurd die qua figuur op Natalie Portman lijkt. Is ook begrijpelijk aangezien je jaren ervaring moet hebben om op zo'n hoog niveau te kunnen dansen ;)
Ja daarom vond ik het al zo vreemd. Verwacht wel dat ze iets van danstraining heeft gehad hiervoor, maar had op bodydoubles in onherkenbare shots gegokt. Alleen toen ik zo vaak scenes zag met haar gezicht duidelijk in beeld dacht ik "Zou ze dan toch....?". Het zijn dus echter special effects. Wel goeie :Y
Toadzondag 6 februari 2011 @ 18:36
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 18:34 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Dat ze niet zelf danst :P
Dat haar hoofd met special effects op het lijf van een ballerina is geplakt ;)
Je hebt gelijk. Ik had al op meerdere plekken gelezen dat ze het allemaal wel zelf danst, vandaar mijn verbazing. Desondanks heeft ze toch delen wel zelf gedanst, anders had ze natuurlijk ook niet hoeven trainen.
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 21:21
SPOILER
Hmm, ik denk dat de seksueel misbruik-verklaring wat te ver gezocht is. Het lijkt me dat daar dan toch meer op gedoeld zou zijn in de film. Dat de moeder haar op een andere manier misbruikt sluit ik echter niet uit.
Ik vind deze verklaring wel overtuigend.
Timo20zondag 6 februari 2011 @ 21:35
Eindelijk eergisteren gezien:

Black Swan
Tot nu toe vond ik The Fountain de beste film die Darren Aronofsky heeft gemaakt. Na het zien van z`n nieuwste werk moet ik,waarschijnlijk, die mening toch bijstellen: Black Swan is de meest intrigerende, indringende en indrukwekkende film die ik sinds hele lange tijd in de bioscoop gezien heb.

Er is maar heel weinig te vinden dat niet klopt: de langzame opbouw van de spanning is sterk en werkt perfect naar een climax toe, de (veelal) kort-op-de-huid geschoten scenes maken je echt onderdeel van de belevingswereld van ballerina Nina, waarmee je direct ook de scheidslijn tussen realiteit en waanzin meer dan eens over steekt en je regelmatig niet meer weet wat nou echt is en wat niet en naar mate het einde dichterbij komt steeds meer in volume toenemende klassieke soundtrack is prachtig.
En dan is daar natuurlijk ook nog Natalie Portman, die hier een al zo vaak gelauwerde rol neerzet. Terecht dat die rol zo gelauwerd wordt: nog nooit eerder zette ze zo`n intense, perfect uitgevoerde prestatie neer. Als ze dat gouden beeldje nu nog niet krijgt dan kunnen we maar beter ophouden met die show...

In de laatste acte voert Aronofsky het tempo op en laat hij al die sterke punten bij elkaar komen, om het publiek vervolgens een einde voor te schotelen dat behoort tot de beste einden die we de afgelopen jaren. Gekluisterd aan het scherm, opgezweept door de steeds harder wordende muziek, brengt hij ons mee naar een even triest als bevredigend einde.

Nadat het scherm wit wordt, de credits aan je voorbij rollen en je enigzins van dat geweldige einde bent bekomen begin je `t te beseffen: Black Swan is een zo goed als perfecte film, een meesterwerk zoals die er helaas de afgelopen jaren veel te weinig gemaakt zijn.
All hail Darren Aronofsky!

10/10
Timo20zondag 6 februari 2011 @ 21:36
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 18:36 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Ja daarom vond ik het al zo vreemd. Verwacht wel dat ze iets van danstraining heeft gehad hiervoor
Iets van dans training? het schijnt dat ze 10 maanden 5 dagen per week heeft getrained voor deze rol. ;)
Lithiazondag 6 februari 2011 @ 21:38
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 17:39 schreef Ang3l het volgende:
Ow :@ Blijkbaar doet Natalie zelf niet zo gek veel danswerk in d film maar is het een pro-ballerina en daarna met SFX Natalie's hoofd er op. Ik vond al dat ze best goed kon dansen :D Had wel body doubles verwacht, maar niet head replacement.
Ik heb niet zo veel ervaring met ballet, maar deze film laat niet echt merken wanneer het nep is en wanneer niet (in tegenstelling tot andere films). En daar gaat het meer om imo.
SaintOfKillerszondag 6 februari 2011 @ 21:51
Ik vind het allemaal nogal tegenstrijdig.

