De Obama-haat

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 09:24 schreef henkway het volgende:
In the USA lopen van die reliegieuse gestoorden met een geweer en een pamflet zoals "God hates homosexuals" en "Time to water the tree of freedom"
Allemaal gestoord.
Terwijl de kerk en voorgangers in de USA de grootste kinderverkrachters zijn

Maar net als de beide Kennedy's zal het Obama de kop een keer kosten helaas

Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?
De Clinton-haat was iig vrij groot, zo groot is de Obama-haat nog niet. Veel groter nog dan de Kennedy-haat destijds, volgens mij.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 09:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?
De Clinton-haat was iig vrij groot, zo groot is de Obama-haat nog niet. Veel groter nog dan de Kennedy-haat destijds, volgens mij.

Van de post van henkway kan ik weinig cheese maken.

En idd, Clinton was bij met name de NRA niet geliefd, omdat hij allerlei wapentuig en accessoires op wapens verbood. Zo was het niet toegestaan om een vlamdemper op een aanvalswapen te hebben. Soieso waren automatische aanvalswapens verboden. Allemaal hele logische maatregelen, maar de NRA zag er het begin van het einde in. Onder Bush zijn de meeste (alle?) verboden afgelopen en niet vernieuwd. Links voorspelde een bloedbad, dat is uitgebleven.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 09:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?
De Clinton-haat was iig vrij groot, zo groot is de Obama-haat nog niet. Veel groter nog dan de Kennedy-haat destijds, volgens mij.

Tja de haat van de CIA was tegen Clinton niet zo groot als tegen Kennedy
JFK wilde geen Vietnam en de CIA was in blinde communistenpaniek

En broer Bobby was te agressief tegen de maffia

quote:

Deze benoemde hem in januari 1961 tot minister van Justitie in zijn kabinet waar hij daadkrachtig optrad tegen de Amerikaanse maffia. Hij werkte nauw samen met zijn broer tijdens de invasie in de Varkensbaai en de Cuba-crisis. Robert Kennedy bleek als naaste adviseur een krachtig en loyaal politicus in verscheidene campagnes van zijn broer.

Op 5 juni 1968 tijdens een campagnebijeenkomst in Hotel Ambassador in Los Angeles voor de verkiezing van 1968 werd Kennedy neergeschoten. Hij overleed de volgende dag op 42-jarige leeftijd.

Obama is meer gehaat door de extreem rechtse KKK figuren

[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 28-08-2009 09:59:24 ]

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 09:52 schreef henkway het volgende:

[..]

Tja de haat van de CIA was tegen Clinton niet zo groot als tegen Kennedy
JFK wilde geen Vietnam en de CIA was in blinde communistenpaniek

En broer Bobby was te agressief tegen de maffia
[..]

Dit soort onzin krijg je dus als mensen iets op internet zien en verder niet de moeite nemen zich ergens in te verdiepen. Het was Kennedy zelf die de eerste stappen zette naar escalatie van de Vietnamoorlog. De man was ook een havik, en had een bondgenoot echt niet laten zitten:

"Let every nation know, whether it wishes us well or ill, that we shall pay any price, bear any burden, meet any hardship, support any friend, oppose any foe, in order to assure the survival and the success of liberty."

Het is kortzichtig om te geloven dat hij koste wat kost uit Vietnam was gebleven. Hij vond een volledige oorlog misschien geen aantrekkelijk idee, maar de communisten laten winnen had hij erger gevonden.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 08:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar wij mogen van jou toch wel bang zijn voor dat soort lieden???

Volgens mij ben jij bang voor nog veel meer dingen...

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 10:05 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dit soort onzin krijg je dus als mensen iets op internet zien en verder niet de moeite nemen zich ergens in te verdiepen. Het was Kennedy zelf die de eerste stappen zette naar escalatie van de Vietnamoorlog. De man was ook een havik, en had een bondgenoot echt niet laten zitten:

"Let every nation know, whether it wishes us well or ill, that we shall pay any price, bear any burden, meet any hardship, support any friend, oppose any foe, in order to assure the survival and the success of liberty."

Het is kortzichtig om te geloven dat hij koste wat kost uit Vietnam was gebleven. Hij vond een volledige oorlog misschien geen aantrekkelijk idee, maar de communisten laten winnen had hij erger gevonden.

