NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja maar, ja maar, dat geldt toch allemaal niet voor Laura!! Zij is op een boot 'geboren', weet niet beter. Die hoeft toch geen vaarbewijzen te hebben!! Als je bent geboren als zeemeermin hoef je toch ook geen zwemdiploma's te hebben!! 
Klopt:quote:Op donderdag 10 september 2009 12:30 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
CWO-diploma's hebben geen officiële internationale status.
"De CWO diploma's zijn in het buitenland niet als zodanig erkend, maar op alle diploma's staat naast de Nederlandse omschrijving van het eisen ook een vertaling in het Engels, Duits en Frans afgedrukt. In veel landen kunt u dus gewoon terecht met uw diploma en kunt u gewoon aantonen dat u de bijbehorende kennis en vaardigheden beheerst."
Het is natuurlijk sowieso al opgelost want mama heeft "nee" gezegd, en het lijkt me sterk dat er nog een rechter is die zich daar aan gaat branden door het "nee" van mama te overrulenquote:Op donderdag 10 september 2009 12:17 schreef ValseNoot het volgende:
[..]
Jawel, maar dat is van de CWO, een samenwerkingsverband dat zich inspant om tot uniformiteit in de watersportopleidingen te komen.
Maar is er ook een wettelijke verplichting?
Als dat namelijk zo is, kunnen we een of andere staatssecretaris mailen en is alles opgelost, wat dan weer ongelooflijk jammer zou zijn van dit draadje, overigens
@ Banjerkanjer, weet het nog zo net niet met die wettelijke brevetverplichting. Onderstaande vond ik op internet. Maar op zich vind ik dat raar, want dat zou betekenen dat ik in en houten plantenbak met klein buitenboordmotortje zomaar de oceaan over mag varen?
http://www.varen.be/boeken_opleiding.htm
Een schipper van een schip, dat sneller kan varen dan 20 km per uur, of dat langer is dan 15 meter, moet in het bezit zijn van een geldig Stuurbrevet.
http://www.altairvaarscho(...)stuurbrevet_wet.html
Wat zegt de wet?
De bestuurder van een pleziervaartuig moet over voldoende stuurvaardigheden beschikken.
Om een plezierboot met een motor van minder dan 10 pk (7.355 watt) te besturen, moet de bestuurder minstens 16 jaar zijn. Heeft de plezierboot een krachtiger motor, dan moet de bestuurder minimaal 18 jaar zijn. De leeftijdsgrens wordt verlaagd tot 16 jaar, indien de bestuurder vergezeld is door iemand van 18 jaar. Als de bestuurder van een motorplezierboot één of meer waterskiërs trekt, moet deze vergezeld zijn van een medeopvarende van tenminste 15 jaar.
Sinds 1 juni 1995 is het Stuurbrevet verplicht voor het varen met pleziervaartuigen die
* langer zijn dan 15 meter of
* sneller kunnen varen dan 20 km per uur.
Om de lengte te bepalen gaat men uit van het constructieve deel van het vaartuig. Het roer, de boegspriet, preekstoel en andere uitsteeksels worden niet meegerekend. Wie dus vaart met een pleziervaartuig dat niet in één van deze categorieën valt, heeft geen Stuurbrevet nodig.
http://www.varen.be/boeken_opleiding.htm
Een schipper van een schip, dat sneller kan varen dan 20 km per uur, of dat langer is dan 15 meter, moet in het bezit zijn van een geldig Stuurbrevet.
http://www.altairvaarscho(...)stuurbrevet_wet.html
Wat zegt de wet?
De bestuurder van een pleziervaartuig moet over voldoende stuurvaardigheden beschikken.
Om een plezierboot met een motor van minder dan 10 pk (7.355 watt) te besturen, moet de bestuurder minstens 16 jaar zijn. Heeft de plezierboot een krachtiger motor, dan moet de bestuurder minimaal 18 jaar zijn. De leeftijdsgrens wordt verlaagd tot 16 jaar, indien de bestuurder vergezeld is door iemand van 18 jaar. Als de bestuurder van een motorplezierboot één of meer waterskiërs trekt, moet deze vergezeld zijn van een medeopvarende van tenminste 15 jaar.
