abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72239534
quote:
Op maandag 24 augustus 2009 11:34 schreef MikeyMo het volgende:
Obama is een socialist
Terecht, en daarom ook terecht dat hij verguisd wordt door velen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_72239570
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:16 schreef Klopkoek het volgende:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.

Verschilletje
Misschien omdat men dacht dat de kogel uit relatiekring kwam of misschien zelfs wel uit de eigen linkse hoek.
NAP + 0,12
pi_72239686
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als je het over paleo-conservatief hebt, dan heb je het over bijvoorbeeld The American Conservative (ook genoeg stupid daar, natuurlijk). Maar daar zit af en toe net genoeg rede dat je dat niet meer kunt rekenen tot het huidige conservatisme, van de meerderheid der zich conservatief noemenden, een groot gedeelte van de gevestigde media en de Republikeinen, en dat het qua realiteitszin haast 'links' is.

Ik heb het niet over paleoconservatieven, ik heb het over de mainstream conservatieven. De Palins, de McCains, de Limbaughs, de Bushen, de Cheneys, en alles ertussenin en er rechts van.
Paleoconservatisme wordt echter gezien als het traditionele conservatisme in de VS, Ann Coulter bekent zich ertoe, idem vriendje Alex Jones, ook McCarthy destijd wordt als zodanig gezien.
Daartegenover staat een nieuwere vorm van conservatisme dwz het neoconservatisme, van voormalige in de verzorgingsstaat teleurgestelde liberals die op gebied van koude oorlog en nu terrorisme hardliners zijn.
De haat komt voor bij beide groeperingen van conservatieven.

Bush wilde overigens eigenlijk nog een nieuwe divisie lanceren, meer gematigd, compassionate conservatisme, krijg ik het idee. Maar dat is ondergesneeuwd geraakt door 9/11 en de nasleep toen de neoconservatieven vat kregen op zijn regering.
Lijkt op het communitarisme, dat ook Balkenende aanhangt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 28-08-2009 20:06:09 ]
I´m back.
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 19:34:47 #84
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72239695
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.

De met afstand twee grootste magazines (Time en Newsweek) zijn erg centristisch en kiezen geen partij, daarna is het landschap vrij open en licht rechts getint.
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
pi_72239746
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
Als je de keuze hebt tussen McCain en Obama en je "kiest" voor Obama, dan houdt dat toch hopelijk niet in dat je dus links bent? Er is toch ook rede bij hen die zich rechts noemen?
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 19:36:26 #86
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72239755
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.
Vergeet de New Yorker niet.
pi_72239780
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
Zowat iedereen was pro-Obama. Tot op het enge af vond ik. Toen ging ik hier nog McCain verdedigen Mafketel die ik was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72239848
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:36 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Vergeet de New Yorker niet.
Die weer achter de nummer drie, US News & Report (=conservatief) komen...

Valt me trouwens erg tegen de oplagecijfers. Helaas gaat Nederland ook die kant op, van ongeinformeerde consumenten die niet meer willen betalen voor media.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 19:40:43 #89
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72239874
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als je de keuze hebt tussen McCain en Obama en je "kiest" voor Obama, dan houdt dat toch hopelijk niet in dat je dus links bent?
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
quote:



Er is toch ook rede bij hen die zich rechts noemen?
Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
pi_72239901
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zowat iedereen was pro-Obama. Tot op het enge af vond ik. Toen ging ik hier nog McCain verdedigen Mafketel die ik was.
Je had toch een kloontje aangemaakt om Palin te promoten ook?
I´m back.
pi_72239915
Maar Time is wel goedkoop, . Drie jaar voor honderd euro.
pi_72239929
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
Wel, dat is nogal kortzichtig.
quote:
Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
Dat ligt meer aan jou en je verwachtingen dan aan mij.
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 19:42:33 #93
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72239930
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die weer achter de nummer drie, US News & Report (=conservatief) komen...

Valt me trouwens erg tegen de oplagecijfers. Helaas gaat Nederland ook die kant op, van ongeinformeerde consumenten die niet meer willen betalen voor media.
Ik heb verder ook weinig interesse in opinie en achtergrondbladen hoor, en hoe gekleurder hoe minder zin ik erin heb. Geef mij maar een National Geographic.
pi_72240013
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je had toch een kloontje aangemaakt om Palin te promoten ook?
Daar doe ik geen uitspraken over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72240063
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:42 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik heb verder ook weinig interesse in opinie en achtergrondbladen hoor, en hoe gekleurder hoe minder zin ik erin heb. Geef mij maar een National Geographic.
En wat kan jou verder wel bekoren? Qua informatieve magazines dan he?

Ik ben het wel met je eens trouwens. Vooral in Nederland is het armoe troef. Alleen in de NRC lees ik wel eens dingen die ik nog niet wist (overdreven gezegd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72240094
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
[..]

Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
Dit is inderdaad wel erg simpel. Voor links-rechts plaatsingen moet je niet alleen naar het nu kijken maar ook naar het verleden en naar andere landen, hoe moeilijk dat ook is en hoe verschillend andere landen en het verleden in elkaar stak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72240106
Voor De Hyperintelligent is alles armoe.
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 19:56:44 #98
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72240343
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En wat kan jou verder wel bekoren? Qua informatieve magazines dan he?
Naast NatGeo misschien nog af en toe iets populair-wetenschappelijks of een reisblad. Ik lees af en toe Time en New Yorker artikelen als ik er specifieke interesse in heb, maar dat zijn niet het soort bladen die ik elke uitgave met plezier van voor tot achter doorlees.
quote:
Ik ben het wel met je eens trouwens. Vooral in Nederland is het armoe troef. Alleen in de NRC lees ik wel eens dingen die ik nog niet wist (overdreven gezegd).
Ik zal snel iets neerleggen of wegzappen als het me te tendentieus wordt gebracht. Dat is gewoon iets waar ik slecht tegen kan, ongeacht of ik zelf een kant heb gekozen. Daarom ben ik meestal blij met het regionale dagblad in combinatie met een breed en wisselend scala aan andere bronnen. Ik heb geen duidelijke voorkeur wat nieuwsmedia betreft.
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 21:43:00 #99
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_72243686
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 19:41 schreef Monidique het volgende:
Maar Time is wel goedkoop, . Drie jaar voor honderd euro.
Vroeger kon je ook een levenslang abonnement afsluiten. Hebben ze dat nog steeds?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_72244669
Gaat dit nu over de blaadjes die jullie lezen?
I´m back.
pi_72246143
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 22:09 schreef Ryan3 het volgende:
Gaat dit nu over de blaadjes die jullie lezen?
Ik zie dat de Obama-haters ook in Nederland doorgedrongen zijn, volgens een topic in Nieuws is Obama nu geen socialist meer maar een fascist die HitlerCare wil invoeren. Als bronnen worden een anti-semitische racist met een strafblad opgevoerd oa.

