POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:24 schreef henkway het volgende:
In the USA lopen van die reliegieuse gestoorden met een geweer en een pamflet zoals "God hates homosexuals" en "Time to water the tree of freedom"
Allemaal gestoord.
Terwijl de kerk en voorgangers in de USA de grootste kinderverkrachters zijn
Maar net als de beide Kennedy's zal het Obama de kop een keer kosten helaas
De Clinton-haat was iig vrij groot, zo groot is de Obama-haat nog niet. Veel groter nog dan de Kennedy-haat destijds, volgens mij.
I´m back.
Van de post van henkway kan ik weinig cheese maken.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?
De Clinton-haat was iig vrij groot, zo groot is de Obama-haat nog niet. Veel groter nog dan de Kennedy-haat destijds, volgens mij.
En idd, Clinton was bij met name de NRA niet geliefd, omdat hij allerlei wapentuig en accessoires op wapens verbood. Zo was het niet toegestaan om een vlamdemper op een aanvalswapen te hebben. Soieso waren automatische aanvalswapens verboden. Allemaal hele logische maatregelen, maar de NRA zag er het begin van het einde in. Onder Bush zijn de meeste (alle?) verboden afgelopen en niet vernieuwd. Links voorspelde een bloedbad, dat is uitgebleven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tja de haat van de CIA was tegen Clinton niet zo groot als tegen Kennedyquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?
De Clinton-haat was iig vrij groot, zo groot is de Obama-haat nog niet. Veel groter nog dan de Kennedy-haat destijds, volgens mij.
JFK wilde geen Vietnam en de CIA was in blinde communistenpaniek
En broer Bobby was te agressief tegen de maffia
Obama is meer gehaat door de extreem rechtse KKK figurenquote:Deze benoemde hem in januari 1961 tot minister van Justitie in zijn kabinet waar hij daadkrachtig optrad tegen de Amerikaanse maffia. Hij werkte nauw samen met zijn broer tijdens de invasie in de Varkensbaai en de Cuba-crisis. Robert Kennedy bleek als naaste adviseur een krachtig en loyaal politicus in verscheidene campagnes van zijn broer.
Op 5 juni 1968 tijdens een campagnebijeenkomst in Hotel Ambassador in Los Angeles voor de verkiezing van 1968 werd Kennedy neergeschoten. Hij overleed de volgende dag op 42-jarige leeftijd.
[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 28-08-2009 09:59:24 ]
Dit soort onzin krijg je dus als mensen iets op internet zien en verder niet de moeite nemen zich ergens in te verdiepen. Het was Kennedy zelf die de eerste stappen zette naar escalatie van de Vietnamoorlog. De man was ook een havik, en had een bondgenoot echt niet laten zitten:quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:52 schreef henkway het volgende:
[..]
Tja de haat van de CIA was tegen Clinton niet zo groot als tegen Kennedy
JFK wilde geen Vietnam en de CIA was in blinde communistenpaniek
En broer Bobby was te agressief tegen de maffia
[..]
"Let every nation know, whether it wishes us well or ill, that we shall pay any price, bear any burden, meet any hardship, support any friend, oppose any foe, in order to assure the survival and the success of liberty."
Het is kortzichtig om te geloven dat hij koste wat kost uit Vietnam was gebleven. Hij vond een volledige oorlog misschien geen aantrekkelijk idee, maar de communisten laten winnen had hij erger gevonden.
Volgens mij ben jij bang voor nog veel meer dingen...quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 08:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar wij mogen van jou toch wel bang zijn voor dat soort lieden???
Ik denk dat henkway vooral bedoelt de Cuba-kwestie en het debacle van de varkensbaai.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 10:05 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dit soort onzin krijg je dus als mensen iets op internet zien en verder niet de moeite nemen zich ergens in te verdiepen. Het was Kennedy zelf die de eerste stappen zette naar escalatie van de Vietnamoorlog. De man was ook een havik, en had een bondgenoot echt niet laten zitten:
"Let every nation know, whether it wishes us well or ill, that we shall pay any price, bear any burden, meet any hardship, support any friend, oppose any foe, in order to assure the survival and the success of liberty."
Het is kortzichtig om te geloven dat hij koste wat kost uit Vietnam was gebleven. Hij vond een volledige oorlog misschien geen aantrekkelijk idee, maar de communisten laten winnen had hij erger gevonden.
Voor de rest is het waar wat je zegt idd.
