Rotterdam ontslaat Ramadan

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Gezien jouw schrijfstijl, breng jij niet erg veel respect voor ze op, lijkt mij. Afshin Ellian en Ehsan Jami zijn met de dood bedreigd omdat ze kritiek op de Islam hebben gegeven. Zij hebben meer pure Islam meegemaakt dan al die Turkse en Marokkaanse moslims hier in Nederland. Die Turkse en Marokkaanse moslims hebben makkelijk te praten met "islam is vrede en tolerant", omdat zij niet de pure Islam volgen. Veel Iraniers hebbe wel meer de pure Islam meegemaakt.

Zelfde met Afghanen trouwens die naar Europa zijn gevlucht. Een deel v/d Afghanen in Nederland heeft de Islam dan ook verlaten, omdat zij hebben ingezien (in Afghanistan) wat Islam betekent. Dat kan je van die Turkse en Marokkaanse moslims niet zeggen.

Ach, wat verwacht je dan ook van die Marokkanen en Turken die ooit van het platteland in eigen land naar Nederland zijn gekomen, daar zul je echt niet veel intellectuelen tussen vinden hoor. Het zijn toch allemaal proleten die thuis nooit enig beschaving hadden gekend. Zie users als Meki en Ghazi.

Oja voor Meki, Kader gaat Wilders stemmen

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:08 schreef SCH het volgende:
En Rotterdam had toch echt kunnen weten wie ze in huis haalden.

Dat wist Rotterdam ook, zoals Rotterdam dat ook van Aboutaleb weet. Alleen de PvdA weet het nog niet, daar hebben ze bij die partij nogal een handje van.

quote:

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

Die achting in de rest van de wereld zal ook snel minder worden, wacht maar af. Behalve in Iran natuurlijk, daar zal men hem op het schild hijsen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Het werken in Rotterdam is juist een nevenactiviteit. Hij kan onmogelijk alles afstemmen op die paar uur per maand dat hij voor Rotterdam werkt. En Rotterdam had toch echt kunnen weten wie ze in huis haalden.
[..]

Ik vind dat een lastige kwestie. Hij zegt dat hij er lang over heeft nagedacht en met veel mensen over heeft overlegd. Voor beide valt wel wat te zeggen.
[..]

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

Mjah ik vind het ook niet echt een fout van hem, maar wel van de gemeente rotterdam, het gaat hier om een substantieel bedrag, maar meer nog om vertrouwen van de burger. Als je voer voor extremisten wilt geven, dan lukt je het wel met dit soort acties. Als iemand mij 4 ton per jaar wilt betalen om het Libertarisme te promoten dan mag je me een mail sturen

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou, er zijn in Nederland enorm veel intellectuele Iraniers die ook geen extremistische moslims zijn en er toch heel anders en genuanceerder over denken en praten als Ellian. En helaas horen we die mensen veel minder.

Want? Jij wil alleen maar zalvende praatjes horen?

Mensen als Afshin Ellian zijn juist goed voor ons politiek correcte land. Deze mensen weten wat de zoveel mogelijk pure Islam inhoudt. En deze kennis en ervaringen willen zij dan ook delen aan de grotendeels naieve bevolking in dit land. I.t.t. tot al die Turkse en Marokkaanse moslims die nooit de pure Islam hebben meegemaakt en daarom makkelijk te praten hebben met "islam is tolerant en vredelievend". En heel de Linkse Kerk trapt in die zalvende praatjes van die Turkse en Marokkaanse moslims.

Ramadan +10.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:30 schreef Ghazi het volgende:
Klopt, Ellian zit de boel alleen maar op te stoken met zijn verdachtmakingen naar de Moslims toe en zijn haatzaaiende stukken.

Klopt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Verder moet het NRC die Ellian eens ontslaan. Ik dacht dat ik een abonnement op een kwaliteitskrant had. Wat daarin de schrijfsels doen van een door zijn afkomst omhooggevallen docentje die zich als intellectueel presenteert heb ik nooit begrepen.

Pardon?
Afshin Ellian is een Nederlands rechtsgeleerde, filosoof en dichter. Hij is een expert in het internationaal strafrecht. Ook moest hij vluchten in zijn eigen land en wordt hij nu met de dood bedreigd omdat hij kritiek heeft op een bepaalde godsdienst.

Ik heb meer respect voor hem dan 10 Tofik Dibi's en Fatima Elatik's bij elkaar.

Maar goed, het is weer eens vechten tegen de voornamelijk Linkse Kerk die de macht heeft in dit land.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:10 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ach, wat verwacht je dan ook van die Marokkanen en Turken die ooit van het platteland in eigen land naar Nederland zijn gekomen, daar zul je echt niet veel intellectuelen tussen vinden hoor. Het zijn toch allemaal proleten die thuis nooit enig beschaving hadden gekend. Zie users als Meki en Ghazi.

Ga je nu bij gebrek aan een weerwoord proberen op de man te spelen, zoals Afshin Ellian dat doet?

En moet jij soms een intellectueel uit Iran voorstellen?

Overigens ben ik nog nooit van mijn leven geėmigreerd.

Ellian is inderdaad een typische excuusallochtoon, hij is er zodat "islamcritici" hem als "autoriteitsargument" kunnen gebruiken: "Ellian kent de islam, dus hij zal wel gelijk hebben". Het grappige is natuurlijk dat die "islamcritici" niet iedereen die de islam "kent" als argument gebruiken, maar alleen wat in hun eigen straatje past, iemand als Ellian dus.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:30 schreef Ghazi het volgende:
En moet jij soms een intellectueel uit Iran voorstellen?

Als Ellian en AryaMehr de intellectuelen uit Iran moeten voorstellen, hoe staat het er dan voor met de niet-intellectuelen?

Ik wil wel weten trouwens wat Ramadan dan gezegd heeft in zijn TV-rpogramma. Dat lijkt me maatgevender dan de vaststelling dat hij een programma heeft.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:34 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Als Ellian en AryaMehr de intellectuelen uit Iran moeten voorstellen, hoe staat het er dan voor met de niet-intellectuelen?

die maken in Iran de dienst uit.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik wil wel weten trouwens wat Ramadan dan gezegd heeft in zijn TV-rpogramma. Dat lijkt me maatgevender dan de vaststelling dat hij een programma heeft.

Nee joh, hij maakt een programma voor een publieke omroep die gefinancierd is door de regering van Iran, daarmee staat vast dat hij achter alle handelingen van die regering staat.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:32 schreef Meh7 het volgende:
Ellian is inderdaad een typische excuusallochtoon, hij is er zodat "islamcritici" hem als "autoriteitsargument" kunnen gebruiken: "Ellian kent de islam, dus hij zal wel gelijk hebben". Het grappige is natuurlijk dat die "islamcritici" niet iedereen die de islam "kent" als argument gebruiken, maar alleen wat in hun eigen straatje past, iemand als Ellian dus.

Volgens mij hoef je niet erg veel van de islam af te weten om te constateren dat een bende schurken het nu in Iran voor het zeggen heeft.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Gezien jouw schrijfstijl, breng jij niet erg veel respect voor ze op, lijkt mij. Afshin Ellian en Ehsan Jami zijn met de dood bedreigd omdat ze kritiek op de Islam hebben gegeven. Zij hebben meer pure Islam meegemaakt dan al die Turkse en Marokkaanse moslims hier in Nederland. Die Turkse en Marokkaanse moslims hebben makkelijk te praten met "islam is vrede en tolerant", omdat zij niet de pure Islam volgen. Veel Iraniers hebbe wel meer de pure Islam meegemaakt.

Zelfde met Afghanen trouwens die naar Europa zijn gevlucht. Een deel v/d Afghanen in Nederland heeft de Islam dan ook verlaten, omdat zij hebben ingezien (in Afghanistan) wat Islam betekent. Dat kan je van die Turkse en Marokkaanse moslims niet zeggen.

