Rotterdam ontslaat Ramadan

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je een heel dik salaris krijgt om bruggen te bouwen (waar ik niet op tegen ben), dan dien je voorzichtig te zijn in je nevenactiviteiten

Het werken in Rotterdam is juist een nevenactiviteit. Hij kan onmogelijk alles afstemmen op die paar uur per maand dat hij voor Rotterdam werkt. En Rotterdam had toch echt kunnen weten wie ze in huis haalden.

quote:

tv-programma's maken in een land waar nou niet echt persvrijheid geld kan je dan al snel kwetsbaar maken, bovendien is zijn verdediging dat hij onafhankelijk werkt nou niet bepaald sterk, iedereen weet dat de tv daar in de handen is van de regering, kortom daar had hij gewoon voor moeten bedanken.

Ik vind dat een lastige kwestie. Hij zegt dat hij er lang over heeft nagedacht en met veel mensen over heeft overlegd. Voor beide valt wel wat te zeggen.

quote:

En dan heb ik nog niet eens over de andere schandaaltjes, wat mij betreft mag hij vinden wat hij zelf wil, als hij beweert dat homo's minderwaardig of ziek zijn, dan moet hij dat lekker zelf vinden, ik heb er geen problemen mee, ik ben wat dat betreft ook in extremis voor vrijheid van meningsuiting, maar het gaat dan wel erg ver om deze man op kosten van de belastingbetaler ze woord te laten vertegenwoordigen.

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Gezien jouw schrijfstijl, breng jij niet erg veel respect voor ze op, lijkt mij. Afshin Ellian en Ehsan Jami zijn met de dood bedreigd omdat ze kritiek op de Islam hebben gegeven. Zij hebben meer pure Islam meegemaakt dan al die Turkse en Marokkaanse moslims hier in Nederland. Die Turkse en Marokkaanse moslims hebben makkelijk te praten met "islam is vrede en tolerant", omdat zij niet de pure Islam volgen. Veel Iraniers hebbe wel meer de pure Islam meegemaakt.

Zelfde met Afghanen trouwens die naar Europa zijn gevlucht. Een deel v/d Afghanen in Nederland heeft de Islam dan ook verlaten, omdat zij hebben ingezien (in Afghanistan) wat Islam betekent. Dat kan je van die Turkse en Marokkaanse moslims niet zeggen.

Ach, wat verwacht je dan ook van die Marokkanen en Turken die ooit van het platteland in eigen land naar Nederland zijn gekomen, daar zul je echt niet veel intellectuelen tussen vinden hoor. Het zijn toch allemaal proleten die thuis nooit enig beschaving hadden gekend. Zie users als Meki en Ghazi.

Oja voor Meki, Kader gaat Wilders stemmen

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:08 schreef SCH het volgende:
En Rotterdam had toch echt kunnen weten wie ze in huis haalden.

Dat wist Rotterdam ook, zoals Rotterdam dat ook van Aboutaleb weet. Alleen de PvdA weet het nog niet, daar hebben ze bij die partij nogal een handje van.

quote:

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

Die achting in de rest van de wereld zal ook snel minder worden, wacht maar af. Behalve in Iran natuurlijk, daar zal men hem op het schild hijsen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Het werken in Rotterdam is juist een nevenactiviteit. Hij kan onmogelijk alles afstemmen op die paar uur per maand dat hij voor Rotterdam werkt. En Rotterdam had toch echt kunnen weten wie ze in huis haalden.
[..]

Ik vind dat een lastige kwestie. Hij zegt dat hij er lang over heeft nagedacht en met veel mensen over heeft overlegd. Voor beide valt wel wat te zeggen.
[..]

Ik weet dat ook niet. Ik heb de idee dat er wel erg gezocht is naar stokken om deze hond te slaan die in de rest van de wereld toch vrij hoog geacht wordt.

Mjah ik vind het ook niet echt een fout van hem, maar wel van de gemeente rotterdam, het gaat hier om een substantieel bedrag, maar meer nog om vertrouwen van de burger. Als je voer voor extremisten wilt geven, dan lukt je het wel met dit soort acties. Als iemand mij 4 ton per jaar wilt betalen om het Libertarisme te promoten dan mag je me een mail sturen

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou, er zijn in Nederland enorm veel intellectuele Iraniers die ook geen extremistische moslims zijn en er toch heel anders en genuanceerder over denken en praten als Ellian. En helaas horen we die mensen veel minder.

Want? Jij wil alleen maar zalvende praatjes horen?

