Ook voedselbank(en) in de problemen#2

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:54 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Ook voedselbank(en) in de problemen

Nieuwe maar?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Zelfs al had ik helemaal geen internet/TV en telefoon zou ik bij ¤ 700 maar ¤ 100 over houden om van te leven, maw, jij hebt wel heel erg lage vaste lasten

quote:

[..]

Niet echt onverwachte uitgaven dus, geen kinderen die hun spiksplinternieuwe broek of schoenen kapot hebben gevallen, geen schoolspullen die gekocht moeten worden voor het nieuwe schooljaar etc etc ..
en ik klop dan maar op een stukje hout voor je honden, dat daar niets mee gebeurd ..

quote:

vraagje, zou je die keuze ook hebben gemaakt als je 2 kinderen had gehad, ipv 2 honden?

quote:

[..]

Nou sorry hoor, maar een caravannetje, al is die oud en moet je hem zelf opknappen, van je familie krijgen of in het huis van je zus logeren is anders een presenteerblaadje ..
ik heb geen zussen met chalets, ik heb geen familie die mij een caravan geeft, laat staan dat ik een auto heb om met die caravan die niemand mij geeft ergens naar toe te gaan om daar mijn gratis standplaats te verdienen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat is het probleem nou helemaal? Er wordt te weinig eten weggegooid en steuntrekkers kunnen nu niet al hun geld meer uitgeven aan drank en peuken?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 22:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Jij hebt dus niet alleen wienig geld maar jij geeft ook veel uit aan vaste lasten. Werk die dan eens naar beneden. MM stelt kennelijk minder eisen op dit gebied dan jij

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 22:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Jij hebt dus niet alleen wienig geld maar jij geeft ook veel uit aan vaste lasten. Werk die dan eens naar beneden. MM stelt kennelijk minder eisen op dit gebied dan jij

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:11 schreef moussie het volgende:

[..]

het enige wat ik daarvan naar beneden kan bijstellen is het 3 in 1 abbo, en dat is met ¤ 40 maximaal, en dan verder niet bellen naar niet-ziggo abonnees ..
mijn water, gas en elektriciteitsgebruik ligt al onder het gemiddelde voor mijn gezinsgrootte
en tja, de rest zijn gewoon vaststaande bedragen, huur, verzekeringen etc, en wat mij betreft dus ook de ziekenfondspremie, wil ik voor evtl nodige bijzondere bijstand voor ziektekosten in aanmerking komen word ik door mijn gemeente verplicht hun collectieve verzekering af te nemen, gezien mijn persoonlijke situatie een must dus

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:30 schreef Hukkie het volgende:
Bijzondere bijstand gaat niet meer zo makkelijk tegenwoordig. Ik ken iemand die bijzondere bijstand wilde om een koelkast te kopen, maar dat niet kreeg omdat ze niet eerst geprobeerd had om een lening bij de stadsbank te krijgen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:31 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Lening....Stadsbank??
Heb even gemist wat dat is, stadsbank??

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:34 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Bottom line is dat je je -met bijstand- eerst in de schulden moet steken voordat je in aanmerking komt voor bijzondere bijstand.

quote:

U heeft geen recht op bijzondere bijstand als u voldoende inkomen en vermogen heeft om de kosten zelf te betalen. Er wordt dan wel gezegd dat u 'draagkracht' heeft. De gemeente stelt uw draagkracht vast en kijkt daarbij naar uw inkomen en vermogen én dat van uw partner.

In het algemeen geldt dat u geen draagkracht heeft als u een inkomen heeft op bijstandsniveau. U kunt dan recht hebben op bijzondere bijstand.

Inkomen op bijstandsniveau?
Inkomen op bijstandsniveau is een bijstandsuitkering, een IOAW-uitkering en een IOAZ-uitkering. Ook als u (parttime) werkt en niet veel verdient, kunt u een inkomen hebben op bijstandsniveau.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:30 schreef Hukkie het volgende:
Bijzondere bijstand gaat niet meer zo makkelijk tegenwoordig. Ik ken iemand die bijzondere bijstand wilde om een koelkast te kopen, maar dat niet kreeg omdat ze niet eerst geprobeerd had om een lening bij de stadsbank te krijgen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:41 schreef Clairvaux het volgende:

[..]


[..]

http://www.rechtopbijstand.nl/inhoud/index/pid/280

Hier lees ik toch iets anders. Kan me namelijk niet voorstellen dat je maar moet gaan lenen
als je helemaal niets hebt terwijl je aan alle voorwaarden voldoet.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:46 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Gemeenten mogen (binnen bepaalde grenzen) zelf de voorwaarden voor bijzondere bijstand opstellen. Het is dus heel goed mogelijk dat deze gemeente als voorwaarde stelt dat je eerst moet proberen om deze goederen zelf aan te schaffen met een lening van de stadsbank tegen vrij lage of geen rente.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:41 schreef Clairvaux het volgende:

[..]


[..]

http://www.rechtopbijstand.nl/inhoud/index/pid/280

Hier lees ik toch iets anders. Kan me namelijk niet voorstellen dat je maar moet gaan lenen
als je helemaal niets hebt terwijl je aan alle voorwaarden voldoet.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:52 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Je moet blijkbaar eerst proberen te lenen, voor je in aanmerking komt. En als je dan niet kan lenen, maar toch ergens een tientje teveel hebt kom je niet in aanmerking voor bijzondere bijstand.

Dat staat ook in je link: 'U kunt in aanmerking komen voor bijzondere bijstand.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:56 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Zolang je nog eigen geld hebt, hoe weinig ook, lijkt het me terecht dat de gemeente
een aanvraag afwijst, gemeenschapsgeld enzo.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 00:04 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Jawel, maar dat betekend dus wel dat je het punt dat je naar moussie probeerde te maken zelf teniet doet. Het is bijzonder lastig om tegenwoordig in aanmerking te komen voor bijzondere bijstand.

Iets in de trend van: zeg eerst je kabel tv, internet, telefoon maar op, en als je het dan nog niet red, dan krijg je van ons 100 euro voor en koelkast.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:30 schreef Hukkie het volgende:
Bijzondere bijstand gaat niet meer zo makkelijk tegenwoordig. Ik ken iemand die bijzondere bijstand wilde om een koelkast te kopen, maar dat niet kreeg omdat ze niet eerst geprobeerd had om een lening bij de stadsbank te krijgen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:44 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Dat is wel weer belachelijk inderdaad. Zo werkt dat hier in de gemeente volgens mij niet.
Verwachten dat mensen een lening nemen om in hun eerste levensbehoeften te voorzien is bespottelijk als die mensen al op het minimum zitten en de kans dat ze die lening dus af kunnen betalen vrij klein is.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 23:25 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Je schreef bij je vaste lasten dat je ook waterzuiveringskosten betaald.
Net als bij alle gemeentelijke heffingen krijg jij daar ook kwijtschelding voor.

quote:

Daarnaast kom je volgens mij toch ook in aanmerking voor de bijzondere bijstand waar
je jaarlijks ook eea van kunt doen? (electronica, wasmachine, meubels etc)

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 08:02 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dan koop je voor 25 euro een tweedehands koelkast? Poeh he, waarom verwachten zulke mensen toch alles maar gratis te krijgen, terwijl ze alles al gratis krijgen...?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 10:22 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat vraag ik dus netjes iedere jaar weer aan, en ieder jaar weer wordt het afgewezen ... het schijnt dat mijn gemeente daar niet aan doet, die moeten dat bedrag voor mij betalen aan het hoogheemraadschap en dat doen ze dus niet want het moet uit eigen kas komen, niet bij het rijk vandaan
[..]