Sinds 1 juni 1995 is het Stuurbrevet verplicht voor het varen met pleziervaartuigen die
* langer zijn dan 15 meter of
* sneller kunnen varen dan 20 km per uur.
Om de lengte te bepalen gaat men uit van het constructieve deel van het vaartuig. Het roer, de boegspriet, preekstoel en andere uitsteeksels worden niet meegerekend. Wie dus vaart met een pleziervaartuig dat niet in één van deze categorieën valt, heeft geen Stuurbrevet nodig.
Dit betreft toch binnenvaart? Voor zeevaart gelden weer andere regels.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:44 schreef ValseNoot het volgende:
@ Banjerkanjer, weet het nog zo net niet met die wettelijke brevetverplichting. Onderstaande vond ik op internet. Maar op zich vind ik dat raar, want dat zou betekenen dat ik in en houten plantenbak met klein buitenboordmotortje zomaar de oceaan over mag varen?
http://www.varen.be/boeken_opleiding.htm
Een schipper van een schip, dat sneller kan varen dan 20 km per uur, of dat langer is dan 15 meter, moet in het bezit zijn van een geldig Stuurbrevet.
http://www.altairvaarscho(...)stuurbrevet_wet.html
Wat zegt de wet?
De bestuurder van een pleziervaartuig moet over voldoende stuurvaardigheden beschikken.
Om een plezierboot met een motor van minder dan 10 pk (7.355 watt) te besturen, moet de bestuurder minstens 16 jaar zijn. Heeft de plezierboot een krachtiger motor, dan moet de bestuurder minimaal 18 jaar zijn. De leeftijdsgrens wordt verlaagd tot 16 jaar, indien de bestuurder vergezeld is door iemand van 18 jaar. Als de bestuurder van een motorplezierboot één of meer waterskiërs trekt, moet deze vergezeld zijn van een medeopvarende van tenminste 15 jaar.
Sinds 1 juni 1995 is het Stuurbrevet verplicht voor het varen met pleziervaartuigen die
* langer zijn dan 15 meter of
* sneller kunnen varen dan 20 km per uur.
Om de lengte te bepalen gaat men uit van het constructieve deel van het vaartuig. Het roer, de boegspriet, preekstoel en andere uitsteeksels worden niet meegerekend. Wie dus vaart met een pleziervaartuig dat niet in één van deze categorieën valt, heeft geen Stuurbrevet nodig.
In Nederland noemen we dit het vaarbewijs.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:44 schreef ValseNoot het volgende:
@ Banjerkanjer, weet het nog zo net niet met die wettelijke brevetverplichting. Onderstaande vond ik op internet. Maar op zich vind ik dat raar, want dat zou betekenen dat ik in en houten plantenbak met klein buitenboordmotortje zomaar de oceaan over mag varen?
http://www.varen.be/boeken_opleiding.htm
Een schipper van een schip, dat sneller kan varen dan 20 km per uur, of dat langer is dan 15 meter, moet in het bezit zijn van een geldig Stuurbrevet.
http://www.altairvaarscho(...)stuurbrevet_wet.html
Wat zegt de wet?
De bestuurder van een pleziervaartuig moet over voldoende stuurvaardigheden beschikken.
Om een plezierboot met een motor van minder dan 10 pk (7.355 watt) te besturen, moet de bestuurder minstens 16 jaar zijn. Heeft de plezierboot een krachtiger motor, dan moet de bestuurder minimaal 18 jaar zijn. De leeftijdsgrens wordt verlaagd tot 16 jaar, indien de bestuurder vergezeld is door iemand van 18 jaar. Als de bestuurder van een motorplezierboot één of meer waterskiërs trekt, moet deze vergezeld zijn van een medeopvarende van tenminste 15 jaar.
Sinds 1 juni 1995 is het Stuurbrevet verplicht voor het varen met pleziervaartuigen die
* langer zijn dan 15 meter of
* sneller kunnen varen dan 20 km per uur.
Om de lengte te bepalen gaat men uit van het constructieve deel van het vaartuig. Het roer, de boegspriet, preekstoel en andere uitsteeksels worden niet meegerekend. Wie dus vaart met een pleziervaartuig dat niet in één van deze categorieën valt, heeft geen Stuurbrevet nodig.
