kom op.. verschil hoor je amperAls niet liefhebber...tja een een niet-voetballiefhebber ziet ook geen verschil tussen Ajax en Volendam
Ik draai CD's via m'n magnetostaten maar ook MP3's via m'n PC.
Soms luister je muziek om de muziek, soms om het geluid of een combinatie van beiden.
quote:Voor zoveel duizenden aan hi-fi apparatuur kopen en dan kraakt het nog van alle kanten.Op woensdag 9 september 2009 22:37 schreef Seam het volgende:
Het hoeft niet belachelijk duur te zijn en echte audiofielen luisteren toch liever vinyl
quote:Daar heeft het niks mee te maken wijze MASDOp woensdag 9 september 2009 22:41 schreef MASD het volgende:
[..]
Voor zoveel duizenden aan hi-fi apparatuur kopen en dan kraakt het nog van alle kanten.
quote:Het is niet het prijskaartje dat ergens aanhangt, maar de juiste combinatie. Daarentegen zijn speakerkabels met een prijs van ongeveer 10/15% van de totale aanschafprijs geen overbodige luxe.Op woensdag 9 september 2009 22:41 schreef Technofreakzz het volgende:
tjah ik ken ook mensen die hebben een geluidsset van 20K in huis staan en vind mijn eigen speakers nog mooier klinken.. en no way dat ik ooit 3000 eu voor een paar speakerkabels ga betalen
quote:V0 mp3's is ook nog te doen hoorOp woensdag 9 september 2009 22:32 schreef Cahir het volgende:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
Er zijn genoeg audiofielen die ieder vrij uur besteden om een simpele Philips versterker net zolang te modden tot hij zo klinkt als dat ze willen dat hij klinkt.
Of om net zo lang filters van speakers aan te passen, tot ze naar wens klinken.
Dat is waar het om draait.
Een flink budget helpt je wel om sneller een fijne combinatie aan te schaffen, vooral als je niet handig bent met een soldeerbout of een zaag.
Maar als het in jouw oren goed klinkt, is het goed.
Geluidskwaliteit is namelijk deels meetbaar maar vooral een subjectief iets.
quote:Klopt. Je kan beter naar een draadrecorder luisteren. Ziet er ook veel indrukwekkender uit dan een plastic CD-spelertje.Op woensdag 9 september 2009 22:50 schreef EchoAlpha het volgende:
Audiofielen die zeggen dat je CD's moet luisteren op gigantisch dure hardware houden zichzelf keihard voor de gek
quote:Het zit vooral tussen je oren zeker.Geluidskwaliteit is namelijk deels meetbaar maar vooral een subjectief iets.
quote:Laminaat is een vorm van vloerbedekking
Laminaat erin beinvloed het geluid negatief, dempende objecten zijn een must voor fatsoenlijk geluid uit je hifi, zoals vloerbedekking, stoffen banken, gordijnen etc etc.
(net zoals bijvoorbeeld tapijt, plavuizen en vinyl)quote:Vooral afhankelijk van hoe lang je in je jeugd naar een te hard spelende mp3 spelert met oordoppies hebt geluisterd
[..]
Het zit vooral tussen je oren zeker.
(en uiteraard alle andere equivalenten die gehoor permanent beïnvloeden)quote:Ow christ, jij bent er toch niet zo'n eentje die speakerkabel van ¤50 p/m of meer koopt?Op woensdag 9 september 2009 22:43 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Het is niet het prijskaartje dat ergens aanhangt, maar de juiste combinatie. Daarentegen zijn speakerkabels met een prijs van ongeveer 10/15% van de totale aanschafprijs geen overbodige luxe.
quote:Je snapt wat ik bedoel wiseguyOp woensdag 9 september 2009 23:03 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Laminaat is een vorm van vloerbedekking
quote:@ the moment
[..]
Ow christ, jij bent er toch niet zo'n eentje die speakerkabel van ¤50 p/m of meer koopt?
Denon versterker van 18 jaar oud, ooit gekocht voor ¤ 250, Mission speakers setje voor ¤ 300 en wat koperkabel (ca 10 meter) van volgens mij ¤ 3,- p/m
Maar als er iets nieuws komt, dan zullen de speakerkabels zeker afgestemd worden met de total set, ja. Het verschil is dermate groot dat het zonde is om juist op deze schakel te gaan besparen.quote:Nee, want als je plavuizen neerlegt als vloerbedekking, dan heeft dit meestal geen positieve bijdrage aan de demping van een omgeving, dus verklaar u nader?
quote:Leg mij dan 's uit waarom precies? Wat voor verschil zit er tussen je huidige kabel en die zooi die 10x zo duur is?Op woensdag 9 september 2009 23:08 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
@ the moment
Denon versterker van 18 jaar oud, ooit gekocht voor ¤ 250, Mission speakers setje voor ¤ 300 en wat koperkabel (ca 10 meter) van volgens mij ¤ 3,- p/m
quote:Het enige wat ik me kan voorstellen is dat er dikkere aders in zouden zitten. Maar voordat je voor 50 euro aan koper in een meter kabel hebt gefrot kun je beter even je plinten wat ruimer gaan ontwerpen. Integreren met de zitbank ofzo.Op woensdag 9 september 2009 23:10 schreef Ruis het volgende:
[..]
Leg mij dan 's uit waarom precies? Wat voor verschil zit er tussen je huidige kabel en die zooi die 10x zo duur is?
quote:ze zien er mooier uit?Op woensdag 9 september 2009 23:10 schreef Ruis het volgende:
[..]
Leg mij dan 's uit waarom precies? Wat voor verschil zit er tussen je huidige kabel en die zooi die 10x zo duur is?
quote:Mooi geluid hoeft ook echt niet veel te kosten. Hangt heel erg van persoonlijke voorkeur af, en wat je ervoor over hebt. Ik ben zelf heel tevreden met mijn 1000 euro setje (speakers + versterker).
tjah ik ken ook mensen die hebben een geluidsset van 20K in huis staan en vind mijn eigen speakers nog mooier klinken.. en no way dat ik ooit 3000 eu voor een paar speakerkabels ga betalen
quote:De materialen die gebruikt worden (zowel de core als de afscherming, koper geleid anders als zilver, zie ook http://www.mitcables.com/ ), de duurzaamheid, de transparantie waarmee zowel de hoge als lage tonen verplaatst worden van A naar B. De kabel is een stuk weerstand en hoe minder weerstand, hoe beter het geluid bij de speaker aankomt, dus zoals bedoelt vanuit de eindtrap. Uiteraard kun je ook tevreden zijn met een cheap ass kabel, maar waarom dan geld uitgeven aan een dure versterker en speakers?Op woensdag 9 september 2009 23:10 schreef Ruis het volgende:
[..]
Leg mij dan 's uit waarom precies? Wat voor verschil zit er tussen je huidige kabel en die zooi die 10x zo duur is?
CD's zijn sowieso oneindig veel kutter dan live muziek. (Ik praat even over klassiek, weet niks van andere muziek.) Dat scheelt ongetwijfeld een heel klein beetje als je 100 keer zo veel geld uitgeeft, maar dat is echt pure verspilling. Het blijft namelijk toch wel kut, in vergelijking met echte (live) muziek.
Dus bespaar je het geld en ga in plaats daarvan wat vaker naar een echt concert of een opera. Zóóó veel beter, zelfs als de uitvoerenden net wat minder zijn dan wat je op cd hebt.
Er zijn dus gewoon mensen die geloven dat een draad de ene kant op mooier klinkt dan de andere kant op.
Sowieso is dat hele gedoe met kabels gelul, er zit verschil tussen maar een kabel van 50 euro per meter heeft geen hoorbaar verschil van een kabel van 10 euro per meter, vraag maar aan een elektronicus
.Volgensmij doen mensen dit soort dingen alleen maar om stoer over te komen, beetje de expert uithangen. Doen ook veel mensen met wijnproeven tegenwoordig.
quote:Wat een onzin.Op woensdag 9 september 2009 23:20 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
De materialen die gebruikt worden (zowel de core als de afscherming, koper geleid anders als zilver, zie ook http://www.mitcables.com/ ), de duurzaamheid, de transparantie waarmee zowel de hoge als lage tonen verplaatst worden van A naar B. De kabel is een stuk weerstand en hoe minder weerstand, hoe beter het geluid bij de speaker aankomt, dus zoals bedoelt vanuit de eindtrap. Uiteraard kun je ook tevreden zijn met een cheap ass kabel, maar waarom dan geld uitgeven aan een dure versterker en speakers?
Die verkopen ook stroomkabels voor 700 dollar. En vanaf het stopcontact gaat dezelfde stroom door draad van 1/100 van de prijs. Dat kan je toch niet serieus nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2009 23:28:53 ]
quote:Ja, ik heb elektrotechniek gestudeerd en bij ons op de universiteit lachten we ons inderdaad kapot om dat soort mensen.
Ik snap dat mensen een speaker uit een laptop of mobieltje niks vinden maar je kan ook te ver gaan.
Er zijn dus gewoon mensen die geloven dat een draad de ene kant op mooier klinkt dan de andere kant op.
Sowieso is dat hele gedoe met kabels gelul, er zit verschil tussen maar een kabel van 50 euro per meter heeft geen hoorbaar verschil van een kabel van 10 euro per meter, vraag maar aan een elektronicus
Volgensmij doen mensen dit soort dingen alleen maar om stoer over te komen, beetje de expert uithangen. Doen ook veel mensen met wijnproeven tegenwoordig.
Blokjes om je kabel op te leggen, zodat het elektrisch veld niet door de vloer gaat.
Frequentiecorrigerende kabels, zodat de weg die een lage golf af moet leggen korter/langer is dan die van een korte golf.
Nou ja, ik weet niet wat voor onzin de docent allemaal opsomde, maar het was wel erg grappig.
Ze zijn in staat om hogere frequenties dan we überhaupt kunnen horen goed over te sturen over een normaal koperdraadje van goede kwaliteit (oké, er zijn wel wat verbeteringen mogelijk, maar die zijn vrij simpel) en dan gaan mensen honderden euro's uitgeven, om allemaal dingen te corrigeren die niet eens meetbaar zijn, laat staan hoorbaar.
Viel bij ons een beetje in de sfeer waar ook aardstralen in vielen. (Een andere docent, velden, was een keer gebeld door een vrouw of hij een apparaatje wilde maken om aardstralen op te sporen.
Vond ze het gek dat ze niet geholpen werd en ook niet serieus genomen. )quote:Zou wel leuk zijn die mensen een keer een test te laten doen, eens zien hoeveel er niet eens meer boven de 15khz uitkomen en het verschil niet horen tussen bepaalde tonen. Jammergenoeg krijg je van deze mensen altijd te horen dat zij het wel degelijk beter vinden meer aardstraalblokkerende units maar dat dat gewoon niet te meten is.
quote:MOet ik hier nog serieus op in gaan, triest, ik heb 't over dempende materialen, ik bedoelde vloerbedekking van stof en dat weet jij ook wel snotneus.Op woensdag 9 september 2009 23:09 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Nee, want als je plavuizen neerlegt als vloerbedekking, dan heeft dit meestal geen positieve bijdrage aan de demping van een omgeving, dus verklaar u nader?
quote:Een groot probleem met geschoolden is dat ze niet openstaan voor nieuwe dingen.Op woensdag 9 september 2009 23:32 schreef DaanA het volgende:
[..]
Ja, ik heb elektrotechniek gestudeerd en bij ons op de universiteit lachten we ons inderdaad kapot om dat soort mensen.
