NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sommigen zullen inderdaad daarom een hoofddoek dragen. Nog even terzijde, heb jij ooit wel eens foto's gezien van de 1e generatie gastarbeiders (in de jaren 60/70) in Nederland?quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:30 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik dacht dat moslimvrouwen de hoofddoek droegen omdat ze niet aantrekkelijk voor mannen mochten zijn.
Daarom lopen de echte moslimvrouwen toch in die lange, wijde gewaden?
Allah Al Watan Al Malik
Tja, met dat verschil dat dat water, zalf en zout niet je leven lang zichtbaar is en je beperkt in je bewegingsvrijheid. Daarbij mogen wij op ons 12de alsnog zelf de keuze bevestigen, of niet. Zat kinderen die er dan niet meer voor kiezen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:23 schreef AAAAAA het volgende:
Hetzelfde geld voor Christenkids. Je doopt ze bij hun geboorte om vervolgens te roepen dat ze zelf mogen kiezen wat ze geloven. Maar voor het gemak heb je ze wel alvast een duw in de juiste richting gegeven.
Nogmaals er is geen dwang maar hoofddoek is verplichtquote:Op zaterdag 12 september 2009 16:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is nogal tegenstrijdig vind je niet. In de door jou genoemde landen zijn de vrouwen zonder hoofddoek geen gelovige moslima's?
Ieder heeft er een vrije keuze daarvan, doen ze het niet blijft het hun verantwoordelijk
Uiteindelijk zul je zelf ondervraagd worden na je dood. Iedereen leeft zijn eigen leven.
enkel zijn er richtlijnen die in de Koran staan en die verplicht zijn voor de zusters en voor de broeders.
Maar het blijft je keuze om daarin mee te gaan of niet
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik heb er hier in Nederland voor zover ik weet nog nooit van gehoord dat een vrouw werd vermoord door het niet (meer) dragen van een hoofddoek maar de associatie dat een hoofddoek eerder bij vrouwenonderdrukking hoort dan bij een vrije vrouw lijkt me daarmee nog niet ontkracht.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vrezen voor je leven? Hoe vaak heb jij wel niet gehoord dat er iemand vermoord werd omdat de persoon in kwestie geen hoofddoek droeg? Als je een orthodoxe familie hebt, zal je er waarschijnlijk wel toe gedwongen worden als vrouw, maar dat rechtvaardigt het beeld van een algemeen vrouwen-onderdrukkend middel in zijn heel geheel niet. Je ziet in Islamitische landen heel veel vrouwen met hoofddoek die het gemaakt hebben in de financieel wereld of de media. Het zou dan wel een erg slecht middel zijn om daar iemand mee te onderdrukken nietwaar?
Dat is een vrij kromme redenering. Om een door atheïsten graag aangehaald argument erbij te halen:quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik heb er hier in Nederland voor zover ik weet nog nooit van gehoord dat een vrouw werd vermoord door het niet (meer) dragen van een hoofddoek maar de associatie dat een hoofddoek eerder bij vrouwenonderdrukking hoort dan bij een vrije vrouw lijkt me daarmee nog niet ontkracht.
Een fabeltje kun je niet ontkrachten.
Allah Al Watan Al Malik
Jij bent van mening dat het verplicht is, heel veel moslims zien dat anders.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals er is geen dwang maar hoofddoek is verplicht
Ieder heeft er een vrije keuze daarvan, doen ze het niet blijft het hun verantwoordelijk
Uiteindelijk zul je zelf ondervraagd worden na je dood. Iedereen leeft zijn eigen leven.
enkel zijn er richtlijnen die in de Koran staan en die verplicht zijn voor de zusters en voor de broeders.
Maar het blijft je keuze om daarin mee te gaan of niet
Allah Al Watan Al Malik
Nu mag dat, maar mijn grootmoe heeft altijd gezeurd over erfzondes en dat ik niet gedoopt ben. Een bepaalde omgevingsdruk heb je altijd. Maar inderdaad, het is minder zichtbaar en dus makkelijker om afstand van te nemen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, met dat verschil dat dat water, zalf en zout niet je leven lang zichtbaar is en je beperkt in je bewegingsvrijheid. Daarbij mogen wij op ons 12de alsnog zelf de keuze bevestigen, of niet. Zat kinderen die er dan niet meer voor kiezen.
BE YOUR DOG
De Koranvers vermeldt het daarom zie ik het als verplichtquote:Op zaterdag 12 september 2009 16:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij bent van mening dat het verplicht is, heel veel moslims zien dat anders.
Maar ik zeg nadrukkelijk erbij ieder zijn eigen keuze en eigen leven.!!!
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De Koran spreekt nadrukkelijk over intieme delen. Ik zie niet in hoe jij het hoofd als een intiem deel kan beschouwen, ja tenzij we spreken over blowjobs. Maar iedereen moet dat voor zichzelf bepalen, zoals jij al zegt.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:39 schreef Meki het volgende:
[..]
De Koranvers vermeldt het daarom zie ik het als verplicht
Maar ik zeg nadrukkelijk erbij ieder zijn eigen keuze en eigen leven.!!!