Ja, het is niet voor niets dat zowel Mike Perham als ook Jessica Watson "pas" aan hun recordpoging konden beginnen toen ze 16 waren (en alle benodigde papiertjes hebben behaald).quote:Op donderdag 10 september 2009 12:49 schreef ValseNoot het volgende:
Lees ik nou weer, dat motorvermogen van de Hurley 11-16 pk is, dus dan zou Laura idd 16 moeten zijn
Er wordt niet gekeken naar het aantal pk's, maar naar de snelheid.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:49 schreef ValseNoot het volgende:
Lees ik nou weer, dat motorvermogen van de Hurley 11-16 pk is, dus dan zou Laura idd 16 moeten zijn
De vraag ging over de eigenschappen van het vaartuig..quote:Op donderdag 10 september 2009 12:48 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
In Nederland noemen we dit het vaarbewijs.
Ja, ik ben idd. benieuwd naar het commentaar van Moussie, wat betreft de minimumleeftijd voor de boot, de brevetten voor marifonie en zeilvaardigheid..quote:Op donderdag 10 september 2009 13:00 schreef ValseNoot het volgende:
Het is moeilijk opzoeken, nergens vind je echt duidelijkheid.
Moussie, moussie, waar blijft de link?
En waarom hier helemaal niets over gezegd is vanaf de kant van de Dekkers? Weer iets bij de drie jaar durende voorbereiding dat over het hoofd is gezien?
Ik heb geen diploma's nodig (ook al heb ik wel zeildiploma's), ik zeil gewoon de zee op. Alleen in Duitsland heb je naar mijn weten een vaarbewijs nodig, dus toen ging er iemand mee die een vaarbewijs had. Een controle heb ik echter nog nooit gezien. Voor de marifoon heb je inderdaad wel een diploma nodig, maar in de praktijk komt dat neer op het aanvragen van wat nummers bij het Agentschap Telecom. Overigens heeft ieder land z'n eigen regels.
Maar als je de wereld rond vaart heb je dus met veel landen te maken. En je moet wel overal aan de regels voldoen.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
Overigens heeft ieder land z'n eigen regels.
Zoals ons aller Gert Timmerman zo treffend verwoordde
Een Hurley met een zeiltje
Een meisje zo klein
Een meisje dat later
Eens zeevrouw wou zijn
Een Hurley met een roertje
En zij de kaptein
Dat meisje dat later
Eens zeevrouw wou zijn
En later ging zij, na de HAVO, echt naar zee
Want varen vond zij steeds nog mooi
De Hurley met het zeiltje nam zij met zich mee
Na jaren werd zij kapitein van een schuit
Wat zij vroeger droomde kwam uit
Een Hurley met een zeiltje
Een meisje zo klein
Een meisje dat later
Eens zeevrouw wou zijn
Een Hurley met een roertje
En zij de kaptein
Dat meisje dat later
Eens zeevrouw wou zijn
En later ging zij, na de HAVO, echt naar zee
Want varen vond zij steeds nog mooi
De Hurley met het zeiltje nam zij met zich mee
Na jaren werd zij kapitein van een schuit
Wat zij vroeger droomde kwam uit
In de meeste landen kom je met een zak geld verder dan regelneukerij.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:18 schreef Gia het volgende:
Maar als je de wereld rond vaart heb je dus met veel landen te maken. En je moet wel overal aan de regels voldoen.
En we hadden weer eens gelijk
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
Maar die zak geld hebben ze al niet, om mee te beginnen.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In de meeste landen kom je met een zak geld verder dan regelneukerij.
OMGquote:
En we hadden weer eens gelijk
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
Sorry hoor, maar het is dus echt een kutpuber van hier tot Timboektoe, er zit niets volwassens aan.
Het mooie is > een losse container en andere zaken komen niet op die AIS tevoorschijnquote:Op donderdag 10 september 2009 14:17 schreef ValseNoot het volgende:
En we hadden weer eens gelijk
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
Maar uiteraard, de veel beter getrainde en meer ervaren Watson is uiteraard niets bij zeilmessiahs Dekker
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En slapen?quote:,,Natuurlijk moet ik de apparatuur regelmatig controleren en testen én wachtlopen.''
100 euro is voor heel veel mensen op de wereld al een half jaarsalaris.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar die zak geld hebben ze al niet, om mee te beginnen.