Ik krijg zo het idee dat het RIAGG met een grote achterstand te maken heeft.
pi_72246245
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 22:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zie dat de Obama-haters ook in Nederland doorgedrongen zijn, volgens een topic in Nieuws is Obama nu geen socialist meer maar een fascist die HitlerCare wil invoeren. Als bronnen worden een anti-semitische racist met een strafblad opgevoerd oa.

Ik krijg zo het idee dat het RIAGG met een grote achterstand te maken heeft.
Ja, ik zat er net in te lezen idd.
Overigens bestaat er geen wezenlijke tegenstellingen voor die lieden tussen fascisme en socialisme. Dwz fascisme is volgens hen een soort sociaal-democratie.
I´m back.
pi_72246780
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 22:52 schreef Ryan3 het volgende:

Ja, ik zat er net in te lezen idd.
Overigens bestaat er geen wezenlijke tegenstellingen voor die lieden tussen fascisme en socialisme. Dwz fascisme is volgens hen een soort sociaal-democratie.
Ja, als je bronnen gebruikt als Lyndon Larouche dan zal het best moeilijk zijn om het verschil te zien.
pi_72246905
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 08:51 schreef Reya het volgende:
Dat is wel een lastig dilemma. Om de maatschappelijke orde te bewaren, kan je niet zomaar alles toestaan, maar aan de andere kant is het ook weer gevaarlijk om zaken maar te verbieden omdat ze potentieel gebruikt kunnen worden om ontoelaatbare zaken te bewerkstelligen.

Zelf zou ik zeggen dat het bezit van lichte vuurwapens zou moeten kunnen, maar het bezit van zware vuurwapens, zoals het semi-automatische geweer dat de betreffende man bij zich draagt, niet. Dat is echter een arbitraire grens, en het is dan ook begrijpelijk dat mensen de grens ergens anders leggen (zoals, in Nederland, een voorwaardelijk verbod op het bezit van alle vuurwapens, waar ik verder weinig moeite mee heb). Ik denk dat het woord 'crimineel' dan ook verkeerd was; daar had ik beter het woord 'gevaarlijk' kunnen gebruiken.
In tegenstelling tot de hamer die je noemde, is een vuurwapen uitsluitend bedoelt om mee te doden. Das nogal een fundamenteel verschil, lijkt me.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  vrijdag 28 augustus 2009 @ 23:29:11 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72247516
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 22:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zie dat de Obama-haters ook in Nederland doorgedrongen zijn, volgens een topic in Nieuws is Obama nu geen socialist meer maar een fascist die HitlerCare wil invoeren. Als bronnen worden een anti-semitische racist met een strafblad opgevoerd oa.

Ik krijg zo het idee dat het RIAGG met een grote achterstand te maken heeft.
Ik wordt echt zo moe van die figuren die 'veel overheidsgeld uitgeven' gelijkstellen aan socialisme. Dat is niet alleen voor Obama een belediging maar ook voor de socialisten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 00:52:31 #106
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72249524
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 23:10 schreef Frezer het volgende:

[..]

In tegenstelling tot de hamer die je noemde, is een vuurwapen uitsluitend bedoelt om mee te doden. Das nogal een fundamenteel verschil, lijkt me.
Dat is onzin, ik gebruik al vele jaren regelmatig vuurwapens, en heb er nog nooit iets of iemand mee gedood. En kapot zijn ze echt niet.
pi_72250011
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 00:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat is onzin, ik gebruik al vele jaren regelmatig vuurwapens, en heb er nog nooit iets of iemand mee gedood. En kapot zijn ze echt niet.
Ah, jij gebruikt je vuurwapens om een flesje heineken open te schieten natuurlijk.
Daar hebben wij flesopeners voor.
I´m back.
pi_72250805
De haat was er ook al tijdens FDR, linkje: http://video.google.com/videoplay?docid=-6600456279376452971
Uit dit topic: 'The Business Plot'
Men wilde toen een fascistische coup plegen tegen FDR.
Grappige is nu dat FDR door zelfde soort kritikasters uit deze tijd juist als fascist gezien wordt.
I´m back.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 10:58:53 #109
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72253219
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 02:39 schreef Ryan3 het volgende:
De haat was er ook al tijdens FDR, linkje: http://video.google.com/videoplay?docid=-6600456279376452971
Uit dit topic: 'The Business Plot'
Men wilde toen een fascistische coup plegen tegen FDR.
Grappige is nu dat FDR door zelfde soort kritikasters uit deze tijd juist als fascist gezien wordt.
En door andere weer als een socialist. Rechts Amerika mag FDR juist dankbaar zijn, als hij de radicale bewegingen niet zoveel wind uit de zeilen had genomen met zijn New Deal-politiek, dan was een grootschalige revolutie niet ontdenkbaar geweest destijds.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:00:10 #110
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72253244
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 01:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ah, jij gebruikt je vuurwapens om een flesje heineken open te schieten natuurlijk.
Daar hebben wij flesopeners voor.
Heineken is bah.
pi_72264356
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 02:39 schreef Ryan3 het volgende:
De haat was er ook al tijdens FDR, linkje: http://video.google.com/videoplay?docid=-6600456279376452971
Uit dit topic: 'The Business Plot'
Men wilde toen een fascistische coup plegen tegen FDR.
Grappige is nu dat FDR door zelfde soort kritikasters uit deze tijd juist als fascist gezien wordt.
Van FDR moet ik ook helemaal niets hebben.