Je mag, zeker als afvallige, de hoofdletter weglaten in islam. Sterker nog het is correct Nederlands om dat te doen.
Dat geneuzel over 'pure islam' ga ik niet op in. Wel eens 'puur jodendom' gezien en toen Israel veroordeeld?

Dat Jami aangevallen is aangevallen wegens zijn opvatting over de islam is nonsens. Hij is twee keer aangevallen (naar eigen zeggen) en de tweede keer riepen ze kankerjood tegen hem. Zijn doodgebloede beweging voor ex-moslims heeft hij pas opgericht nadat hij huilie mocht spelen in tv-programmas.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:38 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Volgens mij hoef je niet erg veel van de islam af te weten om te constateren dat een bende schurken het nu in Iran voor het zeggen heeft.

Je hoeft ook niet zoveel van de islam af te weten om te constateren dat jij geen helder licht bent.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik wil wel weten trouwens wat Ramadan dan gezegd heeft in zijn TV-rpogramma. Dat lijkt me maatgevender dan de vaststelling dat hij een programma heeft.

Hier wat voorbeelden:

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:38 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Volgens mij hoef je niet erg veel van de islam af te weten om te constateren dat een bende schurken het nu in Iran voor het zeggen heeft.

Is in de hele regio daar zo, ze lopen wat achter daar, zal wel zo blijven ook

Nogmaals:



Het hoofdkantoor van de Chinese staatstelevisie, ontworpen door een Nederlander. Die ook maar publiekelijk aan de schandpaal nagelen? Omdat hij 'medeplichtig' is aan een fout regime?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:41 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Je hoeft ook niet zoveel van de islam af te weten om te constateren dat jij geen helder licht bent.

Beter geen helder licht dan het slachtoffer van een misdadig regime. Bovendien laat je met die opmerking zien dat je maar wat roept, want toevallig ben ik best wel slim, al zeg ik het zelf.
Maar ik vergeef het je!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Pardon?
Afshin Ellian is een Nederlands rechtsgeleerde, filosoof en dichter. Hij is een expert in het internationaal strafrecht. Ook moest hij vluchten in zijn eigen land en wordt hij nu met de dood bedreigd omdat hij kritiek heeft op een bepaalde godsdienst.

Ik heb meer respect voor hem dan 10 Tofik Dibi's en Fatima Elatik's bij elkaar.

Maar goed, het is weer eens vechten tegen de voornamelijk Linkse Kerk die de macht heeft in dit land.

Wablief? Ellian is gewoon afgestudeerd in Nederlands strafrecht en staatsrecht. Niks geen internationaal strafrecht; daar kun je niet eens in afstuderen. Hij is er ook niet in gespecialiseerd en wordt ook niet gezien als expert in die wereld. Heeft er ook niets van betekenis over geschreven, maar dat geldt voor al zijn (magere) wetenschappelijke werk.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:40 schreef voyeur het volgende:


Dat Jami aangevallen is aangevallen wegens zijn opvatting over de islam is nonsens.

Baseer je dit nu op de soort scheldwoorden die gebezigd zijn tegen hem? Vanwaar die stelligheid?

'Ik heb niks met regime Iran te maken'
Door STIJN HUSTINX

ROTTERDAM - De wederom in opspraak geraakte islamoloog Tariq Ramadan (46), die in Rotterdam integratie-adviseur is, zegt niets te maken te hebben met het Iraanse regime.

Vanuit het Afrikaanse Mauritius, waar de Zwitserse hoogleraar van de Erasmus Universiteit momenteel verblijft, laat hij weten dat hij niet over één nacht ijs is gegaan toen hij aan de slag ging als presentator bij Press TV. Dit televisiestation wordt gefinancierd door het strenge Iraanse regime, dat sinds de tumultueus verlopen verkiezingen afgelopen maanden verantwoordelijk is voor het gevangennemen en vermoorden van Iraanse burgers.


Zowel landelijke als Rotterdamse politici hekelen het feit dat Ramadan door diezelfde overheid wordt betaald in zijn rol als presentator. In zijn verklaring aan deze krant gaat Ramadan daar niet op in. Wel benadrukt hij op geen enkele manier door de Iraanse overheid onder druk te worden gezet bij de keuze voor onderwerpen in zijn programma.

‘Ik wil op feiten worden beoordeeld’

Het Iraanse televisiestation Press TV, waar de controversiėle Rotterdamse hoogleraar Tariq Ramadan op de loonlijst staat, blijkt niet onomstreden. Ramadan (46) beraadt zich op zijn positie.

Zo staat er een Britse sympathisant van de Iraakse dictator Saddam Hoessein op de loonlijst van Press TV (het Britse Lagerhuislid George Galloway) en springt de omroep in de bres voor een holocaustontkenner (Nicholas Kollerstrom).

De Engelstalige omroep wordt volledig gefinancierd door het Iraanse regime, fulmineert raadslid Anita Fähmel van Leefbaar Rotterdam.


De Britse mediaraad heeft Press TV, dat wereldwijd is te ontvangen, al eens berispt wegens anti-Israėlische uitlatingen. In Jordaniė is de zender uit de lucht gehaald.

Na de politieke onrust na de Iraanse verkiezingen, waarbij veel Iraniėrs gevangen werden gezet of zelfs gedood, stapte de Britse radiopresentator Nick Ferrari op bij de zender. Waar Press TV volgens Ferrari in eerste instantie nog ‘redelijk oprecht’ was, liet de zender in verkiezingstijd haar oren hangen naar de machthebbers.


,,Schijnbaar is ze opgedragen wat ze moeten doen, dat kan ik niet verzoenen met mijn werk daar,’’ aldus Ferrari vorige maand in de Britse krant The Times.

Voor ‘Rotterdammer’ Ramadan lijkt dat vooralsnog geen enkele reden om zijn samenwerking met de zender op te zeggen. Gisteren presenteerde hij op Press TV een nieuwe aflevering van zijn discussieprogramma Islam and Life waar hij wekelijks tal van experts aan het woord laat over onderwerpen als ‘kunst en islam’, ‘de rol van liefde in islam’ en ‘het veranderen van Europa en de islam’.


Volgens Tariq Ramadan is er niets mis met zijn talkshow. ,,Ik heb rabbi’s, priesters, atheļsten, agnosten, praktiserende en niet praktiserende moslims uitgenodigd, nooit was er sprake van beperkingen of censuur.’’

Over drie weken, als hij terug is in Europa, gaat hij nog eens rustig nadenken over zijn positie bij Press TV. De Erasmus Universiteit en de gemeente Rotterdam hebben Ramadan inmiddels op het matje geroepen. Een woordvoerder van de gemeente verwacht al over een week duidelijkheid te hebben.


Ramadan heeft meer geduld: ,,Ik wil beoordeeld worden op de feiten en niets anders.’’ Als hij over drie weken terugkeert in Europa van zijn verblijf in het Afrikaanse Mauritius, zal hij de feiten nogmaals tegen het licht houden, belooft hij. ,,Dan neem ik een beslissing. Dat doe ik als een vrije geest, niet onder druk en op basis van mijn principes.’’ Hij doelt op het kunnen maken van een programma zonder Iraanse overheidsinmenging.


Press TV is een Engelstalige zender uit Iran. Het 24-uursnieuwsstation wil naar eigen zeggen een tegenwicht bieden aan westerse televisiezenders als BBC en CNN. De zender wil ‘aandacht schenken aan vaak negeerde stemmen en zienswijzen uit een groot deel van de wereld’. Press TV beschikt over 26 internationale correspondenten. Het hoofdkantoor staat in Teheran, verschillende programma’s worden opgenomen in een studio in Londen.