Mensen als Afshin Ellian zijn juist goed voor ons politiek correcte land. Deze mensen weten wat de zoveel mogelijk pure Islam inhoudt. En deze kennis en ervaringen willen zij dan ook delen aan de grotendeels naieve bevolking in dit land. I.t.t. tot al die Turkse en Marokkaanse moslims die nooit de pure Islam hebben meegemaakt en daarom makkelijk te praten hebben met "islam is tolerant en vredelievend". En heel de Linkse Kerk trapt in die zalvende praatjes van die Turkse en Marokkaanse moslims.

Ramadan +10.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:30 schreef Ghazi het volgende:
Klopt, Ellian zit de boel alleen maar op te stoken met zijn verdachtmakingen naar de Moslims toe en zijn haatzaaiende stukken.

Klopt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Verder moet het NRC die Ellian eens ontslaan. Ik dacht dat ik een abonnement op een kwaliteitskrant had. Wat daarin de schrijfsels doen van een door zijn afkomst omhooggevallen docentje die zich als intellectueel presenteert heb ik nooit begrepen.

Pardon?
Afshin Ellian is een Nederlands rechtsgeleerde, filosoof en dichter. Hij is een expert in het internationaal strafrecht. Ook moest hij vluchten in zijn eigen land en wordt hij nu met de dood bedreigd omdat hij kritiek heeft op een bepaalde godsdienst.

Ik heb meer respect voor hem dan 10 Tofik Dibi's en Fatima Elatik's bij elkaar.

Maar goed, het is weer eens vechten tegen de voornamelijk Linkse Kerk die de macht heeft in dit land.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:10 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ach, wat verwacht je dan ook van die Marokkanen en Turken die ooit van het platteland in eigen land naar Nederland zijn gekomen, daar zul je echt niet veel intellectuelen tussen vinden hoor. Het zijn toch allemaal proleten die thuis nooit enig beschaving hadden gekend. Zie users als Meki en Ghazi.

Ga je nu bij gebrek aan een weerwoord proberen op de man te spelen, zoals Afshin Ellian dat doet?

En moet jij soms een intellectueel uit Iran voorstellen?

Overigens ben ik nog nooit van mijn leven geėmigreerd.

Ellian is inderdaad een typische excuusallochtoon, hij is er zodat "islamcritici" hem als "autoriteitsargument" kunnen gebruiken: "Ellian kent de islam, dus hij zal wel gelijk hebben". Het grappige is natuurlijk dat die "islamcritici" niet iedereen die de islam "kent" als argument gebruiken, maar alleen wat in hun eigen straatje past, iemand als Ellian dus.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:30 schreef Ghazi het volgende:
En moet jij soms een intellectueel uit Iran voorstellen?

Als Ellian en AryaMehr de intellectuelen uit Iran moeten voorstellen, hoe staat het er dan voor met de niet-intellectuelen?

Ik wil wel weten trouwens wat Ramadan dan gezegd heeft in zijn TV-rpogramma. Dat lijkt me maatgevender dan de vaststelling dat hij een programma heeft.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:34 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Als Ellian en AryaMehr de intellectuelen uit Iran moeten voorstellen, hoe staat het er dan voor met de niet-intellectuelen?

die maken in Iran de dienst uit.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik wil wel weten trouwens wat Ramadan dan gezegd heeft in zijn TV-rpogramma. Dat lijkt me maatgevender dan de vaststelling dat hij een programma heeft.

Nee joh, hij maakt een programma voor een publieke omroep die gefinancierd is door de regering van Iran, daarmee staat vast dat hij achter alle handelingen van die regering staat.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:32 schreef Meh7 het volgende:
Ellian is inderdaad een typische excuusallochtoon, hij is er zodat "islamcritici" hem als "autoriteitsargument" kunnen gebruiken: "Ellian kent de islam, dus hij zal wel gelijk hebben". Het grappige is natuurlijk dat die "islamcritici" niet iedereen die de islam "kent" als argument gebruiken, maar alleen wat in hun eigen straatje past, iemand als Ellian dus.

Volgens mij hoef je niet erg veel van de islam af te weten om te constateren dat een bende schurken het nu in Iran voor het zeggen heeft.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Gezien jouw schrijfstijl, breng jij niet erg veel respect voor ze op, lijkt mij. Afshin Ellian en Ehsan Jami zijn met de dood bedreigd omdat ze kritiek op de Islam hebben gegeven. Zij hebben meer pure Islam meegemaakt dan al die Turkse en Marokkaanse moslims hier in Nederland. Die Turkse en Marokkaanse moslims hebben makkelijk te praten met "islam is vrede en tolerant", omdat zij niet de pure Islam volgen. Veel Iraniers hebbe wel meer de pure Islam meegemaakt.