Allah Al Watan Al Malik
Ik zie nog steeds nergens staat dat een hoofddoek verplicht is.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah wel
de Koran (24/30-31): “Zeg tegen de gelovige mannen dat zij hun blikken neerslaan en hun intieme delen bedekt houden… En tegen de gelovige vrouwen dat ze hun blikken neerslaan en hun intieme delen bedekt houden en hun sieraad niet tonen, behalve wat (toch al) zichtbaar is.
In een ander Koranvers (33/59) waar ook andere schrijvers naar verwijzen, staat: “O Profeet, zeg tegen uw vrouwen en uw dochters, dat zij hun omslagdoeken om zich heen doen, zodat zij gekend worden en niet lastig worden gevallen. En God is vergevend en barmhartig”.
Een omslagdoek is gewoon een stola, die draag je over het algemeen om je schouders en lichaam, niet op je hoofd.
Katholieke vrouwen droegen vroeger, in Italië nog steeds, ook omslagdoeken die ze dan tijdens het gebed over hun haar deden.
In jouw aangehaalde verzen staat nog steeds nergens dat het verplicht is het haar te bedekken.
En dan nog: Waarom mogen die meiden wel met hun prammen en figuur pronken, maar niet hun haar laten zien. Wat is in Godsnaam opwindend aan haar?
Hoe kan iets een vrije keuze zijn als het verplicht is?quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:36 schreef Meki het volgende:
Nogmaals er is geen dwang maar hoofddoek is verplicht
Ieder heeft er een vrije keuze daarvan, doen ze het niet blijft het hun verantwoordelijk
Staat er in de Koran dat vrouwen een hoofddoek moeten dragen? Als je jezelf moslim noemt zou je jezelf moeten onderwerpen aan de Koran en een hoofddoek dragen als vrouw en daarmee is er wel degelijk sprake van dwang. Vind jij dat een vrouw een goede moslima kan zijn zonder het dragen van een hoofddoek?quote:Uiteindelijk zul je zelf ondervraagd worden na je dood. Iedereen leeft zijn eigen leven.
enkel zijn er richtlijnen die in de Koran staan en die verplicht zijn voor de zusters en voor de broeders.
Maar het blijft je keuze om daarin mee te gaan of niet
Dat mag ik hopen voor de moslima damesquote:Op zaterdag 12 september 2009 16:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De hoofddoek hadden ze echter al voor de bekendmaking op en niet daarna.
Wij verschillen, uiteraard, van mening hierover.
Vanuit mijn perspectief vind ik dat hiermee de hoofddoek, in dit specifieke geval, een politieke lading heeft gekregen en ook als zodanig wordt gebruikt.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Mja, dit komt wel een beetje over als immigrantje-pesten. Ik vind dat elk individu (met uitzondering van hen die een representatieve overheidsfunctie vervullen) zich in principe moet kunnen kleden zoals hij/zij dat wil zolang dat niet in strijd is met de goede zeden of, zoals op school, zolang het een effectieve overdracht van informatie niet in de weg staat. Ik zie die hoofddoekjes primair toch eerder als een vorm van culturele dracht, vergelijkbaar met onze folklore, dan als een uiting van religieus fanatisme, en vraag me af of dit soort maatregelen niet juist radicalisering in de hand werkt.
Daarom zeg ik ook tegen hem. Allah heeft je een goed stel hersens gegeven...Gebruik ze ook.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Koran spreekt nadrukkelijk over intieme delen. Ik zie niet in hoe jij het hoofd als een intiem deel kan beschouwen, ja tenzij we spreken over blowjobs. Maar iedereen moet dat voor zichzelf bepalen, zoals jij al zegt.
Ik denk dat we niet heel erg verschillen van mening hoor. Op dit moment (of zoals je wilt, ten tijde van de demonstraties) werd het weldegelijk gebruikt als een politiek instrument. Het zou mij ook niet verbazen als het aantal hoofddoekjes nu gewoon enorm toeneemt (sympathie-hoofddoekjes), puur en alleen om de groep te ondersteunen. Dus zonder religieus argument. Wat dat betreft bereikt een dergelijk verbod precies het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:42 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Dat mag ik hopen voor de moslima dames
Wij verschillen, uiteraard, van mening hierover.
Vanuit mijn perspectief vind ik dat hiermee de hoofddoek, in dit specifieke geval, een politieke lading heeft gekregen en ook als zodanig wordt gebruikt.
Allah Al Watan Al Malik
Er zijn wel een paar foto's op internet te vinden maar vertel.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sommigen zullen inderdaad daarom een hoofddoek dragen. Nog even terzijde, heb jij ooit wel eens foto's gezien van de 1e generatie gastarbeiders (in de jaren 60/70) in Nederland?
Baby's worden gedoopt, omdat tot hun 12de de ouders verantwoordelijk zijn voor hun geestelijk welzijn.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:39 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Nu mag dat, maar mijn grootmoe heeft altijd gezeurd over erfzondes en dat ik niet gedoopt ben. Een bepaalde omgevingsdruk heb je altijd. Maar inderdaad, het is minder zichtbaar en dus makkelijker om afstand van te nemen.
Vroeger waren ouders bang dat hun kind niet in de hemel kwam als het dood ging voordat het gedoopt was. Nooddopen kwamen toen ook veelvuldig voor.