Eerst verhalen over de inzet van Portman die bij wijze van spreken een jaar fulltime traint om de film voor te bereiden en dan anderzijds verhalen over de knappe CGI waarbij men stelt dat hij zo goed is dat het nauwelijks opvalt dat het Portman meestal zelf niet is die danst.

De agenten die de promopraatjes voor Black Swan in elkaar flansen moeten dringend hun verhalen eens coördineren.
Lithiazondag 6 februari 2011 @ 21:53
quote:
10s.gif Op zondag 6 februari 2011 21:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het allemaal nogal tegenstrijdig.

Eerst verhalen over de inzet van Portman die bij wijze van spreken een jaar fulltime traint om de film voor te bereiden en dan anderzijds verhalen over de knappe CGI waarbij men stelt dat hij zo goed is dat het nauwelijks opvalt dat het Portman meestal zelf niet is die danst.

De agenten die de promopraatjes voor Black Swan in elkaar flansen moeten dringend hun verhalen eens coördineren.
Hoe weet je dat ze meestal zelf niet danst?
SaintOfKillerszondag 6 februari 2011 @ 22:03
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 21:53 schreef Lithia het volgende:

[..]

Hoe weet je dat ze meestal zelf niet danst?
Ik weet helemaal niets, ik hoor tegenstrijdige verhalen waaruit ik concludeer dat iemand uit zijn nek lult, geen idee wie. Maakt me trouwens persoonlijk niet uit of ze 't nu zelf vaak of zelden is die danst. Ik vind haar acteerprestatie sterk om andere redenen dan het dansen, het aantal uren voorbereiding dat daar in is gestoken of het aantal kilo's dat ze is afgevallen.
Lithiazondag 6 februari 2011 @ 22:06
quote:
2s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:03 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik weet helemaal niets, ik hoor tegenstrijdige verhalen waaruit ik concludeer dat iemand uit zijn nek lult, geen idee wie.
Het hoeft helemaal niet tegenstrijdig te zijn als het goed gecombineerd is. Ik denk dat het heel veel tijd kost om alles via CGI te doen. Dus uiteindelijk moet ze wel kunnen dansen.
Omdat ze moet voorstellen als iemand dat heel goed is met ballet is, moet ze sowieso veel aandacht aan besteden.
Zie het maar als modelleren, je kan tegenwoordig iedereen aantrekkelijk maken met photoshop, maar het is makkelijker om iemand te hebben wat al een mooi uiterlijk heeft waardoor je een stuk minder hoeft te photoshoppen.
Robby87zondag 6 februari 2011 @ 22:22
quote:
14s.gif Op zondag 6 februari 2011 21:35 schreef Timo20 het volgende:

All hail Darren Aronofsky!

10/10
Vind je dat niet belachelijk, een film een 10 geven? Er was dus heel weinig te vinden dat niet verbeterd kon worden? Misschien is het ook je enthousiasme op korte termijn dat je het niet goed in perspectief kunt zien.

Wat mij het meest stoort aan het verhaal is dat er weinig voor nodig is om je niet met leven van Nina betrokken te laten voelen: who cares?!

Waarom zouden wij als kijker ons moeten interessen voor het al dan niet slagen van de rol die Nina kan krijgen en zal spelen? Wat heeft ze te verliezen in dit geheel? Ze woont bij haar moeder met knuffels op haar kamer, heeft geen sociaal leven, en krijgt vervolgens die glansrol door aan te pappen met de dansleraar: erg overtuigend inderdaad, en ook heel geloofwaardig...

