POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Lyrebird is gewoon bang dat de liberals 30 jaar kunnen gaan roepen 'de kogel kwam van rechts'.
Jeweetwel. Naar analogie van:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.
Verschilletje
Jeweetwel. Naar analogie van:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.
Verschilletje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je het over paleo-conservatief hebt, dan heb je het over bijvoorbeeld The American Conservative (ook genoeg stupid daar, natuurlijk). Maar daar zit af en toe net genoeg rede dat je dat niet meer kunt rekenen tot het huidige conservatisme, van de meerderheid der zich conservatief noemenden, een groot gedeelte van de gevestigde media en de Republikeinen, en dat het qua realiteitszin haast 'links' is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:15 schreef Ryan3 het volgende:
maar dat de media in de VS in zijn geheel paleoconservatief van aard zijn
Ik heb het niet over paleoconservatieven, ik heb het over de mainstream conservatieven. De Palins, de McCains, de Limbaughs, de Bushen, de Cheneys, en alles ertussenin en er rechts van.
De media zijn zowel in onderwerpkeuze als in inhoud rechts.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?
Allereerst gaat het vaak over randzaken. Scheidingen en allerlei andere privé-onzin halen geregeld het CBS-news. Dat is per definitie rechts want het maakt de burger passiever, verdringt het overige nieuws, leidt de aandacht af van andere zaken en geeft het volk brood en spelen. Dat je dit ook in Nederland steeds meer ziet is een slechte zaak.
Ook hebben de Amerikanen een pre-occupatie met culturele onderwerpen. Dat heeft natuurlijk te maken met de geschiedenis van het land (de cultuuroorlogen) maar ook dit zie je gewoon in alle media terugkomen. Ook dat is in het voordeel van rechts daar het economisch nieuws verdringt. Bepaalde problemen zoals het belachelijke gevangenissysteem, wat de criminaliteit en armoede enkel in de hand werkt, worden zelfs compleet genegeerd.
Het is gewoon rechts. Dat helaas ook nederland die kant op gaat verandert daar niks aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zijn misschien wel meer liberale media, maar Fox News trekt bijvoorbeeld meer kijkers dan de drie grote (door conservatieve als links bestempelde) concurrenten bij elkaar. Misschien bedoelt Monidique dat? In de geschreven pers zijn bekende conservatieve bladen volgens mij namelijk ook in de minderheid.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?
TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:23 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Er zijn misschien wel meer liberale media, maar Fox News trekt bijvoorbeeld meer kijkers dan de drie grote (door conservatieve als links bestempelde) concurrenten bij elkaar. Misschien bedoelt Monidique dat? In de geschreven pers zijn bekende conservatieve bladen volgens mij namelijk ook in de minderheid.
De met afstand twee grootste magazines (Time en Newsweek) zijn erg centristisch en kiezen geen partij, daarna is het landschap vrij open en licht rechts getint.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Terecht, en daarom ook terecht dat hij verguisd wordt door velen.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Misschien omdat men dacht dat de kogel uit relatiekring kwam of misschien zelfs wel uit de eigen linkse hoek.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:16 schreef Klopkoek het volgende:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.
Verschilletje
NAP + 0,12
Paleoconservatisme wordt echter gezien als het traditionele conservatisme in de VS, Ann Coulter bekent zich ertoe, idem vriendje Alex Jones, ook McCarthy destijd wordt als zodanig gezien.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je het over paleo-conservatief hebt, dan heb je het over bijvoorbeeld The American Conservative (ook genoeg stupid daar, natuurlijk). Maar daar zit af en toe net genoeg rede dat je dat niet meer kunt rekenen tot het huidige conservatisme, van de meerderheid der zich conservatief noemenden, een groot gedeelte van de gevestigde media en de Republikeinen, en dat het qua realiteitszin haast 'links' is.
Ik heb het niet over paleoconservatieven, ik heb het over de mainstream conservatieven. De Palins, de McCains, de Limbaughs, de Bushen, de Cheneys, en alles ertussenin en er rechts van.
Daartegenover staat een nieuwere vorm van conservatisme dwz het neoconservatisme, van voormalige in de verzorgingsstaat teleurgestelde liberals die op gebied van koude oorlog en nu terrorisme hardliners zijn.