Ik haat de term k..kind, maar echt, ik kan het bijna niet meer tegenhouden.
Ik heb diverse artikelen over de collision van Jessica gelezen, en begrijp dat Jessica wel degelijk de carrier heeft zien aankomen, en telefonisch contact gemaakt heeft om te vragen of ze rekening met haar hielden.
maar deze kwalpuber is te besodemieterd om zich eens op de hoogte te stellen voor ze gaat blaten in het AD
Achterlijk wicht
, Jessica lag niet te slapen, haar apparatuur werkte perfect, ze heeft contact opgenomen met de carrier, maar die is gewoon tegen haar opgevaren.
Laura moet nog heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang naar de HAVO
en eens goed leren informatie vergaren en verwerken.
Ik heb diverse artikelen over de collision van Jessica gelezen, en begrijp dat Jessica wel degelijk de carrier heeft zien aankomen, en telefonisch contact gemaakt heeft om te vragen of ze rekening met haar hielden.
maar deze kwalpuber is te besodemieterd om zich eens op de hoogte te stellen voor ze gaat blaten in het AD
Achterlijk wicht
, Jessica lag niet te slapen, haar apparatuur werkte perfect, ze heeft contact opgenomen met de carrier, maar die is gewoon tegen haar opgevaren.Laura moet nog heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang naar de HAVO
en eens goed leren informatie vergaren en verwerken.
De]http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/429046/2009/09/10/Laura-acht-kans-op-botsing-met-vrachtschip-nihil.dhtml[/quote]De[/url] kans op aanvaring is ook nihil, dat kan je zelf ook wel aanvoelen.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:17 schreef ValseNoot het volgende:
En we hadden weer eens gelijk
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
[url=http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/429046/2009/09/10/Laura-acht-kans-op-botsing-met-vrachtschip-nihil.dhtml
Jij bent echt een geboren pessimist.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:17 schreef ValseNoot het volgende:
En we hadden weer eens gelijk
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
Ik begrijp dat het vrachtschip 220 meter lang is. Dan is het heel knap om zo'n schip A: al niet op te merken. Dat had bij een beetje radar zeker een alarm af doen gaan (en dat hoeft geen hypermoderne te zijn). B: Als mevrouw Watson daadwerkelijk contact heeft opgenomen met dit schip en er alsnog (!) tegen aan is gevaren, dan schat ik Laura idd een stuk hoger in. Hoe stom kan je zijn.... een 220 meter lang schip wijk je voor uit als zeiler. PUNTquote:Op donderdag 10 september 2009 14:32 schreef ValseNoot het volgende:
Ik haat de term k..kind, maar echt, ik kan het bijna niet meer tegenhouden.
Ik heb diverse artikelen over de collision van Jessica gelezen, en begrijp dat Jessica wel degelijk de carrier heeft zien aankomen, en telefonisch contact gemaakt heeft om te vragen of ze rekening met haar hielden.
maar deze kwalpuber is te besodemieterd om zich eens op de hoogte te stellen voor ze gaat blaten in het AD
Achterlijk wicht
Laura moet nog heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang naar de HAVO
Doet me denken dan dat filmpje van een vuurtorenwachter en een US oorlogsschip.....
Laat nu iemand nog eens zeggen dat ze de publiciteit niet opzoeken.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:17 schreef ValseNoot het volgende:
En we hadden weer eens gelijk
Jessica zal wel geslapen hebben, en haar apparatuur is vast niet zo goed als die van ons aller Laura.
Zoiets kan ons wonderkind niet overkomen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chtschip-nihil.dhtml
Overigens, uit dat interview:
Hoezo was ze goed voorbereid toen ze eerder uit wilde varen?quote:,,Er wordt nog een tweede alarm in mijn schip ingebouwd, waar ik niet doorheen kan slapen. Dus ook als ik slaap, heb ik genoeg tijd om de situatie in te schatten en te reageren.''
Niet bepaald een sympathiek kind inderdaad. Arrogant ook. En misschien jaloers.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:32 schreef ValseNoot het volgende:
Ik haat de term k..kind, maar echt, ik kan het bijna niet meer tegenhouden.