Ook op het gebied van de burgerrechten voor afro-amerikanen was hij niet zo doortastend dan bijv. zijn opvolger Johnson. Natuurlijk weet je niet hoe hij zich in de resterende twee jaar van zijn presidentschap en vier jaar na herverkiezing zou hebben ontwikkeld. Maar het was vooral een pragmaticus. Het was niet pragmatisch om geen havik te zijn.
I´m back.
Nee, ik ben alleen bang van mensen die vuurwapens dragen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 10:07 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij bang voor nog veel meer dingen...
I´m back.
En militaire installaties in het bos..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 10:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ik ben alleen bang van mensen die vuurwapens dragen.
Daar ben ik niet bang van.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 10:17 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En militaire installaties in het bos..
I´m back.
binnen twee jaar na zijn dood van 16.000 adviseurs naar 550.000 soldatenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 10:05 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dit soort onzin krijg je dus als mensen iets op internet zien en verder niet de moeite nemen zich ergens in te verdiepen. Het was Kennedy zelf die de eerste stappen zette naar escalatie van de Vietnamoorlog. De man was ook een havik, en had een bondgenoot echt niet laten zitten:
en Nixon was nog veel erger dan Johnson
Nixon leek op GW Bush
Om "zomaar" in het openbaar met oorlogsmateriaal te paraderen, daar gaat wel degelijk een bepaalde dreiging vanuit, zeker bij zo'n presidentiele toespraak. Ik vind het iig niet normaal, maar goed das mijn mening.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 08:02 schreef Reya het volgende:
Bovendien is "gewoon, omdat het mag" ook een reden. Ik acht het intrinsiek verwerpelijk om mensen die een middel waarmee potentieel een misdrijf kan worden gepleegd bij zich dragen, maar meteen te bestempelen als crimineel. In diezelfde denktrant zou je mensen met een hamer in hun auto ook als gevaarlijk kunnen beschouwen.
Overigens vind ik het in het openbaar dragen van wapens getuigen van een weinig geciviliseerde instelling, maar dat betekent, nogmaals, niet dat mensen gevaarlijk zijn.
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
Het is niet normaal.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 12:41 schreef BdR het volgende:
[..]
Om "zomaar" in het openbaar met oorlogsmateriaal te paraderen, daar gaat wel degelijk een bepaalde dreiging vanuit, zeker bij zo'n presidentiele toespraak. Ik vind het iig niet normaal, maar goed das mijn mening.
Maar het is wel mooi dat het kan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Niet zo gek, als je bekend bent met hoe het conflict is verlopen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 11:27 schreef henkway het volgende:
[..]
binnen twee jaar na zijn dood van 16.000 adviseurs naar 550.000 soldaten
Nixon bracht juist een hoop troepen naar huis. Zijn idee voor Vietnam leek ook meer op dat van Kennedy, in de zin dat hij het zuiden sterk genoeg wilde maken om zelfstandig te winnen.quote:en Nixon was nog veel erger dan Johnson
Nixon leek op GW Bush
Nogmaals; roep niet zomaar dingen aan de hand van iets dat je ooit ergens zag of hoorde, lees je even in als je per se een mening ergens over wil uitspreken.
Overigens gaat dit niet specifiek over Kennedy, maar over de Obama-haat, en dat past natuurlijk wel in de rijke traditie van de hetzevoering van (extreem)rechts al dan niet icm religious right in de VS tegen alles wat geïndentificeerd wordt als liberal, links, socialistisch of wat er in de verste verte op lijkt. We herinneren ons tijdens de 90er jaren nog de hetze van Ann Coulter, Rush Limbaugh en gelijken, tegen liberals in het algemeen en de hippie Clinton in het bijzonder. We hadden ook nog het geneuzel omtrent de affaire van Clinton met de stagiaire Monica Lewinski.
Sinds kort lijken dit soort tactieken weer uit de kast gehaald te worden. Maar is het allemaal nog een tikkeltje heftiger dan tegen Clinton, denken jullie?
Sinds kort lijken dit soort tactieken weer uit de kast gehaald te worden. Maar is het allemaal nog een tikkeltje heftiger dan tegen Clinton, denken jullie?
I´m back.
Ja om dat na May Lai er geen andere weg meer was dan een aftochtquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:24 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Niet zo gek, als je bekend bent met hoe het conflict is verlopen.
[..]