Niet gedoopte, overleden kindjes werden ook apart begraven. Heel erg allemaal.
Hier in de buurt is enkele jaren geleden een monument opgericht voor het herdenken van deze gestorven, ongedoopte kindjes. Om het onrecht van vroeger recht te zetten.
Laat ik het zo uitdrukken, het fenomeen hoofddoek was toen vrij schaars. Terwijl we dan zelfs spreken over ongeletterde dames die direct uit het Rifgebergte kwamen. Jurken waren ook uit den boze. De brede hippie broeken waren zeer populair.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:44 schreef yyentle het volgende:
[..]
Er zijn wel een paar foto's op internet te vinden maar vertel.
Allah Al Watan Al Malik
De hoofddoekdragers vielen de niet-hoofddoekdragers aan op hun keuze die lap niet te dragen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:43 schreef Iblardi het volgende:
Mja, dit komt wel een beetje over als immigrantje-pesten. Ik vind dat elk individu (met uitzondering van hen die een representatieve overheidsfunctie vervullen) zich in principe moet kunnen kleden zoals hij/zij dat wil zolang dat niet in strijd is met de goede zeden of, zoals op school, zolang het een effectieve overdracht van informatie niet in de weg staat. Ik zie die hoofddoekjes primair toch eerder als een vorm van culturele dracht, vergelijkbaar met onze folklore, dan als een uiting van religieus fanatisme, en vraag me af of dit soort maatregelen niet juist radicalisering in de hand werkt.
Zij willen de vrijheid die doek te mogen dragen, maar gunden andere meisjes niet de vrijheid die doek niet te dragen. Tja, dan klopt er toch echt iets niet.
Ja, maar dat is toch maar een kleine groep? Nu straf je ze allemaal.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:47 schreef Gia het volgende:
[..]
De hoofddoekdragers vielen de niet-hoofddoekdragers aan op hun keuze die lap niet te dragen.
Zij willen de vrijheid die doek te mogen dragen, maar gunden andere meisjes niet de vrijheid die doek niet te dragen. Tja, dan klopt er toch echt iets niet.
Ik had begrepen dat het een algemene tendens was die niet alleen uit de hoofddoekdraagsters voortkwam maar ook uit de moslimjongens.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:49 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, maar dat is toch maar een kleine groep? Nu straf je ze allemaal.
Helaas doe je het bij anderen meer dan regelmatig.quote:Op zaterdag 12 september 2009 15:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gelukkig sprak ik hem eenmalig aan.
Waar komt die tendens vandaan dan? En waarom speelt dat niet in Nederland?quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat het een algemene tendens was die niet alleen uit de hoofddoekdraagsters voortkwam maar ook uit de moslimjongens.
Allah Al Watan Al Malik
Okay, dat wist ik niet.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat het een algemene tendens was die niet alleen uit de hoofddoekdraagsters voortkwam maar ook uit de moslimjongens.
Sure, het is maar een kleine groep. Een kleine minderheid die het verpest voor de rest.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:49 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, maar dat is toch maar een kleine groep? Nu straf je ze allemaal.
Blijf dat maar lekker denken, dan komt het vanzelf goed.
Wie zegt dat dat in Nederland niet speelt? In Nederland speelt dit ook, zelfs op de universiteit.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar komt die tendens vandaan dan? En waarom speelt dat niet in Nederland?
Met dit verbod raak je als eerst de jongens totaal niet, die zitten nog gewoon op die scholen. Als het niet om de hoofddoek gaat, zal het wel om de haardracht of kledingstijl gaan. Ten tweede je doet met dit verbod exact hetzelfde als wat je probeert voor te komen: je dringt iets op aan een ander. Vanuit het opzicht van vrijheid is er geen verschil in het verbieden of het verplichten van een hoofddoek.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat het een algemene tendens was die niet alleen uit de hoofddoekdraagsters voortkwam maar ook uit de moslimjongens.
Wat die scholen hadden moeten doen, is de specifieke gevallen aanpakken. Een oogje in het zeil houden en de problemen aanpakken. Het probleem van de groepsdruk is met het hoofddoekverbod niet verdwenen, daar zit geen magie achter die alle problemen laat verdwijnen.
Heb je daar ook bronnen van?quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:54 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat in Nederland niet speelt? In Nederland speelt dit ook, zelfs op de universiteit.
Allah Al Watan Al Malik
Het was inderdaad maar op één school zo erg. Die specifieke school verbood dus alle religieuze symbolen inclusief de hoofddoek, om dergelijke onwenselijkheden de kop in te drukken. Toen kreeg de school te horen dat zij dat niet zelfstandig mochten beslissen, m.a.g. dat nu de overkoepelende raad zich achter deze school heeft geschaard en al hun scholen hierin mee moeten gaan.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:49 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, maar dat is toch maar een kleine groep? Nu straf je ze allemaal.
't Is echt een gevalletje eigen schuld dikke bult.