Er wordt helemaal niet ingegaan op het feit waarom ze schizofreen is, dit wordt al snel aangehaald als een waarneming (in de metro meen ik) die voorspellend voortborduurt gedurende de film.
hexjezondag 6 februari 2011 @ 22:27
Ik werd moe van die gekwelde blik van Portman de hele tijd.. Op en gegeven moment dacht ik, JA NU WEET IK HET WEL. De laatste 20 minuten maakten voor mij veel goed.
DanielleMzondag 6 februari 2011 @ 22:30
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:06 schreef Lithia het volgende:

[..]

Het hoeft helemaal niet tegenstrijdig te zijn als het goed gecombineerd is. Ik denk dat het heel veel tijd kost om alles via CGI te doen. Dus uiteindelijk moet ze wel kunnen dansen.
Omdat ze moet voorstellen als iemand dat heel goed is met ballet is, moet ze sowieso veel aandacht aan besteden.
Zie het maar als modelleren, je kan tegenwoordig iedereen aantrekkelijk maken met photoshop, maar het is makkelijker om iemand te hebben wat al een mooi uiterlijk heeft waardoor je een stuk minder hoeft te photoshoppen.
In dit filmpje laten ze zien hoe ze de effects hebben gedaan en hoe ze het hoofd van Natalie op het lichaam van de ballerina plakken. http://www.filmtotaal.nl/artikel.php?id=20593

Mila Kunis heeft ook iets van 5 maanden elke dag balletles gehad en die danst bijna niet in de film. Volgens mij gaat het meer om het inleven in de rol.
pfafzondag 6 februari 2011 @ 22:32
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:22 schreef Robby87 het volgende:

[..]
Wat mij het meest stoort aan het verhaal is dat er weinig voor nodig is om je niet met leven van Nina betrokken te laten voelen: who cares?!

Waarom zouden wij als kijker ons moeten interessen voor het al dan niet slagen van de rol die Nina kan krijgen en zal spelen? Wat heeft ze te verliezen in dit geheel? Ze woont bij haar moeder met knuffels op haar kamer, heeft geen sociaal leven, en krijgt vervolgens die glansrol door aan te pappen met de dansleraar: erg overtuigend inderdaad, en ook heel geloofwaardig...
Het wordt wel erg duidelijk gemaakt dat ballet voor haar en haar moeder alles is, wat er te verliezen valt is te zien aan haar moeder.

quote:
Er wordt helemaal niet ingegaan op het feit waarom ze schizofreen is, dit wordt al snel aangehaald als een waarneming (in de metro meen ik) die voorspellend voortborduurt gedurende de film.
De hele film draait toch om de balans tussen de witte en zwarte zwaan in Nina?
Toadzondag 6 februari 2011 @ 22:38
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:30 schreef DanielleM het volgende:

[..]

In dit filmpje laten ze zien hoe ze de effects hebben gedaan en hoe ze het hoofd van Natalie op het lichaam van de ballerina plakken. http://www.filmtotaal.nl/artikel.php?id=20593
Knap. Ik hoop dat ze op de dvd/br nog wat meer beelden laten zien/uitleg hierover geven. :)
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 22:48
quote:
3s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:32 schreef pfaf het volgende:

[..]

Het wordt wel erg duidelijk gemaakt dat ballet voor haar en haar moeder alles is, wat er te verliezen valt is te zien aan haar moeder.

[..]

De hele film draait toch om de balans tussen de witte en zwarte zwaan in Nina?
In de film gaat het erom dat Nina die zwarte zwaan wil kunnen zijn. Daarvoor moet ze haar seksualiteit kunnen uiten en zichzelf durven te laten gaan. Dit is erg moeilijk voor haar. Op vraag waarom ze daar zo'n moeite mee heeft wordt echter niet ingegaan.
Lithiazondag 6 februari 2011 @ 22:55
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:30 schreef DanielleM het volgende:

[..]