Nixon bracht juist een hoop troepen naar huis.
en daarna kon Nixon wegens bedrog en spionage aftreden
Hij leek inderdaad veel op Bushquote:Richard Milhous Nixon (Yorba Linda (Californië), 9 januari 1913 – New York City, 22 april 1994) was de 37ste president van de Verenigde Staten (1969-1974). Hij was lid van de Republikeinse Partij en is de enige Amerikaanse president die afgetreden is. Hij trad af toen zijn positie door het Watergateschandaal onhoudbaar was geworden. Nixon was tevens op kleine schaal actief als componist.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarom hebben ze Clinton niet overhoop geschoten dan?
http://en.wikipedia.org/w(...)d_plots#Bill_Clintonquote:Bill Clinton
September 12, 1994: Frank Eugene Corder flew a single-engine Cessna into the White House lawn, apparently trying to hit the White House. The President and First Family were not home at the time. Corder was the only casualty.[18]
October 29, 1994: Francisco Martin Duran fired at least 29 shots with a semi-automatic rifle at the White House from a fence overlooking the north lawn, thinking that Clinton was among the men in dark suits standing there (Clinton was in the White House Residence watching a football game). Three tourists, Harry Rakowsky, Ken Davis, and Robert Haines, tackled Duran before he could injure anyone. Duran was found to have a suicide note in his pocket and was sentenced to 40 years in prison.[19]
November 1994: In anticipation of Clinton's visit to Manila in the Philippines, al Qaeda operative Ramzi Yousef planned to blow up his motorcade. The plan was aborted due to heavy security.
Maar goed, on-topic, er zijn nog minstens drie jaar te gaan en we gaan nog heel wat extreem-rechtse en conservatieve razernij te zien krijgen.
Beetje eenzijdig, vind je niet?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:31 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens gaat dit niet specifiek over Kennedy, maar over de Obama-haat, en dat past natuurlijk wel in de rijke traditie van de hetzevoering van (extreem)rechts al dan niet icm religious right in de VS tegen alles wat geïndentificeerd wordt als liberal, links, socialistisch of wat er in de verste verte op lijkt. We herinneren ons tijdens de 90er jaren nog de hetze van Ann Coulter, Rush Limbaugh en gelijken, tegen liberals in het algemeen en de hippie Clinton in het bijzonder. We hadden ook nog het geneuzel omtrent de affaire van Clinton met de stagiaire Monica Lewinski.
Sinds kort lijken dit soort tactieken weer uit de kast gehaald te worden. Maar is het allemaal nog een tikkeltje heftiger dan tegen Clinton, denken jullie?
Reagan en de Bushes werden nou ook niet direct met rozeblaadjes overgoten door de media. Die hebben een behoorlijke hoeveelheid shit over zich heen gekregen.
Gedurende de Clitnon jaren had mevrouw Clinton het idd over een "right wing conspiracy", en we weten allemaal hoe dat is afgelopen. Het was toch echt haar eigen man die onder ede loog. Tuurlijk, kom maar met het cliche dat "Bush lied, people died". Als je een beetje langer dan je neus kijkt, dan snap je dat de man weinig keus had. Lees het Duelfer rapport als je dat niet wil begrijpen, zoals het gros van de mensen hier.
Obama is MI een ander verhaal. De man is bezig om het land te transformeren in een tweede Europa. Om dat te voorkomen mag de oppositie best zware middelen in zetten. Sterker nog, dat is hun taak.
En ik hoop van ganser harte dat de secret service haar werk doet, want een kogel door het hoofd van Obama overleven de Republikeinse partij en het land niet. Het schuldgevoel zal zo hoog bij de Amerikanen komen te zitten, dat stemmen eigenlijk geen zin meer heeft. Hij maakt het er overigens wel na. Hij heeft totaal geen gevoel voor wat er in het land speelt. Dat ie met vuur speelt, is zacht uitgedrukt.
Hmmm, ik ben een beetje pessimistisch vanavond. Ik weet niet waar het vandaan komt, maar ik voel een flinke bui hangen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Obama wil Amerika misschien veranderen in Europa maar figuren zoals Lyrebird willen Nederland veranderen in Amerika.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gaat niet om al dan niet terechte kritiek op liberals, het gaat om de haat waarmee die kritiek gepaard gaat, de hetzevoering, de paranoïa. Die op zich sws al vrij permanent is, maar die dan verhevigt -- vanaf grofweg de periode McCarthy -- als een liberal in het Witte Huis zit. Met de culminatie tot nu toe tijdens de Clintonjaren. Dat die man zich überhaupt heeft moeten verantwoorden vanwege die affaire.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:52 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Beetje eenzijdig, vind je niet?