Ik heb diverse artikelen over de collision van Jessica gelezen, en begrijp dat Jessica wel degelijk de carrier heeft zien aankomen, en telefonisch contact gemaakt heeft om te vragen of ze rekening met haar hielden.
maar deze kwalpuber is te besodemieterd om zich eens op de hoogte te stellen voor ze gaat blaten in het AD
Achterlijk wicht
Laura moet nog heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang naar de HAVO
telefonisch contact gemaakt heeft om te vragen of ze rekening met haar hielden.quote:Op donderdag 10 september 2009 15:49 schreef Disana het volgende:
[..]
Niet bepaald een sympathiek kind inderdaad. Arrogant ook. En misschien jaloers.
Denken dat een vrachtship van 220 meter even aan de kant gaat voor mevrouw Watson in haar zeilbootje is pas arrogant.
Wat meer info over de aanvaring van Jessica:
(Paar stukjes eruitgeknipt, volledige tekst staat hier: http://www.brisbanetimes.(...)-20090910-fhsn.html)
The irate father of yachtswoman Jessica Watson claims those behind the controls of the cargo ship she collided with were "trying to hide" by failing to stop and then turning off the vessel's radar signal.
The 16-year-old's 10.4-metre sloop Pink Lady collided with the 63,000-tonne bulk carrier Silver Yang at about 2.30am yesterday near North Stradbroke Island as she set out on a preliminary journey for her upcoming around-the-world solo effort.
But her father Roger last night fired a broadside at those in control of the Hong Kong-registered coal tanker for continuing on its journey to China without stopping.
"What I'm really angry about is that it didn't stop; it carried on,'' Mr Watson told Channel 10.
"We were watching it on the AIS (automatic identification system) on the computer and after about an hour it just turned its signal off as if it was trying to hide.
"I really don't know what happened. I shouldn't say too much."
Ms Watson was in radio contact with the Silver Yang before and after the accident. However the conversations were brief as a result of language barrier.
She was below the deck at the time of the collision but would not say yesterday whether she was sleeping.
It is understood that the ship was in autopilot when it struck the Pink Lady 15 nautical miles off North Stradbroke Island's Point Lookout, having been on a steady course for three hours in a shipping lane.
The collision occurred despite Ms Watson's sloop being fitted with a radar system, the EchoMax, designed to avoid exactly this kind of incident.
"This EchoMax beacon would make Jess's yacht appear much bigger on the radar screen than it actually is," said family spokesman Scott Young.
"In fact it creates a bit of a track so other vessels can see where she has come from, where she is now and how fast she is travelling.
"When we contacted the AMSA (Australian Maritime Safety Authority) rescue coordination centre, immediately after the collision, Jess's AIS beacon was on and working."
Mike Squires, Acting Director of Surface Safety for the transport investigator ATSB, said that investigators will ask the young skipper about her skills, knowledge and qualifications to establish whether that was a factor.
"It's hard to imagine that speed's an issue at this time," he said.
"In this case, I believe the ship had some equipment that should have enhanced its detectability and certainly the bigger ship, at this stage, is indicating that they did see her."
The ATSB has made contact with Hong Kong authorities with a request for them to carry out interviews and inspection of the bulk carrier, while the ship's crew have been instructed to back-up data recordings and log books on board.
(Paar stukjes eruitgeknipt, volledige tekst staat hier: http://www.brisbanetimes.(...)-20090910-fhsn.html)
The irate father of yachtswoman Jessica Watson claims those behind the controls of the cargo ship she collided with were "trying to hide" by failing to stop and then turning off the vessel's radar signal.
The 16-year-old's 10.4-metre sloop Pink Lady collided with the 63,000-tonne bulk carrier Silver Yang at about 2.30am yesterday near North Stradbroke Island as she set out on a preliminary journey for her upcoming around-the-world solo effort.
But her father Roger last night fired a broadside at those in control of the Hong Kong-registered coal tanker for continuing on its journey to China without stopping.
"What I'm really angry about is that it didn't stop; it carried on,'' Mr Watson told Channel 10.
"We were watching it on the AIS (automatic identification system) on the computer and after about an hour it just turned its signal off as if it was trying to hide.
"I really don't know what happened. I shouldn't say too much."
Ms Watson was in radio contact with the Silver Yang before and after the accident. However the conversations were brief as a result of language barrier.