Ik heb er verder geen uitspraken over gedaan omdat ik het een heel moeilijke kwestie vind. Ik ben er gewoon nog steeds niet uit.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:54 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Met dit verbod raak je als eerst de jongens totaal niet, die zitten nog gewoon op die scholen. Als het niet om de hoofddoek gaat, zal het wel om de haardracht of kledingstijl gaan. Ten tweede je doet met dit verbod exact hetzelfde als wat je probeert voor te komen: je dringt iets op aan een ander. Vanuit het opzicht van vrijheid is er geen verschil in het verbieden of het verplichten van een hoofddoek.
Wat die scholen hadden moeten doen, is de specifieke gevallen aanpakken. Een oogje in het zeil houden en de problemen aanpakken. Het probleem van de groepsdruk is met het hoofddoekverbod niet verdwenen, daar zit geen magie achter die alle problemen laat verdwijnen.
Wat had die school dan kunnen doen? Tegen die jongens zeggen dat ze niet tegen meisjes mogen zeggen dat ze slechte moslima's zijn als ze geen hoofddoek dragen? Zover ik weet is het niet tegen de wet om zoiets te zeggen. Dus, kun je er weinig tegen doen. Ondertussen lijden die meisjes wel onder die groepsdruk.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:54 schreef Meh7 het volgende:
Wat die scholen hadden moeten doen, is de specifieke gevallen aanpakken. Een oogje in het zeil houden en de problemen aanpakken. Het probleem van de groepsdruk is met het hoofddoekverbod niet verdwenen, daar zit geen magie achter die alle problemen laat verdwijnen.
Ja, mijn eigen ervaring. Verder niks, want dit mag uiteraard van dit kabinet niet onderzocht worden.quote:
Dat is niet zo geloofwaardig.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:01 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Ja, mijn eigen ervaring. Verder niks, want dit mag uiteraard van dit kabinet niet onderzocht worden.
Allah Al Watan Al Malik
Je kan het onder pesten laten vallen en die jongens dus schorsen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat had die school dan kunnen doen? Tegen die jongens zeggen dat ze niet tegen meisjes mogen zeggen dat ze slechte moslima's zijn als ze geen hoofddoek dragen? Zover ik weet is het niet tegen de wet om zoiets te zeggen. Dus, kun je er weinig tegen doen. Ondertussen lijden die meisjes wel onder die groepsdruk.
Allah Al Watan Al Malik
Als jij nu in een keer voor vrijheid bent, waarom mag Wilders dan niet zeggen wat ie wil volgens jou??quote:
[..]
Met dit verbod raak je als eerst de jongens totaal niet, die zitten nog gewoon op die scholen. Als het niet om de hoofddoek gaat, zal het wel om de haardracht of kledingstijl gaan. Ten tweede je doet met dit verbod exact hetzelfde als wat je probeert voor te komen: je dringt iets op aan een ander. Vanuit het opzicht van vrijheid is er geen verschil in het verbieden of het verplichten van een hoofddoek.
Wat die scholen hadden moeten doen, is de specifieke gevallen aanpakken. Een oogje in het zeil houden en de problemen aanpakken. Het probleem van de groepsdruk is met het hoofddoekverbod niet verdwenen, daar zit geen magie achter die alle problemen laat verdwijnen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, maatregelen nemen. Zoals een school dat ook doet als leerlingen zich misdragen. Schorsen, leerplichtambtenaar, whatever. Specifieke maatregelen en geen paardenmiddel waardoor de vorige slachtoffers niet meer lijden onder de groepsdruk, maar nieuwe slachtoffers hun hoofddoek verplicht af moeten doen waardoor je het ene lijden voor het andere inwisselt.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat had die school dan kunnen doen? Tegen die jongens zeggen dat ze niet tegen meisjes mogen zeggen dat ze slechte moslima's zijn als ze geen hoofddoek dragen? Zover ik weet is het niet tegen de wet om zoiets te zeggen. Dus, kun je er weinig tegen doen. Ondertussen lijden die meisjes wel onder die groepsdruk.
Laat ik het zo zeggen, er is geen bewijs dat het in Nederland zou gebeuren.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:06 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Nee, maar dat was die opmerking van jou dat het in Nederland niet zou gebeuren evenmin.
Allah Al Watan Al Malik
Sure, islamofascistische psychische terreur valt gewoon onder een "pesterijtje".quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan het onder pesten laten vallen en die jongens dus schorsen.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:08 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Sure, islamofascistische psychische terreur valt gewoon onder een "pesterijtje".
Allah Al Watan Al Malik
De meeste moslimas zijn maar wat blij dat die hoofddoek af kan. Helaas vertellen ze dat hun mede moslim niet omdat ze dan thuis een probleem hebben, waar de TLbakken aan gaan en de gordijnen dicht.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:05 schreef Meh7 het volgende:
maar nieuwe slachtoffers hun hoofddoek verplicht af moeten doen waardoor je het ene lijden voor het andere inwisselt.
Dus ik kan me voorstellen dat jij durft te beweren dat het niet zo is, ik geloof er geen zak van.
ik zou het wel ok vinden als straks de marokkaanse moslima's hun echte haar mogen tonen. want geloof me, het is prachtig glanzend haar. mooie krullen. kijken ze gelijk een stuk vrolijker uit hun ogen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er is ook geen bewijs dat het niet zou gebeuren. Het is simpelweg nog nooit onderzocht.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, er is geen bewijs dat het in Nederland zou gebeuren.