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 10:22 schreef moussie het volgende:
Je bedoelt de langdurigheidstoeslag ..

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 10:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Hoe kom jij aan het idee dat een tweedehands koelkast ¤ 25 kost?
Zo'n klein tafelmodel kost in de kringloopwinkel hier al gauw tegen de ¤ 50, en een grotere, wat je met een gezin toch moet hebben, kost je toch al gauw ¤ 100, en daar dan vervoerskosten bovenop.

Dat is dus, als je kinderen te verzorgen hebt, een behoorlijke hap uit je budget, en als dat oude-nieuwe ding het 3 maanden later begeeft doe je het overnieuw .. en met wat pech heb je na 1 jaar tijd minstens ¤ 400 uitgegeven en nog geen werkende koelkast? Is het zo gek dan om liever die nieuwe kast te willen ipv te gaan gokken?

En btw .. 'zulke mensen'? Wie zijn 'zulke mensen' ? Voor mijn gevoel krijg ik niets gratis, in tegendeel, ik heb er verdomde duur voor betaald, het enige dat ik gratis heb gekregen is mijn ziekte, en die mag jij zo van mij hebben, helemaal gratis en voor niets ..

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 12:59 schreef swarleybarney het volgende:

wij hebben voor 25 euro zo'n mega grote koelkast met groot diepvriesvak gekocht voor 25 euro.
het is dan wel een oudje en hij was smerig maar na een paar uur poetsen was die mooi schoon.
en dat ding werkt supergoed (philips).

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 11:45 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Je doet me steeds meer denken aan mijn schoonmoeder die ook alles via de officiële kanalen doet en daar dik voor betaalt.

Terwijl de rest van de wereld goedkoper uit is door elkaar gewoon een handje toe te steken.

Veel spul in mijn kamer is tweede hands heb bijna voor niets betaald en dat zie je eraan af, maar je kan niet alles hebben in dit leven.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

JIj hoeft natuurlijk niet je electriciteit te betalen. Wanneer je oudere koelkasten heb kan het zijn dat deze door het hogere verbruik in verhouding tot nieuwe koelkasten nog altijd veel duurder uitvallen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:23 schreef DS4 het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar waarom wordt er steeds een link gelegd tussen in de bijstand zitten en voedselbank? Van het geld dat je in de bijstand krijgt kun je gewoon rond komen. Inclusief eten.

Voedselbanken zijn niet nodig. Gelukkig niet zou ik willen zeggen. Vandaar dat het ook geen probleem is dat er nu minder aanbod is voor de voedselbanken.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:28 schreef simmu het volgende:

[..]

wat je nu zegt is niet helemaal waar. er zijn omstandigheden waarin je a) minder krijgt dan bijstand (denk bv wia jong of hoe dat ook heten mag) of b) door schuld ellende (waar je vaak wel maar lang niet altijd wat aan kon/kan doen). en wat te denken van 65+ers met enkel een aow'tje? zat mensen die iig tijdelijk geen of minder inkomen hebben. je kan nog wel recht hebben op bv een ww uitkering, maar het ook krijgen is een andere hoor.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:30 schreef swarleybarney het volgende:

[..]

van mij mogen ze wel een keer onderzoeken hoe de mensen met een uitkering/in de bijstand dat aan zichzelf te danken hebben.
en hoe die mensen hun geld besteden en wat ze in huis hebben staan.

ik krijg namelijk vaak het idee dat een groot deel het aan zichzelf te wijtten heeft en gewoon luxe wil.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:28 schreef simmu het volgende:

er zijn omstandigheden waarin je a) minder krijgt dan bijstand (denk bv wia jong of hoe dat ook heten mag)

quote:

of b) door schuld ellende (waar je vaak wel maar lang niet altijd wat aan kon/kan doen).

quote:

en wat te denken van 65+ers met enkel een aow'tje?

quote:

je kan nog wel recht hebben op bv een ww uitkering, maar het ook krijgen is een andere hoor.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wajong. En dat kan natuurlijk gewoon aangevuld worden tot bijstandsniveau. Het zou ook wat zijn dat iemand die arbeidsongeschikt is minder krijgt omdat hij arbeidsongeschikt is.
[..]

Meestal is dat weldegelijk eigen schuld (letterlijk en figuurlijk), maar ook dan kun je in de WSNP en dan krijg je nog steeds voldoende geld om rond te komen en na 3 jaar ben je vrij van schulden.

Feit is alleen dat velen bewust niet voor dit traject kiezen omdat ze dan bezittingen moeten verkopen...
[..]

Daar kun je van rond komen.
[..]

Sinds wanneer krijg je geen WW als je daar recht op hebt?

Met alle respect, maar je probeert onzin te verkopen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:49 schreef simmu het volgende:

als het uwv een oopsie maakt zit je zo 6 maanden zonder inkomen hoor. en dan krijg je niet alsnog bijstand!

quote:

"helaas, u kunt een lening afsluiten bij de gemeentebank". en daar ga je al met je schuldenopbouw dan.

quote:

Wajong wordt niet altijd aangevuld tot bijstandnivo, daar liep hier laatst juist een topic over. zoek het zelf maar op.

quote:

nja, ik ben hier weg. het is psies hetzelfde gezeur als in het vorige topic. ik zal het even samenvatten, dan zijn we klaar en hoeven we elkaar niet meer af te zeiken: mensen die welke vorm van een uitkering hebben zijn uitvreters en parasieten van de maatschappij. mensen die op een uitkering niet rond kunnen komen zijn dom en kortzichtig.

quote:

en mensen die dit zo concluderen zijn egoisten die het verdienen om zelf in die situatie terecht te komen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:54 schreef DS4 het volgende:

[quote][..]

Als je er recht op had natuurlijk wel.
[..]

quote:

Dan nog kun je rondkomen.
[..]

quote:

Als jij iets wil aantonen met een draadje hier lijkt het mij normaal dat je het zelf op zoekt... Dat het niet altijd wordt aangevuld geloof ik. Als je anderszins ook geen recht hebt op bijstand... dan krijg je het natuurlijk niet.
[..]