De haat komt voor bij beide groeperingen van conservatieven.
Bush wilde overigens eigenlijk nog een nieuwe divisie lanceren, meer gematigd, compassionate conservatisme, krijg ik het idee. Maar dat is ondergesneeuwd geraakt door 9/11 en de nasleep toen de neoconservatieven vat kregen op zijn regering.
Lijkt op het communitarisme, dat ook Balkenende aanhangt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 28-08-2009 20:06:09 ]
I´m back.
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.
De met afstand twee grootste magazines (Time en Newsweek) zijn erg centristisch en kiezen geen partij, daarna is het landschap vrij open en licht rechts getint.
Als je de keuze hebt tussen McCain en Obama en je "kiest" voor Obama, dan houdt dat toch hopelijk niet in dat je dus links bent? Er is toch ook rede bij hen die zich rechts noemen?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
Vergeet de New Yorker niet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.
Zowat iedereen was pro-Obama. Tot op het enge af vond ik. Toen ging ik hier nog McCain verdedigenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
Mafketel die ik was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die weer achter de nummer drie, US News & Report (=conservatief) komen...quote:
Valt me trouwens erg tegen de oplagecijfers. Helaas gaat Nederland ook die kant op, van ongeinformeerde consumenten die niet meer willen betalen voor media.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je de keuze hebt tussen McCain en Obama en je "kiest" voor Obama, dan houdt dat toch hopelijk niet in dat je dus links bent?
Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.quote:
Er is toch ook rede bij hen die zich rechts noemen?
Je had toch een kloontje aangemaakt om Palin te promoten ook?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zowat iedereen was pro-Obama. Tot op het enge af vond ik. Toen ging ik hier nog McCain verdedigen
I´m back.
Wel, dat is nogal kortzichtig.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
Dat ligt meer aan jou en je verwachtingen dan aan mij.quote:Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
Ik heb verder ook weinig interesse in opinie en achtergrondbladen hoor, en hoe gekleurder hoe minder zin ik erin heb. Geef mij maar een National Geographic.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die weer achter de nummer drie, US News & Report (=conservatief) komen...
Valt me trouwens erg tegen de oplagecijfers. Helaas gaat Nederland ook die kant op, van ongeinformeerde consumenten die niet meer willen betalen voor media.
Daar doe ik geen uitspraken over.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je had toch een kloontje aangemaakt om Palin te promoten ook?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat kan jou verder wel bekoren? Qua informatieve magazines dan he?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:42 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik heb verder ook weinig interesse in opinie en achtergrondbladen hoor, en hoe gekleurder hoe minder zin ik erin heb. Geef mij maar een National Geographic.
Ik ben het wel met je eens trouwens. Vooral in Nederland is het armoe troef. Alleen in de NRC lees ik wel eens dingen die ik nog niet wist (overdreven gezegd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is inderdaad wel erg simpel. Voor links-rechts plaatsingen moet je niet alleen naar het nu kijken maar ook naar het verleden en naar andere landen, hoe moeilijk dat ook is en hoe verschillend andere landen en het verleden in elkaar stak.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
[..]
Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Naast NatGeo misschien nog af en toe iets populair-wetenschappelijks of een reisblad. Ik lees af en toe Time en New Yorker artikelen als ik er specifieke interesse in heb, maar dat zijn niet het soort bladen die ik elke uitgave met plezier van voor tot achter doorlees.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En wat kan jou verder wel bekoren? Qua informatieve magazines dan he?
Ik zal snel iets neerleggen of wegzappen als het me te tendentieus wordt gebracht. Dat is gewoon iets waar ik slecht tegen kan, ongeacht of ik zelf een kant heb gekozen. Daarom ben ik meestal blij met het regionale dagblad in combinatie met een breed en wisselend scala aan andere bronnen. Ik heb geen duidelijke voorkeur wat nieuwsmedia betreft.quote:Ik ben het wel met je eens trouwens. Vooral in Nederland is het armoe troef. Alleen in de NRC lees ik wel eens dingen die ik nog niet wist (overdreven gezegd).
Vroeger kon je ook een levenslang abonnement afsluiten. Hebben ze dat nog steeds?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:41 schreef Monidique het volgende:
Maar Time is wel goedkoop,. Drie jaar voor honderd euro.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