Press TV benaderde Ramadan twee jaar geleden met het verzoek of hij een talkshow wilde presenteren. Volgens Matthew Richardson van Press TV omdat Ramadan de nummer acht is van een mondiale lijst van intellectuelen.

Richardson kan zich niet voorstellen dat Ramadan opstapt bij zijn zender vanwege een paar ‘geļrriteerde en slecht geļnformeerde critici’ in Nederland. Hoeveel Ramadan bij de omroep verdient, wil de zegsman niet prijsgeven.


Richardson wuift alle kritiek op zijn zender weg. ,,Serieus, ik vraag me af of die critici wel eens naar Press TV hebben gekeken.’’

http://www.ad.nl/rotterda(...)e_Iran_te_maken.html

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:48 schreef voyeur het volgende:

[..]

Wablief? Ellian is gewoon afgestudeerd in Nederlands strafrecht en staatsrecht. Niks geen internationaal strafrecht; daar kun je niet eens in afstuderen. Hij is er ook niet in gespecialiseerd en wordt ook niet gezien als expert in die wereld. Heeft er ook niets van betekenis over geschreven, maar dat geldt voor al zijn (magere) wetenschappelijke werk.

Jij bent goed op de hoogte.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Baseer je dit nu op de soort scheldwoorden die gebezigd zijn tegen hem? Vanwaar die stelligheid?

Hij is in elkaar gemept / heeft een klap gekregen van een stel etters op straat. Dacht jij dat die dat deden omdat ze voorzagen dat hij de toekomstige voorzitter van de miniclub voor ex-moslims zou zijn. Dacht jij dat die straatschoffies het studentje klappen wilden geven omdat hij misschien tegen Mohammed zou zijn? En de tweede keer dat anderen hem wilden aanvallen zouden ze hem kankerjood genoemd hebben omdat ze ex-moslims verwarren met joden?

Geloof jij het?

Ramadan begint procedure tegen Rotterdam

HILVERSUM - Tariq Ramadan legt zich niet neer bij het besluit van Rotterdam om zijn contract te ontbinden. Hij begint een juridische procedure tegen de stad, zei hij dinsdag in het Radio 1-Journaal.

Ramadan vindt dat zijn „eer en waardigheid zijn aangetast. Je kan iemand niet zo behandelen”.
„Naļef en simplistisch”, noemde de islamoloog de veronderstelling dat hij het Iraanse regime zou steunen door mee te werken aan een Iraanse nieuwszender. Hij verwijt Rotterdam in dat opzicht zwart-witdenken.
Ramadan, die in Marokko met vakantie is, vermoedt dat het besluit te maken heeft met het politieke klimaat in Nederland en de rol die PVV-leider Geert Wilders daarin speelt, zei hij verder.
Hij heeft overigens geen probleem met Nederland en komt begin september naar Amsterdam.


Wilders er ook nog bij betrekken..dat ze ooit zo'n figuur hebben aangesteld (en betaald)

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:44 schreef Klopkoek het volgende:
Nogmaals:

[ afbeelding ]

Het hoofdkantoor van de Chinese staatstelevisie, ontworpen door een Nederlander. Die ook maar publiekelijk aan de schandpaal nagelen? Omdat hij 'medeplichtig' is aan een fout regime?

Koolhaas is niet zoals Ramadan dat was in dienst genomen als bruggenbouwer die het integratiedebat moet aanzwengelen over Nederlanders (bij wijze van spreke Nederlands Hervormden) in China.
Jouw vergelijking gaat mank.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:52 schreef qonmann het volgende:
Ramadan begint procedure tegen Rotterdam

HILVERSUM - Tariq Ramadan legt zich niet neer bij het besluit van Rotterdam om zijn contract te ontbinden. Hij begint een juridische procedure tegen de stad, zei hij dinsdag in het Radio 1-Journaal.

Ramadan vindt dat zijn „eer en waardigheid zijn aangetast. Je kan iemand niet zo behandelen”.
„Naļef en simplistisch”, noemde de islamoloog de veronderstelling dat hij het Iraanse regime zou steunen door mee te werken aan een Iraanse nieuwszender. Hij verwijt Rotterdam in dat opzicht zwart-witdenken.
Ramadan, die in Marokko met vakantie is, vermoedt dat het besluit te maken heeft met het politieke klimaat in Nederland en de rol die PVV-leider Geert Wilders daarin speelt, zei hij verder.
Hij heeft overigens geen probleem met Nederland en komt begin september naar Amsterdam.


Wilders er ook nog bij betrekken..dat ze ooit zo'n figuur hebben aangesteld (en betaald)

Typisch. Van mij mag hij wegblijven.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:51 schreef voyeur het volgende:

[..]

Hij is in elkaar gemept / heeft een klap gekregen van een stel etters op straat. Dacht jij dat die dat deden omdat ze voorzagen dat hij de toekomstige voorzitter van de miniclub voor ex-moslims zou zijn. Dacht jij dat die straatschoffies het studentje klappen wilden geven omdat hij misschien tegen Mohammed zou zijn? En de tweede keer dat anderen hem wilden aanvallen zouden ze hem kankerjood genoemd hebben omdat ze ex-moslims verwarren met joden?

Geloof jij het?

Ik vroeg vanwaar die stelligheid en nu krijg ik een tegenvraag van je. Waar is die stelligheid ineens gebleven?
Dat jij het niet gelooft is prima, maar dat maakt het nog geen nonsens of je moet dit gedegen weten te staven.

En je kunt geen bruggen meer bouwen als je op treedt in een Iraans programma?

Volgens mij is dat JUIST een voorwaarde, een teken, van de intentie om bruggen tussen culturen te bouwen in plaats van je af te zonderen.

Volgens beschermheilige Afshin Ellian in Nova was er bijna een politieke aanslag geweest. Hij zou zwaargewond zijn aldus Elian en vond het een schande dat de NLse staat hem geen bescherming bood.

Vervolgens zwakten Jami en Elian het een dag later af tot een mishandeling.

Toen Jami geinterviewd werd zei hij dat hij " een beetje in elkaar geslagen was ". In het interview van RTL 4 merkte je op dat hij helemaal geen verwondingen aan het gezicht had, terwijl hij klappen in het gezicht had gekregen en trappen terwijl hij op de grond lag (volgens Elian in eerste instante).

Ook de journalisten van Vrij Nederland verklaarden geen verwondingen te hebben gezien en verklaarden dat Jami de mishandelingen overdreven had. Want ooggetuigen staafden zijn verhaal ook niet.

Het bleek uiteindelijk te gaan om wat geduw en getrek.

BNR :
Die grappenmaker had de schijn tegen zich. Te veel oprispingen die geen uitweg konden vinden.
Nu politiek door diverse partijen geslachtofferd ivm de gemeenteraadsverkiezingen.
Ze wisten op voorhand wel dat Ramadan gevoelig zou liggen... maar geen enkele politieke partij wil (er nu) zijn hand voor in het vuur steken op dit precaire moment.
Op grond van uitlatingen en zo was het een vreemde snuiter..... maar qua draagkracht en zijn vermogen om bruggen te bouwen liet hij simpel te wensen over. En had de schijn tegen zich.

= Exit (de aanstellingsprocedure was een dik manco).

Die Tariq Ramadan heeft van Iran de opdracht gekregen om hier in Nederland een dhimmificatieproces op gang te brengen, en hij werd er door Nederland nog voor betaald ook. Ik ben blij dat aan deze linkse wanpraktijk nu dan toch eindelijk een eind is gekomen.

Ik denk dat dit de druppel was die de emmer deed vollopen.

In mijn ogen deugde de hele aanstelling niet; zijn leerstoel noch zijn rol bij de gemeente.