Blokjes om je kabel op te leggen, zodat het elektrisch veld niet door de vloer gaat.
Frequentiecorrigerende kabels, zodat de weg die een lage golf af moet leggen korter/langer is dan die van een korte golf.
Nou ja, ik weet niet wat voor onzin de docent allemaal opsomde, maar het was wel erg grappig.
Ze zijn in staat om hogere frequenties dan we überhaupt kunnen horen goed over te sturen over een normaal koperdraadje van goede kwaliteit (oké, er zijn wel wat verbeteringen mogelijk, maar die zijn vrij simpel) en dan gaan mensen honderden euro's uitgeven, om allemaal dingen te corrigeren die niet eens meetbaar zijn, laat staan hoorbaar.
Viel bij ons een beetje in de sfeer waar ook aardstralen in vielen. (Een andere docent, velden, was een keer gebeld door een vrouw of hij een apparaatje wilde maken om aardstralen op te sporen.
Een groot probleem met ongeschoolden is dat ze niet doorhebben wanneer iets buiten de natuurwetten omgaat.
Neem een telefoondraadje en neem een goede kwaliteit luidsprekerkabel.
Door die telefoondraad stuur je geen 20Watt uit een versterker.
Door een dikke koperkabel wel, met weinig verlies.
Misschien kan het nog iets beter, met betere geleiding.
Maar als je een beetje nadenkt zit ook daar een grens aan.
Lekker de eerste platen van Guided by voices of Tall Dwarfs op dikke bang&olufsen afspelen
gevonden! ik kan de reviews aanraden
quote:Als wij (wij=de mensheid) uitstekend in staat zijn om vele honderden megaherzen (en ik denk nog veel verder) héél precies te meten, dan is dat idd een heel klein beetje een onzinargument.
[..]
Zou wel leuk zijn die mensen een keer een test te laten doen, eens zien hoeveel er niet eens meer boven de 15khz uitkomen en het verschil niet horen tussen bepaalde tonen. Jammergenoeg krijg je van deze mensen altijd te horen dat zij het wel degelijk beter vinden meer aardstraalblokkerende units maar dat dat gewoon niet te meten is.
En zoals ik al zei: als op een schaal van 0 tot 100 een live klassiek concert in het Concertgebouw in Amsterdam 100 scoort (wereldwijd bekend als zo'n beetje de beste zaal van de wereld), dan scoren slechte computerboxjes misschien 30, goede computerboxjes 40 en een aardige huiskamerinstallatie misschien 60. Dan zal de allerbeste en allerduurste installatie nog steeds misschien net de 65 of zo halen, omdat het nog steeds echt mijlenver af staat van wat je live allemaal hoort.
Dan zit je al je vermogen te installeren in muziek die, invergelijking met hoe het ook kan, nog steeds kut is.
quote:Mja live en niet live is nogal moeilijk te vergelijken. Ik was een tijd terug bij Coldplay in Ahoy. Geweldig zoals ze daar spelen, heel anders dan op de CD. Tegelijkertijd lijkt het geluidstechnisch totaal nergens op, je hoort daar een enorme echo. Ik heb zoiets van: als je echt voor de ervaring wil gaan geef dat geld dan uit een installatie van een paar honderd euro en de rest aan concertkaartjes.Op woensdag 9 september 2009 23:45 schreef DaanA het volgende:
[..]
Als wij (wij=de mensheid) uitstekend in staat zijn om vele honderden megaherzen (en ik denk nog veel verder) héél precies te meten, dan is dat idd een heel klein beetje een onzinargument.
En zoals ik al zei: als op een schaal van 0 tot 100 een live klassiek concert in het Concertgebouw in Amsterdam 100 scoort (wereldwijd bekend als zo'n beetje de beste zaal van de wereld), dan scoren slechte computerboxjes misschien 30, goede computerboxjes 40 en een aardige huiskamerinstallatie misschien 60. Dan zal de allerbeste en allerduurste installatie nog steeds misschien net de 65 of zo halen, omdat het nog steeds echt mijlenver af staat van wat je live allemaal hoort.
Dan zit je al je vermogen te installeren in muziek die, invergelijking met hoe het ook kan, nog steeds kut is.
quote:Is er een filmpje van dit geweld/scheepstoetert?
quote:Die site waarna je linkt heeft een beetje erg last van het WC-eend syndroom. En hoezo geleid koper anders dan zilver? En transparantie... in welke eenheid meet je die precies?Op woensdag 9 september 2009 23:20 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
De materialen die gebruikt worden (zowel de core als de afscherming, koper geleid anders als zilver, zie ook http://www.mitcables.com/ ), de duurzaamheid, de transparantie waarmee zowel de hoge als lage tonen verplaatst worden van A naar B. De kabel is een stuk weerstand en hoe minder weerstand, hoe beter het geluid bij de speaker aankomt, dus zoals bedoelt vanuit de eindtrap. Uiteraard kun je ook tevreden zijn met een cheap ass kabel, maar waarom dan geld uitgeven aan een dure versterker en speakers?
quote:Ik had het over klassieke muziek.
[..]
Mja live en niet live is nogal moeilijk te vergelijken. Ik was een tijd terug bij Coldplay in Ahoy. Geweldig zoals ze daar spelen, heel anders dan op de CD. Tegelijkertijd lijkt het geluidstechnisch totaal nergens op, je hoort daar een enorme echo. Ik heb zoiets van: als je echt voor de ervaring wil gaan geef dat geld dan uit een installatie van een paar honderd euro en de rest aan concertkaartjes.
Het Concertgebouw in Amsterdam staat zo ver boven de allerbeste versterker, dat lijkt niet eens een beetje op elkaar.
Dat geldt zelfs voor de minder goede concertzalen (Nederland heeft zat zalen die prima zijn, al staat Amsterdam natuurlijk wel met kop en schouders bovenaan) en ook daar is het geluid echt zo oneindig veel beter dan bij de beste installatie, dat je wat moedeloos wordt en dus maar besluit om gewoon geen overdreven dure versterker meer te kopen, omdat het toch het ideaal niet eens een beetje kan benaderen.
Popconcerten zijn vaak ruk inderdaad, maar ja, popmuziek is sowieso bijna altijd ruk als je het met klassiek vergelijkt, op het gebied van harmonie, melodie, klankschoonheid, contrapunt, originaliteit, doordachtheid, etc. En ja, ik weet dat er uitzonderingen zijn en dat er popmuziek is die wel beter is dan de troep die je het meeste hoort.
quote:Volgens mij is het verschil tussen koper en zilver vooral dat de weerstand iets anders is (maakt geen zak uit) en dat zilver minder oxideert, en daardoor op langere termijn misschien minder problemen geeft. Goud is dan nog beter, dat slaat helemaal niet aan, daarom is het ook wel zinnig om gouden stekkers te kopen. Dat geldt niet voor de kabel zelf, volgens mij.Op woensdag 9 september 2009 23:59 schreef Ruis het volgende:
[..]
Die site waarna je linkt heeft een beetje erg last van het WC-eend syndroom. En hoezo geleid koper anders dan zilver? En transparantie... in welke eenheid meet je die precies?
Transparantie lijkt me vooral tot uiting komen in vervuiling van je signaal. Dat meet denk ik door naar het spectrum te kijken van het verschil van het signaal aan het begin en aan het eind van je kabel.
Maar goed, ik ben een leek op dit gebied hoor.
quote:Het verschil tussen koper, zilver en goud is qua soortelijke weerstand nagenoeg verwaarloosbaar. De aderdikte is alleen van belang bij ongeloofijk grote stromen. Als je persé zo weinig mogelijk verliezen wilt, zou ik twee 16mm2 twisted-pair draden aanraden. kost ook knaken, maar het werkt wel beter dan het tien keer zo dure OFC-zilversnoer dat achter menig B&O-setje hangt.Op woensdag 9 september 2009 23:41 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Een groot probleem met geschoolden is dat ze niet openstaan voor nieuwe dingen.
Een groot probleem met ongeschoolden is dat ze niet doorhebben wanneer iets buiten de natuurwetten omgaat.
Neem een telefoondraadje en neem een goede kwaliteit luidsprekerkabel.
Door die telefoondraad stuur je geen 20Watt uit een versterker.
Door een dikke koperkabel wel, met weinig verlies.
Misschien kan het nog iets beter, met betere geleiding.
Maar als je een beetje nadenkt zit ook daar een grens aan.
Daar komt echt geen rocket-science bij kijken hoor. Ik heb ook maar MBO-elektro gehad...
quote:Ik luister allerlei soorten muziek, dit was maar een voorbeeldje.
Lijkt me dat bij klassieke muziek live en niet live net zo min te vergelijken zijn.
Ontopic: Transparantie lijkt me typisch zo'n term die mooi klinkt voor de consument. Ik denk dat de WC-eend vergelijking wel op z'n plaats is.
quote:Wat is er mis met verliezen?
[..]
Het verschil tussen koper, zilver en goud is qua soortelijke weerstand nagenoeg verwaarloosbaar. De aderdikte is alleen van belang bij ongeloofijk grote stromen. Als je persé zo weinig mogelijk verliezen wilt, zou ik twee 16mm2 twisted-pair draden aanraden. kost ook knaken, maar het werkt wel beter dan het tien keer zo dure OFC-zilversnoer dat achter menig B&O-setje hangt.
Daar komt echt geen rocket-science bij kijken hoor. Ik heb ook maar MBO-elektro gehad...
Het enige is dat je wil dat ze vlak zijn, dus over alle frequenties hetzelfde. Dan moet je dus óf zorgen dat die karakteristiek van je kabel vlak is (duur) óf zorgen dat je, voordat je het signaal op de kabel zet, dat al compenseert (ook duur). Óf je moet even meten of je eigenlijk dat verschil in verlies tussen de frequenties wel hoort. Denk het eigenlijk niet op een kabel van een paar meter.
quote:Bij klassiek is live bijna altijd véél beter dan op de cd. Bij pop is live meestal veel slechter dan op de cd.
[..]
Ik luister allerlei soorten muziek, dit was maar een voorbeeldje.
Lijkt me dat bij klassieke muziek live en niet live net zo min te vergelijken zijn.
Ontopic: Transparantie lijkt me typisch zo'n term die mooi klinkt voor de consument. Ik denk dat de WC-eend vergelijking wel op z'n plaats is.
(Puur qua geluidskwaliteit dan.)
quote:Na hoeveel keer spelen zijn de kleinste groefjes en dus de hoogste frequenties weggesleten vraag ik me dan altijd af.... En vanaf welke digitale resolutie is de golfvorm voor het menselijk gehoor niet meer te onderscheiden van een vloeiende golf? 44100 samples per seconde met 65536 mogelijke niveaus per sample is een hoop hoor. Dat klinkt zogenaamd slechter omdat ze weten dat het geen LP is. De LP die vaak ook nog eens vanaf een digitale bron geperst is.Op woensdag 9 september 2009 22:37 schreef Seam het volgende:
Het hoeft niet belachelijk duur te zijn en echte audiofielen luisteren toch liever vinyl
Hogere resoluties dienen IMO alleen om aan het einde van de rit genoeg kwaliteit over te houden na alle bewerkingen.