Een aantal mensen aan de Amerikaanse rechterkant van het politieke spectrum (ik ook) vinden dat het socialisme en het fascisme een aantal eigenaardige paralellen hebben, die neerkomen op meer ingrijpen van de overheid. Dit betekent dus niet dat fascisme en socialisme gelijk zijn, er zijn slechts paralellen. Hiervoor wordt met name naar het fascisme van Mussolini verwezen en niet naar het vergassen van 6 miljoen Joden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 19:40:40 #112
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72264798
Ik denk dus dat je als rechtse Amerikaan juist dankbaar moet zijn dat FDR met zijn beleid heeft voorkomen dat het allemaal nog erger werd. Zonder hem was de onvrede mogelijk dermate uit de pan gelopen dat de sociale onrust zou veranderen in een massabeweging, en dan was het Amerika van nu een heel ander land geweest. Een land waar grootkapitaal lang niet zo welvarend en machtig waren geweest.
pi_72267749
quote:
Op maandag 24 augustus 2009 11:24 schreef Elfletterig het volgende:
Allemaal mensen die niet overweg kunnen met de realiteit, namelijk dat Obama de puinhopen van 8 jaar Bush mag opruimen. Stations als FOX maken Obama zwart (sorry voor de onbedoelde woordgrap), om te verdoezelen dat Bush op alle fronten heeft gefaald. De wereldwijde economische crisis, die voortvloeide uit de Amerikaanse hypotheekcrisis is rechtstreeks te herleiden naar Bush-beleid, waarbij het geld vooral naar rijken ging en waardoor de Amerikaanse middenklasse het financieel zo moeilijk kreeg dat ze hun hypotheken niet meer konden opbrengen. Als één man door het slijk moet, is het Bush. Zelden heeft een politicus wereldwijd zo veel schade aangericht.
God wat heb ik een hekel aan dwazen zoals jou.

De puinhopen van 8 jaar Bush? Wat lul je nou jochie? Je hebt echt geen benul waar je het over hebt, en dat geldt voor het gros van die Europeaantjes hier. Een beetje je Volkskrant en Indymedia nablaten, dat is alles wat jullie kunnen.

De hypotheekcrisis is te danken aan democraten, die van mening waren (en zijn) dat iedere mongool een huis mag kopen en dat via wetgeving afdwongen. Bush wou de eisen voor het verstrekken van een hypotheek bij Fannie Mae en Freddie Mac juist verhogen en waarschuwde al in 2004 waar dat democratenbeleid toe leidde.

Wil je meer voorbeelden? Californie is al decennia democratisch en is inmiddels compleet bankroet. Bedrijven en burgers vluchten er weg naar Nevada en andere staten. Hetzelfde geldt bijna voor alle democratische steden en staten - Michigan, Detroit, enz. Maar blijf blaten dat het de schuld is van de republikeinen hoor, ook al hebben de democraten die steden al 40 jaar in handen... het is de schuld van de racistische republikeinen!

De republikeinen, en Bush, hebben Amerika sinds 9/11 veilig gehouden, door o.a. sjeik Khalid Mohammed te waterboarden; hierdoor is een volgende aanval op Los Angeles ontdekt en voorkomen.

Maar wat doet Obama nu? Keihard de CIA ontmantelen, iederreen bij de CIA zwart maken en keihard roepen dat het schandalig is dat die arme terroristen rook in hun gezicht wordt geblazen en dat er TWEE mensen in totaal gewaterboard zijn. Een schoft is het om de mensen die dit land veilig gehouden hebben nu aan het kruis te nagelen. Die idioot doet meer schade dan welke terrorist dan ook, want de CIA bedenken zich nu wel tien keer voor ze iemand oppakken of ondervragen. De CIA loopt dan ook leeg omdat niemand in zo'n sfeer wil werken, en Maobama zal de volgende aanval op z'n kerfstok hebben. Wie van Maobama wel hun gang mogen gaan? Oh, bijvoorbeeld de racistische Black Panthers, door de rechtzaak die ze aan hun broek hadden vanwege voter intimidation ongedaan te maken.

Wat doet het jongetje Obama nog meer? Oh, Cap en Trade bijvoorbeeld. Niets dan een poging om de invloed van de overheid (democraten!) te vergroten, en de gemiddele Amerikaan mag $2000 meer per jaar betalen aan hogere rekeningen terwijl de banen bij de tienduizenden verloren gaan omdat India en China natuulijk niet meedoen aan zulke idioterie.

Iets waar hij ook goed in is is het uitdelen van geld aan zijn vriendjes. De 787 miljard van de Stimulus? Joh, die is niet eens geschreven in de senaat, dat is grotendeels gedaan door de Apollo Group. De wie? De groep van Van Jones, een self-avowed communist die o.a. dit soort onzin schrijft:
quote:
We upheld the Marxist critique of capitalist exploitation. We agree with Lenin's analysis of the state and the party. And we found inspiration and guidance in the insurgent revolutionary strategies developed by third world revolutionaries like Mao Tse-Tung and Amilcar Cabral
Van Jones is inmiddels de "green energy" czar. Je weet wel, een van de 40 czars die vrij hun gang mogen gaan terwijl ze niet eens door de senaat goedgekeurd hoeven te worden zoals bij normale regeringsposten het geval is. Hope en Change! Transparency!

Nog zo'n fantastisch kameraad die bij Weather Underground zat, is. Bill Ayers -je weet wel, de communist die bommen legde bij het Pentagon. Ayers is een goede vriend van Obama.

Nog een voorbeeld van zo'n "czar" van Omaba: Mark Lloyd, "chief diversity officer" Een communist die bijkans kwijlt bij het noemen van de "fantastische revolutie" in Venezuela, en iemand zijn minachting niet kan verkroppen wanneer het om prive-bezit en particuliere ondernemingen gaat.

Met dat soort communistisch tuig omringt Maobama zich. Vind je het gek dat Amerikanen hem bijkans uitkotsen?

En dan dat schandaal van een universal healthcare... de healthcare is hier fantastisch, en mensen die zich niet verzekeren hebben enkel zichzelf te danken. Je hebt hier tig procent meer kans om een ernstige aandoening te overleven dan in Canada, het VK of waar dan ook in Europa. Zou dat komen omdat de kwaliteit van "universal healthcare" zoveel lager is? Ach, joh, maar de overheid is zo efficient, ze laten je heus niet sterven als je al 65+ bent, nee, echt niet hoor!