Reagan en de Bushes werden nou ook niet direct met rozeblaadjes overgoten door de media. Die hebben een behoorlijke hoeveelheid shit over zich heen gekregen.
Gedurende de Clitnon jaren had mevrouw Clinton het idd over een "right wing conspiracy", en we weten allemaal hoe dat is afgelopen. Het was toch echt haar eigen man die onder ede loog. Tuurlijk, kom maar met het cliche dat "Bush lied, people died". Als je een beetje langer dan je neus kijkt, dan snap je dat de man weinig keus had. Lees het Duelfer rapport als je dat niet wil begrijpen, zoals het gros van de mensen hier.
Obama is MI een ander verhaal. De man is bezig om het land te transformeren in een tweede Europa. Om dat te voorkomen mag de oppositie best zware middelen in zetten. Sterker nog, dat is hun taak.
En ik hoop van ganser harte dat de secret service haar werk doet, want een kogel door het hoofd van Obama overleven de Republikeinse partij en het land niet. Het schuldgevoel zal zo hoog bij de Amerikanen komen te zitten, dat stemmen eigenlijk geen zin meer heeft. Hij maakt het er overigens wel na. Hij heeft totaal geen gevoel voor wat er in het land speelt. Dat ie met vuur speelt, is zacht uitgedrukt.
Hmmm, ik ben een beetje pessimistisch vanavond. Ik weet niet waar het vandaan komt, maar ik voel een flinke bui hangen.
I´m back.
Ja, dat laatste gaat natuurlijk sws niet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Obama wil Amerika misschien veranderen in Europa maar figuren zoals Lyrebird willen Nederland veranderen in Amerika.
I´m back.
Het heeft volgens mij veel te maken met de op zich logische conservatieve aard van het merendeel van de gevestigde media in Amerika. Het is een klimaat waarin conservatieve paranoia en haatzaaierij niet of nauwelijks tegen het licht worden gehouden en juist worden gestimuleerd. En de media zijn nu eenmaal zeer machtig in de huidige (Amerikaanse) maatschappij en kunnen een normaal gesproken in alles nietszeggend kuchje opblazen tot een ramp van mondiale proporties.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat niet om al dan niet terechte kritiek op liberals, het gaat om de haat waarmee die kritiek gepaard gaat, de hetzevoering, de paranoïa. Die op zich sws al vrij permanent is, maar die dan verhevigt -- vanaf grofweg de periode McCarthy -- als een liberal in het Witte Huis zit. Met de culminatie tot nu toe tijdens de Clintonjaren. Dat die man zich überhaupt heeft moeten verantwoorden vanwege die affaire.
? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het heeft volgens mij veel te maken met de op zich logische conservatieve aard van het merendeel van de gevestigde media in Amerika. Het is een klimaat waarin conservatieve paranoia en haatzaaierij niet of nauwelijks tegen het licht worden gehouden en juist worden gestimuleerd. En de media zijn nu eenmaal zeer machtig in de huidige (Amerikaanse) maatschappij en kunnen een normaal gesproken in alles nietszeggend kuchje opblazen tot een ramp van mondiale proporties.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Obama wil Amerika misschien veranderen in Europa maar figuren zoals Lyrebird willen Nederland veranderen in Amerika.
Ik heb er de macht niet voor. En ik zou het de Nederlander niet aan willen doen.Dat is precies wat Obama mist. Zich verplaatsen in een ander.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, idd dat geloof ik toch ook niet helemaal. De media zijn goed in het uitvergroten van iets, maar dat de media in de VS in zijn geheel paleoconservatief van aard zijn, dat denk ik ook niet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?
I´m back.
Lyrebird is gewoon bang dat de liberals 30 jaar kunnen gaan roepen 'de kogel kwam van rechts'.
Jeweetwel. Naar analogie van:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.
Verschilletje
Jeweetwel. Naar analogie van:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.