Ik denk dat henkway vooral bedoelt de Cuba-kwestie en het debacle van de varkensbaai.
Voor de rest is het waar wat je zegt idd.
Ook op het gebied van de burgerrechten voor afro-amerikanen was hij niet zo doortastend dan bijv. zijn opvolger Johnson. Natuurlijk weet je niet hoe hij zich in de resterende twee jaar van zijn presidentschap en vier jaar na herverkiezing zou hebben ontwikkeld. Maar het was vooral een pragmaticus. Het was niet pragmatisch om geen havik te zijn.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 10:07 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij bang voor nog veel meer dingen...

Nee, ik ben alleen bang van mensen die vuurwapens dragen.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 10:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik ben alleen bang van mensen die vuurwapens dragen.

En militaire installaties in het bos..

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 10:17 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

En militaire installaties in het bos..

Daar ben ik niet bang van.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 10:05 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dit soort onzin krijg je dus als mensen iets op internet zien en verder niet de moeite nemen zich ergens in te verdiepen. Het was Kennedy zelf die de eerste stappen zette naar escalatie van de Vietnamoorlog. De man was ook een havik, en had een bondgenoot echt niet laten zitten:

binnen twee jaar na zijn dood van 16.000 adviseurs naar 550.000 soldaten
en Nixon was nog veel erger dan Johnson
Nixon leek op GW Bush

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 08:02 schreef Reya het volgende:
Bovendien is "gewoon, omdat het mag" ook een reden. Ik acht het intrinsiek verwerpelijk om mensen die een middel waarmee potentieel een misdrijf kan worden gepleegd bij zich dragen, maar meteen te bestempelen als crimineel. In diezelfde denktrant zou je mensen met een hamer in hun auto ook als gevaarlijk kunnen beschouwen.

Overigens vind ik het in het openbaar dragen van wapens getuigen van een weinig geciviliseerde instelling, maar dat betekent, nogmaals, niet dat mensen gevaarlijk zijn.

Om "zomaar" in het openbaar met oorlogsmateriaal te paraderen, daar gaat wel degelijk een bepaalde dreiging vanuit, zeker bij zo'n presidentiele toespraak. Ik vind het iig niet normaal, maar goed das mijn mening.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 12:41 schreef BdR het volgende:

[..]

Om "zomaar" in het openbaar met oorlogsmateriaal te paraderen, daar gaat wel degelijk een bepaalde dreiging vanuit, zeker bij zo'n presidentiele toespraak. Ik vind het iig niet normaal, maar goed das mijn mening.

Het is niet normaal.

Maar het is wel mooi dat het kan.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 11:27 schreef henkway het volgende:

[..]

binnen twee jaar na zijn dood van 16.000 adviseurs naar 550.000 soldaten

Niet zo gek, als je bekend bent met hoe het conflict is verlopen.

quote:

en Nixon was nog veel erger dan Johnson
Nixon leek op GW Bush

Nixon bracht juist een hoop troepen naar huis. Zijn idee voor Vietnam leek ook meer op dat van Kennedy, in de zin dat hij het zuiden sterk genoeg wilde maken om zelfstandig te winnen.

Nogmaals; roep niet zomaar dingen aan de hand van iets dat je ooit ergens zag of hoorde, lees je even in als je per se een mening ergens over wil uitspreken.

Overigens gaat dit niet specifiek over Kennedy, maar over de Obama-haat, en dat past natuurlijk wel in de rijke traditie van de hetzevoering van (extreem)rechts al dan niet icm religious right in de VS tegen alles wat geïndentificeerd wordt als liberal, links, socialistisch of wat er in de verste verte op lijkt. We herinneren ons tijdens de 90er jaren nog de hetze van Ann Coulter, Rush Limbaugh en gelijken, tegen liberals in het algemeen en de hippie Clinton in het bijzonder. We hadden ook nog het geneuzel omtrent de affaire van Clinton met de stagiaire Monica Lewinski.
Sinds kort lijken dit soort tactieken weer uit de kast gehaald te worden. Maar is het allemaal nog een tikkeltje heftiger dan tegen Clinton, denken jullie?