She was below the deck at the time of the collision but would not say yesterday whether she was sleeping.
It is understood that the ship was in autopilot when it struck the Pink Lady 15 nautical miles off North Stradbroke Island's Point Lookout, having been on a steady course for three hours in a shipping lane.
The collision occurred despite Ms Watson's sloop being fitted with a radar system, the EchoMax, designed to avoid exactly this kind of incident.
"This EchoMax beacon would make Jess's yacht appear much bigger on the radar screen than it actually is," said family spokesman Scott Young.
"In fact it creates a bit of a track so other vessels can see where she has come from, where she is now and how fast she is travelling.
"When we contacted the AMSA (Australian Maritime Safety Authority) rescue coordination centre, immediately after the collision, Jess's AIS beacon was on and working."
Mike Squires, Acting Director of Surface Safety for the transport investigator ATSB, said that investigators will ask the young skipper about her skills, knowledge and qualifications to establish whether that was a factor.
"It's hard to imagine that speed's an issue at this time," he said.
"In this case, I believe the ship had some equipment that should have enhanced its detectability and certainly the bigger ship, at this stage, is indicating that they did see her."
The ATSB has made contact with Hong Kong authorities with a request for them to carry out interviews and inspection of the bulk carrier, while the ship's crew have been instructed to back-up data recordings and log books on board.
Nogmaals, je hebt dus contact met een fucking groot vrachtschip en alsnog presteer je het om er tegen aan te varen?????? Echt, veel dommer kan het geloof ik niet. Voor zo'n schip wijk je uit. Klaar! Dat is mij op zee / oceaan iig heel duidelijk gemaakt door de kaptein van het schip waar ik mee meezeilde.
Maar daarom vinden wij het ook onverantwoord om zulke jonge kinderen de wereld rond te laten varen in hun uppie. Kinderen kunnen de gevolgen nu eenmaal niet zo goed overzien vooraf, en hebben de neiging om zichzelf nog wel eens te overschatten.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:00 schreef Casos het volgende:
Nogmaals, je hebt dus contact met een fucking groot vrachtschip en alsnog presteer je het om er tegen aan te varen?????? Echt, veel dommer kan het geloof ik niet. Voor zo'n schip wijk je uit. Klaar! Dat is mij op zee / oceaan iig heel duidelijk gemaakt door de kaptein van het schip waar ik mee meezeilde.
Prima, maar dit is echt te stom voor woorden en ik kan mij de reactie van Laura dan ook prima voorstellen.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar daarom vinden wij het ook onverantwoord om zulke jonge kinderen de wereld rond te laten varen in hun uppie. Kinderen kunnen de gevolgen nu eenmaal niet zo goed overzien vooraf, en hebben de neiging om zichzelf nog wel eens te overschatten.
En jij denkt dat Laura zelf het AD heeft gebeld om een reactie te geven op dat vreselijk domme ongeluk van Jessica Watson? .....quote:Op donderdag 10 september 2009 15:47 schreef Disana het volgende:
[..]
Laat nu iemand nog eens zeggen dat ze de publiciteit niet opzoeken.
Overigens, uit dat interview:
[..]
Hoezo was ze goed voorbereid toen ze eerder uit wilde varen?
Heb je deze zin ook nog meegekregen?:quote:Op donderdag 10 september 2009 16:05 schreef Casos het volgende:
[..]
Prima, maar dit is echt te stom voor woorden en ik kan mij de reactie van Laura dan ook prima voorstellen.
"We were watching it on the AIS (automatic identification system) on the computer and after about an hour it just turned its signal off as if it was trying to hide."
Dat maakt allemaal niet uit. Ze heeft het schip opgemerkt en gezien en is er alsnog tegenaan gevaren.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:07 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Heb je deze zin ook nog meegekregen?:
"We were watching it on the AIS (automatic identification system) on the computer and after about an hour it just turned its signal off as if it was trying to hide."
Wil je nu beweren dat het vrachtschip zich ging verstoppen en bewust op een aanvaring heeft aangestuurd?
Nee, het enige wat daar staat is dat dat schip zijn signaal heeft uitgezet.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:11 schreef Casos het volgende:
[..]