In dit filmpje laten ze zien hoe ze de effects hebben gedaan en hoe ze het hoofd van Natalie op het lichaam van de ballerina plakken. http://www.filmtotaal.nl/artikel.php?id=20593

Mila Kunis heeft ook iets van 5 maanden elke dag balletles gehad en die danst bijna niet in de film. Volgens mij gaat het meer om het inleven in de rol.
Dat filmpje werd hier al gepost en ik heb m al gezien.
Ik zie helaas nergens in het filmpje waar 'verteld' wordt dat ze bijna niet danst.
pfafzondag 6 februari 2011 @ 22:58
quote:
2s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:48 schreef Fascination het volgende:

[..]

In de film gaat het erom dat Nina die zwarte zwaan wil kunnen zijn. Daarvoor moet ze haar seksualiteit kunnen uiten en zichzelf durven te laten gaan. Dit is erg moeilijk voor haar. Op vraag waarom ze daar zo'n moeite mee heeft wordt echter niet ingegaan.
Ok, dat is een andere vraag. Dat is zo, maar ik zie daarvan het belang voor de film ook niet van in. Het is geen boek, of tv-serie. Bij film moet mijns inziens in plus-minus twee uur --eventueel door middel van een verhaal-- een sfeer en gevoel opgeroepen worden, iets waar Black Swan perfect in slaagt. De muziek, de beelden, het ballet, de opbouw, acteerprestaties; alles klopt en is in symbiose met elkaar. In vijf minuutjes terloops uitleggen waarom Nina een fragiele witte zwaan is voegt voor mij niets toe. Daar zijn boeken en series voor; karakteruitdieping.
Bellatrixzondag 6 februari 2011 @ 23:05
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:30 schreef DanielleM het volgende:

[..]

In dit filmpje laten ze zien hoe ze de effects hebben gedaan en hoe ze het hoofd van Natalie op het lichaam van de ballerina plakken. http://www.filmtotaal.nl/artikel.php?id=20593

Mila Kunis heeft ook iets van 5 maanden elke dag balletles gehad en die danst bijna niet in de film. Volgens mij gaat het meer om het inleven in de rol.
Mooi filmpje is dat! Prachtig hoe ze dat gedaan hebben.
Robby87zondag 6 februari 2011 @ 23:05
quote:
3s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:58 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ok, dat is een andere vraag. Dat is zo, maar ik zie daarvan het belang voor de film ook niet van in. Het is geen boek, of tv-serie. Bij film moet mijns inziens in plus-minus twee uur --eventueel door middel van een verhaal-- een sfeer en gevoel opgeroepen worden, iets waar Black Swan perfect in slaagt. De muziek, de beelden, het ballet, de opbouw, acteerprestaties; alles klopt en is in symbiose met elkaar. In vijf minuutjes terloops uitleggen waarom Nina een fragiele witte zwaan is voegt voor mij niets toe. Daar zijn boeken en series voor; karakteruitdieping.
Maar de zwarte kant van Nina presenteren als zijnde lesbische seks en masturbatie wel?
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 23:05
quote:
3s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:58 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ok, dat is een andere vraag. Dat is zo, maar ik zie daarvan het belang voor de film ook niet van in. Het is geen boek, of tv-serie. Bij film moet mijns inziens in plus-minus twee uur --eventueel door middel van een verhaal-- een sfeer en gevoel opgeroepen worden, iets waar Black Swan perfect in slaagt. De muziek, de beelden, het ballet, de opbouw, acteerprestaties; alles klopt en is in symbiose met elkaar. In vijf minuutjes terloops uitleggen waarom Nina een fragiele witte zwaan is voegt voor mij niets toe. Daar zijn boeken en series voor; karakteruitdieping.
Bij een film moet er alleen een sfeer en gevoel bij je worden opgeroepen? Really?
En films zijn er niet voor om karakters uit te diepen. Wait whut?
pfafzondag 6 februari 2011 @ 23:12
quote:
Op zondag 6 februari 2011 23:05 schreef Fascination het volgende:

[..]