Zelfde met Afghanen trouwens die naar Europa zijn gevlucht. Een deel v/d Afghanen in Nederland heeft de Islam dan ook verlaten, omdat zij hebben ingezien (in Afghanistan) wat Islam betekent. Dat kan je van die Turkse en Marokkaanse moslims niet zeggen.

Je mag, zeker als afvallige, de hoofdletter weglaten in islam. Sterker nog het is correct Nederlands om dat te doen.
Dat geneuzel over 'pure islam' ga ik niet op in. Wel eens 'puur jodendom' gezien en toen Israel veroordeeld?

Dat Jami aangevallen is aangevallen wegens zijn opvatting over de islam is nonsens. Hij is twee keer aangevallen (naar eigen zeggen) en de tweede keer riepen ze kankerjood tegen hem. Zijn doodgebloede beweging voor ex-moslims heeft hij pas opgericht nadat hij huilie mocht spelen in tv-programmas.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:38 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Volgens mij hoef je niet erg veel van de islam af te weten om te constateren dat een bende schurken het nu in Iran voor het zeggen heeft.

Je hoeft ook niet zoveel van de islam af te weten om te constateren dat jij geen helder licht bent.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik wil wel weten trouwens wat Ramadan dan gezegd heeft in zijn TV-rpogramma. Dat lijkt me maatgevender dan de vaststelling dat hij een programma heeft.

Hier wat voorbeelden:

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:38 schreef uiterstaardig het volgende:

[..]

Volgens mij hoef je niet erg veel van de islam af te weten om te constateren dat een bende schurken het nu in Iran voor het zeggen heeft.

Is in de hele regio daar zo, ze lopen wat achter daar, zal wel zo blijven ook

Nogmaals:



Het hoofdkantoor van de Chinese staatstelevisie, ontworpen door een Nederlander. Die ook maar publiekelijk aan de schandpaal nagelen? Omdat hij 'medeplichtig' is aan een fout regime?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:41 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Je hoeft ook niet zoveel van de islam af te weten om te constateren dat jij geen helder licht bent.

Beter geen helder licht dan het slachtoffer van een misdadig regime. Bovendien laat je met die opmerking zien dat je maar wat roept, want toevallig ben ik best wel slim, al zeg ik het zelf.
Maar ik vergeef het je!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Pardon?
Afshin Ellian is een Nederlands rechtsgeleerde, filosoof en dichter. Hij is een expert in het internationaal strafrecht. Ook moest hij vluchten in zijn eigen land en wordt hij nu met de dood bedreigd omdat hij kritiek heeft op een bepaalde godsdienst.

Ik heb meer respect voor hem dan 10 Tofik Dibi's en Fatima Elatik's bij elkaar.

Maar goed, het is weer eens vechten tegen de voornamelijk Linkse Kerk die de macht heeft in dit land.

Wablief? Ellian is gewoon afgestudeerd in Nederlands strafrecht en staatsrecht. Niks geen internationaal strafrecht; daar kun je niet eens in afstuderen. Hij is er ook niet in gespecialiseerd en wordt ook niet gezien als expert in die wereld. Heeft er ook niets van betekenis over geschreven, maar dat geldt voor al zijn (magere) wetenschappelijke werk.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:40 schreef voyeur het volgende:


Dat Jami aangevallen is aangevallen wegens zijn opvatting over de islam is nonsens.

Baseer je dit nu op de soort scheldwoorden die gebezigd zijn tegen hem? Vanwaar die stelligheid?

'Ik heb niks met regime Iran te maken'
Door STIJN HUSTINX

ROTTERDAM - De wederom in opspraak geraakte islamoloog Tariq Ramadan (46), die in Rotterdam integratie-adviseur is, zegt niets te maken te hebben met het Iraanse regime.

Vanuit het Afrikaanse Mauritius, waar de Zwitserse hoogleraar van de Erasmus Universiteit momenteel verblijft, laat hij weten dat hij niet over één nacht ijs is gegaan toen hij aan de slag ging als presentator bij Press TV. Dit televisiestation wordt gefinancierd door het strenge Iraanse regime, dat sinds de tumultueus verlopen verkiezingen afgelopen maanden verantwoordelijk is voor het gevangennemen en vermoorden van Iraanse burgers.