Je leest erg slecht. Ik stel alleen maar dat je met een uitkering rond kan komen en dat derhalve voedselbanken overbodig zijn.
[..]

En mensen die anderen deze woorden in de mond leggen. Hoe noem jij die (behalve: "ikzelf")?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:02 schreef simmu het volgende:
overigens, in de uwv situatie die ik net noemde, als je dan dus naar de gemeentebank moet steek je jezelf dus in de schulden. net werd nog geroepen dat dat altijd je eigen schuld is.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:10 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

UWV is toch verplicht voorschotten te geven?
Als ze die niet geven kun je bij de sociale dienst of gemeentebank terecht.
Dat jij het dan een lening noemt die je moet terugbetalen, tja, voorschotten moet je ook terugbetalen.
Ben blij dat er zoiets als een "gemeentebank" is.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:15 schreef simmu het volgende:

[..]

ja, ze zijn verplicht om voorschotten te geven. ze zijn ook verplicht om binnen 6 weken te bepalen of je recht hebt op een uitkering of niet. leuk dat je ergens recht op hebt, maar je moet het dan nog wel zien te krijgen maar als dat niet gebeurt zit je dus zo in de schulden waar je vrij weinig aan kan doen dus. niet zo'n rare dubbele houding hebben he mensen!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, er zijn anders genoeg mensen die hun schulden opgebouwd hebben door belachelijk veel meer te kopen dan hun inkomen toeliet. En dan nu met de brokken zitten. In de schuldsanering. Dus de bedrijven waar die lui gekocht hebben schieten er bij in.
En nu kan je wel weer zeggen dat dat niet zo is, maar de feiten spreken voor zich.
En nogmaals, geen kwaad woord over de mensen die door ziekte in de bijstand zitten.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:27 schreef simmu het volgende:

[..]

wat is dit toch voor rare 'discussie' zeg! ja. er zijn zat mensen die het aan zichzelf te danken hebben, wat wil je doen dan? ze een nekschot geven, zo daar zijn we ook vanaf? is domheid genoeg om dan het hele gezin te straffen? ook de kinderen? zijn ook zat mensen die er weinig of niks aan kunnen doen dat ze in de problemen zitten. uitkering en/of schulden hebben.

en dat is het enige wat ik zeg. compleet met praktijkvoorbeeld (het uwv verhaal). waarom moet het allemaal op zo'n vervelende veroordeel-toon? zijn jullie jaloers ofzo omdat een ander het verkloot heeft en een uitkering kreeg en jullie niet? ik begrijp om te beginnen niet waarom je je druk zou maken dat iemand een aanspraak maakt op een uitkering waar ieder werkend mens voor betaalt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

[/b]

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:15 schreef simmu het volgende:

[..]

ja, ze zijn verplicht om voorschotten te geven. ze zijn ook verplicht om binnen 6 weken te bepalen of je recht hebt op een uitkering of niet. leuk dat je ergens recht op hebt, maar je moet het dan nog wel zien te krijgen maar als dat niet gebeurt zit je dus zo in de schulden waar je vrij weinig aan kan doen dus. niet zo'n rare dubbele houding hebben he mensen!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:39 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Het UWV dient binnen 8 weken eea af te werken.
Als het langer duurt spelen er vaak andere zaken, zoals onvolledige (loon)gegevens aanvrager,
verwijtbaar werkeloos of er loopt een loonvordering via kantongerecht etc.

Voorschotten heb je recht op mits er dringende redenen zijn om dat te weigeren.
Dat het zes maanden heeft geduurd, ook met advocaat, is wel een indicatie dat het niet
allemaal even simpel is geweest als jij stelt. Toch?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:42 schreef simmu het volgende:

[..]

uhm, nee. na die 6 maanden (toen ik overigens al werk had hoor) werd de uitkering gewoon toegekend. er waren geen rare omstandigheden, alle gegevens waren er, loonvordering heb ik nooit gehad en verwijtvbaar werkeloos was ik ook al niet (de zaak waar ik werkte ging over de kop). ik vind je vertrouwen in het uwv hartverwarmend en doodeng. doe eens googlen op problemen uwv

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 13:34 schreef DS4 het volgende:
Sinds wanneer krijg je geen WW als je daar recht op hebt?

Met alle respect, maar je probeert onzin te verkopen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:44 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Ik heb mijn portie UWV in een grijs verleden wel gehad, dank je.
Anderzijds, makkelijk gezegd zolang je zelf niet het lijdend voorwerp bent, is een goed
onderzoek noodzakelijk.
We zouden toch niet willen dat iemand onterecht een uitkering krijgt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:22 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Als het UWV fouten maakt krijg je geen WW als je daar wel recht op hebt. Ik heb bijvoorbeeld nog een jaar WW tegoed voor 32 uur per week over 2006. Het heeft heel wat moeite en papierwerk gekost om dat uiteindelijk voor elkaar te krijgen maar men hoopt het nu volgende week met terugwerkende kracht op mijn rekening te boeken.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:24 schreef simmu het volgende:

[..]

beter!
laten we ophouden over het uwv, da's goed voor nog 10 topics

quote:

Voor zover wij weten, willen de voedselbanken in Nederland ook geen subsidie, onder meer wegens de bureaucratie die hiermee gepaard gaat.’

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:40 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ere_EU-voedselbanken

Dat beperkt de mogelijkheden natuurlijk voor de toekomst.
Anderzijds, gereguleerde liefdadigheid? Kweet niet.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:42 schreef simmu het volgende:

[..]

die link had ik in het eerste topic al gepost hoor, maar daar reageerde niemand op

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:56 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Ik weet het. Probeerde je gedachten van het UWV te halen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:01 schreef simmu het volgende:

uh, nee. als je recht hebt op ww en door administratieve zooi van hun een woops zodat je niks krijgt de eerste 6 maanden heb je gewoon pech.

quote:

ja, dan moet je dus rondkomen van geld wat je leent. waar je rente over moet betalen. wel nodig want je zal bovengenoemde advocaat toch moeten betalen. rente + kosten advocaat dien je dan later uiteraard zelf te betalen. en nee. dat krijg je niet vergoed van het uwv. mensen maken fouten en alles. (je krijgt niet eens een excuusbrief om precies te zijn)

quote:

geen idee. ik reageer op jouw uitspraak die ik ook in het vorige topic meerdere keren tegenkwam. ik erger me groen en geel aan de kortzichtige houding van sommigen hier. er zijn zat mensen die wel volledig terecht een uitkering krijgen. een uitkering is geen vetpot, het is niet voor niets een sociaal minimum. is het nu zoveel moeite om niet zomaar iedereen die een uitkering krijgt te veroordelen? wees blij dat je het zelf beter hebt!