Bij een film moet er alleen een sfeer en gevoel bij je worden opgeroepen? Really?
En films zijn er niet voor om karakters uit te diepen. Wait whut?
Welke twee woorden uit mijns inziens begrijp je niet?
pfafzondag 6 februari 2011 @ 23:13
quote:
Op zondag 6 februari 2011 23:05 schreef Robby87 het volgende:

[..]

Maar de zwarte kant van Nina presenteren als zijnde lesbische seks en masturbatie wel?
:? Ik snap je vraag niet?
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 23:14
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:12 schreef pfaf het volgende:

[..]

Welke twee woorden uit mijns inziens begrijp je niet?
Hoogst opmerkelijke mening. Ook is je eerdere beschrijving van de film onjuist.
Robby87zondag 6 februari 2011 @ 23:15
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:13 schreef pfaf het volgende:

[..]

:? Ik snap je vraag niet?
Voegt 'quote' wel toe aan de balans tussen de witte/zwarte zwaan 'in' Nina?

Daar gaat het volgens jou toch om, de balans in Nina?
SaintOfKillerszondag 6 februari 2011 @ 23:23
quote:
2s.gif Op zondag 6 februari 2011 22:48 schreef Fascination het volgende:

[..]

In de film gaat het erom dat Nina die zwarte zwaan wil kunnen zijn. Daarvoor moet ze haar seksualiteit kunnen uiten en zichzelf durven te laten gaan. Dit is erg moeilijk voor haar. Op vraag waarom ze daar zo'n moeite mee heeft wordt echter niet ingegaan.
De film heeft alleen maar de intentie de gevolgen van een beschadigde persoonlijkheid te tonen, niet de oorzaak.

Dus op de vraag wordt niet ingegaan omdat niemand ze stelt en het irrelevant is binnen de context van het verhaal.
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 23:26
quote:
2s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:23 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

De film heeft alleen maar de intentie de gevolgen van een beschadigde persoonlijkheid te tonen, niet de oorzaak.

Dus op de vraag wordt niet ingegaan omdat niemand ze stelt en het irrelevant is binnen de context van het verhaal.
Dat vind ik toch wel erg jammer.
Mikezondag 6 februari 2011 @ 23:31
quote:
2s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:23 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

De film heeft alleen maar de intentie de gevolgen van een beschadigde persoonlijkheid te tonen, niet de oorzaak.

Dus op de vraag wordt niet ingegaan omdat niemand ze stelt en het irrelevant is binnen de context van het verhaal.
Precies. Wat een gezeur zeg, dat alles per se helemaal uitgewerkt zou moeten worden.
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 23:45
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:31 schreef Mike het volgende:

[..]

Precies. Wat een gezeur zeg, dat alles per se helemaal uitgewerkt zou moeten worden.
Dat is weer het andere uiterste, he.
Tha_Erikzondag 6 februari 2011 @ 23:49
Ik ben blij dat er geen verklaring voor werd gegeven. Je blijft als kijker net zo onwetend als Nina. Het zou ook niet in het verhaal, of in de manier van vertellen, gepast hebben. Je maakt eigenlijk door Nina's ogen mee wat zij zelf meemaakt, en dat zit nou eenmaal niet vol met introspectie naar waar het allemaal begon.

Je kan het zelf invullen (of juist niet).
Fascinationzondag 6 februari 2011 @ 23:56
quote:
3s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:49 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik ben blij dat er geen verklaring voor werd gegeven. Je blijft als kijker net zo onwetend als Nina. Het zou ook niet in het verhaal, of in de manier van vertellen, gepast hebben. Je maakt eigenlijk door Nina's ogen mee wat zij zelf meemaakt, en dat zit nou eenmaal niet vol met introspectie naar waar het allemaal begon.

Je kan het zelf invullen (of juist niet).
Daar heb je een goed punt, ja. :Y
Ik blijf toch een beetje een onbevredigend gevoel houden na het zien van de film.
Tha_Erikmaandag 7 februari 2011 @ 00:00
Het is ook een kwestie (en ik vind dit punt altijd stom, maar het is er wel) van smaak. De een houdt van een afgerond geheel, de ander van gesloten eindes, de volgende van meer vragen dan antwoorden en de laatste houdt alleen van actiefilms.
Robby87maandag 7 februari 2011 @ 00:05
quote:
1s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:31 schreef Mike het volgende:

[..]