Verschilletje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je het over paleo-conservatief hebt, dan heb je het over bijvoorbeeld The American Conservative (ook genoeg stupid daar, natuurlijk). Maar daar zit af en toe net genoeg rede dat je dat niet meer kunt rekenen tot het huidige conservatisme, van de meerderheid der zich conservatief noemenden, een groot gedeelte van de gevestigde media en de Republikeinen, en dat het qua realiteitszin haast 'links' is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:15 schreef Ryan3 het volgende:
maar dat de media in de VS in zijn geheel paleoconservatief van aard zijn
Ik heb het niet over paleoconservatieven, ik heb het over de mainstream conservatieven. De Palins, de McCains, de Limbaughs, de Bushen, de Cheneys, en alles ertussenin en er rechts van.
De media zijn zowel in onderwerpkeuze als in inhoud rechts.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?
Allereerst gaat het vaak over randzaken. Scheidingen en allerlei andere privé-onzin halen geregeld het CBS-news. Dat is per definitie rechts want het maakt de burger passiever, verdringt het overige nieuws, leidt de aandacht af van andere zaken en geeft het volk brood en spelen. Dat je dit ook in Nederland steeds meer ziet is een slechte zaak.
Ook hebben de Amerikanen een pre-occupatie met culturele onderwerpen. Dat heeft natuurlijk te maken met de geschiedenis van het land (de cultuuroorlogen) maar ook dit zie je gewoon in alle media terugkomen. Ook dat is in het voordeel van rechts daar het economisch nieuws verdringt. Bepaalde problemen zoals het belachelijke gevangenissysteem, wat de criminaliteit en armoede enkel in de hand werkt, worden zelfs compleet genegeerd.
Het is gewoon rechts. Dat helaas ook nederland die kant op gaat verandert daar niks aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zijn misschien wel meer liberale media, maar Fox News trekt bijvoorbeeld meer kijkers dan de drie grote (door conservatieve als links bestempelde) concurrenten bij elkaar. Misschien bedoelt Monidique dat? In de geschreven pers zijn bekende conservatieve bladen volgens mij namelijk ook in de minderheid.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
? De media in de VS zijn alles behalve conservatief. Heb je wel eens eenfilm uit Hollywood gezien? Een Amerikaanse krant gelezen? Het "nieuws" gezien (muv Fox News)?
TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:23 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Er zijn misschien wel meer liberale media, maar Fox News trekt bijvoorbeeld meer kijkers dan de drie grote (door conservatieve als links bestempelde) concurrenten bij elkaar. Misschien bedoelt Monidique dat? In de geschreven pers zijn bekende conservatieve bladen volgens mij namelijk ook in de minderheid.
De met afstand twee grootste magazines (Time en Newsweek) zijn erg centristisch en kiezen geen partij, daarna is het landschap vrij open en licht rechts getint.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Terecht, en daarom ook terecht dat hij verguisd wordt door velen.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Misschien omdat men dacht dat de kogel uit relatiekring kwam of misschien zelfs wel uit de eigen linkse hoek.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:16 schreef Klopkoek het volgende:
Maar hij vergeet één ding: linkse mensen hebben een ander geweten. Toen Olof Palme werd neergestoken gingen de linksen dat ook niet 20 jaar lang uitbuiten.
Verschilletje
NAP + 0,12
Paleoconservatisme wordt echter gezien als het traditionele conservatisme in de VS, Ann Coulter bekent zich ertoe, idem vriendje Alex Jones, ook McCarthy destijd wordt als zodanig gezien.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je het over paleo-conservatief hebt, dan heb je het over bijvoorbeeld The American Conservative (ook genoeg stupid daar, natuurlijk). Maar daar zit af en toe net genoeg rede dat je dat niet meer kunt rekenen tot het huidige conservatisme, van de meerderheid der zich conservatief noemenden, een groot gedeelte van de gevestigde media en de Republikeinen, en dat het qua realiteitszin haast 'links' is.
Ik heb het niet over paleoconservatieven, ik heb het over de mainstream conservatieven. De Palins, de McCains, de Limbaughs, de Bushen, de Cheneys, en alles ertussenin en er rechts van.
Daartegenover staat een nieuwere vorm van conservatisme dwz het neoconservatisme, van voormalige in de verzorgingsstaat teleurgestelde liberals die op gebied van koude oorlog en nu terrorisme hardliners zijn.
De haat komt voor bij beide groeperingen van conservatieven.
Bush wilde overigens eigenlijk nog een nieuwe divisie lanceren, meer gematigd, compassionate conservatisme, krijg ik het idee. Maar dat is ondergesneeuwd geraakt door 9/11 en de nasleep toen de neoconservatieven vat kregen op zijn regering.