Paar publicaties van dubbelblinde tests s.v.p.
quote:Op het moment dat zo iemand gaat beginnen over de noodzaak om de kabels eerst een week te moeten inspelen met roze ruis om de elektronen in het gelid te zetten, wordt het tijd om een paar grote verplegers en een busje te charterenOp woensdag 9 september 2009 22:43 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Het is niet het prijskaartje dat ergens aanhangt, maar de juiste combinatie. Daarentegen zijn speakerkabels met een prijs van ongeveer 10/15% van de totale aanschafprijs geen overbodige luxe.
quote:Lelijk
Dat zou ik nooit in mijn huis willen hebben.
quote:Waar luistert de echte audifiel naar dan??Op donderdag 10 september 2009 01:49 schreef Inverted_World het volgende:
Ik denk dat er ook een duidelijk verschil te zien is tussen de muzieksmaak van een audiofiel te zien is en een niet-audiofiel. Ik zie een audiofiel niet snel Dj Chuckie of 50 Cent luisteren. Hiermee zeg ik niet dat alle niet-audiofielen geen muzieksmaak hebben, maar gewoone en opvallend detail bij mensen die erover klagen.
Buurman heeft voor 18000 euro aan spullen en kabels en ander onzin( ik vind het onzin maar goed) en is zwaar techno fan. smaken verschillen
quote:Ja maar jij hoeft door dat vriendje van een vriendje niet elke avond naar techno te luisterenOp donderdag 10 september 2009 01:58 schreef DogTown het volgende:
Vriendje van een vriendje van mij doet het met massief gouden kabels.
quote:Ik zei niet waar ze wel naar luisteren want dat weet ik niet, ik ben zelf wel redelijk geïnteresseerd in degelijke apparatuur, denk aan genelec, en ik luister voornamelijk naar dingen als devendra banhart, fink, en zo kan ik wel doorgaan, maar dat zal ongetwijfeld enorm verschillen, ik zie een audiofiel niet snel naar 50 cent luisteren. Nouja misschien door een auto-subwoofertje waar heel tof 600 watt op staat.Op donderdag 10 september 2009 01:57 schreef stevenmac26 het volgende:
[..]
Waar luistert de echte audifiel naar dan??
Buurman heeft voor 18000 euro aan spullen en kabels en ander onzin( ik vind het onzin maar goed) en is zwaar techno fan. smaken verschillen
quote:Nee alleen naar het geluid van hem terwijl hij de liefde bedrijft met massief gouden kabels.Op donderdag 10 september 2009 02:01 schreef stevenmac26 het volgende:
[..]
Ja maar jij hoeft door dat vriendje van een vriendje niet elke avond naar techno te luisteren
Overigens kan de gemiddelde 50 cent luisteraar ook geen dure apperatuur kopen maar dat terzijde.
Ik vraag me alleen altijd af wat iemand bezielt om meer als 5000 euro uit te geven aan audio shit
quote:Dat zou ook nogal bizar zijn, die CD's zijn zo ontzettend slecht afgemixt, dynamiek gaat verloren omdat het vooral hard moet klinken.Op donderdag 10 september 2009 01:49 schreef Inverted_World het volgende:
Ik zie een audiofiel niet snel Dj Chuckie of 50 Cent luisteren.
quote:Op donderdag 10 september 2009 03:44 schreef letterdief het volgende:
Ik heb liever goede speakers, als ik honderden euro's uit kan geven aan cd's, kan ik dat ook wel voor een keer aan speakers.
Als je een dure overpriced MP3speler koopt moet je ook wel wat goede oordopjes erbij kopen om de potentie eruit te kunnen halen
Je zet toch ook geen baggerwielen onder een Ferrari als je die koopt?
¤ 27.000,- voor een fucking kabel
Edit: o wacht: 30.000,- :
http://www.mitcables.com/(...)e-speaker-cable.html
Maar een kabel van 3000 euro die je in moet spelen is naar mijn mening gewoon onzin
quote:En dit zit er in dit kastjes van MITOp donderdag 10 september 2009 12:20 schreef Saekerhett het volgende:
http://www.mitcables.com/(...)3-speaker-cable.html
¤ 27.000,- voor een fucking kabel
Edit: o wacht: 30.000,- :
http://www.mitcables.com/(...)e-speaker-cable.html
:
quote:Ze hebben ook digitale kabels van 3000 dollar. En op de vraag of dat nou echt nodig is:Op donderdag 10 september 2009 12:20 schreef Saekerhett het volgende:
http://www.mitcables.com/(...)3-speaker-cable.html
¤ 27.000,- voor een fucking kabel
Edit: o wacht: 30.000,- :
http://www.mitcables.com/(...)e-speaker-cable.html
quote:Is there really a difference in digital cables?
Yes there are. The digital signal from a DVD player, CD Transport, or set top box, can transmit a lot of information. There are four common digital connections for this interface. Most common is 75ohm RCA connection, and a Toslink, or “fiber optic” connection between your player and receiver. Higher end connections will be ASE/EBU 110ohm connection or a BNC connector. Whatever the connector they all transmit information in a square wave digital signal. Cable can play a big part in transmitting this signal with less “jitter”, “jitter” equals noise. This noise can be seen on an oscilloscope at the top and bottom of the wave form. This wave form is rising and falling sometimes thousands of times a second like a switch being turned on and off very quickly. Digital Coax cable is available in varying speeds to which it allows signal to flow. They are measured in a unit of VP, or “velocity of propagation”. Cables that have a “low VP” will not transmit digital signal as well as cables that have a “high VP”. Other materials like silver and Tri-poly-ethylene di-electric material will aid in increasing the VP of the cable. The number associated with a VP rating is the percentage of the speed of light that a signal is traveling over the conductors. MIT Digital Interfaces have one of the highest VP Ratings in the industry. Coupled with our patented parallel digital networks, nothing works better at giving you better bass, clearer mid-range and more articulate high frequencies, with out being harsh or fatiguing.
quote:Mijn God.
[..]
Ze hebben ook digitale kabels van 3000 dollar. En op de vraag of dat nou echt nodig is:
[..]
Zijn er serieus mensen die dat kopen ook nog?
Ik bedoel je gaat toch ook geen Ferrari van 300.000 euro kopen met 500 pk tegenover hetzelfde model Ferrari van 100.000 euro met 'maar' 495 pk?
Oke, rare vergelijking die bij die auto's niet zal kloppen maar dat is wel wat er gebeurt met die kabelsonzin.
Voor een heel, heel, heeeeeel klein beetje kwaliteitsverbetering, wat eigenlijk niet eens opvalt
, een bom meer geld neerleggen. Gek zijn ze.
quote:tjah welke voetballiefhebber ziet dat verschil nu wel?Op woensdag 9 september 2009 22:34 schreef ForzaScuderiaFerrari het volgende:
Tja, je bent audiofiel of niet. Als liefhebber zul je het verschil wel horen.
Als niet liefhebber...tja een een niet-voetballiefhebber ziet ook geen verschil tussen Ajax en Volendam
quote:De kenner die op minimalistische verschillen let zal je er, na lang zoeken, waarschijnlijk wel een paar kunnen noemen
[..]
tjah welke voetballiefhebber ziet dat verschil nu wel?
quote:Gelukkig valt het verschil tussen de ¤ niet op $
http://www.mitcables.com/(...)3-speaker-cable.html
¤ 27.000,- voor een fucking kabel
Edit: o wacht: 30.000,- :
http://www.mitcables.com/(...)e-speaker-cable.html
Met een beetje leuke versterker ( http://www.passlabs.com/products.htm ) zijn een paar goede kabels die al dat vermogen over het volledige spectrum normaal kunnen transporteren zeker noodzakelijk. Voor de gemiddelde Denon zul je deze kabels niet snel gebruiken. Het gaat om het totaalplaatje. Een Ferrari met wieltjes van een Fiat Panda eronder komt wel vooruit, maar je wilt er geen 300 km/h mee rijden.
[ Bericht 3% gewijzigd door eNaSnI op 10-09-2009 18:35:56 ]
I don't have much time. This connection isn't sound. If my calculations are correct, it should be--
Whehe
quote:Als die wielen toegelaten zijn voor 300 km/u, waarom niet? Ja, okee, het ziet er niet mooi uit, maar bij een radio gaat dát argument niet op omdat de kabels toch aan de achterkant verstopt zitten.Op donderdag 10 september 2009 18:28 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Gelukkig valt het verschil tussen de ¤ niet op $
Met een beetje leuke versterker ( http://www.passlabs.com/products.htm ) zijn een paar goede kabels die al dat vermogen over het volledige spectrum normaal kunnen transporteren zeker noodzakelijk. Voor de gemiddelde Denon zul je deze kabels niet snel gebruiken. Het gaat om het totaalplaatje. Een Ferrari met wieltjes van een Fiat Panda eronder komt wel vooruit, maar je wilt er geen 300 km/h mee rijden.
Wat dat betreft is benzine een betere vergelijking - ook in een peperdure Ferrari gooi je geen benzine van 1000 euro per liter.
quote:Wel van een andere.Op woensdag 9 september 2009 23:57 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Is er een filmpje van dit geweld/scheepstoetert?
quote:Ja er is een verschil tussen natuurgetrouwe weergave en perfecte weergave.Op woensdag 9 september 2009 23:57 schreef Mikevin het volgende:
[..]
Mja live en niet live is nogal moeilijk te vergelijken. Ik was een tijd terug bij Coldplay in Ahoy. Geweldig zoals ze daar spelen, heel anders dan op de CD. Tegelijkertijd lijkt het geluidstechnisch totaal nergens op, je hoort daar een enorme echo. Ik heb zoiets van: als je echt voor de ervaring wil gaan geef dat geld dan uit een installatie van een paar honderd euro en de rest aan concertkaartjes.
Voorbeeld: een gitaar waarbij je de 'iiiiieet' hoort van de glijdende vingers over de snaren naar het volgende accoord, dat is beter dan als het geluid van die gitaar dusdanig bewerkt is dat al die bijgeluiden niet meer te horen zijn. Die bijgeluiden horen namelijk bij het bespelen van zo'n instrument.
Een concert echoot altijd, en dat hoort dus ook bij het afspelen van zo'n registratie. niet ontëchoën, maar gewoon zo laten inclusief bijgeluiden enzo.
quote:I keep my music-listening room in a Faraday cage to prevent any interference that could alter my music-listening experience.
quote:Interessante bijdrage aan dit topic!
quote:Ik zou de brandstof die je hier vergelijkt eerder vergelijken met de netspanning die er voor zorgt dat het hele zwikkie wat moois produceert. Het is niet een wezenlijk mechanisch onderdeel van het geheel. Een kabel is één van de componenten van de totale set. Vergelijk het dan met een Ferrari met een versnellingsbak van een Fiat Panda
[..]
Als die wielen toegelaten zijn voor 300 km/u, waarom niet? Ja, okee, het ziet er niet mooi uit, maar bij een radio gaat dát argument niet op omdat de kabels toch aan de achterkant verstopt zitten.
Wat dat betreft is benzine een betere vergelijking - ook in een peperdure Ferrari gooi je geen benzine van 1000 euro per liter.
Genoeg power, maar niet naar de daarvoor bestemde kanalen te krijgen.quote:WTF
[..]
Ze hebben ook digitale kabels van 3000 dollar. En op de vraag of dat nou echt nodig is:
[..]
Die heeft dus hélemaal niets begrepen van hoe digitale muziek werkt.
quote:Dat noemen we hardcore, en dat vinden we mooiOp woensdag 9 september 2009 22:41 schreef MASD het volgende:
[..]
Voor zoveel duizenden aan hi-fi apparatuur kopen en dan kraakt het nog van alle kanten.
quote:We?Op donderdag 10 september 2009 20:02 schreef NielsTriple het volgende:
[..]
Dat noemen we hardcore, en dat vinden we mooi
quote:Och gut, een metaal liefhebbert
quote:Ik ga geen discussie over muzieksmaak aan met een gabber.Op donderdag 10 september 2009 21:30 schreef NielsTriple het volgende:
[..]