Klinkt dit alsof Tariq Ramadan het Iraanse regime ondersteunt? Waar zijn de verborgen boodschappen?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

Als ze gevonden worden is het terecht dat er op gereageerd wordt. Zijn uitspraken maken hem gewoon ongeschikt voor de functie. Ik vind het feit dat hij op de Iraanse tv wat bijschnabbelt trouwens geen probleem.

Dat van de rest van de wereld is natuurlijk relatief.

[ Bericht 5% gewijzigd door Autodidact op 19-08-2009 07:48:30 ]

Dit land is echt diep gezonken, te triest voor woorden

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:34 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Als Ellian en AryaMehr de intellectuelen uit Iran moeten voorstellen, hoe staat het er dan voor met de niet-intellectuelen?

Sorry, ik was jouw naam nog vergeten te vermelden. Samen met Meki en Ghazi is het proleten clubje nu eindelijk compleet.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:35 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

die maken in Iran de dienst uit.

Mijn complimenten.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 00:32 schreef Deadre het volgende:
Dit land is echt diep gezonken, te triest voor woorden

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Het werken in Rotterdam is juist een nevenactiviteit. Hij kan onmogelijk alles afstemmen op die paar uur per maand dat hij voor Rotterdam werkt. En Rotterdam had toch echt kunnen weten wie ze in huis haalden.
[..]

Ze wisten het wel mar wilden het niet weten.

quote:

Ik vind dat een lastige kwestie. Hij zegt dat hij er lang over heeft nagedacht en met veel mensen over heeft overlegd. Voor beide valt wel wat te zeggen.
[..]

Hij zegt zoveel maar als een moslim iets zegt neem jij dat meteen voor waarheid aan. Je bent wel erg kinderlijk naķef zeg.

quote:

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

Nogal overdreven, in veel landen is hij juist niet welkom oftewel wordt hij niet eens toegelaten.

Ik houd er toch een naar gevoel aan over. Wat willen mensen nou eigenlijk met de islam en het integratiedebat?

Willen we verder met elkaar of denken sommigen nog steeds dat moslims wel weer verdwijnen en is dat het idee?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 07:43 schreef Dr.Nikita het volgende:


Nogal overdreven, in veel landen is hij juist niet welkom oftewel wordt hij niet eens toegelaten.

Dat heb je ook maar van horen zeggen. Hij heeft toch een behoorljik cv, geeft les aan Oxford, daar zijn ze vast ook gek

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 08:39 schreef SCH het volgende:
Ik houd er toch een naar gevoel aan over. Wat willen mensen nou eigenlijk met de islam en het integratiedebat?

Waar haal je toch het rare idee vandaan dat mensen daar iets mee zouden willen? Het is hun opgedrongen, tegen hun wil in.

quote:

Willen we verder met elkaar of denken sommigen nog steeds dat moslims wel weer verdwijnen en is dat het idee?

Goh, wordt er één wakker...

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 08:48 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Waar haal je toch het rare idee vandaan dat mensen daar iets mee zouden willen? Het is hun opgedrongen, tegen hun wil in.
[..]

Goh, wordt er één wakker...

Ga je als kloon dit soort topics blijvend verstieren met onzinnige one-liners. Doe maar niet. Ik ben al uren wakker en stel gewoon een vraag, dus geef gewoon antwoord aub.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 08:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat heb je ook maar van horen zeggen. Hij heeft toch een behoorljik cv, geeft les aan Oxford, daar zijn ze vast ook gek

Zijn inreisverbod in de Verenigde Staten, vanwege zijn banden met het Moslimbroederschap, is toch niet echt onbekend.
Ook in Frankrijk is hem de toegang al eens ontzegd.
Ook zijn er signalen bekend over het weigeren van de toelating in Saoedie-Arabiė, Tunesiė, Syriė en Egypte (helaas wilde de minister dit niet direct bevestigen).

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 08:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga je als kloon dit soort topics blijvend verstieren met onzinnige one-liners. Doe maar niet. Ik ben al uren wakker en stel gewoon een vraag, dus geef gewoon antwoord aub.

Het antwoord is dus: nee, we willen niet verder met elkaar, ondanks alle moeite die onze overheid doet om ons te laten geloven dat we dat wel zouden willen. Bepaalde groepen binnen Nederland kunnen elkaar simpelweg niet uitstaan, maar worden wel gedwongen om met elkaar op te trekken. Dat is al vele jaren zo, maar links heeft die signalen altijd bewust genegeerd. Met negeren los je echter niks op.

Ik krijg een beetje rillingen van dit topic.

Normaal gesproken zijn universiteiten een vrijplaats van meningen. Dat iemand van een universiteit ontslagen wordt kan ik me om een paar redenen goed voorstellen:
- Overtreding of een misdaad begaan binnen de universiteit.
- Wetenschappelijke fraude plegen
- Concrete doelstellingen niet behalen

Maar dat een eventueel onwelvallig mening hebben een reden kon zijn tot ontslag van de positie van hoogleraar, dat verbaasd me. Wat me dan de rillingen bezorgd zijn de mensen die menen voor vrijheid op te komen, maar het tegelijkertijd goed vinden dat hij ontslagen is.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:52 schreef qonmann het volgende:
Ramadan begint procedure tegen Rotterdam

HILVERSUM - Tariq Ramadan legt zich niet neer bij het besluit van Rotterdam om zijn contract te ontbinden. Hij begint een juridische procedure tegen de stad, zei hij dinsdag in het Radio 1-Journaal.

Ramadan vindt dat zijn „eer en waardigheid zijn aangetast. Je kan iemand niet zo behandelen”.
„Naļef en simplistisch”, noemde de islamoloog de veronderstelling dat hij het Iraanse regime zou steunen door mee te werken aan een Iraanse nieuwszender. Hij verwijt Rotterdam in dat opzicht zwart-witdenken.
Ramadan, die in Marokko met vakantie is, vermoedt dat het besluit te maken heeft met het politieke klimaat in Nederland en de rol die PVV-leider Geert Wilders daarin speelt, zei hij verder.
Hij heeft overigens geen probleem met Nederland en komt begin september naar Amsterdam.


Wilders er ook nog bij betrekken..dat ze ooit zo'n figuur hebben aangesteld (en betaald)

Misschien betrekt hij Wilders erbij omdat het Wilders was die een tijdje geleden al via kamervragen hem wilde ontslaan bij een eerdere positie bij de Universiteit Leiden. Vanaf daar heeft Afshin Ellian de heksenjacht wel overgenomen. Want het is niet meer dan dat.

quote:

Rotterdam, 28 nov. De Zwitserse filosoof en theoloog Tariq Ramadan (45) wordt geen hoogleraar aan de Universiteit Leiden. [..]
Wilders noemde Ramadan tijdens hetzelfde vragenuur in de Kamer „een verschrikkelijke man”.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)van_leerstoel_Leiden

Zou er zomaar iets mee te maken kunnen hebben. Mag hij dat wel zeggen?

Mag Wilders wel zeggen dat Tariq een verschrikkelijke man is, maar mag Tariq niet zeggen dat zijn ontslag mogelijk te maken heeft met de uitspraken van Wilders? Ik snap die logica niet, kun je me dat uitleggen?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 08:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zijn inreisverbod in de Verenigde Staten, vanwege zijn banden met het Moslimbroederschap, is toch niet echt onbekend.
Ook in Frankrijk is hem de toegang al eens ontzegd.
Ook zijn er signalen bekend over het weigeren van de toelating in Saoedie-Arabiė, Tunesiė, Syriė en Egypte (helaas wilde de minister dit niet direct bevestigen).