Maar voor degenen die het echt willen weten, ligt het bewijs op straat. Gewoon een kwestie van je ogen goed de kost geven, van observeren.
Klopt helemaal. En met die mooie lokken op dat frisse koppie boeit dat lelijke gebit ook meteen een stuk minder.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:18 schreef zoalshetis het volgende:
ik zou het wel ok vinden als straks de marokkaanse moslima's hun echte haar mogen tonen. want geloof me, het is prachtig glanzend haar. mooie krullen. kijken ze gelijk een stuk vrolijker uit hun ogen.
Maar met zo'n hoofddoek op zijn het echt net draken.
wordt een zooitje want dan gaan vast de autochtonen ook sissen naar die mocromeiden en voor hoer uitmaken.quote:
ik zou het wel ok vinden als straks de marokkaanse moslima's hun echte haar mogen tonen. want geloof me, het is prachtig glanzend haar. mooie krullen. kijken ze gelijk een stuk vrolijker uit hun ogen.
Dat worden dan leuke scootertafarelen in Amsterdamse steegjes.quote:
[..]
wordt een zooitje want dan gaan vast de autochtonen ook sissen naar die mocromeiden en voor hoer uitmaken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hoezoquote:Op zaterdag 12 september 2009 17:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
wordt een zooitje want dan gaan vast de autochtonen ook sissen naar die mocromeiden en voor hoer uitmaken.
Doen ze dat nu ook weleens dan, naar meisjes zonder hoofddoek?
Denk ik niet. Rasechte Hollandse knullen kennen wel respect.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
wordt een zooitje want dan gaan vast de autochtonen ook sissen naar die mocromeiden en voor hoer uitmaken.
Ik denk eerder dat die Marokkaanse jeugd het drukker gaat krijgen met lastig vallen.
quote:
[..]
Denk ik niet. Rasechte Hollandse knullen kennen wel respect.
Ik denk eerder dat die Marokkaanse jeugd het drukker gaat krijgen met lastig vallen.
Nou....
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is geen sissen of pssssten, maar fluiten. Fluiten mag in Nederland. Als je goed ingeburgerd bent weet je dat.quote:
Dat zijn ook geen rasechte Hollandse jongens.quote:
En wat denk je?quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat worden dan leuke scootertafarelen in Amsterdamse steegjes.
Wel extra werkgelegenheid in het verschiet met de komende 700.000 werklozen............ bleekscheten als buurtvaders, hoop subsidieprojecten, identiteitsreisjes, extra clubhuizen.
Wilders burgemeester maken naast Cohen, kunnen ze samen thee drinken.............
De kredietcrisis is toch een Islamitische farce.quote:
[..]
En wat denk je?
Wel extra werkgelegenheid in het verschiet met de komende 700.000 werklozen............ bleekscheten als buurtvaders, hoop subsidieprojecten, identiteitsreisjes, extra clubhuizen.
Wilders burgemeester maken naast Cohen, kunnen ze samen thee drinken.............
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Sorry dat mijn sarcastische opmerking niet overkwam.quote:
[..]
Hoezo
Wat een merkwaardig besluit en wat een vreemde onderbouwing. Voor leerkrachten kan ik er nog inkomen maar voor leerlingen.
Ik ben bang dat dit ten koste gaat van de situatie van veel meisjes, dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Ik ben bang dat dit ten koste gaat van de situatie van veel meisjes, dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Leg eens even uit hoe jij denkt dat dit ten koste zal gaan van de situatie van veel meisjes. Ik ben reuze benieuwd.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:52 schreef SCH het volgende:
Wat een merkwaardig besluit en wat een vreemde onderbouwing. Voor leerkrachten kan ik er nog inkomen maar voor leerlingen.
Ik ben bang dat dit ten koste gaat van de situatie van veel meisjes, dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Waarom heeft een meisje die een hoofddoek draagt in deze meer rechten dan een meisje die geen hoofddoek draagt? Naar mijn weten werden deze "dhimmi" meisjes gepest en geïntimideerd door meisjes mét hoofddoek, dus een verbod op de hoofddoekjes maakt een einde aan deze ongelijkheid. Een goede bedoeling dus.quote:
Wat een merkwaardig besluit en wat een vreemde onderbouwing. Voor leerkrachten kan ik er nog inkomen maar voor leerlingen.
Ik ben bang dat dit ten koste gaat van de situatie van veel meisjes, dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Huh, waar haal je dat allemaal vandaan? Iedereen heeft gelijke rechten natuurlijk en pesten moet je tegen gaan, maar dat is een heel ander issue.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom heeft een meisje die een hoofddoek draagt in deze meer rechten dan een meisje die geen hoofddoek draagt? Naar mijn weten werden deze "dhimmi" meisjes gepest en geïntimideerd door meisjes mét hoofddoek, dus een verbod op de hoofddoekjes maakt een einde aan deze ongelijkheid. Een goede bedoeling dus.
Inderdaad, dit is een heel ander issue. Dit is een issue van islamofascistische psychoterreur.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Huh, waar haal je dat allemaal vandaan? Iedereen heeft gelijke rechten natuurlijk en pesten moet je tegen gaan, maar dat is een heel ander issue.