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 17:24 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Niet zo gek, als je bekend bent met hoe het conflict is verlopen.
[..]

Nixon bracht juist een hoop troepen naar huis.

Ja om dat na May Lai er geen andere weg meer was dan een aftocht


en daarna kon Nixon wegens bedrog en spionage aftreden

quote:

Richard Milhous Nixon (Yorba Linda (Californië), 9 januari 1913 – New York City, 22 april 1994) was de 37ste president van de Verenigde Staten (1969-1974). Hij was lid van de Republikeinse Partij en is de enige Amerikaanse president die afgetreden is. Hij trad af toen zijn positie door het Watergateschandaal onhoudbaar was geworden. Nixon was tevens op kleine schaal actief als componist.

Hij leek inderdaad veel op Bush

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 09:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?

quote:

Bill Clinton

September 12, 1994: Frank Eugene Corder flew a single-engine Cessna into the White House lawn, apparently trying to hit the White House. The President and First Family were not home at the time. Corder was the only casualty.[18]

October 29, 1994: Francisco Martin Duran fired at least 29 shots with a semi-automatic rifle at the White House from a fence overlooking the north lawn, thinking that Clinton was among the men in dark suits standing there (Clinton was in the White House Residence watching a football game). Three tourists, Harry Rakowsky, Ken Davis, and Robert Haines, tackled Duran before he could injure anyone. Duran was found to have a suicide note in his pocket and was sentenced to 40 years in prison.[19]

November 1994: In anticipation of Clinton's visit to Manila in the Philippines, al Qaeda operative Ramzi Yousef planned to blow up his motorcade. The plan was aborted due to heavy security.

http://en.wikipedia.org/w(...)d_plots#Bill_Clinton

Maar goed, on-topic, er zijn nog minstens drie jaar te gaan en we gaan nog heel wat extreem-rechtse en conservatieve razernij te zien krijgen.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 18:31 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens gaat dit niet specifiek over Kennedy, maar over de Obama-haat, en dat past natuurlijk wel in de rijke traditie van de hetzevoering van (extreem)rechts al dan niet icm religious right in de VS tegen alles wat geïndentificeerd wordt als liberal, links, socialistisch of wat er in de verste verte op lijkt. We herinneren ons tijdens de 90er jaren nog de hetze van Ann Coulter, Rush Limbaugh en gelijken, tegen liberals in het algemeen en de hippie Clinton in het bijzonder. We hadden ook nog het geneuzel omtrent de affaire van Clinton met de stagiaire Monica Lewinski.
Sinds kort lijken dit soort tactieken weer uit de kast gehaald te worden. Maar is het allemaal nog een tikkeltje heftiger dan tegen Clinton, denken jullie?

Beetje eenzijdig, vind je niet?

Reagan en de Bushes werden nou ook niet direct met rozeblaadjes overgoten door de media. Die hebben een behoorlijke hoeveelheid shit over zich heen gekregen.

Gedurende de Clitnon jaren had mevrouw Clinton het idd over een "right wing conspiracy", en we weten allemaal hoe dat is afgelopen. Het was toch echt haar eigen man die onder ede loog. Tuurlijk, kom maar met het cliche dat "Bush lied, people died". Als je een beetje langer dan je neus kijkt, dan snap je dat de man weinig keus had. Lees het Duelfer rapport als je dat niet wil begrijpen, zoals het gros van de mensen hier.

Obama is MI een ander verhaal. De man is bezig om het land te transformeren in een tweede Europa. Om dat te voorkomen mag de oppositie best zware middelen in zetten. Sterker nog, dat is hun taak.

En ik hoop van ganser harte dat de secret service haar werk doet, want een kogel door het hoofd van Obama overleven de Republikeinse partij en het land niet. Het schuldgevoel zal zo hoog bij de Amerikanen komen te zitten, dat stemmen eigenlijk geen zin meer heeft. Hij maakt het er overigens wel na. Hij heeft totaal geen gevoel voor wat er in het land speelt. Dat ie met vuur speelt, is zacht uitgedrukt.

Hmmm, ik ben een beetje pessimistisch vanavond. Ik weet niet waar het vandaan komt, maar ik voel een flinke bui hangen.