Zowel landelijke als Rotterdamse politici hekelen het feit dat Ramadan door diezelfde overheid wordt betaald in zijn rol als presentator. In zijn verklaring aan deze krant gaat Ramadan daar niet op in. Wel benadrukt hij op geen enkele manier door de Iraanse overheid onder druk te worden gezet bij de keuze voor onderwerpen in zijn programma.

‘Ik wil op feiten worden beoordeeld’

Het Iraanse televisiestation Press TV, waar de controversiėle Rotterdamse hoogleraar Tariq Ramadan op de loonlijst staat, blijkt niet onomstreden. Ramadan (46) beraadt zich op zijn positie.

Zo staat er een Britse sympathisant van de Iraakse dictator Saddam Hoessein op de loonlijst van Press TV (het Britse Lagerhuislid George Galloway) en springt de omroep in de bres voor een holocaustontkenner (Nicholas Kollerstrom).

De Engelstalige omroep wordt volledig gefinancierd door het Iraanse regime, fulmineert raadslid Anita Fähmel van Leefbaar Rotterdam.


De Britse mediaraad heeft Press TV, dat wereldwijd is te ontvangen, al eens berispt wegens anti-Israėlische uitlatingen. In Jordaniė is de zender uit de lucht gehaald.

Na de politieke onrust na de Iraanse verkiezingen, waarbij veel Iraniėrs gevangen werden gezet of zelfs gedood, stapte de Britse radiopresentator Nick Ferrari op bij de zender. Waar Press TV volgens Ferrari in eerste instantie nog ‘redelijk oprecht’ was, liet de zender in verkiezingstijd haar oren hangen naar de machthebbers.


,,Schijnbaar is ze opgedragen wat ze moeten doen, dat kan ik niet verzoenen met mijn werk daar,’’ aldus Ferrari vorige maand in de Britse krant The Times.

Voor ‘Rotterdammer’ Ramadan lijkt dat vooralsnog geen enkele reden om zijn samenwerking met de zender op te zeggen. Gisteren presenteerde hij op Press TV een nieuwe aflevering van zijn discussieprogramma Islam and Life waar hij wekelijks tal van experts aan het woord laat over onderwerpen als ‘kunst en islam’, ‘de rol van liefde in islam’ en ‘het veranderen van Europa en de islam’.


Volgens Tariq Ramadan is er niets mis met zijn talkshow. ,,Ik heb rabbi’s, priesters, atheļsten, agnosten, praktiserende en niet praktiserende moslims uitgenodigd, nooit was er sprake van beperkingen of censuur.’’

Over drie weken, als hij terug is in Europa, gaat hij nog eens rustig nadenken over zijn positie bij Press TV. De Erasmus Universiteit en de gemeente Rotterdam hebben Ramadan inmiddels op het matje geroepen. Een woordvoerder van de gemeente verwacht al over een week duidelijkheid te hebben.


Ramadan heeft meer geduld: ,,Ik wil beoordeeld worden op de feiten en niets anders.’’ Als hij over drie weken terugkeert in Europa van zijn verblijf in het Afrikaanse Mauritius, zal hij de feiten nogmaals tegen het licht houden, belooft hij. ,,Dan neem ik een beslissing. Dat doe ik als een vrije geest, niet onder druk en op basis van mijn principes.’’ Hij doelt op het kunnen maken van een programma zonder Iraanse overheidsinmenging.


Press TV is een Engelstalige zender uit Iran. Het 24-uursnieuwsstation wil naar eigen zeggen een tegenwicht bieden aan westerse televisiezenders als BBC en CNN. De zender wil ‘aandacht schenken aan vaak negeerde stemmen en zienswijzen uit een groot deel van de wereld’. Press TV beschikt over 26 internationale correspondenten. Het hoofdkantoor staat in Teheran, verschillende programma’s worden opgenomen in een studio in Londen.


Press TV benaderde Ramadan twee jaar geleden met het verzoek of hij een talkshow wilde presenteren. Volgens Matthew Richardson van Press TV omdat Ramadan de nummer acht is van een mondiale lijst van intellectuelen.

Richardson kan zich niet voorstellen dat Ramadan opstapt bij zijn zender vanwege een paar ‘geļrriteerde en slecht geļnformeerde critici’ in Nederland. Hoeveel Ramadan bij de omroep verdient, wil de zegsman niet prijsgeven.


Richardson wuift alle kritiek op zijn zender weg. ,,Serieus, ik vraag me af of die critici wel eens naar Press TV hebben gekeken.’’

http://www.ad.nl/rotterda(...)e_Iran_te_maken.html