Waarom is het een heel andere issue? Hoofddoekjes spelen juist de hoofdrol in deze beslissing, dan lijkt het me juist heel 'issue'erig' dat we het hier ook leggen bij de oorzaak, nietwaar?quote:
[..]
Huh, waar haal je dat allemaal vandaan? Iedereen heeft gelijke rechten natuurlijk en pesten moet je tegen gaan, maar dat is een heel ander issue.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het lijkt me nogal stupide om hoofddoekjes als oorzaak van pesten aan te geven. Dat ligt aan andere dingen en dan moet daar ingegrepen worden.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom is het een heel andere issue? Hoofddoekjes spelen juist de hoofdrol in deze beslissing, dan lijkt het me juist heel 'issue'erig' dat we het hier ook leggen bij de oorzaak, nietwaar?
Maar als deze meisjes straks niet meer naar school gaan, zijn we toch veel verder van huis?
Man, koop een stepquote:Op zaterdag 12 september 2009 17:58 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Inderdaad, dit is een heel ander issue. Dit is een issue van islamofascistische psychoterreur.
Wat is dan de oorzaak, de opvoeding en de cultuur van de Islam? Dan is het toch handiger om een ruilmiddel van deze pesterij te verbannen zodat de hele 'drive' om te pesten vervalt, of je moet weer oer-Belgisch een buurtvader op school aanstellen die de meisjes 24/7 op de vingers tikt, en dat is ook een oplossing van niks.quote:
[..]
Het lijkt me nogal stupide om hoofddoekjes als oorzaak van pesten aan te geven. Dat ligt aan andere dingen en dan moet daar ingegrepen worden.
Dat is waar.quote:Maar als deze meisjes straks niet meer naar school gaan, zijn we toch veel verder van huis?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Stupide, wellicht. Maar peer pressure onder gelovigen is altijd stupide, maar daarmee nog niet minder aanwezig.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Het lijkt me nogal stupide om hoofddoekjes als oorzaak van pesten aan te geven. Dat ligt aan andere dingen en dan moet daar ingegrepen worden.
Accepteer de feiten gewoon eens zoals ze zijn, in plaats van er weer omheen te draaien: moslims zetten andere moslims onder druk om een hoofddoek te dragen. Ja dat gebeurt, ook in Nederland. Ik heb het met eigen ogen gezien.
Naar school gaan is geen kwestie van willen maar van moeten.quote:Maar als deze meisjes straks niet meer naar school gaan, zijn we toch veel verder van huis?
Wat is dat pestverhaal dan, dat lees ik helemaal niet in de OP?quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat is dan de oorzaak, de opvoeding en de cultuur van de Islam? Dan is het toch handiger om een ruilmiddel van deze pesterij te verbannen zodat de hele 'drive' om te pesten vervalt, of je moet weer oer-Belgisch een buurtvader op school aanstellen die de meisjes 24/7 op de vingers tikt, en dat is ook een oplossing van niks.
Volgens mij is het ergens in een eerder deel gepost door iemand, het kan zijn dat je het gemist hebt, ik zal het eens proberen na te zoeken.. ugh al die posts.quote:
[..]
Wat is dat pestverhaal dan, dat lees ik helemaal niet in de OP?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als het zo belangrijk is, dan zou het toch gewoon in de berichtgeving staan? Volgens mij zit er een algemeen verhaal achter over gelijkheid e.d.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Volgens mij is het ergens in een eerder deel gepost door iemand, het kan zijn dat je het gemist hebt, ik zal het eens proberen na te zoeken.. ugh al die posts.
Nee, natuurlijk niet. De linkse media heh, die schuiven dit soort zaken onder het rode ruitjestafelkleed.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Als het zo belangrijk is, dan zou het toch gewoon in de berichtgeving staan?
Dat zou je zeggen, maar ik weet zeker dat ik het ergens gelezen heb en dat het eerder gepost is inclusief bron.quote:
[..]
Als het zo belangrijk is, dan zou het toch gewoon in de berichtgeving staan? Volgens mij zit er een algemeen verhaal achter over gelijkheid e.d.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
"Radicale moslimjongeren zetten meisjes nu onder druk om een hoofddoek te dragen. We zagen plots leerlingen met lange gewaden. Veel meisjes verlieten de school om deze redenen. We zagen ook meisjes die in onze school een hoofddoek droegen, maar op straat niet. Ze deden het alleen om er op school bij te horen. Op zo’n moment hoor je in te grijpen. Het evenwicht was weg.”quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is dat pestverhaal dan, dat lees ik helemaal niet in de OP?
http://www.gva.be/antwerp(...)ofddoek.aspx?cmt=all
Maar komt daar dit hele verbod vandaan? Het lijkt me prima om in te grijpen maar om daarmee nou de hele hoofddoek te verbieden lijkt me niet zo gewenst voor meisjes die straks misschien van school worden weggehouden en sowieso nogal overdreven.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:32 schreef Disana het volgende:
[..]