En weet je wel wat het ergste is? Dat het zwijn Maobama dit soort wetgeving er per se door will drukken, ook al heeft niemand het gelezen. Dat is hem bij Cap en Trade gelukt (stap 1: schrijf een bill en geef niemand een kopie om te lezen... stap 2: voeg om 3 uur 's ochtends de dag voor de stemming een 300-page addendum toe... stap 3: stem ermee in en gelas daarna een week vakantie in zodat je geen lastige antwoorden hoeft te beantwoorden) maar godzijdank niet bij Obamacare. Walgelijk gewoon... het is een poging om meer invloed te verkrijgen, meer niet. Als het echt om healthcare reform ging dan stond er wel iets over tort reform in, of over het vrij mogen verkopen van insurance over state grenzen. So, what do we have?

1) De bill zelf niet eens lezen;
2) de bill koste wat het kost erdoor willen persen zonder dat republikeinen of democraten alle 1500 pagina's kunnen lezen, laat staan het volk en de pers, want die gaan toch alleen maar lastige vragen stellen;
3) de echte oorzaken van hoge medische kosten niet aanpakken.

En dan heb ik het nog niet eens over Maobama's mening dat er een civiel korps moet zijn dat even sterk is als het leger... waarom?! Wat moeten die aanpakken? Zou het zijn tegenstanders kunnen zijn? Hier, :
quote:
"We cannot continue to rely on our military in order to achieve the national security objectives that we've set. We've got to have a civilian national security force that's just as powerful, just as strong, just as well-funded."
Gezien dat de democratische zwijnen inmiddels normale burgers die bij dit alles vragen stellen uitmaken voor alles wat los en vast zit (, gekken, racisten en onruststokers die hun instructies krijgen van milities) in een poging hen het zwijgen op te leggen, denk ik dat ik het antwoord wel weet.

O ja, je wist zeker ook niet dat Maobama in z'n eerste jaar meer geld heeft verkwist dan Bush in 8 jaar? En je vindt het zeker ook best dat hij, zonder te weten waar hij het over heeft (zijn eigen woorden!), de politie uitmaakt voor stommelingen?

Ja joh, die communistische idioot gaat het helemaal maken. Geen wonder dat de Europese socialistjes hem zo fantastisch vinden. Zijn approval rating zakt als de kont van zijn vrouw (nog zo'n goede Amerikaan... met haar verkondiging dat ze op de VS maakt ze evenveel vrienden als haar communistische mannetje). Gelukkig hebben Amerikanen hem al door, vandaar die "Obama-haat" zoals jullie het noemen. Na 7 maanden al uitgekotst worden en approval ratings hebben die al zo laag liggen dat Bush er twee termijnen over deed om eindelijk dat soort cijfers te bereiken.


Ongeinformeerde dwaas. Blijf je linkse propaganda maar slikken, lees niets, denk niet na, en kom vooral zelf niet met bronnen.

[ Bericht 23% gewijzigd door StefanP op 29-08-2009 22:41:15 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:26:26 #114
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_72268591
StefanP is weer even uit zijn redneckhol gekropen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_72268673
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:26 schreef ethiraseth het volgende:
StefanP is weer even uit zijn redneckhol gekropen.
Ja, da's alles wat jullie kunnen. Ad hominem onzin uitkramen. Zelf nadenken kunnen jullie niet, dat moeten vadertje staat en de state-sponsored media voor je doen. Laat het vooral na om inhoudelijk te reageren.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:33:19 #116
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_72268744
Het is mooi om te zien hoe de waarheid een geheel persoonlijke belevenis is.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:35:19 #117
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_72268785
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:29 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ja, da's alles wat jullie kunnen. Ad hominem onzin uitkramen. Zelf nadenken kunnen jullie niet, dat moeten vadertje staat en de state-sponsored media voor je doen. Laat het vooral na om inhoudelijk te reageren.
Wat ben je toch schattig. We hebben je allemaal gemist hier. Er loopt zelfs ergens anders op het forum een hele topic-reeks over je.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:38:30 #118
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72268840
Dit is wel een crosspost waard:



En jullie willen niet weten hoeveel kijkers en luisteraars die idioten hebben....
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:41:50 #119
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_72268910
Mensen met een dergelijk wereldbeeld zien overal communisten. Bizar hoe de koude oorlog nog zo voortleeft.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_72268973
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:38 schreef Wheelgunner het volgende:
Dit is wel een crosspost waard:



En jullie willen niet weten hoeveel kijkers en luisteraars die idioten hebben....
En je vindt het natuurlijk wel best dat Maobama zich omringt met communisten en terroristen die bomaanslagen pleegden op het Pentagon? Jongetje, in dat filmpje dat je quote zit een stuk van Van Jones, een van de "czars" van Obama (je weet wel... een schijnpositie die gecreeerd is om de kandidaat niet door de senaat goed te hoeven laten keuren... HOPE!!! CHANGE!!! TRANSPARENCY!!!) , die nota bene de uitspraak doet dat de revolutie in Venezuela en onteigening van het private goed zo fantastisch is. Dat moet maar kunnen? Het is prima dat de president van de VZ zulke mongolen in zijn kabinet en pseudo-czar-kabinet benoemt?

Onnozele hals. Je weet echt niet waar je het over hebt.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_72269038
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Mensen met een dergelijk wereldbeeld zien overal communisten. Bizar hoe de koude oorlog nog zo voortleeft.
Nog zo'n idioot.

"Mensen met een dergelijk wereldbeeld zien overal communisten."

Van Jones en Mark Lloyd zijn godverdomme communisten volgens hun eigen uitspraken in interviews en boeken - zie bijvoorbeelde de quote in mijn post hierboven... LETTERLIJK UIT ZIJN EIGEN BOEK. Ze noemen zichzelf communisten! Wat wil je nog meer? Maar, maar, het is de schuld van republikeinen die hen zwart maken. Toch? Toch?