Precies. Wat een gezeur zeg, dat alles per se helemaal uitgewerkt zou moeten worden.
quote:
2s.gif Op zondag 6 februari 2011 23:23 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

De film heeft alleen maar de intentie de gevolgen van een beschadigde persoonlijkheid te tonen, niet de oorzaak.

Dus op de vraag wordt niet ingegaan omdat niemand ze stelt en het irrelevant is binnen de context van het verhaal.
Waarom is het niet relevant binnen de context van het verhaal? Je stelt blijkbaar dat het een gegeven is dat ballerina's kampen met het soort problemen dat Nina al ondervindt in een vroeg stadium van haar, letterlijke, doorbrak als Swan Queen. Dit roept bij mij als kijker vragen op, waarom is dit zo? Dat Nina dit meemaakt is voor mij helemaal niet interessant omdat ik mij niet kan refereren aan haar, ik kan niet om haar geven omdat ik haar achtergrond niet ken: hetgeen waarover wij nu discussiëren, ofwel: waarom ze zoveel moeite heeft om zich los te laten.
Toadmaandag 7 februari 2011 @ 00:19
Wat had je dan willen zien? Een soort flashback waarin het allemaal uitgelegd zou worden?
Robby87maandag 7 februari 2011 @ 00:28
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 00:19 schreef Toad het volgende:
Wat had je dan willen zien? Een soort flashback waarin het allemaal uitgelegd zou worden?
Blijkbaar wordt, onder andere, Nina's schizofrenie geaccepteerd om het verhaal af te wikkelen op de manier zoals dat nu is gedaan.

Films worden gemaakt om je met de hoofdpersoon te laten identificeren, om belangstelling voor hen te creëren, het moet ons met andere woorden raken, als hen iets overkomt. Voor mij persoonlijk is dit nu absoluut niet het geval. Oké, ze heeft deze ziekte, oké ze doet aan zelfverminking... maar dit rechtvaardigt voor mij niet het verloop van het verhaal. Je wilt toch weten wat haar beweegreden zijn.

De regisseur slaagt erin, naar mijn inziens, om een overgroot deel van het publiek mee te slepen in een algeheel geaccepteerd stadium waarin je tot dergelijke acties kunt komen als die Nina maakt. Een klein deel vraagt zich af waarom dat zo is om die acties vervolgens te kunnen rechtvaardigen.

Dat vind ik.
Orbismaandag 7 februari 2011 @ 09:12
Haar beweegredenen zijn toch wel duidelijk? Nina is tot in het diepst van haar wezen gestoord en gefrustreerd. En haar moeder speelt hierin een heel duidelijke rol die niet verder uitgelegd had hoeven worden. De schizofrenie is natuurlijk een aandoening waar al geen ontstaansgeschiedenis gekoppeld kan worden. Maar de druk die de moeder op Nina uitoefent is toch wel duidelijk, Nina is haar tweede kans op succes. De psychologisch (extreem) fragiele Nina gaat hier nu eenmaal zeer sterk in mee.