"Radicale moslimjongeren zetten meisjes nu onder druk om een hoofddoek te dragen. We zagen plots leerlingen met lange gewaden. Veel meisjes verlieten de school om deze redenen. We zagen ook meisjes die in onze school een hoofddoek droegen, maar op straat niet. Ze deden het alleen om er op school bij te horen. Op zo’n moment hoor je in te grijpen. Het evenwicht was weg.”
http://www.gva.be/antwerp(...)ofddoek.aspx?cmt=all
Ik heb ook ergens gelezen dat dit een algemeen verschijnsel is maar ik kan het niet terugvinden.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar komt daar dit hele verbod vandaan? Het lijkt me prima om in te grijpen maar om daarmee nou de hele hoofddoek te verbieden lijkt me niet zo gewenst voor meisjes die straks misschien van school worden weggehouden en sowieso nogal overdreven.
Al jou uitspraken zijn niet meer geloofwaardig.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat is dan de oorzaak, de opvoeding en de cultuur van de Islam? Dan is het toch handiger om een ruilmiddel van deze pesterij te verbannen zodat de hele 'drive' om te pesten vervalt, of je moet weer oer-Belgisch een buurtvader op school aanstellen die de meisjes 24/7 op de vingers tikt, en dat is ook een oplossing van niks.
[..]
Dat is waar.
het steunen van een terroristische regime Wilders maakt jou uitspraken zeer ongeloofwaardig
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Met die domme redenatie kan ik jouw gebral ook wel aan de kant schuiven omdat je een valse profeet aanhangt en een terroristisch geloof ondersteunt.quote:
[..]
Al jou uitspraken zijn niet meer geloofwaardig.
het steunen van een terroristische regime Wilders maakt jou uitspraken zeer ongeloofwaardig
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Een valse profeet?quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Met die domme redenatie kan ik jouw gebral ook wel aan de kant schuiven omdat je een valse profeet aanhangt en een terroristisch geloof ondersteunt.
Gezever, ik zeg ook dat de redenatie krom is, ik gooi alleen met dezelfde vergelijking. Als jullie me daar op aanvallen dan ben je het dus eigenlijk met me eens, gelukkig maar.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Met dit bevestig je je enkel alleen maar want PVV aanhangers noemen het ook valse profeet.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Met die domme redenatie kan ik jouw gebral ook wel aan de kant schuiven omdat je een valse profeet aanhangt en een terroristisch geloof ondersteunt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Iedere profeet die niet de mijne is hang ik dan ook niet aan. Ik zeg enkel dat je met je belachelijke drogredenering precies hetzelfde zegt als ik. Het feit dat je d'r overheen valt betekend dat je 't niet eens eens bent met je eigen woorden.quote:
[..]
Met dit bevestig je je enkel alleen maar want PVV aanhangers noemen het ook valse profeet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Religie is een prive zaak en de hoofddoek is een uiting daarvan.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar komt daar dit hele verbod vandaan? Het lijkt me prima om in te grijpen maar om daarmee nou de hele hoofddoek te verbieden lijkt me niet zo gewenst voor meisjes die straks misschien van school worden weggehouden en sowieso nogal overdreven.
Dat soort prive zaken horen buiten de schoolmuren. Dat er dan ook nog andere
lastig gevallen worden die geen hoofddoek dragen is absurd.
Om verdere problemen te voorkomen en onschuldigen te beschermen is er
nu de regel, die voor alle religie's geldt, geen uitingen van geloof meer. Prima imo.
Een leuk voorbeeld uit Nederland is ons nationaal symbool, de driekleur, die
verboden werd op oa kleding omdat een paar malloten zich dat symbool hadden toegeeigend
om uiting te geven aan hun persoonlijke (politieke) overtuiging.
Om verdere problemen te voorkomen moet iedereen nu lijden onder een verbod.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Nee hoor je vergelijkt een appel met een auto.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:58 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Iedere profeet die niet de mijne is hang ik dan ook niet aan. Ik zeg enkel dat je met je belachelijke drogredenering precies hetzelfde zegt als ik. Het feit dat je d'r overheen valt betekend dat je 't niet eens eens bent met je eigen woorden.
Dat is zeer kinderachtig..
maar maakt niet uit, Wilders aanhangers zijn enkel daar goed in
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ah dus ik ben een Nazi omdat ik het eens ben met Wilders.quote:
[..]
Nee hoor je vergelijkt een appel met een auto.
Dat is zeer kinderachtig..
maar maakt niet uit, Wilders aanhangers zijn enkel daar goed in
Maar jij bent niks waar ik de profeet van betichten kan? Juist ja, mijn redenatie is erg kinderachtig, zowaar die van jou intellectueel is.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik stem geen PVV maar noem hem ook een valse profeet roverhoofdman.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Met dit bevestig je je enkel alleen maar want PVV aanhangers noemen het ook valse profeet.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Het ging toch wel even een stukje verder. Er wordt hier geroepen 'straf die jongens dan', maar dat is hier helemaal niet meer aan de orde. Hoe moet je ingrijpen tegen moeders, vaders, broers en ander gerelateerd volk?quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is dat pestverhaal dan, dat lees ik helemaal niet in de OP?
quote:Volgens directrice Chris Weyers is het niet meer gezond als moeders met hun vuisten op de deuren bonken en met hun hand doen alsof ze hun hals oversnijden.
quote:Ze bellen de leerlingen en hun ouders thuis op en intimideren hen aan de schoolpoort. Gisteren stond er op de speelplaats zelfs iemand de namen van de meisjes te noteren die het verbod wel naleven. Een perfect bewijs dat onze ingreep noodzakelijk was om de druk op het dragen van een hoofddoek weg te nemen", vertelt Heremans.
quote:Politie pakt actievoerders op aan Atheneum Hoboken
09:00 Ondanks een verbod door het stadsbestuur werd er ook maandagochtend betoogd tegen het hoofddoekenverbod voor de schoolpoort van het Atheneum in Hoboken. De politie is massaal aanwezig en alle betogers werden opgepakt.