Dwaas.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:48:06 #122
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72269039
Doe nou rustig P, straks ben je 5 minuten na je comeback alweer gebanned.
pi_72269150
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:48 schreef Wheelgunner het volgende:
Doe nou rustig P, straks ben je 5 minuten na je comeback alweer gebanned.
Zoals ik al zei. Niets dan ad hominem reacties. Geen van jullie heeft het lef of het intellect om inhoudelijk te reageren; bronnen lezen kunnen jullie niet, videos met nota bene letterlijke uitspraken van die czars negeren jullie en het blijft ongetwijfeld bij replies met één regel om StefanP even belachelijk te maken in plaats van echt iets te zeggen over de enorme hoeveelheid feiten en bronnen die ik plaatste.

Simpleton.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 22:54:33 #124
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72269194
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:52 schreef StefanP het volgende:

[..]

Zoals ik al zei. Niets dan ad hominem reacties.
Jij scheldt op mij kerel, niet andersom.
quote:
Geen van jullie heeft het lef of het intellect om inhoudelijk te reageren; bronnen lezen kunnen jullie niet, videos met nota bene letterlijke uitspraken van die czars negeren jullie en het blijft ongetwijfeld bij replies met een regel om StefanP even belachelijk te maken in plaats van echt iets te zeggen over de enorme hoeveelheid feiten en bronnen die ik plaatste.

Simpleton.
QED
pi_72269394
Volgens mij ben ik misschien wel een van de weinigen die eerlijk uit de kast komt als ik zeg dat ik StefanP's stentiment enigszins begrijp.
Hell, ik denk dat hij nog redelijk mild is gezien de hoeveelheden geld die deze regering er doorheen jaagt.
...en het eerste jaar van deze nieuwe regering ligt nog niet eens achter ons.
Maar ik denk wel dat "we" pas over een of 2 jaar de vruchteloze resultaten concreet in het dagelijks leven hiervan gaan zien.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 23:04:34 #126
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72269475
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 23:01 schreef huhggh het volgende:
Volgens mij ben ik misschien wel een van de weinigen die eerlijk uit de kast komt als ik zeg dat ik StefanP's stentiment enigszins begrijp.
Hell, ik denk dat hij nog redelijk mild is gezien de hoeveelheden geld die deze regering er doorheen jaagt.
...en het eerste jaar van deze nieuwe regering ligt nog niet eens achter ons.
Maar ik denk wel dat "we" pas over een of 2 jaar de vruchteloze resultaten concreet in het dagelijks leven hiervan gaan zien.
Alsof het die man wat kan schelen, zie hoe hij achter mij aangaat, terwijl ik ook al soortgelijke kritiek op de uitgaven van Obama heb gegeven. Voor hem is het alleen leuk als hij denkt dat iedereen tegen hem is. Dan kan hij met ad hominem strooien terwijl hij degene is die andere users persoonlijk aanvalt.
pi_72269792
Ach, ik geef 'm deze keer het voordeel van de twijfel.
In het verleden kon hij ook altijd z'n mannetje te staan.
Ik vind bijna alles beter dan al die huilende progessieve "bitches" zeurpieten.

Een uitglijder kan best eens voorkomen, we zijn allemaal maar mens.
Laat ons daarom in deze barmhartig zijn
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 23:28:18 #128
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_72270060
Voor mensen die een samenvatting willen:
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 21:49 schreef StefanP het volgende:

God (...) dwazen zoals jou (...) Bush (...) wat lul je (...) jochie (...) geen benul (...) Europeaantjes (...) Volkskrant (...) Indymedia nablaten (...) iedere mongool (...) via wetgeving afdwongen (...) Bush (...) democratenbeleid (...) compleet bankroet (...) Bedrijven en burgers vluchten (...) alle democratische steden en staten (...) blaten (...) schuld (...) racistische republikeinen! (...) republikeinen (...) Bush (...) 9/11 (...) veilig gehouden (...) sjeik Khalid Mohammed (...) waterboarden (...) volgende aanval (...) Los Angeles (...) Obama (...) de CIA ontmantelen (...) zwart maken (...) keihard roepen (...) schandalig (...) arme terroristen (...) gewaterboard (...) Een schoft (...) dit land veilig gehouden (...) aan het kruis te nagelen (...) idioot (...) meer schade (...) terrorist (...) CIA loopt dan ook leeg (...) Maobama (...) volgende aanval (...) z'n kerfstok (...) Maobama (...) racistische Black Panthers (...) voter intimidation (...) jongetje Obama (...) invloed van de overheid (democraten!) (...) hogere rekeningen (...) banen bij de tienduizenden verloren (...) idioterie (...) uitdelen van geld (...) zijn vriendjes (...) Stimulus (...) Apollo Group (...) Van Jones (...) self-avowed communist (...) dit soort onzin (...) vrij hun gang mogen gaan (...) Hope (...) Change! Transparency! (...) fantastisch kameraad (...) Weather Underground (...) Bill Ayers (...) communist (...) bommen legde (...) Ayers (...) vriend van Obama. (...) Omaba (...) "chief diversity officer" (...) communist (...) kwijlt (...) fantastische revolutie (...) minachting (...) prive-bezit (...) particuliere ondernemingen (...) communistisch tuig (...) Maobama (...) uitkotsen (...) schandaal (...) universal healthcare (...) healthcare is hier fantastisch (...) Canada (...) VK (...) Europa(...) "universal healthcare" (...) sterven als je al 65+ bent (...) zwijn Maobama (...) door will drukken (...) niemand een kopie om te lezen (...) godzijdank (...) Obamacare (...) Walgelijk (...) healthcare reform (...) tort reform (...) niet eens lezen (...) erdoor willen persen (...) laat staan het volk (...) Maobama's mening (...) civiel korps (...) aanpakken (...) tegenstanders (...) democratische zwijnen (...) normale burgers (...) uitmaken voor alles (...) nazis (...) gekken (...) racisten (...) onruststokers (...) instructies krijgen van milities (...) hen het zwijgen op te leggen (...) Maobama (...) meer geld heeft verkwist dan Bush (...) stommelingen (...) communistische idioot (...) Europese socialistjes (...) approval rating zakt (...) kont van zijn vrouw (...) nog nooit trots is geweest (...) haar communistische mannetje (...) "Obama-haat" (...) uitgekotst worden (...) Bush (...) Ongeinformeerde dwaas (...) linkse propaganda (...) slikken (...) lees niets (...) denk niet na (...).
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 23:39:28 #129
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_72270323
Overigens, de aanval op Los Angeles was in 2002 al voorkomen, terwijl de waterboarding van Khalid Mohammed pas in maart 2003 begon. Ik wilde toch een op het eerste gezicht plausibele claim weerleggen. Veel andere claims nemen anderen toch al niet serieus.
Géén kloon van tvlxd!
pi_72276590
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 23:28 schreef Montov het volgende:
Voor mensen die een samenvatting willen:
[..]
!!!