Och gut, een metaal liefhebbert
quote:Doe ik beide, waarbij de apparatuur in dienst van de muziek staat. Muziek eerst!Op donderdag 10 september 2009 21:41 schreef TNA het volgende:
Sommige 'audiofielen' zouden eens moeten beginnen met het luisteren naar muziek en de bijgaande emotie. En zich niet focussen op een kwaliteitstoename van 1% met de nieuwste apparatuur. Geniet gewoon eens van de inhoud.
quote:
Prachtig. Een platenspeler die zelfs tijdens een aarbeving van 9 op de Schaal van Richter door blijft spelen. Maarja..ik had wat dat betreft dan weer geluk gehad..ik vond mijn stereosysteem (eentje van Panasonic) op straat, nog in de doos en gloedjenieuw
afstandsbediening zat zelfs nog in het plastic..het enige wat er niet aan werkte was de cdspeler, en dat heb ik verholpen door de lens schoon te maken Na 2 jaar werkt ie nog steeds perfect en komt er een geluid uit waar je U tegen zegt
quote:Onzin zeg je? Ik ben wel benieuwd wat jouw hobby is, eigenlijk.Op donderdag 10 september 2009 22:00 schreef DjinN het volgende:
wat een onzin om duizenden euro's uit te geven aan zoiets...
Maarja..ik had wat dat betreft dan weer geluk gehad..ik vond mijn stereosysteem (eentje van Panasonic) op straat, nog in de doos en gloedjenieuw
Na 2 jaar werkt ie nog steeds perfect en komt er een geluid uit waar je U tegen zegt
quote:ja ik mag het toch onzin vinden of niet ? tenslotte leven we in het land van vrije meningsuitingOp donderdag 10 september 2009 22:05 schreef sinadO het volgende:
[..]
Onzin zeg je? Ik ben wel benieuwd wat jouw hobby is, eigenlijk.
Ik snap niet helemaal wat MIJN hobbies ermee te maken hebben...?
quote:Omdat je iets veroordeelt zonder het te begrijpen. Het zit eigenlijk niet in mijn aard maar I'd like to return the favour.Op donderdag 10 september 2009 22:09 schreef DjinN het volgende:
[..]
ja ik mag het toch onzin vinden of niet ? tenslotte leven we in het land van vrije meningsuiting
Ik snap niet helemaal wat MIJN hobbies ermee te maken hebben...?
quote:Duizenden euro's lukken nog wel, en ja die zijn dan ook zinvol besteed. Denk aan goede luidsprekers die met mooi fineer afgewerkt zijn, een degelijke versterker, een mooie CD/DVD-speler, goede koperen bedrading. Niet te vergelijken met stereosetje van Panasonic, dat klein is en voornamelijk uit plastic bestaat. Echter audiofielen gaan nog veel verder, zij geven geld uit aan zaken waarvan niet vermoed kan worden dat het ook maar enige merkbare invloed heeft op het geluid dat men hoort.Op donderdag 10 september 2009 22:00 schreef DjinN het volgende:
wat een onzin om duizenden euro's uit te geven aan zoiets...
quote:Hoeveel geef jij uit aan hobby's? Als een percentage van je inkomen.
[..]
ja ik mag het toch onzin vinden of niet ? tenslotte leven we in het land van vrije meningsuiting
Ik snap niet helemaal wat MIJN hobbies ermee te maken hebben...?
quote:En juist DAT is de reden dat mensen veel vinyl luisteren, daar hoor je geluid die je op cd's/mp3's niet zult horen.Op donderdag 10 september 2009 02:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zou ook nogal bizar zijn, die CD's zijn zo ontzettend slecht afgemixt, dynamiek gaat verloren omdat het vooral hard moet klinken.
quote:Ik dacht al waar blijft ie.
.quote:Maar daarvan is het dynamisch bereik sowieso al lager, dus dat probleem verhelp je er niet mee.Op donderdag 10 september 2009 22:19 schreef no1uknow het volgende:
[..]
En juist DAT is de reden dat mensen veel vinyl luisteren, daar hoor je geluid die je op cd's/mp3's niet zult horen.
quote:Ik ben er al een tijdje hoor.Op donderdag 10 september 2009 22:20 schreef Weezy.F.Baby het volgende:
[..]
Ik dacht al waar blijft ie.
Ik hoopte een nieuwe!Wat bedoel je daar nu weer mee?quote:
Niet eens opgemerkt, maar inderdaadquote:
Op Da's voor mensen die geen cavia's, hamsters of konijnen in huis hebben.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:20 schreef Saekerhett het volgende:
http://www.mitcables.com/(...)3-speaker-cable.html
¤ 27.000,- voor een fucking kabel
Edit: o wacht: 30.000,- :
http://www.mitcables.com/(...)e-speaker-cable.html
En dan heb je zo'n kabel gelegd, blijkt in de versterker zelf een prutkabeltje te zitten tussen de print en de connector waar je die hele dure kabel in stopt.
Tja audiofielen...quote:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
Ik vind mp3 bij 320 kbps of soms 256 nog wel best hoor
Groetjes van uw geluidstechnicus
Waar het om gaat is dat de luisteraar het mooi vindt. Als ie daar wat meer geld voor wil uitgeven is dat zijn keuze. Net als dat mensen naar hele dure restaurants gaan omdat de kikkererwten daar hemels op de tong smaken. Het is ook een beetje naar welke soort muziek je luistert. Klassieke muziek moet anders klinken dan rock of pop. En daar heb je ook weer speciale apparaten voor. Wat er in de Mediamarkt en consorten ligt is voor de wat gevoelige oren niet voldoende. Nou ja, ik kan ook heerlijk genieten van een simpele mp3-streamer in de badkamer. Als het geluid maar binnen de proporties van het apparaat blijft. Een oude analoge radio met een diepe bas-woofer erin vind ik ook geweldig klinken.
oh ja, klasse topic, inlijsten
Interessante opmerking, je hebt wel een punt. Het zijn vrijwel altijd mannen; ik ben nog maar zelden een vrouw tegengekomen in het wereldje. Zou daar een logische verklaring voor zijn?quote:Op donderdag 20 januari 2011 01:57 schreef San_Andreas het volgende:
grappige is dat het altijd mannen zijn, ben nog nooit een vrouwelijke audiofiel tegen gekomen.
oh ja, klasse topic, inlijsten
, dat is gewoon allemaal digitaal hoor. Dan kan je het wel op vinyl gaan drukken maar daar wordt de muziek echt niet plotseling analoog van hoor.Dit.quote:
[..]
Duizenden euro's lukken nog wel, en ja die zijn dan ook zinvol besteed. Denk aan goede luidsprekers die met mooi fineer afgewerkt zijn, een degelijke versterker, een mooie CD/DVD-speler, goede koperen bedrading. Niet te vergelijken met stereosetje van Panasonic, dat klein is en voornamelijk uit plastic bestaat. Echter audiofielen gaan nog veel verder, zij geven geld uit aan zaken waarvan niet vermoed kan worden dat het ook maar enige merkbare invloed heeft op het geluid dat men hoort.
Niks mis mee om een fatsoenlijke geluidsinstallatie neer te zetten ipv plastic prutboxjes van 'populaire' merken als Bose etc, maar om nou een fortuin te geven aan zilveren kabels gesmeed door elfjes bij maanlicht of stroomfilters die slechte golven tegenhouden...
Ga je schamen Maakt niet uit.
Dynaudio.
Genelec Persoonlijk vind ik het een kut klacht, je mag je meer schamen dat je 20 uur in deweek World of Warcraft speelt op een donkerzolderkamertje dan dat je het geld voor een fatsoenlijke installatie bij elkaar verdient in die tijd.
Als je je 64kbs mp3 hebt omgezet naar flac zeker?quote:
soms klinkt mp3 beter dan flac
Die zijn er zat. Maar in mindere mate komen ze voorquote:
grappige is dat het altijd mannen zijn, ben nog nooit een vrouwelijke audiofiel tegen gekomen.
oh ja, klasse topic, inlijsten
FLAC en OGG klinken leuk, maar als ik een mp3 van 192kbps en ik zou dezelfde truc gebruiken als die bij OGG Vobis dan krijg je vrijwel een zelfde resultaat. De mp3 wordt groter en klinkt wat beter omdat je bijvoorbeeld de hoge tonen iets hoger hebt gezet. Of juist een bepaalde dynamiek hebt gegeven. Maar ook hier spelen de overige componenten een rol. Betere boxen geven dit beter weer dan andere. Of nou ja, beter is weer subjectief. Andere boxen geven het anders weer dan andere.
Met een EQtje klinken alle mp3'tjes niet echt "beter" hoorquote:
Soort computer en software en filters die je eventueel gebruikt hebt spelen ook een rol in een kwaliteitsrol van een muziekcompressie. Het is maar net hoe je het bestand hebt opgebouwd.
FLAC en OGG klinken leuk, maar als ik een mp3 van 192kbps en ik zou dezelfde truc gebruiken als die bij OGG Vobis dan krijg je vrijwel een zelfde resultaat. De mp3 wordt groter en klinkt wat beter omdat je bijvoorbeeld de hoge tonen iets hoger hebt gezet. Of juist een bepaalde dynamiek hebt gegeven. Maar ook hier spelen de overige componenten een rol. Betere boxen geven dit beter weer dan andere. Of nou ja, beter is weer subjectief. Andere boxen geven het anders weer dan andere.
. Beetje hetzelfde wat ze bij radiostations doen, soort compressor over alles heen zodat het wat beter klinkt in auto's enzo. Dat werkt opzich wel goed.Dat zei ik ook niet.quote:Met een EQtje klinken alle mp3'tjes niet echt "beter" hoor
Een EQ op de meeste softwarematige mediaspelers doet ook niks met het bestandje. Het is meer de boxen die het anders gaan weergeven omdat er een directx omgeving wordt aangesproken. En ook daar speelt weer je geluidskaart weer een rol in.
EQ werkt ook niet "op je boxen" hoor, is gewoon het output signaal wat uit je software gaat die gemod wordtquote:
[..]
Dat zei ik ook niet. [ afbeelding ]
Een EQ op de meeste softwarematige mediaspelers doet ook niks met het bestandje. Het is meer de boxen die het anders gaan weergeven omdat er een directx omgeving wordt aangesproken. En ook daar speelt weer je geluidskaart weer een rol in.
.Mijn oom is audiofiel, wat hij allemaal koopt... maarja hij is dan ook zwakzinnig
Nu klinkt zelfs mijn IE-8 poep vergeleken met de Grado
Ik hoor het verschil wel tussen 96Kbps en 129Kbps, maar daarna houdt het wel zo'n beetje op.
Het buisje van 96mm vormt een kader rondom het geluidsbestand. Wanneer je het buisje groter zou maken klinkt het bestand ook beter in de oren. Ook het aantal instrumenten in een muziekje spelen een rol. Een house-beat met enkel bas en hier en daar een leuk juweeltje van een melodietje heeft minder gegevens nodig dan een Jazz-track waar verschillende instrumenten door mekaar heen soleren. Hoe kleiner het bestand hoe minder tonen je gaat horen. Een hi-hat gaat bijvoorbeeld oppervlakkiger klinken dan hoe een muzikant het bespeeld heeft.
Flacquote:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
WAV
Hahahaquote:
[..]