Dat maakt allemaal niet uit. Ze heeft het schip opgemerkt en gezien en is er alsnog tegenaan gevaren.
Zoals ik het lees, heeft het dat gedaan ná de aanvaring?quote:Op donderdag 10 september 2009 16:12 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, het enige wat daar staat is dat dat schip zijn signaal heeft uitgezet.
Het enige dat zou kunnen pleiten voor Jessica is als het vrachtschip zich kon "cloaken" ala een Klingon Warbird, maar aangezien dat niet mogelijk is, is het toch Jessica's eigen schuld.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:12 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, het enige wat daar staat is dat dat schip zijn signaal heeft uitgezet.
Of ze hebben beide hun aandeel daarin, of is dat geen mogelijkheid volgens jou?quote:Op donderdag 10 september 2009 16:14 schreef Casos het volgende:
[..]
Het enige dat zou kunnen pleiten voor Jessica is als het vrachtschip zich kon "cloaken" ala een Klingon Warbird, maar aangezien dat niet mogelijk is, is het toch Jessica's eigen schuld.
Nee, daarvoor.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Zoals ik het lees, heeft het dat gedaan ná de aanvaring?
Zo moeilijk is het inderdaad niet, zat ruimte op zee, en een flinke vrachtschuit is hooguit 70 meter breed, dus zo moeilijk kan het niet zijn om uit de koers van het schip te komen.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:00 schreef Casos het volgende:
Nogmaals, je hebt dus contact met een fucking groot vrachtschip en alsnog presteer je het om er tegen aan te varen??????
Jessica heeft dat blijkbaar verkeerd ingeschat. Dat heb je snel met jonge mensen die iig nog een hoop ervaring missen.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het inderdaad niet, zat ruimte op zee, en een flinke vrachtschuit is hooguit 70 meter breed, dus zo moeilijk kan het niet zijn om uit de koers van het schip te komen.
Nee, dat is geen mogelijkheid. Heb je enig idee hoe moeilijk manoeuvreerbaar een 220 meter lang schip is en hoe makkelijk het is om je zeilbootje even een ietwat andere koers te geven? Ik spreek uit ervaring met een zeilschip op zee en oceaan. Voor zulke schepen ga je gewoon aan de kant. Geen andere optie mogelijk.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:15 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Of ze hebben beide hun aandeel daarin, of is dat geen mogelijkheid volgens jou?
Als opstandige 13-jarige pubers de wereld zouden veranderen, was die wereld aan de lopende band aan het veranderen... alleen niet bepaald in een goede richtingquote:Op donderdag 10 september 2009 10:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Goed voor haar. Dat zijn de mensen die we nodig missen in Nederland en de mensen die de wereld kunnen veranderen.
Voor een gezonde verandering heb je mensen nodig die naast hun hoofd in de wolken, hun beide benen stevig op de grond hebben staan en een flinke portie goed en realistisch werkend verstand hebben. Dat schijnen sommige idealisten maar niet te begrijpen... met alle akelige gevolgen van dien.
Maar als je je signaal uitzet, dan zit je toch sowieso óók fout?quote:Op donderdag 10 september 2009 16:18 schreef Casos het volgende:
[..]
Nee, dat is geen mogelijkheid. Heb je enig idee hoe moeilijk manoeuvreerbaar een 220 meter lang schip is en hoe makkelijk het is om je zeilbootje even een ietwat andere koers te geven? Ik spreek uit ervaring met een zeilschip op zee en oceaan. Voor zulke schepen ga je gewoon aan de kant. Geen andere optie mogelijk.
We weten niet precies waar het was en hoe breed de vaargeul was. Als het een drukke route is, is een aanvaring niet zo raar als je het schip niet meer kunt peilen.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het inderdaad niet, zat ruimte op zee, en een flinke vrachtschuit is hooguit 70 meter breed, dus zo moeilijk kan het niet zijn om uit de koers van het schip te komen.
quote:
quote:The irate father of yachtswoman Jessica Watson claims those behind the controls of the cargo ship she collided with were "trying to hide" by failing to stop and then turning off the vessel's radar signal.
Ga nou eerst maar eens in een haven kijken hoe een vrachtschip van 220 meter lang eruit ziet. Echt, dat kan je niet missen op zee, zelfs 's nachts niet zonder verlichting. Dat stampen van de motor alleen al moet je opmerken.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:19 schreef Disana het volgende:
[..]