Daar gaat mijn lol!
pi_72276622
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 22:45 schreef StefanP het volgende:
de president van de VZ
De president van de 52 staten van VZ?
pi_72276779
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 23:04 schreef Wheelgunner het volgende:
Voor hem is het alleen leuk als hij denkt dat iedereen tegen hem is.
'Voor hem is het leuk...', dat klinkt alsof het een doordachte keuze is. Mij komt het eerder ziekelijk over.
pi_72277087
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 21:49 schreef StefanP het volgende:
Na 7 maanden al uitgekotst worden en approval ratings hebben die al zo laag liggen dat Bush er twee termijnen over deed om eindelijk dat soort cijfers te bereiken.



(Even afgezien van de kwalitatieve inhoud van deze gegevens.)
pi_72277303
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 12:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

(Even afgezien van de kwalitatieve inhoud van deze gegevens.)
Bush' approval ratings hadden overigens na, zeg, zeven maanden al "dat soort cijfers" gehaald, maar in september 2001 wist George W. Bush middels uitgekiend leiderschap en doordacht beleid ten gunste van iedere Amerikaan zijn waarderingscijfer omhoog te krikken:

  zondag 30 augustus 2009 @ 13:00:29 #135
66825 Reya
Fier Wallon
pi_72277414
De stelling van StefanP is natuurlijk ridicuul, maar de approval ratings voor Obama liggen op het gebied van gezondheidszorg nog wat lager, en met dergelijke opinieverhoudingen is het al de vraag of je het gezondheidsproject nog door het Congres heen weet te krijgen (in het bijzonder omdat het in ieder geval de schijn heeft dat vooral centristische amerikanen weg aan het lopen zijn). Ik ben benieuwd of dat project nog de eindstreep haalt, en zonee, wat de politieke implicaties ervan zijn.
pi_72277523
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:00 schreef Reya het volgende:
De stelling van StefanP is natuurlijk ridicuul, maar de approval ratings voor Obama liggen op het gebied van gezondheidszorg nog wat lager, en met dergelijke opinieverhoudingen is het al de vraag of je het gezondheidsproject nog door het Congres heen weet te krijgen (in het bijzonder omdat het in ieder geval de schijn heeft dat vooral centristische amerikanen weg aan het lopen zijn). Ik ben benieuwd of dat project nog de eindstreep haalt, en zonee, wat de politieke implicaties ervan zijn.
Dan heb je het inderdaad over de daadwerkelijke betekenis van deze cijfers en in hoeverre zij te maken hebben met de daadwerkelijke realiteit. (Mijn mening: Democraten blijven Democraten en moeten niet constant vrezen voor die 30%-kanslozen, Obama moet gewoon zeggen: dit is wat we willen, dit gaan we doen. Niet bipartisan proberen te zijn als de oppositie bestaat uit nihilisten en jij en de jouwe en je programma gesteund wordt door de meerderheid van de bevolking.)
pi_72277573
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:00 schreef Reya het volgende:
De stelling van StefanP is natuurlijk ridicuul, maar de approval ratings voor Obama liggen op het gebied van gezondheidszorg nog wat lager, en met dergelijke opinieverhoudingen is het al de vraag of je het gezondheidsproject nog door het Congres heen weet te krijgen (in het bijzonder omdat het in ieder geval de schijn heeft dat vooral centristische amerikanen weg aan het lopen zijn). Ik ben benieuwd of dat project nog de eindstreep haalt, en zonee, wat de politieke implicaties ervan zijn.
Het is nu zelfs zo erg, dat ze de dood van Ted Kennedy proberen te misbruiken om het plan aangenomen te krijgen. Hier is Obama overigens niet direct verantwoordelijk voor; dit gewrocht komt uit de koker van Nacy Pelosi.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_72277620
Misbruiken? Wat, denk je dat Edward Kennedy, zou hij nog kunnen spreken, had gezegd: laat mij liggen, kruip niet over mijn lijk? Sorry, hoor. Maar dit is belachelijk. Ik bedoel, dit is allemaal zo voorspelbaar: 'Ze misbruiken zijn dood! Zie je wel! Wat een minne communisten! Death panels. Also.'

Whatever.
pi_72277662
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dan heb je het inderdaad over de daadwerkelijke betekenis van deze cijfers en in hoeverre zij te maken hebben met de daadwerkelijke realiteit. (Mijn mening: Democraten blijven Democraten en moeten niet constant vrezen voor die 30%-kanslozen, Obama moet gewoon zeggen: dit is wat we willen, dit gaan we doen. Niet bipartisan proberen te zijn als de oppositie bestaat uit nihilisten en jij en de jouwe en je programma gesteund wordt door de meerderheid van de bevolking.)
Er is geen bipartisanship nodig. De Democraten hebben de meerderheid in de Senaat en het Congres. Laat ze daar dan ook gebruik van maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_72277690
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:08 schreef Monidique het volgende:
Misbruiken? Wat, denk je dat Edward Kennedy, zou hij nog kunnen spreken, had gezegd: laat mij liggen, kruip niet over mijn lijk? Sorry, hoor. Maar dit is belachelijk. Ik bedoel, dit is allemaal zo voorspelbaar: 'Ze misbruiken zijn dood! Zie je wel! Wat een minne communisten! Death panels. Also.'