Als je je 64kbs mp3 hebt omgezet naar flac zeker?
quote:
Lijkt me sterk dat je überhaupt op je Logitech 2.1 setje het veschil hoort tussen 320 kb/s mp3 en een wave bijvoorbeeld
Genelec monitortjesquote:
Mensen die zeggen dat ze het verschil tussen mp3 en flac niet horen zijn waarschijnlijk dezelfde mensen die teveel naar hardcore/hardstyle/tmf feestjes zijn geweest en het verschil sowieso niet kunnen horen.
Maakt niet uit.
Dynaudio.
Persoonlijk vind ik het een kut klacht, je mag je meer schamen dat je 20 uur in deweek World of Warcraft speelt op een donkerzolderkamertje dan dat je het geld voor een fatsoenlijke installatie bij elkaar verdient in die tijd.
Juist als je een 192 kbps mp3 door compressors heen trekt gaat het NOG slechter klinken.quote:
[..]
Met een EQtje klinken alle mp3'tjes niet echt "beter" hoor
Zowiezo mensen die 128 kbps en 192 kbps mp3's beluisteren
Ja, mijn oren zijn vast heel slecht dat ik dat allemaal prima vind klinkenquote:
[..]
Juist als je een 192 kbps mp3 door compressors heen trekt gaat het NOG slechter klinken.
Zowiezo mensen die 128 kbps en 192 kbps mp3's beluisteren
Als je degelijke speakers gebruikt op een bovengemiddeld geluidsniveau, dan is het heel makkelijk te spotten.quote:
Wat is het verschil dan?
Ik hoor het verschil wel tussen 96Kbps en 129Kbps, maar daarna houdt het wel zo'n beetje op.
* eigen opstelling
B&W 2x DM110i 2x B&W V203
en Polk audio subblaffer 100W
en sherwood reciever aangesloten op pc
Oke, ik luister voornamelijk via een Zennheiser koptelefoon. Lijkt me dat ik dan wel verschil moet kunnen waarnemen.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 11:18 schreef MASD het volgende:
[..]
Als je degelijke speakers gebruikt op een bovengemiddeld geluidsniveau, dan is het heel makkelijk te spotten.
Sennheiser verkeerd schrijvenquote:
[..]
Oke, ik luister voornamelijk via een Zennheiser koptelefoon. Lijkt me dat ik dan wel verschil moet kunnen waarnemen.
Dan heb je vast zo'n goedkope paupermodel
goedkoop*quote:
[..]
Sennheiser verkeerd schrijven
Dan heb je vast zo'n goedkope paupermodel
Dat zal nog wel meevallen hoorquote:
[..]
Ja, mijn oren zijn vast heel slecht dat ik dat allemaal prima vind klinken
Alleen heb je geen idee waar je op zou moeten letten, en je neemt het "glasschervengeluid" van het mid en hoog van mp3 maar als normaal aan.
Ik zou zeggen, let bijvoorbeeld op de hihats die bijv. in een 192 kbps en het zelfde nummer als 320 kbps versie zitten.
Ik heb ooit de Sennheiser HD201 op m'n kop gehad..quote:
[..]
Sennheiser verkeerd schrijven
Dan heb je vast zo'n goedkope paupermodel
Omg wat klinkt dat ding kil en blikkerig zeg
240 euro aan een headset,
een geluidskaart van 300 euro,
een flac bestand van 2 gig..
en dan lady gaga luisteren
Platgemasterde rommelquote:
800 euro aan speakers,
240 euro aan een headset,
een geluidskaart van 300 euro,
een flac bestand van 2 gig..
en dan lady gaga luisteren
De ultieme testplaat: The Eagles & Eric Clapton - Hotel California (Live)
Tot je op een dag zelf muziek gaat maken en dan kom je er achter wat voor onzin het is.quote:
Op Wat bedoel je precies met platgemasterd? Dat het niet 'puur' genoeg meer is?quote:
[..]
Platgemasterde rommel
De ultieme testplaat: The Eagles & Eric Clapton - Hotel California (Live)
Eagles.quote:
[..]
Platgemasterde rommel
De ultieme testplaat: The Eagles & Eric Clapton - Hotel California (Live)
. Voor duizenden euro's aan apparatuur hebben staan en dan een slechte muzieksmaak hebben, onbetaalbaar.Dat inderdaad.quote:
[..]
Eagles.
Ja, was een "Special price for you"-aanbieding op straat ergens.quote:
[..]
Sennheiser verkeerd schrijven
Dan heb je vast zo'n goedkope paupermodel
Zonder gekheid; kun je daar het verschil mee horen?
is dat voor gebruik in studio's? Kan best dat hij kil klinkt, zo'n ding moet het originele geluid immers zo min mogelijk vervormen.quote:
[..]
Ik heb ooit de Sennheiser HD201 op m'n kop gehad..
Omg wat klinkt dat ding kil en blikkerig zeg
Wonderlijk voor een hoofdtelefoon van zo'n ¤ 15.quote:
[..]
Ik heb ooit de Sennheiser HD201 op m'n kop gehad..
Omg wat klinkt dat ding kil en blikkerig zeg
Dan heb je het ook even over een kutmodel van Sennheiserquote:
[..]
Ik heb ooit de Sennheiser HD201 op m'n kop gehad..
Omg wat klinkt dat ding kil en blikkerig zeg
Bas en treble zijn goed gebalanceerd. Geluid is uitstekend.
Voor muziek achter de pc vind ik het een goede koptelefoon.
Juist GEEN laminaat, hoogpolig tapijt en "eierdozen" foam tegen de muren ;-)quote:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
Dat er nog amper dynamiek in zit.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met platgemasterd? Dat het niet 'puur' genoeg meer is?
Ofwel, de loudnesswar
Ik weet hetquote:
[..]
Dan heb je het ook even over een kutmodel van Sennheiser
Maar ik ben geen audiofielquote:
[..]
Eagles.
EN heb bovendien geen gouden kabels
Gewoon een goede xlr kabel met onverwoestbare neutrikplugjes voldoet uitstekend hoor
Helaas isoleren ze niet echt goed, dus de mensen om je heen kunnen ook van je muziek meegenieten. Maar ik heb gewoon een hekel aan koptelefoons die om je oren heen zitten.
En daarnaast kan het me ook geen fuck schelen of de mensen om me heen m'n muziek horen. Het gaat mij om de geluidskwaliteit en die is voor mij meer dan voldoende.
Ook al klinkt mijn open koptelefoon tig keer beter dan mijn beste oordopjes, in het ov ga ik geen andere mensen storen met mijn muziek.
Je kan die koptelefoon open schroeven en dan de schelpen volproppen met de vulling van bijv. een ouwe slaapzak. Dan schroef je de speakertjes en de schelpen weer dicht, en je zult geen last meer hebben van omgevingsgeluidenquote:
Ik heb hier een Sennheiser HD 447. Het model is volgens mij al een tijdje niet meer in productie, maar ik ben er erg tevreden over. Een goede basweergave en absoluut geen blikkerig geluid.
Helaas isoleren ze niet echt goed, dus de mensen om je heen kunnen ook van je muziek meegenieten. Maar ik heb gewoon een hekel aan koptelefoons die om je oren heen zitten.
En daarnaast kan het me ook geen fuck schelen of de mensen om me heen m'n muziek horen. Het gaat mij om de geluidskwaliteit en die is voor mij meer dan voldoende.
.Mensen met open of semi-open koptelefoonsquote:
Hoe aso.
Ook al klinkt mijn open koptelefoon tig keer beter dan mijn beste oordopjes, in het ov ga ik geen andere mensen storen met mijn muziek.
Omgevingsgeluid heb ik sowieso geen last van.quote:
[..]
Je kan die koptelefoon open schroeven en dan de schelpen volproppen met de vulling van bijv. een ouwe slaapzak. Dan schroef je de speakertjes en de schelpen weer dicht, en je zult geen last meer hebben van omgevingsgeluiden
Het is meer dat anderen klagen van "Wat heb je je muziek luid!" terwijl het niet eens zo luid staat.
Ik zat een tijdje gewoon met mn MS2-i's in de treinquote:
Hoe aso.
Ook al klinkt mijn open koptelefoon tig keer beter dan mijn beste oordopjes, in het ov ga ik geen andere mensen storen met mijn muziek.
Dan klinkt je koptelefoon ook weer lekker kutquote:
[..]
Je kan die koptelefoon open schroeven en dan de schelpen volproppen met de vulling van bijv. een ouwe slaapzak. Dan schroef je de speakertjes en de schelpen weer dicht, en je zult geen last meer hebben van omgevingsgeluiden
Nog leuker, zit je te genieten van je muziek, wordt er gevraagd of het wat zachter kan.. Terwijl het heul jouw muziek niet is, maar van die medelander verderopquote:
[..]
Mensen met open of semi-open koptelefoons
quote:
In alle genres heb je 'fijnproevers'. Ze gaan hun gang maar. Ieder zo zijn hobby hè
eens, is me ook wel eens gebeurd, zat ik met mn koptelefoon op terwijl de muziek uit stond(quote:
[..]
Nog leuker, zit je te genieten van je muziek, wordt er gevraagd of het wat zachter kan.. Terwijl het heul jouw muziek niet is, maar van die medelander verderop
)quote:
Ja klote is dat hehquote:
[..]
Nog leuker, zit je te genieten van je muziek, wordt er gevraagd of het wat zachter kan.. Terwijl het heul jouw muziek niet is, maar van die medelander verderop
Maar dan vast niet asociaal hardquote:Op zaterdag 22 januari 2011 23:02 schreef zquing het volgende:
[..]
Ik zat een tijdje gewoon met mn MS2-i's in de trein
Zowel een open als gesloten koptelefoon kan helemaal om je oren zitten.quote:
Wat zijn eigenlijk de voordelen van een open koptelefoon in vergelijking met een gesloten koptelefoon die helemaal om je oren zit?
quote:The point here is the micro vibrations created by the volume pots and knobs find their way into the delicate signal path and cause degradation (Bad vibrations equal bad sound). With the signature knobs micro vibrations from the C37 concept of wood, bronze and the lacquer itself compensate for the volume pots and provide (Good Vibrations) our ear/brain combination like to hear... way better sound!!
quote:Op zondag 23 januari 2011 21:13 schreef tjoptjop het volgende:
Vorige week m'n volume draaiknop vervangen voor een houten exemplaar
[ afbeelding ]
[..]
omg.... triestquote:
Vorige week m'n volume draaiknop vervangen voor een houten exemplaar
[ afbeelding ]
[..]
vinyl
Ik heb het verkeerde vak gekozen denk ik soms wel eens. Als je met het aan de man brengen van dit soort onzin goed geld kunt verdienenquote:
Euh, waarom heb je een koptelefoon op als je geen muziek luistert?quote:
[..]
eens, is me ook wel eens gebeurd, zat ik met mn koptelefoon op terwijl de muziek uit stond(
quote:Op maandag 24 januari 2011 09:55 schreef Ronald.Reagan106775 het volgende:
mensen die zeggen dat er geen verschil zit tussen flac en wav zijn echt onwetend
!wat?quote:
Zowel wav als flac zijn lossless-formaten. Het is dus theoretisch onmogelijk om het verschil tussen een wav en een flac-bestand te horen bij dezelfde bitrate. Ze zijn dan namelijk qua inhoud absoluut identiek.quote:
Natuurlijk zit er wel een praktisch verschil tussen wav en flac-bestanden: flac neemt minder schijfruimte in.
Niet alleen horen, ook als je het signaal analyseert krijg je bij beide precies het zelfdequote:
[..]
Zowel wav als flac zijn lossless-formaten. Het is dus theoretisch onmogelijk om het verschil tussen een wav en een flac-bestand te horen bij dezelfde bitrate. Ze zijn dan namelijk qua inhoud absoluut identiek.