Tja en daar staan weer tal van andere dingen tegenover die het tegendeel zouden kunnen zijn. Engeland is juist hypergevoelig in dit soort dingen en ontzegt mensen vrij gemakkelijk de toegang en daar mag hij wel naar binnen en zelfs les geven op 1 van de meest prestigieuze universiteiten.

En waarom zou hij SA niet in mogen? Te orthodox voor SA?

Ik weet het niet. Ik weet wel dat hij omstreden is, dat hij dat zelf ook wel in de hand werkt maar dat hij bijvoorbeeld iemand is naar wie relatief orthodoxe moslims luisteren en zeker in die krijgen is hij een absoluut verlicht en progressief figuur en heeft hij een functie. Wij bekijken het allemaal met onze bril natuurlijk.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:01 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Het antwoord is dus: nee, we willen niet verder met elkaar, ondanks alle moeite die onze overheid doet om ons te laten geloven dat we dat wel zouden willen. Bepaalde groepen binnen Nederland kunnen elkaar simpelweg niet uitstaan, maar worden wel gedwongen om met elkaar op te trekken. Dat is al vele jaren zo, maar links heeft die signalen altijd bewust genegeerd. Met negeren los je echter niks op.

Oh! En wat stel je dan voor?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:03 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik krijg een beetje rillingen van dit topic.

Normaal gesproken zijn universiteiten een vrijplaats van meningen. Dat iemand van een universiteit ontslagen wordt kan ik me om een paar redenen goed voorstellen:
- Overtreding of een misdaad begaan binnen de universiteit.
- Wetenschappelijke fraude plegen
- Concrete doelstellingen niet behalen

Ik kan me nog wel een reden voorstellen. Bijvoorbeeld
- heulen met de islamofascistische vijand
, hetgeen op Ramadan van toepassing is.

Wetenschappers met een NSB-achtergrond konden het na de oorlog ook wel shaken. En terecht.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Tja en daar staan weer tal van andere dingen tegenover die het tegendeel zouden kunnen zijn. Engeland is juist hypergevoelig in dit soort dingen en ontzegt mensen vrij gemakkelijk de toegang en daar mag hij wel naar binnen en zelfs les geven op 1 van de meest prestigieuze universiteiten.

Als senior research fellow. Dat is wel even iets meer dan de gemiddelde positie van FOKkers hier die denken het al gemaakt te hebben.

quote:

En waarom zou hij SA niet in mogen? Te orthodox voor SA?

Ik weet het niet. Ik weet wel dat hij omstreden is, dat hij dat zelf ook wel in de hand werkt maar dat hij bijvoorbeeld iemand is naar wie relatief orthodoxe moslims luisteren en zeker in die krijgen is hij een absoluut verlicht en progressief figuur en heeft hij een functie. Wij bekijken het allemaal met onze bril natuurlijk.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh! En wat stel je dan voor?

Ik stel voor dat jij wat beter luistert naar mensen als Geert Wilders, die alle oplossingen op een presenteerblaadje aanreiken.

ik weet niet precies wat zijn rol was in Rotterdam, maar de manier waarop hij er nu uitgekicked is is niet erg respectvol.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:06 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Ik kan me nog wel een reden voorstellen. Bijvoorbeeld
-Heulen met de islamofascistische vijand
Hetgeen op Ramadan van toepassing is.

Wetenschappers met een NSB-achtergrond konden het na de oorlog ook wel shaken. En terecht.

Heulen met de vijand? Wat, hij stond zelf te schieten op burgers? Hij keurde de moorden goed? Nee en nee, duidelijk.

Tariq is ontslagen omdat belachelijke mensen zoals jij, Afshin Ellian en Wilders in Iran de islamofascistische (wat een woord, bestaat er ook iets als christofascistisch?) vijand zien, en een academisch persoon als Tariq een brug weet te bouwen tussen de moslims in o.a. Iran en het Westen. En dat kan natuurlijk niet, want dat zou het hele spelletje van Islam bashen omver werpen, en dus moest hij de mond gesnoerd worden. Het erge is dat je niet eens door lijkt te hebben met wat voor verschrikkelijke censuur je bezig bent.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:03 schreef Bowlingbal het volgende:


Zou er zomaar iets mee te maken kunnen hebben. Mag hij dat wel zeggen?

Nee, dat heeft er niets mee te maken.

De wethouder van GroenLinks stelde, gisteren in Nova, dat de politieke situatie in Nederland niets te maken heeft met het besluit dat genomen is Ramadan in zijn functie als bruggenbouwer te ontslaan.

http://player.omroep.nl/?serid=203

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:09 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Ik stel voor dat jij wat beter luistert naar mensen als Geert Wilders, die alle oplossingen op een presenteerblaadje aanreiken.

Oh, ik dacht dat je een serieus voorstel had

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee, dat heeft er niets mee te maken.

De wethouder van GroenLinks stelde, gisteren in Nova, dat de politieke situatie in Nederland niets te maken heeft met het besluit dat genomen is Ramadan in zijn functie als bruggenbouwer te ontslaan.

http://player.omroep.nl/?serid=203

Dat is redelijk ongeloofwaardig natuurlijk.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:09 schreef EricT het volgende:
ik weet niet precies wat zijn rol was in Rotterdam, maar de manier waarop hij er nu uitgekicked is is niet erg respectvol.

De man is zelf ook niet erg respectvol tegenover "andersdenkenden". Zo stelt hij bijvoorbeeld dat homo's een aandoening, een stoornis hebben.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:05 schreef SCH het volgende:

Wij bekijken het allemaal met onze bril natuurlijk.

Dat is precies wat de gemeente heeft gedaan. Zijn aanstelling betekent geen carte blanche om zijn functie te vervullen.
En om op een gegeven moment terugkomen op een eerder besluit is moedig, want ook daarop is weer de nodige kritiek te verwachten.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:10 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Heulen met de vijand? Wat, hij stond zelf te schieten op burgers? Hij keurde de moorden goed? Nee en nee, duidelijk.

Voor mij is duidelijk dat hij tot de islamofascistische vijanden van het westen behoort. Voor veel anderen blijkbaar ook. Wat jij daar verder van maakt interesseert me niet zo.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee, dat heeft er niets mee te maken.

De wethouder van GroenLinks stelde, gisteren in Nova, dat de politieke situatie in Nederland niets te maken heeft met het besluit dat genomen is Ramadan in zijn functie als bruggenbouwer te ontslaan.

http://player.omroep.nl/?serid=203

Oh, en waarom is Tariq eigenlijk wel ontslagen? Alleen maar omdat hij wat dingen zei op de Iraanse televisie?

Het erge is dan dat Tariq zegt dat hij er de volledige vrijheid had, en ook nog eens het hele beleid van Iran afkeurde. Vervolgens verzinnen de heksenjagers dat Tariq niet de vrijheid had om van alles te zeggen en dat, omdat hij bij de Iraanse televisie werkte, op de één of andere manier verantwoordelijk is voor de situatie in Iran. Het valt mee dat hij niet beschuldigd wordt voor de zure melk van boer Tjedde, want een hoger niveau dan dat bereikt het argument van ontslag niet.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is redelijk ongeloofwaardig natuurlijk.

Geenszins.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:13 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

De man is zelf ook niet erg respectvol tegenover "andersdenkenden". Zo stelt hij bijvoorbeeld dat homo's een aandoening, een stoornis hebben.

Maar hij nam het in Rotterdam in gesprekken met orthodoxe moslims juist op voor homo's en vertelde moslims dat ze respectvol met ze om moeten gaan. Dat vertel je er dan weer niet bij. En Henk Krol ook niet.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Geenszins.

Ach kom damian, als het andersom was geweest, was je de eerste. Er is gewoon een hetze tegen deze man gevoerd en ze zijn blij dat ze op deze manier van hem af kunnen. Dit was een stok waar ze wat mee konden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:14 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Voor mij is duidelijk dat hij tot de islamofascistische vijanden van het westen behoort. Voor veel anderen blijkbaar ook. Wat jij daar verder van maakt interesseert me niet zo.