Whatever.
Jij vindt het blijkbaar prima dat ze zijn dood gebruiken om onpopulaire wetgeving gerealiseerd te krijgen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_72277713
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is geen bipartisanship nodig. De Democraten hebben de meerderheid in de Senaat en het Congres. Laat ze daar dan ook gebruik van maken.
Daar ben ik het absoluut mee eens. In zoverre, hè. Ik vind het niet erg om, zoals in Nederland, zekere concessies te doen, waar je later weer gebruik van kunt maken. Maar dan heb je het over 1,23 wordt 1,24, niet 5 wordt -60, zoals de conservatieven in Amerika willen op elk mogelijk gebied.
pi_72277743
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij vindt het blijkbaar prima dat ze zijn dood gebruiken om onpopulaire wetgeving gerealiseerd te krijgen?
Ja, hoor. Althans, ik vind hoe de werkelijkheid eraan toegaat weinig schokkend.
pi_72277785
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daar ben ik het absoluut mee eens. In zoverre, hè. Ik vind het niet erg om, zoals in Nederland, zekere concessies te doen, waar je later weer gebruik van kunt maken. Maar dan heb je het over 1,23 wordt 1,24, niet 5 wordt -60, zoals de conservatieven in Amerika willen op elk mogelijk gebied.
Concessies zijn niet aan de orde. De Democraten zitten in de luxe positie dat ze ieder plan - muv grondwetswijzigiingen - gerealiseerd kunnen krijgen, omdat ze een meerderheid hebben Ze hebben het mandaat van de kiezer.

Iedereen snapt dat dit tot een enorme afstraffing zal leiden bij de volgende verkiezing, maar tot die tijd mogen de Dems doen en laten wat ze willen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 30 augustus 2009 @ 13:18:14 #144
66825 Reya
Fier Wallon
pi_72277869
Je loopt dan wel weer het risico flink te verliezen bij de midterm-elections, en op zijn minst je gekwalificeerde meerderheid in de Senaat te verliezen. Obama zit nu toch met een wat lastige situatie; aan de ene kant zit hij met een suboptimaal pakket aan maatregelen waar nog een hoop aan te slijpen valt, maar dat zal dan waarschijnlijk weer leiden tot de veel gehoorde verwijten, die blijkbaar toch invloed hebben op de publieke opinie aldaar. Aan de andere kant kan hij ook niet terugtrekken, want dat is niets minder dan gezichtsverlies.

Naar mijn mening had hij het wetgevingsproces niet in zo'n grote mate aan het Congres - een van de impopulairste Amerikaanse politieke instituten - moeten overlaten. nu zijn vanuit het Huis een aantal voorstellen verschenen die - zover mijn kennis reikt - naar Amerikaanse standaarden nogal statistisch, zogezegd, zijn. Dat zijn natuurlijk perfecte doelwitten; als Obama zelf met een gematigd, weldoordacht voorstel was gekomen, en hier brede publieke steun voor had weten te verzamelen, had ik nog moeten zien welke Congresleden - afgezien van de rotsvaste Republikeinen met dito achterban - daar zouden durven tegen te demonstreren. Daar is het echter te laat voor, en het lijkt me niet eenvoudig worden om nu nog met een deugdelijk voorstel te komen dat bovendien niet leidt tot publieke afkeuring.
pi_72277906
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Concessies zijn niet aan de orde.
En toch proberen de Democraten het. Bang. Angst voor de media, die haast intrinsiek pro-conservatief zijn. Een soort sekte, een Sekte van Concessie.
quote:
Iedereen snapt dat dit tot een enorme afstraffing zal leiden bij de volgende verkiezing, maar tot die tijd mogen de Dems doen en laten wat ze willen.
Als Democraten niet gewoon staan voor waar ze voor staan, dan gaat dat zeker niet helpen. "Enorm", dat wordt nog maar de vraag.
  zondag 30 augustus 2009 @ 13:22:00 #146
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72277969
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Angst voor de media, die haast intrinsiek pro-conservatief zijn.

Dat is gewoon onzin...
  zondag 30 augustus 2009 @ 13:22:39 #147
66825 Reya
Fier Wallon
pi_72277987
Consensuspolitiek in de Verenigde Staten is inderdaad, afgezien van een aantal precaire kwesties (zoals oorlog), een doodgeboren kind.
pi_72278154
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:22 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat is gewoon onzin...
Nee. Je hebt ongelijk. Ik weet dat het niet past bij het standaardverhaaltje "OMG lbrul media!", maar het is werkelijk zo dat media, in en door hun wezen, hun oor laten hangen naar de conservatieven en de conservatieve argumenten. (Niet voor niets: de zondagochtendshows hebben constant en consistent meer "conservatieve" dan "progressieve" gasten.)

Maar als een werkelijkheid gezocht wordt, een prettige werkelijkheid, dan kan ik daar verder ook niets aan doen.
  zondag 30 augustus 2009 @ 13:34:19 #149
66825 Reya
Fier Wallon
pi_72278295
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:14 schreef Lyrebird het volgende:
Iedereen snapt dat dit tot een enorme afstraffing zal leiden bij de volgende verkiezing, maar tot die tijd mogen de Dems doen en laten wat ze willen.
Dat is nog niet zo gezegd; althans, de GOP lijkt tot nu toe nog niet echt gebruik te kunnen hebben maken van de krasjes die de Democraten oplopen in het gezondheidszorgdebat.
pi_72278484
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:34 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat is nog niet zo gezegd; althans, de GOP lijkt tot nu toe nog niet echt gebruik te kunnen hebben maken van de krasjes die de Democraten oplopen in het gezondheidszorgdebat.
Klopt.

"Would you like to see more Democrats or Republicans elected to Congress in 2010?"
Democraten: 34%.
Republikeinen: 28%.
Unsure: 38%.

"Do you think the country would be better off if the Republicans controlled Congress, or if the Democrats controlled Congress?"
Democraten: 44%.
Republikeinen: 34%.

"What is your preference for the outcome of next year's congressional elections: a Congress controlled by Republicans or a Congress controlled by Democrats?"
Democraten: 46%.
Republikeinen: 39%.