Natuurlijk zit er wel een praktisch verschil tussen wav en flac-bestanden: flac neemt minder schijfruimte in.
Omdat porno-geluiden ook lekker zijn om te horen.quote:
[..]
Euh, waarom heb je een koptelefoon op als je geen muziek luistert?
Dit ja. Voor 1000 euro aan kabels in een ruimte zonder basstraps of acoustische panelen waarbij de speakers niet eens in de juiste hoek op de juiste plek zijnquote:Op donderdag 10 september 2009 02:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Audiofielen? Dat zijn toch die mensen die voor 1000 euro kabels kopen terwijl je veel beter in de akoustiek (die meestal prut is omdat hun vrouw vind dat anders de meubels niet mooi uit komen) en luidsprekers kan investeren?
http://gizmodo.com/268788(...)ables-keep-upusually
En zo is het maar net. Goedkoopste is inderdaad niet best, maar de beetje duurdere doet het al snel net zo goed als de beruchte Monster kabels van heul veul te duur.
Hoeveel mensen hier hebben een buizenversterker met electrostaten? Ik bedoel, als je die niet hebt, heb je geen recht van spreken natuurlijk.
Precies.quote:
In alle genres heb je 'fijnproevers'. Ze gaan hun gang maar. Ieder zo zijn hobby hè
Ts heeft vast zelf ook wel een onderwerp waarin hij bovengemiddeld fanatiek is.
Dat ts amper verschil hoort is puur subjectief.
Andere mensen horen juist enorm verschil.
Tuurlijk kan je er ontzettend in doorslaan op het absurde af maar dat kan in elke hobby.
Zonder audiofielen was de THX standaard bijvoorbeeld niet ingevoerd.
Ik weet zeker dat iedereen die bijvoorbeeld wel eens naar de bioscoop gaat dat bewust of onbewust kan waarderen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vengerr op 24-01-2011 13:12:25 ]
Wav is meestal ongecomprimeerd en dan kan de kwaliteit op digitaal vlak niet beter.quote:
meestal? altijdquote:
[..]
Wav is meestal ongecomprimeerd en dan kan de kwaliteit op digitaal vlak niet beter.
Ik dacht dat binnen wav ook compressie met een codec toegepast kon worden.quote:
Dus met compressie en met de wav extensie.
Hmm ja zo staat het bijv ook op wiki maar het zal vast erg ongebruikelijk zijn.
Tering wat een faalquote:
Meten is weten:
http://gizmodo.com/268788(...)ables-keep-upusually
En zo is het maar net. Goedkoopste is inderdaad niet best, maar de beetje duurdere doet het al snel net zo goed als de beruchte Monster kabels van heul veul te duur.
Hoeveel mensen hier hebben een buizenversterker met electrostaten? Ik bedoel, als je die niet hebt, heb je geen recht van spreken natuurlijk.
hdmi = digitaal, een 1 blijft een 1 een 0 blijft een 0, dus dure HDMI kabels zijn inderdaad onzin.
Maar sinds wanneer komt er een digitaal signaal computer/mp3 speler/hifi installatie?
Die onderzoeken bevestigen dat inderdaad voor de gemiddelde huis-tuin-keuken installaties, maar als jij een hele HT-zaal in je Blaricumse villa laat bouwen, wil je niet om de paar jaar alle weggewerkte bekabeling vervangen, dán is investeren in een HQ lange kabel weldegelijk een optie.quote:
[..]
Tering wat een faal
hdmi = digitaal, een 1 blijft een 1 een 0 blijft een 0, dus dure HDMI kabels zijn inderdaad onzin.
Maar sinds wanneer komt er een digitaal signaal computer/mp3 speler/hifi installatie?
Al is het alleen al omdat je anders nooit van je geld af komt. Dan maar zinloos verspillenquote:
[..]
Die onderzoeken bevestigen dat inderdaad voor de gemiddelde huis-tuin-keuken installaties, maar als jij een hele HT-zaal in je Blaricumse villa laat bouwen, wil je niet om de paar jaar alle weggewerkte bekabeling vervangen, dán is investeren in een HQ lange kabel weldegelijk een optie.
Het punt is dat er tussen goed en best gewoon puur weinig verschil zit. Beetje hetzelfde als met je Ferrari in de file staan, je bent er geen seconde eerder, maar je zit wel in een Ferrari.
In dat specifieke geval is het nou juist niét zinloos. Dat is dan wel een vrij zeldzame samenloop van omstandigheden, en zal voor de gemiddelde fokker nooit een issue worden. Ik koop ze dan ook niet, ik houdt me bij standaard kabels met een beetje fatsoenlijke bouwkwaliteit. Heb al 2x een HDMI kabel van de action weggedonderd omdat die het gewoon niet deed.quote:
[..]
Al is het alleen al omdat je anders nooit van je geld af komt. Dan maar zinloos verspillen
Het punt is dat er tussen goed en best gewoon puur weinig verschil zit. Beetje hetzelfde als met je Ferrari in de file staan, je bent er geen seconde eerder, maar je zit wel in een Ferrari.
Gelukkig zit er nog 100 euro aan mogelijkheden tussen een monsterkabel en een kabel van de action!quote:
[..]
In dat specifieke geval is het nou juist niét zinloos. Dat is dan wel een vrij zeldzame samenloop van omstandigheden, en zal voor de gemiddelde fokker nooit een issue worden. Ik koop ze dan ook niet, ik houdt me bij standaard kabels met een beetje fatsoenlijke bouwkwaliteit. Heb al 2x een HDMI kabel van de action weggedonderd omdat die het gewoon niet deed.
Pauper.quote:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
Serieus, het verschil tussen een echte goede FLAC en een wav is gewoon niet hoorbaar :/quote:
Ja, in principe is het 'lossless'. Maar er zit wel dergelijk een verschil in de kwaliteit die uit je speakers komt. WAV komt meer natural over
[ Bericht 10% gewijzigd door Opa.Bakkebaard op 25-01-2011 09:25:48 ]
Ik weet niet wat voor speakers jij hebt, maar met een beetje goed luisteren hoor je het verschil wel hoor. Ja zo een groot verschil is het niet, maar er zit een verschilquote:
Serieus, het verschil tussen een echte goede FLAC en een wav is gewoon niet hoorbaar :/
[ Bericht 7% gewijzigd door Opa.Bakkebaard op 25-01-2011 09:26:01 ]
Nee, er is geen verschil. Absoluut volslagen volstrekt onmogelijk, omdat in wav en flac absoluut precies dezelfde identieke digitale bits en bytes zitten opgeslagen.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor speakers jij hebt, maar met een beetje goed luisteren hoor je het verschil wel hoor. Ja zo een groot verschil is het niet, maar er zit een verschil
iddquote:
[..]
Ik weet niet wat voor speakers jij hebt, maar met een beetje goed luisteren hoor je het verschil wel hoor. Ja zo een groot verschil is het niet, maar er zit een verschil
ja ze hebben misschien identieke digitale bits en bytes. in principe zou er geen verschil zitten, maar praktisch komt het erop neer dat er wel degelijk een verschil zitquote:
[..]
Nee, er is geen verschil. Absoluut volslagen volstrekt onmogelijk, omdat in wav en flac absoluut precies dezelfde identieke digitale bits en bytes zitten opgeslagen.
Dan zou ik toch eens naar de dokter gaan. Of naar een psycholoog.quote:
[..]
ja ze hebben misschien identieke digitale bits en bytes. in principe zou er geen verschil zitten, maar praktisch komt het erop neer dat er wel degelijk een verschil zit
Nee.quote:
Hier staat het bewijs!
http://www.tomshardware.co.uk/forum/40509-32-flac-versus
etc etc
http://www.google.nl/search?q=flac+vs+wav
Het komt er op neer dat als je iets afspeelt, iets er voor zorgt dat je iets af speelt. Dit gaat met een OS (ik hoorde dat OSX een natuurlijker en gedetailleerder geluid geeft dan Windows bijvoorbeeld
), een convertor/codec, door DAC of een andere omzetter van je OS naar de I/O - ook al is het digitaal. Vervolgens door een rits omzettingen uiteindelijk door je speakers naar buiten.Dus als FLAC anders klinkt kan het door 101 dingen komen, om te beginnen de verkeerde Codec, het ontbreken van SP1 of een placebo effect tussen je oren (je oren zijn samen met je ogen de slechtste zintuigen die we hebben).
Feit is dat er een stijle helling richting goede kwaliteit gaat en je eenmaal aan de top in een roze wolk van geluidsgeloofsovertuiging komt. Ik ben er mee gestopt en geloof alleen mijn eigen oren nog maar. Gelukkig luister ik niet naar van die ingewikkelde complexe en 3D-waarde muziek, dus hoefde ik geen 2e hypotheek af te sluiten om muziek te kunnen luisteren
Daarom is er ASIO.quote:
Dit gaat met een OS (ik hoorde dat OSX een natuurlijker en gedetailleerder geluid geeft dan Windows bijvoorbeeld
Daarom is er OSXquote:
quote:ASIO ondersteuning is beperkt tot Microsoft Windows, aangezien andere besturingssystemen zoals Mac OS X of Linux veel minder last hebben van latency problemen dan Windows. Sinds 2007 bestaat er tevens een experimentele ASIO driver voor Wine, een Windows emulator voor Linux.
Het verschil hoor je wel, maar niet als je de hele dag MP3tjes luistert. Luister maar een keer een CD kwaliteit en een MP3 kwaliteit na elkaar.quote:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
Verder niets mis met MP3tjes, tenzij ik een CD moet branden die gebruikt gaat worden in een vol Ahoy maak ik me zorgen om belangrijkere zaken
Gast.quote:
[..]
ja ze hebben misschien identieke digitale bits en bytes. in principe zou er geen verschil zitten, maar praktisch komt het erop neer dat er wel degelijk een verschil zit
.Ooit gehoord van compressie?quote:
[..]
Nee, er is geen verschil. Absoluut volslagen volstrekt onmogelijk, omdat in wav en flac absoluut precies dezelfde identieke digitale bits en bytes zitten opgeslagen.
Ooit gehoord van lossless compressie?quote:
Of denk je ook dat je maar een halve Windows op je computer hebt staan omdat 'ie vanaf een gecomprimeerde installatie-cd erop is gezet?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2011 19:14:01 ]
Een installatieprogramma pakt zijn bestanden uit voor ze bruikbaar zijn, jouw MP3tje pakt zichzelf niet uit.
Simpelste manier om het uit te leggen is als volgt: Je krijgt 200 kleine blokjes en daarmee moet je een zo vloeiend mogelijk lopende boog maken. Met 200 blokjes moet dat wel lukken. Daarna krijg je maar 50 blokjes en moet je een boog maken die zo veel mogelijk lijkt op de vorige. Lukt dat? Nee, je zal de boog iets minder vloeiend moeten maken om hem gelijk te houden.
En zo werkt compressie ook. Er worden gewoon hier en daar bits weggehaald zonder het totale nummer te al te veel te beïnvloeden, maar het is zeker hoorbaar en absoluut zichbaar op een audiometer.
Compressie haalt patronen uit de code en maakt hier een algoritme van, wat je overhoudt is dat een .flac iets meer rekenkracht kost om af te spelen. Ook is niet elke codec even efficient met bitsquote:
Lossless en compressie gaan niet samen in 1 zin, punt. Zeker niet als het over muziekbestanden gaat.
Een installatieprogramma pakt zijn bestanden uit voor ze bruikbaar zijn, jouw MP3tje pakt zichzelf niet uit.