Is hij de vijand? Wat, een persoon die doceert als senior research fellow in Oxford?

Hoe is hij de vijand dan? Heeft hij duivelshornen? Een duivelsstaart? Verandert hij snachts in een weerwolf? Smokkelt hij wapens? Gebruikt hij geweld? Als hij de vijand is, dan heeft hij toch vast wel een misdaad begaan?

Het enige wat ik zie is dat een groep mensen nu wat roepen, en vinden dat Tariq het allemaal gedaan heeft. Ik snap niet precies waarom hij zo veroordeeld wordt, waarom is hij de vijand?

Argumentum ad Populum van jou daar, btw, een drogreden. Maar dat had je vast zelf al door.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:14 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Oh, en waarom is Tariq eigenlijk wel ontslagen? Alleen maar omdat hij wat dingen zei op de Iraanse televisie?

Tariq is ontslagen omdat hij een islamistische wolf in schaapskleren is. Omdat hij stiekem tot de islamofascistische vijanden van het vrije westen behoort.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:14 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Oh, en waarom is Tariq eigenlijk wel ontslagen?

Ik heb al eerder aangegeven dat ik vermoed dat het verhaal van de Iraanse tv-zender Press TV de druppel was.

quote:

Het was de keuze van Ramadan om ook na alle gebeurtenissen rondom de afgelopen verkiezingen in Iran in dienst te blijven bij een door het Iraanse regime gesteund en gefinancierd televisiestation. De enkele schijn die dit al wekt, is geheel in strijd met de opdracht van ‘bruggenbouwer’ waarvoor Ramadan was aangesteld in Rotterdam. Iedere uitleg van Ramadans kant doet dan ook niets af aan het besluit tot ontslag, aldus Grashoff.

En Grasshoff is de wethouder van GroenLinks die in Nova het besluit van de gemeente toelichtte.

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 19-08-2009 09:26:30 ]

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:17 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Tariq is ontslagen omdat hij een islamistische wolf in schaapskleren is. Omdat hij stiekem tot de islamofascistische vijanden van het vrije westen behoort.

Goed joh

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:17 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Tariq is ontslagen omdat hij een islamistische wolf in schaapskleren is. Omdat hij stiekem tot de islamofascistische vijanden van het vrije westen behoort.

Ja, en 's nachts maakt hij de melk van boer Tjedde zuur.

Hoe is hij een wolf in schaapskleren dan? Gedraagt hij zich nu braaf, maar als hij zich eenmaal opgewerkt heeft als heerser van het Westen geeft hij Europa aan Iran ofzo?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:18 schreef damian5700 het volgende:

[..]

ik heb al eerder aangegeven dat ik vermoed dat het verhaal van de Iraanse tv-zender Press TV de druppel was.

Precies wat ik zeg, de druppel. Niet de echte reden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:19 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ja, en 's nachts maakt hij de melk van boer Tjedde zuur.

Hoe is hij een wolf in schaapskleren dan? Gedraagt hij zich nu braaf, maar als hij zich eenmaal opgewerkt heeft als heerser van het Westen geeft hij Europa aan Iran ofzo?

Yep. Samen met Aboutaleb voert hij dan de sharia in. Dat denken dit soort users helaas echt Bowlingbal. Zelfs over Aboutaleb.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:17 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Is hij de vijand? Wat, een persoon die doceert als senior research fellow in Oxford?

Ja, hij is de vijand.

Wat zijn aanstelling in Oxford daaraan af zou kunnen doen, zie ik eerlijk gezegd niet. Je moet wel behoorlijk naļef zijn om te denken dat iemand niks kwaads in de zin kan hebben, alléén omdat die persoon een hoge maatschappelijke positie bekleedt.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:18 schreef damian5700 het volgende:

[..]

ik heb al eerder aangegeven dat ik vermoed dat het verhaal van de Iraanse tv-zender Press TV de druppel was.
[..]

En Grasshoff is de wethouder van GroenLinks die in Nova het besluit van de gemeente toelichtte.

Ik vind het belachelijk dat een conflict een reden zou zijn om alle contacten te moeten verbreken om bruggenbouwer te blijven. Je moet juist contact blijven houden in een conflict. Maar ik kan me voorstellen dat mensen denken dat je alle contacten zou moeten verbreken. Dat zijn dezelfde mensen met de intelligentie van een baksteen die vonden dat alle diplomatieke banden met Iran verbroken moesten worden na het interne conflict in Iran. De enige politieke partij die dat vond was overigens, hoe verbazingwekkend -maar die er volgens qonman niets mee te maken heeft- de PVV.

Als een manager op een afdeling juist wegloopt als er een conflict optreedt lijkt mij juist incompetent gedrag. Ook bij een conflict moet je doorgaan met je werk als bruggenbouwer, juist dan.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach kom damian, als het andersom was geweest, was je de eerste. Er is gewoon een hetze tegen deze man gevoerd en ze zijn blij dat ze op deze manier van hem af kunnen. Dit was een stok waar ze wat mee konden.

Dat het een optelsom is geweest, vermoed ik ook. Dat heb ik eerder al gesteld.
Dat dit voorval oprecht ertoe bijgedragen heeft, daar kan ik wel inkomen, dus ik vind de uitleg van die GroenLinkser plausibel.

In mijn optiek was het hele Press TV gebeuren niet noemenswaardig, overigens.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:21 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Ja, hij is de vijand.

Wat zijn aanstelling in Oxford daaraan af zou kunnen doen, zie ik eerlijk gezegd niet. Je moet wel behoorlijk naļef zijn om te denken dat iemand niks kwaads in de zin kan hebben, alléén omdat die persoon een hoge maatschappelijke positie bekleedt.

Ik hoop niet dat het teveel gevraagd is, maar mag ik nu een antwoord op mijn vraag?

Hoe is Tariq de vijand? Wat voor kwaads heeft hij gedaan?

Wilders had net besloten juist niet mee te doen aan de lokale verkiezingen. Dat diskwalificeert het "politieke klimaat" argument nogal omdat als Wilders wel mee zou doen aan de verkiezingen het ontslag van Ramadan inderdaad het leek op een gevalletje "laten we hem voor de verkiezingen nog even snel dumpen". Hier is geen enkele sprake van dus het "politieke klimaat" argument valt hiermee aan duigen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wilders had net besloten juist niet mee te doen aan de lokale verkiezingen. Dat diskwalificeert het "politieke klimaat" argument nogal omdat als Wilders wel mee zou doen aan de verkiezingen het ontslag van Ramadan inderdaad het leek op een gevalletje "laten we hem voor de verkiezingen nog even snel dumpen". Hier is geen enkele sprake van dus het "politieke klimaat" argument valt hiermee aan duigen.

Je zou gelijk hebben als de landelijke politiek zijn handen afhoudt van de gemeentelijke politiek.

Echter, dat is absoluut niet het geval, derhalve geef ik je argument een:

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Precies wat ik zeg, de druppel. Niet de echte reden.

Het moet bekend zijn dat overheden niet echt snel handelen, dus verwachten dat na de eerste de beste misstap Ramadan de zak zou krijgen is niet bepaald reėel.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:25 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Je zou gelijk hebben als de landelijke politiek zijn handen afhoudt van de gemeentelijke politiek.

Echter, dat is absoluut niet het geval, derhalve geef ik je argument een:

Je hebt ongelijk omdat er nog in geen velden of wegen landelijke verkiezingen zijn.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep. Samen met Aboutaleb voert hij dan de sharia in. Dat denken dit soort users helaas echt Bowlingbal. Zelfs over Aboutaleb.