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:15 schreef simmu het volgende:

maar als dat niet gebeurt zit je dus zo in de schulden

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:27 schreef simmu het volgende:

is domheid genoeg om dan het hele gezin te straffen? ook de kinderen?

quote:

zijn ook zat mensen die er weinig of niks aan kunnen doen dat ze in de problemen zitten. uitkering en/of schulden hebben.

quote:

en dat is het enige wat ik zeg. compleet met praktijkvoorbeeld (het uwv verhaal).

quote:

waarom moet het allemaal op zo'n vervelende veroordeel-toon? zijn jullie jaloers ofzo omdat een ander het verkloot heeft en een uitkering kreeg en jullie niet?

quote:

ik begrijp om te beginnen niet waarom je je druk zou maken dat iemand een aanspraak maakt op een uitkering waar ieder werkend mens voor betaalt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:42 schreef simmu het volgende:

na die 6 maanden (toen ik overigens al werk had hoor) werd de uitkering gewoon toegekend.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:22 schreef MinderMutsig het volgende:

Als het UWV fouten maakt krijg je geen WW als je daar wel recht op hebt. Ik heb bijvoorbeeld nog een jaar WW tegoed voor 32 uur per week over 2006. Het heeft heel wat moeite en papierwerk gekost om dat uiteindelijk voor elkaar te krijgen maar men hoopt het nu volgende week met terugwerkende kracht op mijn rekening te boeken.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:42 schreef simmu het volgende:
zal ik hem dan weer ontopic trekken met een andere vraag: als de voedselbanken met tekorten zitten, wat zegt dat dan over de staat van onze economie voor jan modaal?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 15:59 schreef simmu het volgende:
hoe zien jullie de komende 10 jaar economisch?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 14:36 schreef simmu het volgende:

[..]

dan moet je stemmen op een partij die het afschaft he! ook jij hebt recht op ww als je ontslagen wordt. _{ps; met de economische depressie vallen de klappen links en rechts toch wel. hoop maar dan dat jij niet de klos bent met bv een half jaar deeltijdww waarna je recht op ww verlopen is.}

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 17:36 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, dus toch!

En ben je het er nu mee eens dat je dan gewoon de schuld die je hebt opgelopen hiermee kan aflossen?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 17:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, ik bevind mij geloof ik in de Twilight Zone... Ofwel je krijgt het, ofwel je krijgt het niet. Met terugwerkende kracht krijgen is in mijn wereld "krijgen". Dat je er even op moet wachten kan vervelend zijn. Maar daarmee is de voedselbank nog steeds overbodig.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:07 schreef simmu het volgende:

waar haal je het vandaan dat ik heb moeten lenen?

quote:

en je kan wel de schuld aflossen, maar de rente die je moet betalen krijg je niet terug.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:30 schreef MinderMutsig het volgende:

Drie jaar later pas ja.

quote:

Een voorschot krijg je niet zolang niet duidelijk is of je er recht op hebt en een bijstandsuitkering krijg je dan ook niet, ook niet ter overbrugging, omdat je volgens de regeltjes recht hebt op WW.

quote:

De enige reden dat ik niet bij de voedselbank heb aangeklopt is omdat dat mijn eer te na is maar geloof mij maar dat een jaar zonder inkomen geen goede invloed heeft op de inhoud van je portemonnee en dus ook niet op die van je boodschappenkar.

quote:

Heel fijn dat ik drie jaar later dat geld alsnog krijg maar daar kon ik drie jaar geleden niet van eten.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 19:51 schreef DS4 het volgende:
-knip-

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 20:10 schreef MinderMutsig het volgende:
Ik reageerde alleen op de opmerking dat dergelijke situaties niet voorkomen zonder dat mensen daar zelf schuld in hebben.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 23:51 schreef swarleybarney het volgende:
op een van de publieke omroepen was ooit een praatprogramma waarbij het ging om de politieke voorkeur en de verhoging van de bijstand en dit weg te trekken bij de "rijkeren"

er kwam dus een discussie in de studio tussen bijstandtrekkers en middenstanders.
hele mooie discussie die de ware aard van bijstandtrekkers liet zien

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2009 22:38 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Moussie waarom krijg je geen WAO? (ongetwijfeld ben je daar al achteraan geweest).

Wel hard dat jij met je arm in de bijstand zit terwijl anderen met klachten als ' stress' een wajong kunnen trekken.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 03:20 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

De bijstand is financieel gezien aantrekkelijker dan een Wajong-uitkering.
Voor WIA moet je een arbeidsverleden hebben en in die periode arbeidsongeschikt zijn geworden. Werkte je op dat moment niet (omdat je bijvoorbeeld thuisblijfmoeder was) dan krijg je ook geen WIA.
Ik gok dat dat laatste het geval is.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 03:20 schreef MinderMutsig het volgende:

De bijstand is financieel gezien aantrekkelijker dan een Wajong-uitkering.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 08:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Weliswaar is de maximale bijstandsuitkering hoger dan de maximale Wajong-uitkering, maar daarmee is de bijstand niet financieel aantrekkelijker. Dat kan ook niet, want dat zou feitelijk betekenen dat je als je jonggehandicapt bent een lagere uitkering krijgt omdat je jonggehandicapt bent... En dat is logischerwijs niet het geval.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 03:20 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

De bijstand is financieel gezien aantrekkelijker dan een Wajong-uitkering.
Voor WIA moet je een arbeidsverleden hebben en in die periode arbeidsongeschikt zijn geworden. Werkte je op dat moment niet (omdat je bijvoorbeeld thuisblijfmoeder was) dan krijg je ook geen WIA.
Ik gok dat dat laatste het geval is.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:42 schreef DS4 het volgende:
Heb je na je scheiding geen alimentatie gekregen dan? En zo nee: waarom niet?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:47 schreef willempjewever het volgende:

waarom moet een topic over de voedselbank nu opeens persoonlijk getrokken worden? Wat heb jij ermee te maken of een user hier allimentatie krijgt en waarom niet. Helemaal niet relevant en ronduit onbeschoft dat je dit vraagt.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:47 schreef willempjewever het volgende:

[..]

waarom moet een topic over de voedselbank nu opeens persoonlijk getrokken worden? Wat heb jij ermee te maken of een user hier allimentatie krijgt en waarom niet. Helemaal niet relevant en ronduit onbeschoft dat je dit vraagt.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is een doodnormale vraag aan de hand van een voorbeeld die Moussie zelf geeft over haar eigen situatie. Als ze die vraag niet wil beantwoorden staat haar dat vrij, maar zo staat het mij ook vrij om geďnteresseerd te zijn in het verloop.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:08 schreef simmu het volgende:

mwach, wat ik tot nu toe merk is dat als iemand wel antwoord geeft op de 'vraag', die persoon dan direct ver/beoordeeld wordt,

quote:

als de persoon geen antwoord geeft krijgt die dat dan weer in een later stadium als verwijt.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:08 schreef simmu het volgende:

[..]

mwach, wat ik tot nu toe merk is dat als iemand wel antwoord geeft op de 'vraag', die persoon dan direct ver/beoordeeld wordt, als de persoon geen antwoord geeft krijgt die dat dan weer in een later stadium als verwijt.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:11 schreef dddour het volgende:
http://player.omroep.nl/?aflid=8260747 bedoel je die ?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 10:42 schreef DS4 het volgende:
Heb je na je scheiding geen alimentatie gekregen dan? En zo nee: waarom niet?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:29 schreef moussie het volgende:

Als je in de bijstand zit zie je geen cent van die alimentatie, het is inkomen en wordt van je uitkering afgetrokken

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

Die akkerbouwer die zich uit de naad werkt voor 1000 e netto per maand. Respect!