Tijdens de eerste schoolweek waren er voortdurend protesten tegen het verbod om hoofddoeken te dragen binnen de schoolmuren. Die acties waren toegestaan door het stadsbestuur, maar vanaf de tweede week zou dat niet meer het geval zijn.
Toch stonden er rond 8 uur maandagochtend weer tientallen mensen pamfletten uit te delen. Het was een actie van de Actief Linkse Scholieren. Iets voor 8.30 uur trad de politie erg snel op en pakte alle manifestanten op en voerde ze af.
Inbraak
Daarop nam een groep moslimvrouwen met hoofddoek plaats voor de schoolpoort. Ook zij werden aangepakt door de ordediensten.
In het weekend zou er ook ingebroken zijn in de gebouwen van het Atheneum. De schoolpoort is met opschriften als "Geen hoofddoek, geen school" besmeurd en ook in de gebouwen zou er schade zijn aangebracht.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Dat klinkt allemaal heel ernstig idd. Maar is dat probleem hiermee opgelost?quote:Op zaterdag 12 september 2009 19:32 schreef MrData het volgende:
[..]
Het ging toch wel even een stukje verder. Er wordt hier geroepen 'straf die jongens dan', maar dat is hier helemaal niet meer aan de orde. Hoe moet je ingrijpen tegen moeders, vaders, broers en ander gerelateerd volk?
Ze kunnen die meiden in ieder geval niet meer lastig vallen omdat ze geen hoofddoek dragen op school. Maar ze verzinnen wel iets anders, dus het lost effectief niet veel op. Dergelijke achterlijkheid uitroeien kost generaties.quote:Op zaterdag 12 september 2009 19:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat klinkt allemaal heel ernstig idd. Maar is dat probleem hiermee opgelost?
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Waarom moet het altijd op deze toon? Heb je zelf dan geen enkele waardigheid en fatsoen?quote:Op zaterdag 12 september 2009 19:37 schreef MrData het volgende:
[..]
Ze kunnen die meiden in ieder geval niet meer lastig vallen omdat ze geen hoofddoek dragen op school. Maar ze verzinnen wel iets anders, dus het lost effectief niet veel op. Dergelijke achterlijkheid uitroeien kost generaties.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moet het altijd op deze toon? Heb je zelf dan geen enkele waardigheid en fatsoen?
Met z'n toon is niks mis hoor. Die is gewoon erg feitelijk, erg beschrijvend. Met de rest van z'n post is trouwens ook niks mis.
Ik vind zelf natuurlijk van welquote:Op zaterdag 12 september 2009 22:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moet het altijd op deze toon? Heb je zelf dan geen enkele waardigheid en fatsoen?
Volwassen mensen die jonge meisjes uitschelden, bedreigen, onder druk zetten, namen noteren en scholen vernielen om hun interpretatie van een antiek boek noem ik achterlijk.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Dat zegt vooral veel over jezelf dan.quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:09 schreef MrData het volgende:
[..]
Ik vind zelf natuurlijk van wel
Volwassen mensen die jonge meisjes uitschelden, bedreigen, onder druk zetten, namen noteren en scholen vernielen om hun interpretatie van een antiek boek noem ik achterlijk.
Ja, want jij vindt dat soort praktijken natuurlijk volstrekt normaal.quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zegt vooral veel over jezelf dan.
Nee.quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:11 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Ja, want jij vindt dat soort praktijken natuurlijk volstrekt normaal.
Jawel hoor! Geef maar toe: jij vindt soort praktijken volkomen normaal. Sterker nog: je moedigt het juist aan, want jij vindt de islam helemaal de bom.quote:
Zo schokkend is het toch niet? Dergelijke praktijken horen hier of niet in Belgie niet. Mensen die op zo'n wijze hun eigen geloof er bij kinderen in moeten rammen, desnoods met geweld, die lopen honderden jaren achter. Vandaar de term.quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zegt vooral veel over jezelf dan.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:13 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Jawel hoor! Geef maar toe: jij vindt soort praktijken volkomen normaal. Sterker nog: je moedigt het juist aan, want jij vindt de islam helemaal de bom.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:13 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Jawel hoor! Geef maar toe: jij vindt soort praktijken volkomen normaal. Sterker nog: je moedigt het juist aan, want jij vindt de islam helemaal de bom.
Okay, nu is het wat duidelijker.quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:16 schreef MrData het volgende:
[..]
Zo schokkend is het toch niet? Dergelijke praktijken horen hier of niet in Belgie niet. Mensen die op zo'n wijze hun eigen geloof er bij kinderen in moeten rammen, desnoods met geweld, die lopen honderden jaren achter. Vandaar de term.
|
|