Simpelste manier om het uit te leggen is als volgt: Je krijgt 200 kleine blokjes en daarmee moet je een zo vloeiend mogelijk lopende boog maken. Met 200 blokjes moet dat wel lukken. Daarna krijg je maar 50 blokjes en moet je een boog maken die zo veel mogelijk lijkt op de vorige. Lukt dat? Nee, je zal de boog iets minder vloeiend moeten maken om hem gelijk te houden.
En zo werkt compressie ook. Er worden gewoon hier en daar bits weggehaald zonder het totale nummer te al te veel te beïnvloeden, maar het is zeker hoorbaar en absoluut zichbaar op een audiometer.
Los van dat je uitleg niet echt klopt, gaat het hier over FLAC vs WAV. Waarbij WAV in het geheel geen compressie kent en FLAC een zgn lossless compressie kent. In theorie is de output het zelfde, enige wat ik kan bedenken is dat de FLAC codec zelf nog iets uitvogelt met het resultaat - wat ik hier en daar lees is dat als je FLAC converteert naar WAV de output weer is zoals die zou moeten zijn. Daar blijk je dan weer ASIO voor te kunnen gebruiken, zodat je zeker weet dat er geen crappy codec je lossless FLAC's loopt te vernaggelen.quote:
Lossless en compressie gaan niet samen in 1 zin, punt. Zeker niet als het over muziekbestanden gaat.
Een installatieprogramma pakt zijn bestanden uit voor ze bruikbaar zijn, jouw MP3tje pakt zichzelf niet uit.
Simpelste manier om het uit te leggen is als volgt: Je krijgt 200 kleine blokjes en daarmee moet je een zo vloeiend mogelijk lopende boog maken. Met 200 blokjes moet dat wel lukken. Daarna krijg je maar 50 blokjes en moet je een boog maken die zo veel mogelijk lijkt op de vorige. Lukt dat? Nee, je zal de boog iets minder vloeiend moeten maken om hem gelijk te houden.
En zo werkt compressie ook. Er worden gewoon hier en daar bits weggehaald zonder het totale nummer te al te veel te beïnvloeden, maar het is zeker hoorbaar en absoluut zichbaar op een audiometer.
Misschien wordt Bose daarom zoveel verkocht, tis allemaal best lastig en als je Bose koopt 'is het vast wel goed'.
Zoals Bolkesteijn al zei kunnen zowel open als gesloten modellen zogenaamd 'circumaural' zijn, het verschil is dat bij open modellen ook geluid naar buiten komt door de oorschelp van de koptelefoon heen heen i.p.v. alleen richting je oren, en het materiaal van de oorschelp doorgaans poreuzer en zachter is i.p.v. leer o.i.d.quote:
Wat zijn eigenlijk de voordelen van een open koptelefoon in vergelijking met een gesloten koptelefoon die helemaal om je oren zit?
Beide hebben zo hun voordelen en nadelen... mijn ervaring met gesloten modellen is dat het geluid minder helder is, te 'bassig'... een open model klinkt voor mij natuurlijker. Verder gaan je oren minder snel zweten bij een open model, en drukken ze minder hard tegen je hoofd omdat het geluid niet per se opgesloten hoeft te worden en het materiaal ook zachter is ---> meer comfort, hele dag op hebben van een open model is dus prettiger.
Nadeel is dat je omgeving kan meegenieten en je het omgevingsgeluid kan horen afhankelijk van hoe hard de geluiden zijn, dus in drukke ruimtes zoals bij feesten e.d. is het niet handig, in een rustige thuisluistersituatie weer prima.
Ik heb zelf open modellen (Sennheiser HD595 en HD570), ik vergeet soms dat ik er 1 op heb zo comfortabel zijn ze. Ik neem de opmerkingen 'zet eens wat zachter joh' die ik af en toe krijg maar voor lief (terwijl het echt niet zo heel hard staat, tja het is een open model
)FLAC heeft dus niet een dergelijke lossy compressie, maar een compressie zoals de installatiebestanden die je noemde. Net zoals je bij het uitpakken van een .zip bestand de inhoud weer identiek terug hebt zoals het was voor het inpakken, is dit bij .flac ook het geval. De consequentie is gewoon dat een bestand minder sterk gecomprimeerd kan worden in vergelijking met een lossy compressiemethode, maar met .flac kan meestal vrij eenvoudig nog steeds een derde eraf gehaald worden.quote:
En zo werkt compressie ook. Er worden gewoon hier en daar bits weggehaald zonder het totale nummer te al te veel te beïnvloeden, maar het is zeker hoorbaar en absoluut zichbaar op een audiometer.
Wat uiteindelijk je versterker in gaat is exact hetzelfde in vergelijking met een .wav file.
Behringer truth!quote:
Leuke dingetjes:
lossy == zonder verlies van dataquote:
[..]
FLAC heeft dus niet een dergelijke lossy compressie, maar een compressie zoals de installatiebestanden die je noemde. Net zoals je bij het uitpakken van een .zip bestand de inhoud weer identiek terug hebt zoals het was voor het inpakken, is dit bij .flac ook het geval. De consequentie is gewoon dat een bestand minder sterk gecomprimeerd kan worden in vergelijking met een lossy compressiemethode, maar met .flac kan meestal vrij eenvoudig nog steeds een derde eraf gehaald worden.
Wat uiteindelijk je versterker in gaat is exact hetzelfde in vergelijking met een .wav file.
KRK clonesquote:Op maandag 24 januari 2011 20:59 schreef VoornaamAchternaam het volgende:
[..]
Behringer truth!
Leuke dingetjes:
[ afbeelding ]
Je bedoelt lossless?quote:
Op owjaquote:
te weinig geslapen Met films hoor je het verschil enigszins wel, maar als je het gewoon voor de lol doet, is er niks mee met een speaker set van 20 euro tov een speakerset van fucking 1000 euro (shit he)quote:
Ik schijn gek te zijn als ik mp3 op normale logitech speakers van 100 euro mooi vind klinken. Nee mp3 is het slechste wat er is! Je moet voor flac enzo gaan, en 1000 euro speakers, laminaat erin en weet ik veel nog meer poep
Dan laat ik die mensen zichzelf fijn muziekliefhebber vinden en dan denk ik
met mijn eenvoudige installatie en mijn eigen muzieksmaak die niet bepaald wordt door wat op de radio komt.3000+ cd's meldt!quote:Op maandag 24 januari 2011 22:37 schreef Ixnay het volgende:
Het valt me op dat die zogenaamde "muziekliefhebbers" met de nieuwste hi-tec op het gebied van audio vaak een muziek collectie hebben die niet verder komt dan 20 platen met top 40 meuk.
Dan laat ik die mensen zichzelf fijn muziekliefhebber vinden en dan denk ik
Dat is onzin, hooguit een minderheid die het vooral voor de techniek doen (net als van die gitaar verzamelaars zonder dat ze kunnen spelenquote:
Het valt me op dat die zogenaamde "muziekliefhebbers" met de nieuwste hi-tec op het gebied van audio vaak een muziek collectie hebben die niet verder komt dan 20 platen met top 40 meuk.
Dan laat ik die mensen zichzelf fijn muziekliefhebber vinden en dan denk ik
). De meeste "audiofielen" zijn toch ook echt wel muziekliefhebbers, alleen hebben ze naast de kwaliteit van de muziek ook nog oren voor de kwaliteit van de productie.Of doel je op de mensen die zonder blikken of blozen 3k voor een Bose setje neertellen? Dan heb je gelijk
Man, hou toch op met je flauwekul.quote:Op maandag 24 januari 2011 22:50 schreef Ronald.Reagan106775 het volgende:
sjees ga gewoon downloaden
betalen voor iets dat gratis isquote:
En hoe heb jij daar last van?quote:
[..]
betalen voor iets dat gratis is
Denken dat echt alles te downloaden isquote:
[..]
betalen voor iets dat gratis is
Omdat je nogal aanvallend doet, dan vraag ik me af hoe het jou schaadt dat iemand wel muziek koopt.quote:
waarom zou ik er last van hebben. ok bijna alles is te downloaden zo'n 80%
fixedquote:
waarom zou ik er last van hebben. ok bijna alles is te downloaden zo'n 10%
Ik heb 800 cd's van 1 artiest, ik mag dus wel 4k uitgeven aan een stereo volgens jouw redenatie?quote:
Het valt me op dat die zogenaamde "muziekliefhebbers" met de nieuwste hi-tec op het gebied van audio vaak een muziek collectie hebben die niet verder komt dan 20 platen met top 40 meuk.
Dan laat ik die mensen zichzelf fijn muziekliefhebber vinden en dan denk ik
Nope, er zijn verschillende (reken)manieren om dat te doen, en ook hier geldt dat het ontwerp en de bouwkwaliteit een zekere invloed hebben. Luister maar eens naar 1 van de eerste cd-spelers, en een van de meer recente, dan zal je horen dat de nieuwere generaties een veel soepeler en vloeiender geluid laten horen, van dezelfde bron. Het zijn wel bits en bytes, maar als die niet goed in de pas lopen qua tijd, krijg je iets wat "jitter" heet, Maw, de bits en bytes zijn er allemaal nog wel, maar komen nét niet in de goede volgorde aan, en dat kan je horen.quote:
Hoe zit het eigenlijk met D -> A converters. Kan weinig mee mis gaan, elke budget D -> A converter zou goed moeten zijn, toch?
Voorlopig nog, maar die wetswijziging laat natuurlijk niet al te lang meer op zich wachten.quote:
[..]
betalen voor iets dat gratis is
Ga dan 3x per jaar op vakantie en bezoek concerten, is toch veel leuker dan een harde knoeperd krijgen van de geluidsinstallatie bij jezelf thuis....
1x op vakantie, af en toe naar een concert gaan en een dikke installatie thuis hebben, dáár krijg je een harde janker van!quote:
30k uitgeven aan een paar boxen
Ga dan 3x per jaar op vakantie en bezoek concerten, is toch veel leuker dan een harde knoeperd krijgen van de geluidsinstallatie bij jezelf thuis....
Dit soort pauperdingen zijn speakers:quote:
Mensen die speakers boxen noemen. Alleen paupers en marktplaatsers doen dat. Hoewel die laatste groep ook de term boksen pleegt te bezigen.
En dit noemen wij een luidspreker:
En wat nou als die notenhouten dingetjes van jou een beroerder geluid produceren dan die marktplaats 'boxen'?quote:
[..]
Dit soort pauperdingen zijn speakers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dit noemen wij een luidspreker:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het gaat er niet om hoe het eruit ziet, het gaat erom hoe het klinkt.
Ik heb hier 2 actieve monitoren staan en daar kan je moeilijk tegen op, zelfs al heb je van die schattige speakers met notenhout
Of je moet van die PMC dingen hebben. Maar dan nogsteeds, doe mij maar een goede losse versterkerHier ben ik gestopt met lezenquote:
[..]
En wat nou als die notenhouten dingetjes van jou een beroerder geluid produceren dan die marktplaats 'boxen'?
Die dingetjes van jou zullen vast beter klinken dan een zeer gerenommeerde luidspreker van ¤ 11.000,- inderdaad.quote:
Actieve monitoren gebruiken voor andere dingen als muziek afmixen
Er zijn wel meer actieve monitoren voor gewoon `huis, tuin en keuken gebruik` hoor.
Ik zie ze in iedergeval geen klasse A versterker proppen in zo'n kleine behuizing, zonder dat er teveel ruimte verloren gaat voor het speakerdesign
Actieve monitoren kunnen best goed zijn. Ze zijn echter nog wel zeldzaam in de woonkamer, misschien wel onterecht. Dat ding wat jij net post is alleen niet echt een doorsnee marktplaats 'boombox' speakerquote:
[..]