Lijkt op het communitarisme, dat ook Balkenende aanhangt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 28-08-2009 20:06:09 ]
I´m back.
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.
De met afstand twee grootste magazines (Time en Newsweek) zijn erg centristisch en kiezen geen partij, daarna is het landschap vrij open en licht rechts getint.
Als je de keuze hebt tussen McCain en Obama en je "kiest" voor Obama, dan houdt dat toch hopelijk niet in dat je dus links bent? Er is toch ook rede bij hen die zich rechts noemen?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
Vergeet de New Yorker niet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
TIME is midden. Newsweek ook. Atlantic heeft overwegend rechtse schrijvers. National Review is rechts. Foreign Policy is rechts. Weekly Standard en American Spectator zijn ook rechts.
Zowat iedereen was pro-Obama. Tot op het enge af vond ik. Toen ging ik hier nog McCain verdedigenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die laatste twee waren zeker tijdens de laatste verkiezingen overwegend pro-Obama. Voor Amerikaanse begrippen dus links.
Mafketel die ik was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die weer achter de nummer drie, US News & Report (=conservatief) komen...quote:
Valt me trouwens erg tegen de oplagecijfers. Helaas gaat Nederland ook die kant op, van ongeinformeerde consumenten die niet meer willen betalen voor media.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je de keuze hebt tussen McCain en Obama en je "kiest" voor Obama, dan houdt dat toch hopelijk niet in dat je dus links bent?
Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.quote:
Er is toch ook rede bij hen die zich rechts noemen?
Je had toch een kloontje aangemaakt om Palin te promoten ook?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zowat iedereen was pro-Obama. Tot op het enge af vond ik. Toen ging ik hier nog McCain verdedigen
I´m back.
Wel, dat is nogal kortzichtig.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
Dat ligt meer aan jou en je verwachtingen dan aan mij.quote:Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
Ik heb verder ook weinig interesse in opinie en achtergrondbladen hoor, en hoe gekleurder hoe minder zin ik erin heb. Geef mij maar een National Geographic.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die weer achter de nummer drie, US News & Report (=conservatief) komen...
Valt me trouwens erg tegen de oplagecijfers. Helaas gaat Nederland ook die kant op, van ongeinformeerde consumenten die niet meer willen betalen voor media.
Daar doe ik geen uitspraken over.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je had toch een kloontje aangemaakt om Palin te promoten ook?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat kan jou verder wel bekoren? Qua informatieve magazines dan he?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:42 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik heb verder ook weinig interesse in opinie en achtergrondbladen hoor, en hoe gekleurder hoe minder zin ik erin heb. Geef mij maar een National Geographic.
Ik ben het wel met je eens trouwens. Vooral in Nederland is het armoe troef. Alleen in de NRC lees ik wel eens dingen die ik nog niet wist (overdreven gezegd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is inderdaad wel erg simpel. Voor links-rechts plaatsingen moet je niet alleen naar het nu kijken maar ook naar het verleden en naar andere landen, hoe moeilijk dat ook is en hoe verschillend andere landen en het verleden in elkaar stak.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
In een tweepartijensysteem komt het daar kort door de bocht wel op neer.
[..]
Had niet verwacht dat jij dat als een mogelijkheid beschouwde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Naast NatGeo misschien nog af en toe iets populair-wetenschappelijks of een reisblad. Ik lees af en toe Time en New Yorker artikelen als ik er specifieke interesse in heb, maar dat zijn niet het soort bladen die ik elke uitgave met plezier van voor tot achter doorlees.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En wat kan jou verder wel bekoren? Qua informatieve magazines dan he?
Ik zal snel iets neerleggen of wegzappen als het me te tendentieus wordt gebracht. Dat is gewoon iets waar ik slecht tegen kan, ongeacht of ik zelf een kant heb gekozen. Daarom ben ik meestal blij met het regionale dagblad in combinatie met een breed en wisselend scala aan andere bronnen. Ik heb geen duidelijke voorkeur wat nieuwsmedia betreft.quote:Ik ben het wel met je eens trouwens. Vooral in Nederland is het armoe troef. Alleen in de NRC lees ik wel eens dingen die ik nog niet wist (overdreven gezegd).
Vroeger kon je ook een levenslang abonnement afsluiten. Hebben ze dat nog steeds?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:41 schreef Monidique het volgende:
Maar Time is wel goedkoop,. Drie jaar voor honderd euro.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