Robby87, ik zou de film nog eens goed bekijken en dan vooral letten op de moeder. Volgens mij is zij de bron van alle ellende. Ze behandelt Nina als een klein kind (zie haar kamer, het gedoe met de taart, het gebrek aan privacy), is extreem dwingend en blijkens alle tekeningen (doodenge scène toen die gingen praten...) is ze ook een tikje geobsedeerd. En door al dit gedrag heeft Nina zich nooit tot sterk en weerbaar mens kunnen ontwikkelen. Door de eeuwige druk op haar was ze daarom ook zo gebrand op de rol van Zwanenkoningin, denk ik. De repressieve en vernederende behandeling door haar moeder verklaart dan ook waarom ze op geen enkele wijze op haar gemak is met zichzelf.
Lithiamaandag 7 februari 2011 @ 09:34
Wow, Orbis, zo heb ik het niet bekeken. Scherp. :D
TheVulturemaandag 7 februari 2011 @ 10:23
Wat een briljante film was dit zeg... het verhaal zuigt je echt helemaal op... ik was na afloop zelfs helemaal beduusd :D
starlamaandag 7 februari 2011 @ 10:49
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 00:05 schreef Robby87 het volgende:
Dat Nina dit meemaakt is voor mij helemaal niet interessant omdat ik mij niet kan refereren aan haar, ik kan niet om haar geven omdat ik haar achtergrond niet ken: hetgeen waarover wij nu discussiëren, ofwel: waarom ze zoveel moeite heeft om zich los te laten.
Je hoeft toch geen genie te zijn om door te hebben dat ze haar hele jeugd gebogen is gegaan onder het strenge regime van haar moeder? Ze 'wil' (moet van haar moeder) in de voetsporen treden van haar, omdat haar moeder gefaald heeft in haar carriere. Dit brengt zoveel druk met haar mee dat ze koste wat het koste goed wil functioneren, of zoals ze zelf zegt in de film: 'I wanna be perfect'. Orbis zegt eigenlijk hetzelfde.

Daarnaast zijn de krabwonden verbeelding, die staan symbolisch voor het niet perfect kunnen zijn.

Dus we hebben een timide vrouw (nog geen seksuele contacten gehad, blijkt uit de seksscenes) geobsedeerd door perfectie onder dwang van haar moeder. Genoeg bron van ellende dus.
pfafmaandag 7 februari 2011 @ 10:54
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 10:49 schreef starla het volgende:

[..]
Ze 'wil' (moet van haar moeder) in de voetsporen treden van haar, omdat haar moeder gefaald heeft in haar carriere.
Wat volgens Nina's moeder de schuld van Nina is, omdat ze zwanger werd van Nina. Nina is dus inderdaad een tweede kans voor haar, iets wat ik wekelijks bij de pupillen langs de voetballijnen zie.. :')
HAL9000Smaandag 7 februari 2011 @ 10:56
Mannen die gefaald hebben in hun voetbalcarriere omdat ze zwanger werden van hun zoontje? :P
pfafmaandag 7 februari 2011 @ 11:03
quote:
7s.gif Op maandag 7 februari 2011 10:56 schreef HAL9000S het volgende:
Mannen die gefaald hebben in hun voetbalcarriere omdat ze zwanger werden van hun zoontje? :P
:P Flauw.
HostiMeistermaandag 7 februari 2011 @ 11:04
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 00:28 schreef Robby87 het volgende:

[..]

Blijkbaar wordt, onder andere, Nina's schizofrenie geaccepteerd om het verhaal af te wikkelen op de manier zoals dat nu is gedaan.

Films worden gemaakt om je met de hoofdpersoon te laten identificeren, om belangstelling voor hen te creëren, het moet ons met andere woorden raken, als hen iets overkomt. Voor mij persoonlijk is dit nu absoluut niet het geval. Oké, ze heeft deze ziekte, oké ze doet aan zelfverminking... maar dit rechtvaardigt voor mij niet het verloop van het verhaal. Je wilt toch weten wat haar beweegreden zijn.

De regisseur slaagt erin, naar mijn inziens, om een overgroot deel van het publiek mee te slepen in een algeheel geaccepteerd stadium waarin je tot dergelijke acties kunt komen als die Nina maakt. Een klein deel vraagt zich af waarom dat zo is om die acties vervolgens te kunnen rechtvaardigen.

Dat vind ik.
Niet om heel erg lullig te doen, maar ik vind persoonlijk dat je bij een film niet alles in hapklare brokken gepresenteerd moet krijgen, soms is het gewoon zo dat je zelf ook wel kan redeneren waarom iets zo is, dan hoeft dat niet expliciet weergegeven te worden op film.