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:28 schreef Marrije het volgende:

Die akkerbouwer die zich uit de naad werkt voor 1000 e netto per maand. Respect!

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 12:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

En dan die vrouw aan wie werd gevraagd of ze het niet vreemd vond dat ze hetzelfde kreeg als iemand die er voor werkt... "ik zit al sinds 1990 in deze situatie"... Kijk, op zich heeft ze gelijk dat ze gewoon recht heeft op het geld dat ze krijgt, maar om alleen jezelf zielig te vinden... Dat gaat mij een beetje ver.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 13:36 schreef Marrije het volgende:

en die vvd'er zei dus hetzelfde als jij laatst in een topic, laat uitkeringsgerechtigden maar koffie rond brengen in een bejaardentehuis oid. Of ben jij die vvd'er?

quote:

Een van die vrouwen had 2,50 per dag om eten van te kopen, voor haar zelf en 2 kinderen.

quote:

Het klinkt weinig en ik ga ook niet zeggen dat het een eitje is, maar toch, moet wel te doen zijn lijkt mij. Rijst kost bijna niks, en je koopt natuurlijk niet echt per dag maar tegelijk voor een paar dagen. Dus sperziebonen, een kilo voor een euro (om maar wat te noemen), daar kunnen zij al bijna 2 dagen van eten (200 gram pp, 600 gram per dag in totaal dus). Dan nog op zoek naar gehakt wat in de aanbieding is. . . Het is wel passen en meten, maar het zou wel moeten kunnen. Ook zonder hulp van derden bedoel ik dan.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 11:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je beschuldigt mij keer op keer van vanalles en nog wat in dit draadje, terwijl ik niet één keer een verwijt heb gemaakt naar wie dan ook.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar dat je leven lang?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 14:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, maar de gehele politiek is inmiddels het er wel over eens dat het van de zotte is dat er werk blijft liggen aan de ene kant en aan de andere kant er potentiële arbeidskrachten thuis zitten te niksen.
[..]

Dat is wel apart. 2,50 * 30 = 75 euro. Nibud rekent voor voeding bij een eenoudergezin met 251 euro.

Dan hebben we het over een berekening op basis waarvan je alles kan betalen (incl. inventaris, dus daar heb je strikt genomen geen bijzondere bijstand voor nodig) a 1144 euro per maand.

Een moeder met twee kinderen ontvangt aan bijstand + zorgtoeslag + kindgebonden budget + kinderbijslag minimaal 1196 euro per maand (correct me if I'm wrong).

Er blijft dus zelfs 52 euro over.

Dan is mijn (denk ik terechte) vraag hoe het in godsnaam kan dat die moeder maar 75 euro te besteden heeft. Waar gaat de rest van het geld naartoe?
[..]

Voor 2,50 per dag 3 personen... dat vind ik te weinig. Maar zoals hierboven al aangehaald: ik heb mijn bedenkingen bij het bedrag dat werd genoemd.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 14:30 schreef DS4 het volgende:
Voor 2,50 per dag 3 personen... dat vind ik te weinig. Maar zoals hierboven al aangehaald: ik heb mijn bedenkingen bij het bedrag dat werd genoemd.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat ligt ook aan kieskeurigheid werkgevers die lijken te eisen iedereen een fitte jongen van 18 is die in zijn leven nog nooit ziek is geweest en dat ook nooooit zal worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:33 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat kwam ook aan de orde in die uitzending, dat er genoeg mensen nodig waren voor de bloembollen, maar dat men daar aan gaf geen bijstanders te willen omdat dat niet werkt. En zo zijn er meer werkgevers die geen mensen uit de bijstand willen aannemen omdat daar (zo werd gezegd) 'iets mis mee is'.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:

Dat ligt ook aan kieskeurigheid werkgevers die lijken te eisen iedereen een fitte jongen van 18 is die in zijn leven nog nooit ziek is geweest en dat ook nooooit zal worden.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:31 schreef willempjewever het volgende:

2,50 per dag voor 3 personen gaat gewoonweg niet.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 23:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kletskoek. McDonalds is hiring every day!

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 20:16 schreef simmu het volgende:

waar beschuldig ik jou?

quote:

ik vind wel dat je een zekere toon aanslaat. en die toon ervaar ik iig als behoorlijk irritant op zijn minst. heej moussie, tis dezelfde toon als die ik tegen kom elders. beschuldigend, linguaal aggressief en aanvallend.

quote:

zullen we svp ontopic gaan ipv steeds maar elkaar aanvallen?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 23:38 schreef MinderMutsig het volgende:

Die zitten echt niet te wachten op een dertigjarige met handicaps.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:31 schreef Marrije het volgende:

[..]

Geen idee, de presentator vroeg hoeveel zij per dag aan eten te besteden had en dat was wat ze zei. Wat ze met de rest van het geld doet, eh, geen idee. . .geen eten kopen in elk geval Of ze doet zich zieliger voor dan ze is, kan ook.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 23:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bijstand is geen WIA.

quote:

En men neemt ook ouderen aan. Althans, ik zie ze geregeld daar werken en dat zal toch geen vrijwilligerswerk zijn.

Ik vermoed dat je overigens ook met handicap daar terecht kan, maar dat terzijde.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:51 schreef MinderMutsig het volgende:

Dat zeg ik ook nergens?

quote:

Ik zie er enkel 18-jarige meisjes en een enkele jongen.

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 23:43 schreef DS4 het volgende:

Je hebt mij meermaals beschuldigd van een negatieve houding jegens uitkeringsgerechtigden, terwijl ik slechts heb aangegeven dat voedselbanken niet nodig zijn.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 09:56 schreef DS4 het volgende:

Ik schat dat er zo 250.000 bejaarden zijn die vereenzamen. Dan ben je met 25.000 bijstandsgerechtigden klaar. Kost ongeveer 50 mio op jaarbasis. Schijntje dus.