We weten niet precies waar het was en hoe breed de vaargeul was. Als het een drukke route is, is een aanvaring niet zo raar als je het schip niet meer kunt peilen.
Dat is een hele andere discussie. Dit ongeluk is echt de fout van Jessica, ik kan met niet voorstellen dat er zeezeilers zijn die daar anders over denken.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:18 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Maar als je je signaal uitzet, dan zit je toch sowieso óók fout?
Dus dan zegt die vader in feite dat het schip voor Jessica had moeten stoppen?quote:Op donderdag 10 september 2009 16:21 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ja precies, dus dat was voor de aanvaring.
Misschien een beetje een raar verhaal maar gisteren zat ik op de WC te bladeren in een oude Wehkamp catalogus uit 2008. Op blz 299 staat een foto van een meisje die gewoon sprekend deze laura dekker is. Kunnen jullie je die foto nog herinneren?
NAP + 0,12
Ja, maar daar zit hij natuurlijk fout, dat kan niet. Maar het is wel raar dat dat schip zijn signaal heeft uitgezet.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:22 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dus dan zegt die vader in feite dat het schip voor Jessica had moeten stoppen?
Het feit alleen al dat ze contact gaat opnemen met het schip vind ik raar. Gewoon omheen zeilen, echt, makkelijker kan het niet.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:22 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dus dan zegt die vader in feite dat het schip voor Jessica had moeten stoppen?
Je zit maar te pochen met reisjes die je zelf met kapiteins hebt meegemaakt, en misschien verklaart dat ook je heftigheid, maar ik zie niet in hoe jij meer dan wij kunt verklaren waarom dit is gebeurd.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:20 schreef Casos het volgende:
[..]
Ga nou eerst maar eens in een haven kijken hoe een vrachtschip van 220 meter lang eruit ziet. Echt, dat kan je niet missen op zee, zelfs 's nachts niet zonder verlichting. Dat stampen van de motor alleen al moet je opmerken.
Overigens komt ik uit een havenfamilie die generaties terug gaat in Rotterdam en IJmuiden, dus ik heb wel wat schepen gezien. Ik laat me daar echter niet op voorstaan in deze kwestie en ik begrijp ook niet goed wat je punt is. Voorzover ik weet staan de exacte omstandigheden (nog) niet online, dus waar oordelen we over.
Ik zeg toch ook nergens dat zij niet fout zou zijn?quote:Op donderdag 10 september 2009 16:21 schreef Casos het volgende:
[..]
Dat is een hele andere discussie. Dit ongeluk is echt de fout van Jessica, ik kan met niet voorstellen dat er zeezeilers zijn die daar anders over denken.
Ach noem het pochen, ik probeer aan te geven dat ik iig wel eens op zee heb gezeild. Dat jij dat pochen vind zegt meer over jou dan mijn berichten over mij zeggen.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Je zit maar te pochen met reisjes die je zelf met kapiteins hebt meegemaakt, en misschien verklaart dat ook je heftigheid, maar ik zie niet in hoe jij meer dan wij kunt verklaren waarom dit is gebeurd.
Overigens komt ik uit een havenfamilie die generaties terug gaat in Rotterdam en IJmuiden, dus ik heb wel wat schepen gezien. Ik laat me daar echter niet op voorstaan in deze kwestie en ik begrijp ook niet goed wat je punt is. Voorzover ik weet staan de exacte omstandigheden (nog) niet online, dus waar oordelen we over.
De exacte omstandigheden doen er niet toe. MEt een zeilschip van 10 meter wijk je hoe dan ook uit voor een schip van 220 meter.
Zo de vooringenomen conclusies liggen al weer klaar, je maakt er gewoon van wat je wil zien. Vermoedelijk heeft ze te dicht in de buurt van het schip gevaren, en door de zuiging is ze er tegenaan getrokken. Zelf hou ik altijd wel zo'n 100 meter afstand, al was het maar vanwege de hekgolven die ze soms hebben.quote:Op donderdag 10 september 2009 16:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
Jessica heeft dat blijkbaar verkeerd ingeschat. Dat heb je snel met jonge mensen die iig nog een hoop ervaring missen.