Toch doet ie het goed, over de hele wereld

Obama wil Amerika misschien veranderen in Europa maar figuren zoals Lyrebird willen Nederland veranderen in Amerika.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 18:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Beetje eenzijdig, vind je niet?

Reagan en de Bushes werden nou ook niet direct met rozeblaadjes overgoten door de media. Die hebben een behoorlijke hoeveelheid shit over zich heen gekregen.

Gedurende de Clitnon jaren had mevrouw Clinton het idd over een "right wing conspiracy", en we weten allemaal hoe dat is afgelopen. Het was toch echt haar eigen man die onder ede loog. Tuurlijk, kom maar met het cliche dat "Bush lied, people died". Als je een beetje langer dan je neus kijkt, dan snap je dat de man weinig keus had. Lees het Duelfer rapport als je dat niet wil begrijpen, zoals het gros van de mensen hier.

Obama is MI een ander verhaal. De man is bezig om het land te transformeren in een tweede Europa. Om dat te voorkomen mag de oppositie best zware middelen in zetten. Sterker nog, dat is hun taak.

En ik hoop van ganser harte dat de secret service haar werk doet, want een kogel door het hoofd van Obama overleven de Republikeinse partij en het land niet. Het schuldgevoel zal zo hoog bij de Amerikanen komen te zitten, dat stemmen eigenlijk geen zin meer heeft. Hij maakt het er overigens wel na. Hij heeft totaal geen gevoel voor wat er in het land speelt. Dat ie met vuur speelt, is zacht uitgedrukt.

Hmmm, ik ben een beetje pessimistisch vanavond. Ik weet niet waar het vandaan komt, maar ik voel een flinke bui hangen.

Het gaat niet om al dan niet terechte kritiek op liberals, het gaat om de haat waarmee die kritiek gepaard gaat, de hetzevoering, de paranoïa. Die op zich sws al vrij permanent is, maar die dan verhevigt -- vanaf grofweg de periode McCarthy -- als een liberal in het Witte Huis zit. Met de culminatie tot nu toe tijdens de Clintonjaren. Dat die man zich überhaupt heeft moeten verantwoorden vanwege die affaire.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Obama wil Amerika misschien veranderen in Europa maar figuren zoals Lyrebird willen Nederland veranderen in Amerika.

Ja, dat laatste gaat natuurlijk sws niet.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 18:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat niet om al dan niet terechte kritiek op liberals, het gaat om de haat waarmee die kritiek gepaard gaat, de hetzevoering, de paranoïa. Die op zich sws al vrij permanent is, maar die dan verhevigt -- vanaf grofweg de periode McCarthy -- als een liberal in het Witte Huis zit. Met de culminatie tot nu toe tijdens de Clintonjaren. Dat die man zich überhaupt heeft moeten verantwoorden vanwege die affaire.

Het heeft volgens mij veel te maken met de op zich logische conservatieve aard van het merendeel van de gevestigde media in Amerika. Het is een klimaat waarin conservatieve paranoia en haatzaaierij niet of nauwelijks tegen het licht worden gehouden en juist worden gestimuleerd. En de media zijn nu eenmaal zeer machtig in de huidige (Amerikaanse) maatschappij en kunnen een normaal gesproken in alles nietszeggend kuchje opblazen tot een ramp van mondiale proporties.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 19:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het heeft volgens mij veel te maken met de op zich logische conservatieve aard van het merendeel van de gevestigde media in Amerika. Het is een klimaat waarin conservatieve paranoia en haatzaaierij niet of nauwelijks tegen het licht worden gehouden en juist worden gestimuleerd. En de media zijn nu eenmaal zeer machtig in de huidige (Amerikaanse) maatschappij en kunnen een normaal gesproken in alles nietszeggend kuchje opblazen tot een ramp van mondiale proporties.

? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Obama wil Amerika misschien veranderen in Europa maar figuren zoals Lyrebird willen Nederland veranderen in Amerika.

Ik heb er de macht niet voor. En ik zou het de Nederlander niet aan willen doen.

Dat is precies wat Obama mist. Zich verplaatsen in een ander.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?

Nee, idd dat geloof ik toch ook niet helemaal. De media zijn goed in het uitvergroten van iets, maar dat de media in de VS in zijn geheel paleoconservatief van aard zijn, dat denk ik ook niet.