Dit is wat ik bedoel met werk dat blijft liggen. Onbetaalbaar als dat tegen 50 euro per uur moet. Maar op deze manier is het een win-win situatie.

En zo zijn er wel meer dingen te bedenken.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:33 schreef Gia het volgende:

Wat vind jij dat er met de producten moet gebeuren die over de datum zijn en niet meer verkocht mogen worden? Jij vindt het beter dat die gewoon vernietigd worden? Wat is er op tegen om hiermee mensen te helpen?

quote:

Ik vind het inderdaad van de gekke dat voedselbanken eisen gaan stellen. Ze moeten het doen met hetgeen ze krijgen.

quote:

Veel gemeenten stellen langdurig werkelozen ook te werk in diverse banen. Minimaal 20 uur met behoud van uitkering. Maar dat willen ze dan niet. Ze willen dan meer, want ze werken er toch voor!!

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 00:46 schreef moussie het volgende:

[..]

duh, als ze de rest van de voedselbank krijgt lukt dat wel .. of was dat wat ze anders zou hebben per dag?

En waar het geld naar toe gaat, waarschijnlijk naar schuldeisers .. zoals gezegd, de eisen om voor die hulp in aanmerking te komen zijn vrij streng
Of het haar eigen schuld is weet je niet, misschien is het een dom mens dat achter elkaar van alles en nog wat besteld heeft bij tell sell oid, en misschien is haar enige schuld dat zij te goed was van vertrouwen, liefde maakt blind en yada yada ..
in het eerste geval is het iig positief dat zij de weg naar de hulpverlening gevonden heeft en haar schulden betaald .. als je dat laat lopen heb je binnen no time óf een paar kinderen die op straat zwerven óf die een veelvoud kosten in een of ander kindertehuis, waar ze nu al te weinig plaatsen hebben en waar bijna nooit iemand beter vandaan komt ..
het is wat dat aangaat het kiezen tussen 2 kwaden, mi, en dan kies je uiteraard het mindere kwaad.

Want idd, het is te doen met een uitkering, net, je moet zeker creatief zijn, kunnen improviseren, roeien met je lucifershoutjes .. je komt niet vooruit maar verzuipen doe je ook niet.
Maar ja, ik beschik dan ook over een redelijke intelligentie en zelfdiscipline (dacht ik, ik heb mij prioriteiten iig wel op orde en mijn keuzes maak ik bewust), en tenzij de rekeningen nog hoger worden blijf ik het wel redden, al is het balanceren op een heel dun koordje en vul je vaak het vorige gat met het volgende ..

maar ik kan me wel voorstellen dat iemand die er minder goed over nadenkt onverantwoorde risico's neemt, cru gezegd te dom is om de gevolgen te overzien .. en dat is dan mi het gros van wat er bij de voedselbank terecht komt. En zoals ik eerder al zei, de eisen zijn best streng, en op zich is het alleen maar goed dat 'zulke mensen' de weg naar de hulpverlening gevonden hebben.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 10:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat vind jij dat er met de producten moet gebeuren die over de datum zijn en niet meer verkocht mogen worden? Jij vindt het beter dat die gewoon vernietigd worden? Wat is er op tegen om hiermee mensen te helpen?

Ik vind het inderdaad van de gekke dat voedselbanken eisen gaan stellen. Ze moeten het doen met hetgeen ze krijgen. Hoewel ik, heb ik al eerder gezegd, er wel voor ben dat klanten een product kunnen doneren.

quote:

Uiteraard is het ook belachelijk dat mensen in benarde situaties claimen RECHT te hebben op hulp van de voedselbank. Het is geen recht. Het is hulp die je krijgt, indien dat mogelijk is.

quote:

Veel gemeenten stellen langdurig werkelozen ook te werk in diverse banen. Minimaal 20 uur met behoud van uitkering. Maar dat willen ze dan niet. Ze willen dan meer, want ze werken er toch voor!! Zonder te beseffen dat je normaal gesproken voor 20 uur werk geen loon hebt ter hoogte van de bijstand.

quote:

Maar ben inderdaad voor dit idee.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 12:11 schreef moussie het volgende:

feitelijk bewijzen de voedselbanken de supermarkten dus een dienst, waarom zouden zij daar geen eisen aan mogen verbinden ?

quote:

Ik heb uiteraard geen idee hoe dat in jouw gemeente gaat, maar 'niet willen' kennen wij hier niet, je doet het of je wordt gekort. En ja, soms steekt dat, zo ben ik bvb iedere dag gemiddeld 5 uur bezig met mijn 'werk', en dan 7 dagen in de week, ik draai dus een volle werkweek van wat anders een aardig betaald baantje zou zijn.

quote:

Tja, vroeger kon dat dus ook, tegenwoordig moet je iedere cent opgeven en wordt van je uitkering afgetrokken

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat de voedselbanken bestaan bij de gratie van deze producten. Eisen stellen mag op zich wel, maar ik zou als bedrijf dan zoiets hebben van "graag of niet".

quote:

Maar dat is toch geen probleem? Je krijgt nog steeds geld. Het is alleen zo dat je dat geld ook zou krijgen als er geen werk voor je is.

Het moet alleen niet zo zijn dat reguliere banen omgezet worden in goedkope arbeid via deze routing. Maar dat is een ander verhaal.

quote:

Dat is een kwestie van de wet wijzigen.

quote:

En dat is dus wat er al een tijd en steeds meer zit te gebeuren, de groen-verzorging bvb, dat is dan zogenoemd niet meer te betalen voor de gemeente, dus het reguliere personeel is ontslagen en het werk wordt nu gedaan door uitkeringsgerechtigden, in het kader van 're-activering'.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 11:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ze was er niet erg open over (niet dat dat moet hoor), maar in dit geval was het geld maakt blind, ze verdiende steeds meer en meer tot ze op een gegeven moment kapot ging. Beetje vaag, maar goed.
Wat je zegt, je moet wel creatief zijn.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 16:09 schreef simmu het volgende:

[..]

klopt. sindsdien zit mijn neefje met een lichte geestelijke handicap thuis te blowen.

er is overal wel iets voor of tegen te zeggen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 16:09 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb hier een paar uur over nagedacht, zitten vissen in mijn geheugen .. ik vermoed dat zij het slachtoffer is geworden van zo'n pyramide verkoop model, de details zijn wat wazig maar het principe is dat je product A afneemt en verkoopt en tegelijkertijd nieuwe verkopers rekruteert, en dat kan dan in het begin idd razendsnel veel geld verdienen zijn, maar omdat je de producten eerst zelf moet kopen, en naarmate je steeds meer verkopers onder je krijgt en jouw verdienste van hun prestaties afhankelijk is, kan je gigantisch het schip ingaan. Ik geloof dat deze verkoopmethode inmiddels niet meer mag btw, de pyramide gekoppeld aan een soort Tupperware verkoop

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 14:30 schreef DS4 het volgende:

<knip>
Een moeder met twee kinderen ontvangt aan bijstand + zorgtoeslag + kindgebonden budget + kinderbijslag minimaal 1196 euro per maand (correct me if I'm wrong).