[ afbeelding ]
Er zijn wel meer actieve monitoren voor gewoon `huis, tuin en keuken gebruik` hoor.
Betalen doe je vaak voor de naam en in dit geval onzinnige dingetjes als notenhouten zijkantenquote:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen
Het gaat niet om design, het gaat om het geluid.quote:
Blijft mn punt nogsteeds, dat ik liever zelf de versterker uitzoek voor mn speakers. Hoeven er in iedergeval minder concessies gedaan te worden op het design daarvan.
Ik zie ze in iedergeval geen klasse A versterker proppen in zo'n kleine behuizing, zonder dat er teveel ruimte verloren gaat voor het speakerdesign
Ik gebruik ze overigens voor het maken van muziekquote:
[..]
Actieve monitoren kunnen best goed zijn. Ze zijn echter nog wel zeldzaam in de woonkamer, misschien wel onterecht. Dat ding wat jij net post is alleen niet echt een doorsnee marktplaats 'boombox' speaker
Maar ermee naar muziek luisteren gaat ook fantastisch hoor
Kan best, voor een klasse A schakeling moet je alleen wel zorgen voor een goede hitte afvoer.quote:
Blijft mn punt nogsteeds, dat ik liever zelf de versterker uitzoek voor mn speakers. Hoeven er in iedergeval minder concessies gedaan te worden op het design daarvan.
Ik zie ze in iedergeval geen klasse A versterker proppen in zo'n kleine behuizing, zonder dat er teveel ruimte verloren gaat voor het speakerdesign
Ik zie verder geen bezwaren. Een klasse D kan ook uitstekend presteren overigens.
Ja je hebt gelijk hoor. De Nautilus 800 is helemaal ruk.quote:
[..]
Betalen doe je vaak voor de naam en in dit geval onzinnige dingetjes als notenhouten zijkanten
[..]
Het gaat niet om design, het gaat om het geluid.
Zeg maar niks meer als je er geen verstand van hebt
Dat is inderdaad precies wat ik zeg. Knap dat je dat eruit hebt weten te vissen!quote:
[..]
Ja je hebt gelijk hoor. De Nautilus 800 is helemaal ruk.
Zeg maar niks meer als je er geen verstand van hebt
Wat ik dus wel duidelijk wil maken, is dat het onzin is om design en merknaam belangrijker te vinden dan het geproduceerde geluid.
Zeg zelf svp maar niets meer
Ja, je hebt gelijk. Het gaat mij enkel om de naam en het design. De luidspreker is zijn geld dan ook niet waard, zo'n marktplaats boombox is net zo goed, misschien wel beter zelfs.quote:
[..]
Dat is inderdaad precies wat ik zeg. Knap dat je dat eruit hebt weten te vissen!
Wat ik dus wel duidelijk wil maken, is dat het onzin is om design en merknaam belangrijker te vinden dan het geproduceerde geluid.
Geloof ik meteen. Heb zelf ook actieve speakers gehad in het verleden, Philipsquote:
[..]
Ik gebruik ze overigens voor het maken van muziek
Maar ermee naar muziek luisteren gaat ook fantastisch hoor
Waren toen nog erg goed Het design is mede bepalend voor het geluid. Betalen doe je ook voor de dure drivers en filters, al is 11.000 voor een stel speakers wel exorbitant. Doe mij overigens maar een paartje van dezequote:
[..]
Betalen doe je vaak voor de naam en in dit geval onzinnige dingetjes als notenhouten zijkanten
[..]
Het gaat niet om design, het gaat om het geluid.
Niet helemaal... je hebt design om het uiterlijk te verbeteren, en een degelijk ontwerp om de klanken te optimaliseren. Ik geef voorkeur aan dat laatste, al zien ze er dan verschrikkelijk uit. Ze zijn toch niet om naar te kijkenquote:
[..]
Het design is mede bepalend voor het geluid. Betalen doe je ook voor de dure dure drivers en filters, al is 11.000 wel exorbitant.
Klasse D kan inderdaad prima klinken, maar hoort IMHO niet thuis in een highend versterker.quote:
[..]
Kan best, voor een klasse A schakeling moet je alleen wel zorgen voor een goede hitte afvoer.
Ik zie verder geen bezwaren. Een klasse D kan ook uitstekend presteren overigens.
Klasse A in zo'n kleine behuizing passen lijkt me lastig. Niet alleen al omdat je(stel we gaan voor 40W) pakweg 150W aan warmte moet kunnen disiperen, maar ook omdat je daar natuurlijk een extreem stabiele voeding met genoeg capaciteit voor wil hebben. Voor een beetje koptelefoonversterker heb je al meer ruimte nodig dan wat je daar hebt
Weet jij hoe degelijk die Nautilus gebouwd is? Ik betwijfel of je hem op kunt tillenquote:
[..]
Niet helemaal... je hebt design om het uiterlijk te verbeteren, en een degelijk ontwerp om de klanken te optimaliseren. Ik geef voorkeur aan dat laatste, al zien ze er dan verschrikkelijk uit. Ze zijn toch niet om naar te kijken
Overigens zijn ze wel om naar te kijken, ze nemen meestal nl. een prominente plaats in het interieur in. Wat dat betreft vind ik de Beolab 8000 onovertroffen.
Dan maak je de luidspreker gewoon wat groter denk ik? Blijft wel over dat je vast zit aan deze combinatie en er niet mee kunt 'spelen'. Het zou mijn keuze waarschijnlijk toch niet zijn.quote:
[..]
Klasse D kan inderdaad prima klinken, maar hoort IMHO niet thuis in een highend versterker.
Klasse A in zo'n kleine behuizing passen lijkt me lastig. Niet alleen al omdat je(stel we gaan voor 40W) pakweg 150W aan warmte moet kunnen disiperen, maar ook omdat je daar natuurlijk een extreem stabiele voeding met genoeg capaciteit voor wil hebben. Voor een beetje koptelefoonversterker heb je al meer ruimte nodig dan wat je daar hebt
Ik heb overigens een klasse A versterker, na een tijdje blazen kun je er een ei op bakken
Tering ranzige tumor eropquote:
[..]
En dit noemen wij een luidspreker:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Had er tijdje geleden 1, gebruikte 'm in de winter als voetenkachelquote:
[..]
Dan maak je de luidspreker gewoon wat groter denk ik? Blijft wel over dat je vast zit aan deze combinatie en er niet mee kunt 'spelen'. Het zou mijn keuze waarschijnlijk toch niet zijn.
Ik heb overigens een klasse A versterker, na een tijdje blazen kun je er een ei op bakken
Dat is een B&W nautilus tweeter, audio-filistijn.quote:
Wat is het met al die bedrijven die B&W, B+W en andere combinaties met die twee letters hebben?quote:
[..]
Dat is een B&W nautilus tweeter, audio-filistijn.
B&W en B&O maken mooie spullenquote:
[..]
Wat is het met al die bedrijven die B&W, B+W en andere combinaties met die twee letters hebben?
T+A ook trouwens.quote:
[..]
B&W en B&O maken mooie spullen
Een setje M-10 monoblokken mogen er bij mij wel komen.
Dat ding ziet er godverdomme gewoon uit als een frituurpan van twee knaak vijftig. Dat wil je toch voor je verdriet niet in je woonkamer laten staan?quote:
[..]
T+A ook trouwens.
[ afbeelding ]
Kom op, dit heeft niets meer met geluid of design te maken man
Klopt nietquote:
[..]
Dit soort pauperdingen zijn speakers:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dit noemen wij een luidspreker:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
!!!Een box is gewoon de behuizing.
Een speaker is de benaming voor een speaker zonder behuizing.
Maar meestal wordt onder speaker ook gewoon de hele boel in de kast tezamen verstaan.
Speaker is 't complete plaatje, een "speaker zonder behuizing" is een driverquote:
[..]
Klopt niet
Een box is gewoon de behuizing.
Een speaker is de benaming voor een speaker zonder behuizing.
Maar meestal wordt onder speaker ook gewoon de hele boel in de kast tezamen verstaan.
Haha ik dacht dat het bij jou puur om het geluid gingquote:
[..]
Dat ding ziet er godverdomme gewoon uit als een frituurpan van twee knaak vijftig. Dat wil je toch voor je verdriet niet in je woonkamer laten staan?
Kom op, dit heeft niets meer met geluid of design te maken man
Ik zou hem wel willen hoor. Lijkt me een geweldige set met de B&W 800.
En voor het geld koop je ook een nieuwe Audi A4
Goede monitorspeakers zijn niet alleen bedoeld voor afmixen hoor.quote:
Actieve monitoren gebruiken voor andere dingen als muziek afmixen
Trouwens... afmixen is iets waar je meuk voor nodig hebt die alles zo gedetailleerd mogelijk weer geeft.
Daar zitten gewoon ranzige standaard EL8 buisjes in hoorquote:
[..]
T+A ook trouwens.
[ afbeelding ]
Jullie/jij blijven hameren op het "Het moet ook in je interieur passen" verhaal. Woon je op de Death Star of Cybertron? Nee? Dan heb je hier geen kloten aanquote:
[..]
Haha ik dacht dat het bij jou puur om het geluid ging
Ik zou hem wel willen hoor. Lijkt me een geweldige set met de B&W 800.
En voor het geld koop je ook een nieuwe Audi A4
Moet ik dat plaatje van jou nog eens posten? Kunnen we kijken wie hier de homofiel is.quote:
Ik begin zwaar te twijfelen of audiofiel niet gewoon een ander woord voor homofiel is
Ik denk dat homo's niet met dit soort figuren vergeleken wensen te wordenquote:
Ik begin zwaar te twijfelen of audiofiel niet gewoon een ander woord voor homofiel is
M'n jaren70 versterker met germanium transistoren klinkt toch echt wel heel anders dan mn Yamaha Natural Sound, welke weer heel anders klinkt dan m'n budget kenwood, welke dan weer totaal niet klinkt als mn Sansuiquote:
Het schijnt trouwens dat alle transistorversterkers en alle cd spelers hetzelfde klinken.
Ik betwijfel of je ze blind uit elkaar kan houden als ik eerlijk ben...quote:
[..]
M'n jaren70 versterker met germanium transistoren klinkt toch echt wel heel anders dan mn Yamaha Natural Sound, welke weer heel anders klinkt dan m'n budget kenwood, welke dan weer totaal niet klinkt als mn Sansui
Hmmmm, germanium en silicium hou ik wel uit elkaar, kenwood VS mn sansui wordt wat lastiger. Maar mn Yamaha tegen de rest is wel te doenquote:
[..]
Ik betwijfel of je ze blind uit elkaar kan houden als ik eerlijk ben...
Ding is namelijk verschrikkelijk analytisch en neutraal. De rest is duidelijk warmer
Je ziet, ik begin ook een beetje te twijfelen aan de zogenaamde grote verschillen...quote:
[..]
Hmmmm, germanium en silicium hou ik wel uit elkaar, kenwood VS mn sansui wordt wat lastiger. Maar mn Yamaha tegen de rest is wel te doen
Hè hè, ga je eindelijk overstag?quote:
[..]
Ik betwijfel of je ze blind uit elkaar kan houden als ik eerlijk ben...
Doe maar eens een blinde luistertest met alle versterkers op gelijke uitgangsspanning.quote:
[..]
Ding is namelijk verschrikkelijk analytisch en neutraal. De rest is duidelijk warmer