SPOILER
In dit geval lijkt het me duidelijk dat de druk van Nina's moeder er (mede) voor gezorgd heeft dat Nina helemaal doordraait.
Miammaandag 7 februari 2011 @ 11:04
Ik ga zaterdag! :)
Fascinationmaandag 7 februari 2011 @ 11:43
quote:
Op maandag 7 februari 2011 10:49 schreef starla het volgende:

[..]

Je hoeft toch geen genie te zijn om door te hebben dat ze haar hele jeugd gebogen is gegaan onder het strenge regime van haar moeder? Ze 'wil' (moet van haar moeder) in de voetsporen treden van haar, omdat haar moeder gefaald heeft in haar carriere. Dit brengt zoveel druk met haar mee dat ze koste wat het koste goed wil functioneren, of zoals ze zelf zegt in de film: 'I wanna be perfect'. Orbis zegt eigenlijk hetzelfde.

Daarnaast zijn de krabwonden verbeelding, die staan symbolisch voor het niet perfect kunnen zijn.

Dus we hebben een timide vrouw (nog geen seksuele contacten gehad, blijkt uit de seksscenes) geobsedeerd door perfectie onder dwang van haar moeder. Genoeg bron van ellende dus.
Dat lijkt me niet. Lijkt me eerder een vorm van zelfverminking. Haar moeder ziet de verwondingen ook. En meestal verminken mensen zichzelf om een uiting aan hun emoties te geven.
sbientjemaandag 7 februari 2011 @ 12:31
vond dit echt een mooie film. In het begin een beetje traag, maar vanaf het stapavondje ging het steeds harder. Het einde vond ik mooi, maar niet zo satisfying.. Wel een film waar je nog dagen over blijft denken.

Die scene dat nina de zwarte zwaan danst en die vleugels krijgt, vond ik trouwens erg mooi gedaan!
Ang3lmaandag 7 februari 2011 @ 12:56
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 11:04 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Niet om heel erg lullig te doen, maar ik vind persoonlijk dat je bij een film niet alles in hapklare brokken gepresenteerd moet krijgen, soms is het gewoon zo dat je zelf ook wel kan redeneren waarom iets zo is, dan hoeft dat niet expliciet weergegeven te worden op film.

Ja. We zijn toch geen Amerikanen ;)
Bellatrixmaandag 7 februari 2011 @ 14:25
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:56 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Ja. We zijn toch geen Amerikanen ;)
:')
Robby87maandag 7 februari 2011 @ 16:09
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 09:12 schreef Orbis het volgende:
Haar beweegredenen zijn toch wel duidelijk? Nina is tot in het diepst van haar wezen gestoord en gefrustreerd. En haar moeder speelt hierin een heel duidelijke rol die niet verder uitgelegd had hoeven worden. De schizofrenie is natuurlijk een aandoening waar al geen ontstaansgeschiedenis gekoppeld kan worden. Maar de druk die de moeder op Nina uitoefent is toch wel duidelijk, Nina is haar tweede kans op succes. De psychologisch (extreem) fragiele Nina gaat hier nu eenmaal zeer sterk in mee.

Robby87, ik zou de film nog eens goed bekijken en dan vooral letten op de moeder. Volgens mij is zij de bron van alle ellende. Ze behandelt Nina als een klein kind (zie haar kamer, het gedoe met de taart, het gebrek aan privacy), is extreem dwingend en blijkens alle tekeningen (doodenge scène toen die gingen praten...) is ze ook een tikje geobsedeerd. En door al dit gedrag heeft Nina zich nooit tot sterk en weerbaar mens kunnen ontwikkelen. Door de eeuwige druk op haar was ze daarom ook zo gebrand op de rol van Zwanenkoningin, denk ik. De repressieve en vernederende behandeling door haar moeder verklaart dan ook waarom ze op geen enkele wijze op haar gemak is met zichzelf.
Nu ik dit zo lees klinkt het erg aannemelijk en wellicht heb ik wat te snel geoordeeld. Ik heb de eerste keer niet echt gelet op de moeder, dat zij Nina in de weg loopt van haar doorbraak was mij al lang duidelijk, maar niet dat het zo'n impact heeft als je nu beschrijft.