Inderdaad, dat denk ik echt.

Als islamofascisten als Ramadan en Aboutaleb daar de kans voor zouden krijgen, zouden ze hier net zo makkelijk de sharia invoeren. Gelukkig krijgen ze die kans (nog) niet, maar daar wordt momenteel wel hard aan gewerkt. Je ziet de islam langzaam maar zeker oprukken, overal in het persoonlijke en publieke leven.

In Engeland zijn ze wat dat betreft al een stukje verder gevorderd. Daar is de sharia op bepaalde punten al ingevoerd.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:26 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je hebt ongelijk omdat er nog in geen velden of wegen landelijke verkiezingen zijn.

De PVV, om precies te zijn de heren Wilders en Bosma, hebben zich al meerdere keren bemoeid met Tariq. Dat begon al bij zijn eventuele aanstelling bij de universiteit van Leiden, november vorig jaar. Wat verkiezingen er verder mee te maken hebben is me een raadsel.

De uitlatingen van Wilders indertijd hebben er o.a. voor gezorgd dat hij toen niet bij de universiteit van Leiden begon. http://www.nrc.nl/binnenl(...)van_leerstoel_Leiden

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:26 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Inderdaad, dat denk ik echt.

Als islamofascisten als Ramadan en Aboutaleb daar de kans voor zouden krijgen, zouden ze hier net zo makkelijk de sharia invoeren. Gelukkig krijgen ze die kans (nog) niet, maar daar wordt momenteel wel hard aan gewerkt. Je ziet de islam langzaam maar zeker oprukken, overal in het persoonlijke en publieke leven.

In Engeland zijn ze wat dat betreft al een stukje verder gevorderd. Daar is de sharia op bepaalde punten al ingevoerd.

Was je nog van plan een serieus antwoord te geven?

Of is het 'omdat Tariq mogelijk de sharia in zou kunnen voeren moet hij nu ontslagen worden' je argument?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:28 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

De PVV, om precies te zijn de heren Wilders en Bosma, hebben zich al meerdere keren bemoeid met Tariq. Dat begon al bij zijn eventuele aanstelling bij de universiteit van Leiden, november vorig jaar. Wat verkiezingen er verder mee te maken hebben is me een raadsel.

Uiteindelijk is de raad van de stad zelf die het besluit heeft genomen. Daar komt geen landelijke politieke verantwoordelijkheid aan te pas en ze laten zich al helemaal niets influisteren door (kopstukken van) de PVV.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:31 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Uiteindelijk is de raad van de stad zelf die het besluit heeft genomen. Daar komt geen landelijke politieke verantwoordelijkheid aan te pas en ze laten zich al helemaal niets influisteren door (kopstukken van) de PVV.

Waarom heeft het CDA van de Tweede Kamer dan zo snel gereageerd met kamervragen, als het alleen het stadsbestuur aanging?
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_moet_opstappen.html

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:34 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Waarom heeft het CDA van de Tweede Kamer dan zo snel gereageerd met kamervragen, als het alleen het stadsbestuur aanging?
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_moet_opstappen.html

Dat bericht gaat over de ontwikkelingen van de afgelopen twee jaar in de Rotterdamse raad.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat bericht gaat over de ontwikkelingen van de afgelopen twee jaar in de Rotterdamse raad.

Ik neem aan dat als er staat dat het CDA op 12 augustus kamervragen stelt vanwege zijn band met Press TV dit de landelijke politiek betreft.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:29 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Was je nog van plan een serieus antwoord te geven?

Op de vraag wat hij verkeerd heeft gedaan, bedoel je? Hij is doelbewust bezig geweest om achter de schermen de Nederlandse belangen te schaden. Hij praat met dubbele tong, hetgeen op zich al reden genoeg is om hem te ontslaan. In Nederland doet hij net of hij een gematigde moslim is, maar in islamitische landen laat hij zijn ware aard zien. En van die ware aard lusten de honden geen brood.

Tariq mag in Nederland van mij best zijn zegje doen, zoals ieder ander, maar niet betaald door Nederlandse instanties. Dadelijk gaan we Ahmadinejad nog geld betalen om hier zijn boodschap van haat te komen verkondigen. Het moet echt niet gekker worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:40 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Op de vraag wat hij verkeerd heeft gedaan, bedoel je? Hij is doelbewust bezig geweest om achter de schermen de Nederlandse belangen te schaden. Hij praat met dubbele tong, hetgeen op zich al reden genoeg is om hem te ontslaan. In Nederland doet hij net of hij een gematigde moslim is, maar in islamitische landen laat hij zijn ware aard zien. En van die ware aard lusten de honden geen brood.

Ja, en 's nachts veranderd hij in een weerwolf. Heb je verder nog een argument? Keurt hij het beleid van Iran in het conflict goed? Nee, een stellig nee.

quote:

Tariq mag in Nederland van mij best zijn zegje doen, zoals ieder ander, maar niet betaald door Nederlandse instanties. Dadelijk gaan we Ahmadinejad nog geld betalen om hier zijn boodschap van haat te komen verkondigen. Het moet echt niet gekker worden.

Oh, ja, dat was eigenlijk wel de bedoeling... Doe normaal man. We hebben het hier over Tariq, niet over een persoon welke geweld inzet tegen zijn eigen burgers. Iemand ontslaan vanwege zijn mening, terwijl hij zijn doelstellingen juist prima behaalt, lijkt me erg krom.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:39 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ik neem aan dat als er staat dat het CDA op 12 augustus kamervragen stelt vanwege zijn band met Press TV dit de landelijke politiek betreft.

Dus de recente Kamervragen van het CDA, nog geen week geleden, die impliceren een politiek klimaat, in jouw opinie? Dat is wel een politiek klimaat van de koude grond, denk ik.
Hoe rijm je dit de met opmerking van de GroenLinks wethouder dat de de politieke situatie in Nederland niets mee te maken heeft met het genomen besluit? Een complot tussen de landelijke CDA, de PVV en de Rotterdamse GroenLinks, wellicht?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:42 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ja, en 's nachts veranderd hij in een weerwolf. Heb je verder nog een argument? Keurt hij het beleid van Iran in het conflict goed? Nee, een stellig nee.

Ja, hij keurt het goed.

quote:

Oh, ja, dat was eigenlijk wel de bedoeling... Doe normaal man. We hebben het hier over Tariq, niet over een persoon welke geweld inzet tegen zijn eigen burgers. Iemand ontslaan vanwege zijn mening, terwijl hij zijn doelstellingen juist prima behaalt, lijkt me erg krom.

Tariq is bezig de Jihad op zijn persoonlijke wijze te voeren. Jij als moslim moet toch als geen ander weten dat de manier waarop de Jihad gevoerd wordt van persoon tot persoon verschilt.

Elke moslim dient zijn of haar talenten te benutten voor de Jihad. De één is misschien fysiek sterk en kan prima als soldaat functioneren. De ander is sluw, zoals Tariq, en voert de strijd op een wat hoger, ideologischer niveau. Een derde kan helemaal niks, en trekt een bomgordel aan.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:51 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Ja, hij keurt het goed.

Nee, dat doet hij niet. Zie de OP.

quote:

[..]

Tariq is bezig de Jihad op zijn persoonlijke wijze te voeren. Jij als moslim moet toch als geen ander weten dat de manier waarop de Jihad gevoerd wordt van persoon tot persoon verschilt.

Elke moslim dient zijn of haar talenten te benutten voor de Jihad. De één is misschien fysiek sterk en kan prima als soldaat functioneren. De ander is sluw, zoals Tariq, en voert de strijd op een wat hoger, ideologischer niveau. Een derde kan helemaal niks, en trekt een bomgordel aan.