Met uitzondering van één resultaat, staan de Democraten er beter voor.
pi_72278568
Maar goed, on-topic, ik denk dat de verloren zoon Stefaan een mooi voorbeeld is van de irrationele Obama-haat en de waanzinnige razernij die ermee gepaard gaat. De vraag is: in hoeverre is dit een gevaar? Het is bekend dat extreem-rechts een groot probleem is in Amerika. Je kunt je voorstellen dat een persoon als Stefaan op een gegeven moment "knapt", zijn geweer pakt, zijn blote-vrouwen-behang-pickup-truck instapt en de eerste de beste Democratische of "afvallige" politicus neerschiet om het land te bevrijden van de socialistische Keniaan.
  zondag 30 augustus 2009 @ 13:55:43 #152
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_72278879
Géén kloon van tvlxd!
pi_72278964
quote:
quote:
Op donderdag 17 april 2008 03:24 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Glenn Beck op CNN (communist network)? Die is conservatief maar verder heel redelijk.
Gewoon, omdat het kan. En ik een zure, linkse, hippie-zeikerd ben.
  zondag 30 augustus 2009 @ 14:00:49 #154
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_72278998
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee. Je hebt ongelijk. Ik weet dat het niet past bij het standaardverhaaltje "OMG lbrul media!", maar het is werkelijk zo dat media, in en door hun wezen, hun oor laten hangen naar de conservatieven en de conservatieve argumenten. (Niet voor niets: de zondagochtendshows hebben constant en consistent meer "conservatieve" dan "progressieve" gasten.)

Maar als een werkelijkheid gezocht wordt, een prettige werkelijkheid, dan kan ik daar verder ook niets aan doen.
Je bent eigenlijk het hetzelfde als types als StefanP en Beck, alleen zie jij overal conservatieven waar zij socialisten zien.
  zondag 30 augustus 2009 @ 14:18:10 #155
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_72279472
quote:
The crazy is strong with this one jezus, wat een schuimbekkende fear-monger..
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_72279560
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 14:00 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Je bent eigenlijk het hetzelfde als types als StefanP en Beck, alleen zie jij overal conservatieven waar zij socialisten zien.
Als we het toch over onzin hebben...

Goed, wijs eens aan waar ik "overal conservatieven" zie. Want vooralsnog lijkt dit weer op zo'n gemakkelijke-werkelijkheids-verhaaltje ('Oe, Dominique ziet overal conservatieven, hij is net als Stefaan en die gekke Beck!'), maar ik zie de werkelijke invulling ervan niet. Kan zijn dat het er is, maar dat ik het niet zie, maar dan kun jij dat vast aanwijzen. Anders lul je simpelweg uit je nek.
pi_72279576
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 13:59 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]

En ik een zure, linkse, hippie-zeikerd ben.
Precies. En omdat je ergens een steekje los hebt.

Waarom zou je anders gaan graven in de geschiedenis van POL? Die uitspraak is meer dan een jaar oud!

Glenn Back was heel redelijk toen hij op CNN te zien was. Sinds hij op Fox te zien is, heeft hij competitie van Bill O'Reilly en Sean Hannity. Tja, dan kan er op redelijkheid beknibbeld worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_72279653
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 14:22 schreef Lyrebird het volgende:
Precies. En omdat je ergens een steekje los hebt.
Wel, je moet fenomenaal geheugen niet verwarren met 'steekje los'. Of misschien denk je dat iedereen die aantoont dat je ideeën af en toe apart zijn een steekje los heeft.
quote:
Waarom zou je anders gaan graven in de geschiedenis van POL?
Om deze reactie, natuurlijk.
quote:
Die uitspraak is meer dan een jaar oud!
Heel vervelend. Dingen die je zegt en dat ze later, zeg maar, naast elkaar gelegd kunnen worden.

Maar goed: site:forum.fok.nl lyrebird glenn beck
  zondag 30 augustus 2009 @ 14:27:47 #159
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_72279732
quote:
Op maandag 24 augustus 2009 14:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mensen die geen belasting betalen (en dat doet een heel groot deel van de Amerikanen niet), kunnen idd niet genieten van een tax cut. Dat heeft overigens niets met geld uitdelen te maken.
[..]

BS. Ik ken geen enkele Amerikaanse middenklasser die in de problemen is gekomen. Het zijn altijd dezelfde onverantwoord levende eikels die met dollartekens in hun ogen een onverantwoord hoge hypotheek afsloten, in de hoop om snel rijk te worden.

De meeste problemen werden overigens veroorzaakt door mensen die ieder jaar een nieuwe hypotheek op hun bestaande huis afsloten, en met het extra geld een nieuwe auto kochten of op vakantie gingen. En dan raar staan kijken dat ze extra moeten betalen (wat ze niet konden) als het huis in waarde daalt.
[..]

Dat klopt. Maar puin ruim je niet door het tekort op te laten lopen van $400 miljard tot bijna $2000 miljard. Dus wat je hier verkondigt is totale onzin. Er wordt geen puin geruimd, en het zal nog heel lang duren voordat er uberhaupt puin kan worden geruimd.

sorry dat ik mij in deze discussie zo ineens meng.

maar ik vraag mij af, als een heel groot deel van de Amerikanen geen belasting betaald..? Waarom niet?
En waarom ben ik dan de enige die zich afvraagt..? Laat iedereen meteen belasting betalen

en waar halen ze in godsnaaam al dat geld dan wel vandaan? om hun Defensie apperaat in stand te houden, en van die achterlijk dure dingen te bouwen en onderhouden, Hoe houden ze Nasa draaidende?

van welk geld doen ze dat allemaal dan ??
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_72280009
quote:
Op zondag 30 augustus 2009 14:27 schreef Pumatje het volgende:

[..]

sorry dat ik mij in deze discussie zo ineens meng.
No problem, daar hebben we een discussie voor.
quote:
maar ik vraag mij af, als een heel groot deel van de Amerikanen geen belasting betaald..? Waarom niet?
Dat komt omdat die mensen (meer dan 80 miljoen Amerikanen betalen geen federal tax) "arm" zijn. En in een land als de VS hoeven arme mensen geen belasting te betalen aan de federale overheid. Dat zou immers oneerlijk zijn.
quote:
en waar halen ze in godsnaaam al dat geld dan wel vandaan? om hun Defensie apperaat in stand te houden, en van die achterlijk dure dingen te bouwen en onderhouden, Hoe houden ze Nasa draaidende?

van welk geld doen ze dat allemaal dan ??
Lenen van de Aziaten, geld printen, creatief boekhouden?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')