Ik als moslim? Oh, ja, wacht, ik ben moslim. Tevens klus ik in de vrije uurtjes bij als duivel en als vijand van het vrije westen. Shit, ik ben ontdekt.

Weet je dat je ondertussen, ondanks je zogenaamde heksenjachtargumenten als 'hij zou wel eens de sharia in kunnen voeren', 'straks gaan we Ahmadinejad geld geven' en 'hij is sluw' nog steeds geen argument gegeven hebt?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dus de recente Kamervragen van het CDA, nog geen week geleden, die impliceren een politiek klimaat, in jouw opinie? Dat is wel een politiek klimaat van de koude grond, denk ik.
Hoe rijm je dit de met opmerking van de GroenLinks wethouder dat de de politieke situatie in Nederland niets mee te maken heeft met het genomen besluit? Een complot tussen de landelijke CDA, de PVV en de Rotterdamse GroenLinks, wellicht?

Nee, geen complot. Maar je ziet in het overzicht dat de landelijke politiek zich al vaker heeft bemoeid met Tariq. Misschien wilde GroenLinks daar gewoon vanaf zijn...

Ik verbaas me er een beetje over, omdat GroenLinks eerder dreigde uit het bestuur te stappen als Tariq niet aangenomen zou worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:58 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee, dat doet hij niet. Zie de OP.

In de OP liegt hij. Wat hij in de OP zegt is een schoolvoorbeeld van Takiyya. Zijn daden spreken gelukkig veel luider dan zijn woorden.

quote:

Ik als moslim? Oh, ja, wacht, ik ben moslim. Tevens klus ik in de vrije uurtjes bij als duivel en als vijand van het vrije westen. Shit, ik ben ontdekt.

Jij dacht dat niemand doorhad waar je mee bezig bent?

quote:

Weet je dat je ondertussen, ondanks je zogenaamde heksenjachtargumenten als 'hij zou wel eens de sharia in kunnen voeren', 'straks gaan we Ahmadinejad geld geven' en 'hij is sluw' nog steeds geen argument gegeven hebt?

Jawel hoor. Jij hebt in je felheid het argument alleen gemist, zoveel is wel duidelijk.

Het argument komt er uiteindelijk op neer dat wij Nederlanders wel gek zouden zijn om iemand te betalen die onze eigen belangen in woord en daad schaadt. Als jij dat toch vrij logische concept niet eens snapt, dan houdt het voor mij gewoon op. Dan is het zinloos om er nog verder over door te gaan en dan bevestigt het mij wederom in het beeld dat ik al van moslims had.

Overigens, met censuur heeft dat verder niks te maken, want Tariq mag nog steeds doen en zeggen wat hij wil. Hij krijgt er alleen geen Nederlands geld meer voor.

Oh, wacht, dit heb ik gemist. Hij mocht niet meer als bruggenbouwer werken, vanaf 16 april, en nu wordt hij ontslagen omdat hij geen goede bruggenbouwer zou zijn??

quote:

16 april 2009: De gemeenteraad debatteert urenlang over Ramadan. Als zich geen meerderheid voor behoud van Ramadan lijkt af te tekenen, dreigt GroenLinks achter de schermen uit het college te stappen. De VVD-fractie geeft daarop een herziene lezing aan haar motie om Ramadan weg te sturen, namelijk dat hij niet meer mag optreden als bruggenbouwer. GroenLinks kan daarmee leven, de coalitie lijkt gered.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_moet_opstappen.html

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 16:17 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Jammer dat niet even vermeld wordt dat de Gay Krant de uitspraken volledig tendentieus en uit de context gerukt had gepresenteerd.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:06 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

In de OP liegt hij.

Zucht.

Dus als hij met Iran werkt staat hij achter het beleid van Iran. Maar als hij het beleid van Iran afkeurt liegt hij?

Snap je niet dat je op die manier, met je selectief 'dan liegt hij, dan niet' zo ongeveer iedereen als heks kunt vervolgen?

'Je bent een heks, en als je ontkent, lieg je.'

quote:

Wat hij in de OP zegt is een schoolvoorbeeld van Takiyya. Zijn daden spreken gelukkig veel luider dan zijn woorden.
[..]

Jij dacht dat niemand doorhad waar je mee bezig bent?
[..]

Jawel hoor. Jij hebt in je felheid het argument alleen gemist, zoveel is wel duidelijk.

Het argument komt er uiteindelijk op neer dat wij Nederlanders wel gek zouden zijn om iemand te betalen die onze eigen belangen in woord en daad schaadt. Als jij dat toch vrij logische concept niet eens snapt, dan houdt het voor mij gewoon op. Dan is het zinloos om er nog verder over door te gaan en dan bevestigt het mij wederom in het beeld dat ik al van moslims had.

Denk je dat ik een moslim ben dan? Ik ben de duivel, dat had ik je toch al eerder gezegd? Hij schaadt ons omdat hij hoogleraar is bij de universiteit van Rotterdam?

quote:

Overigens, met censuur heeft dat verder niks te maken, want Tariq mag nog steeds doen en zeggen wat hij wil. Hij krijgt er alleen geen Nederlands geld meer voor.

Zo lust ik er ook nog wel een paar. Als straks een politicus uit de Tweede Kamer gezet zou worden is het ook geen censuur, omdat hij nog steeds kan zeggen wat hij wilt?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 09:59 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee, geen complot. Maar je ziet in het overzicht dat de landelijke politiek zich al vaker heeft bemoeid met Tariq. Misschien wilde GroenLinks daar gewoon vanaf zijn...

Om daarmee te impliceren, in tegenstelling tot wat de betrokken wethouder daarover zegt, dat een politiek klimaat of landelijke politieke belangen een rol hebben gespeeld bij het te nemen besluit, vind ik een brug te ver.
Ik denk dat je er teveel achter zoekt, maar ga vooral je gang.

quote:

Ik verbaas me er een beetje over, omdat GroenLinks eerder dreigde uit het bestuur te stappen als Tariq niet aangenomen zou worden.

Voortschrijdend inzicht is geen ongebruikelijk verschijnsel binnen de politiek.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:11 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Zucht.

Dus als hij met Iran werkt staat hij achter het beleid van Iran. Maar als hij het beleid van Iran afkeurt liegt hij?

Snap je niet dat je op die manier, met je selectief 'dan liegt hij, dan niet' zo ongeveer iedereen als heks kunt vervolgen?

'Je bent een heks, en als je ontkent, lieg je.'

Wat een onzin. Nogmaals: Tariqs daden en uitspraken in diverse buitenlandse media spreken voor zich. Daar kan geen leugentje meer iets aan afdoen.

Tariq heeft gewoon zijn islamistische hand overspeeld. Hij is langzaam steeds verder gegaan in zijn verderfelijke anti-westerse praktijken, totdat het zelfs de meest gedhimmificeerde linkse bomenknuffelaar van Groen Links op begon te vallen. En ja, toen kon Tariq wieberen.

quote:

Denk je dat ik een moslim ben dan? Ik ben de duivel, dat had ik je toch al eerder gezegd?
Jij bent een moslim die nog een lange weg te gaan heeft, voordat hij in de voetsporen kan treden van zijn grote held Tariq Ramadan.
[quote]Hij schaadt ons omdat hij hoogleraar is bij de universiteit van Rotterdam?

Wie zegt dat hij ons schaadt omdat hij hoogleraar is bij de EUR? En waar precies wordt dat gezegd?

quote:

Zo lust ik er ook nog wel een paar. Als straks een politicus uit de Tweede Kamer gezet zou worden is het ook geen censuur, omdat hij nog steeds kan zeggen wat hij wilt?

Wat een ongelukkig voorbeeld. Moet ik hier echt op ingaan, of denk je even na en vul je het zelf verder in?