<knip>

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 16:21 schreef Marrije het volgende:

[..]

Dat klinkt wel lief moet ik zeggen. Heb je het programma ook gekeken via dat linkje? Ik vond het wel interessant. Vooral die tv waarvan het nibud schijnt te zeggen dat het 400 e mag kosten.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:02 schreef swarleybarney het volgende:

en al die uitkeringstrekkers waren dik, hadden plofkoppen en een verveelde uitdrukking en maar klagen over hoe weinig ze hadden.
overal smoesjes om niet te werken.
dat mens dat kanker had en een beroerte had volgensmij al haar lichaamsfuncties nog en die ene dikke pad van de camping kon en wou niks, zelfs niet naar camera's kijken.
overal hadden ze smoesjes en excuses voor en wouden ze werk op maat (met andere woorden niks doen en 4k per maand schoon verdienen).

die andere docu had ook dat soort parasieten, zal wel toevallig zijn

dat soort volk mogen ze van mij laten creperen, na een maand gaan ze vanzelf wel werken

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:17 schreef moussie het volgende:

[..]

Mijn hersens zijn een beetje stroop door de warmte denk ik .. of zat die link in het vorige topic?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 01:11 schreef dddour het volgende:
http://player.omroep.nl/?aflid=8260747 bedoel je die ?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:02 schreef swarleybarney het volgende:
waarbij een tv geen nodig ding is.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:27 schreef moussie het volgende:

[..]

Tuurlijk, mensen zijn dan ook per definitie dik omdat ze teveel eten of zo ..
dat ze gewoon niet gezond zijn, dat ze daarom werk op maat moeten hebben bij een werkgever die hun aanneemt ondanks hun handicap komt blijkbaar nog niet eens bij je op .. of zou jij iemand aannemen die kanker had en een beroerte heeft gehad, en als die dan doodvalt, tja, opgeruimd staat netjes volgens jou?

Het is dat ik mensen niets slechts toe wens, maar ik moet eerlijk zeggen dat jij mij in verleiding brengt, zo'n leuke ziekte die niemand ziet maar je wel achterlaat met een arbeidshandicap waardoor geen baas je wil hebben

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:11 schreef dddour het volgende:
Doe eens je best om die docu te vinden dan flapdrol

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:34 schreef Marrije het volgende:

[..]

Mee eens, de andere dingen in het rijtje begreep ik wel, maar wat die tv daar in thuis hoort vraag ik me ook af. Wat nou lcd tv omdat niemand meer een gewone tv aanschaft? Wat dacht je van geen tv.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 17:37 schreef swarleybarney het volgende:

[..]

mijn moeder was zwaar hartpatient, kanker gehad en meer aandoeningen.
zij gaf niet op zelfs niet toen ze onder zware medicatie zat.

het werk wat ze deed op haar leeftijd zou voor een gezonde jonger persoon nog zwaar zijn, zij deed het omdat ze werken leuk en gezond vond.
en zo ken ik veel meer mensen die niet bij de pakken neer gaan zitten.

quote:

het volk wat in die uitzendingen zit en waarvan je hoort dat ze in de bijstand zitten zijn vaak een bepaald slag volk waar ik pure minachting voor heb.

quote:

die boer die trots is op zijn eigen bedrijf en ernaast bijwerkt zie ik liever extra geld krijgen wat ze korten op die parasieten, maar goed die zijn te trots om dat aan te nemen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Blabla..

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus omdat je moeder het verkiest om zichzelf kapot te werken moet iedereen dat maar doen? Jullie vonden het wel tof, als gezin, dat je zwaar zieke moeder maar door blijft ploeteren?

Daarnaast, als je een keer ziek bent en je moet een baan vinden is net even anders als wanneer je al werk hebt en ziek wordt
[..]

Uiteraard zie je in zulke uitzendingen meestal 'het bepaalde slag volk'. nog lang geen reden om iedereen maar zo generaliserend voor parasiet uit te maken
[..]

Je wil maar niet snappen dat er gewoon geen regulier werk is voor veel bijstandstrekkers, hé? Niemand zit te wachten op een oudere met een arbeidshandicap, zelfs niet in een regio waar wel banen zijn maar onvoldoende personeel.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Je betrekt het wel heel erg op jezelf ofniet?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja, al die onzinnige vergelijkingen van kosten van levensonderhoud, student in een woongemeenschap tov een ouder met kind(eren), kan ik neer leggen bij 'ze begrijpen niet dat het even anders werkt als je kinderen hebt', betweterige jeugd die (nog) geen idee heeft waarover ze eigenlijk praat.

Maar ja, als ik dan lees dat iemand die kanker heeft gehad en er boven op een beroerte voor parasiet uit wordt gemaakt, en waar haalt die het lef vandaan om werk op maat te willen, kan ik weinig anders dan het op mij persoonlijk betrekken, daarvoor ligt het te dichtbij.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:32 schreef swarleybarney het volgende:

[..]

typisch dat je dat zegt...kapot werken. jij asocieerd werken meteen met iets vervelends.
mijn ouders waren arm zonder diploma's
door avondstudie en keihard werken hebben ze een luxe bestaan opghebouwd.
in het begin was het idd meer dan 100 uur per week werken gemiddeld.
weinig geld over, nauwelijks vakantie.
(ik heb ook jaren als kind geen vakantie gehad, duur speelgoed, kleding, etc, ook niet gemist, ik leef nu nog
"armoedig" en vind het wel best)

totdat mijn ouders dus binnen waren.
toen zijn ze weer voor de lol een zaak begonnen, daarna weer rusteloos thuis en weer een zaak.
in die tijd is mijn moeder vaak ziek geweest, en dan bedoel ik geen aanstelleritus zoals in die docu.

zelfs toen mijn ma 60+ was en ziek werden haar nog banen aangeboden.
ik ben dus niks anders gewend dat je gewoon doorzet.

quote:

en jou en al die andere lui hoor je alleen maar klagen en smoesjes verzinnen om niet te hoeven te werken of zielig te zijn.

quote:

en mensen die willen werken ondanks hun handicap vinden werk.
een van onze zaken is verbouwd door "zwaar gehandicapten".
mensen die met een been of een arm in de bouwsteigers staan en keihard werken en fluiten naar passerende dames

maar goed, met sommige mensen word het niks

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 15:59 schreef moussie het volgende:

Hehe, maar de supermarkt bespaart dus ook bij die deal

quote:

En dat is dus wat er al een tijd en steeds meer zit te gebeuren, de groen-verzorging bvb, dat is dan zogenoemd niet meer te betalen voor de gemeente, dus het reguliere personeel is ontslagen en het werk wordt nu gedaan door uitkeringsgerechtigden, in het kader van 're-activering'.

quote:

Hehe, en die is niet al te lang geleden nou juist gewijzigd omdat 'men' het onverdraaglijk vond dat bijstandstrekkers er wat bij verdienden, dat maakt de afstand naar het minimumloon nog kleiner, het was niet eerlijk etc etc .. op zich heel valide argumenten

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar Moussie, misschien komt het ook wel omdat je zo vaak afwijzend reageert als er hier suggesties gedaan worden voor bijvoorbeeld een betaalbare vakantie. Niets was in jouw ogen een goed idee. Dus ja, dat kán dan wat wrevel opwekken.

quote:

Ik geloof ook niet dat alles wat hier geschreven wordt op de persoon gericht is, maar meer meningen zijn over de bijstand an sich.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 16:59 schreef DiRadical het volgende:

Zo weinig maar.
Ik heb een rekenvoorbeeld van een echtpaar met 3 kinderen en die kwamen op iets meer dan 1800 per maand inclusief alle toeslagen.
Ik weet dat het 1 kind meer is en dat echtparen ook meer bijstand krijgen, maar ik vind het verschil erg groot.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 19:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat vraag ik mij af, maar het zou kunnen.

quote:

Meestal zijn dat mensen met een arbeidshandicap en prima dat op deze manier deze groep ook mee mag doen in de maatschappij.

quote:

Ik vind dat ik betere argumenten heb. Wijzigen die wet dus.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 19:07 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, dus toen ze nog jong en gezond was heeft ze hard gewerkt en een luxe bestaan opgebouwd, hetgeen zij deed nadat zij ziek werd was meer hobby uit verveling. Voor de rest begrijp ik dat ze in haar eigen zaak heeft gewerkt, dat is dus net even anders dan werk moeten vinden bij een werkgever.

En tja, als je daarbij een riante ervaring opbouwt als bvb boekhouder wil een bekende je idd wel huren, ook weer net iets anders dan oudere met een ziekte/handicap te moeten solliciteren

En hoe wil jij weten of iets aanstelleritus is, dat kan je zien aan de buitenkant?
[..]

Smoesjes .. ga toch even een pokkeneind fietsen zeg, de weg van het kastje naar de muur vertoond onderhand slijtsporen, zo vaak ben ik van hot naar her gestuurd.
En tja, misschien zou ik het anders benaderen als ik iets anders had, kom maar op met die beroerte, dan maar dood vallen .. maar de rest van mijn leven met een pijnlijke dikke arm en afhankelijk van andermans hulp voor de simpelste dingen, daar bedank ik voor ..
[..]

En uiteraard snap jij dat verschil niet .. een arm of been missen is een status quo situatie, de kans dat die lui in de ziektewet belanden omdat de ziekte terugkomt oid is nihil ..

als ik bvb gewoon werk zou aannemen, niet op maat voor mijn situatie, en ik heb binnen een half jaar een dikke arm, kost ik de rest van mijn leven een veelvoud van wat het nu kost.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 19:44 schreef swarleybarney het volgende:

[..]

ja moussie, een eigen zaak komt uit de lucht vallen.
je krijgt die en hebt verder geen risico en met 40 uur per week werk ben je na 5-en vrij en en het hele weekend.
ze heeft tot haar 63ste gewerkt vanaf haar 10e ongeveer.
en dan meer dan het dubbele van wat normale mensen doen (en dat doen meer mensen die in luxe leven, maar dan word alleen de dikke porsche gezien...)
ook heeft een eigen zaak uiteraard geen flink risico.
als er een economische crisis is of er is iets verkeerd gegaan dan komt de overheid meteen met een bijstandsuitkering voor midden en klein bedrijven om ze uit nood te helpen

toen ze vennoot was werkte ze smiddags aan haar eigen zaak, dus ruwe bouw.
savonds in de gemeenschappelijke zaak en sochtends bij een ander bedrijf.
oh en ze had nog kinderen.

en werk was naast een noodzakelijk iets ook haar trots en plezier.
als ze zich verveelde kon ze ook wereldreizen gaan maken...
maar goed, daarnaast was ze ook nog een halve soort hulpverlener die voor iedereen klaar stond en niet altijd aan geld dacht.

net als die bouwvakkers accepteerde ze zaken en ging ze door, paste ze zich aan, net als die bouwvakkers en vele andere mensen.

jouw zie ik alleen klagen en niks is goed.
kijk naar het verhaal van de camping, niks was goed en je had van alles te mekkeren.

je bent gewoon een ouwe zure zeurdoos en ik denk dat er meer mensen zo denken hier in dit topic.

en ja, ik kan vrij snel zien of iemand echt wat mankeerd of niet. heerlijke eigenschap die ik heb geerft

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 19:44 schreef swarleybarney het volgende:

[..]

ja moussie, een eigen zaak komt uit de lucht vallen.
je krijgt die en hebt verder geen risico en met 40 uur per week werk ben je na 5-en vrij en en het hele weekend.
ze heeft tot haar 63ste gewerkt vanaf haar 10e ongeveer.
en dan meer dan het dubbele van wat normale mensen doen (en dat doen meer mensen die in luxe leven, maar dan word alleen de dikke porsche gezien...)
ook heeft een eigen zaak uiteraard geen flink risico.
als er een economische crisis is of er is iets verkeerd gegaan dan komt de overheid meteen met een bijstandsuitkering voor midden en klein bedrijven om ze uit nood te helpen

toen ze vennoot was werkte ze smiddags aan haar eigen zaak, dus ruwe bouw.
savonds in de gemeenschappelijke zaak en sochtends bij een ander bedrijf.
oh en ze had nog kinderen.

en werk was naast een noodzakelijk iets ook haar trots en plezier.
als ze zich verveelde kon ze ook wereldreizen gaan maken...
maar goed, daarnaast was ze ook nog een halve soort hulpverlener die voor iedereen klaar stond en niet altijd aan geld dacht.

net als die bouwvakkers accepteerde ze zaken en ging ze door, paste ze zich aan, net als die bouwvakkers en vele andere mensen.

quote:

jouw zie ik alleen klagen en niks is goed.
kijk naar het verhaal van de camping, niks was goed en je had van alles te mekkeren.

quote:

je bent gewoon een ouwe zure zeurdoos en ik denk dat er meer mensen zo denken hier in dit topic.

en ja, ik kan vrij snel zien of iemand echt wat mankeerd of niet. heerlijke eigenschap die ik heb geerft

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 20:11 schreef moussie het volgende:

aah, dus jij weet het beter dan het hele leger specialisten dat stuk voor stuk tot de conclusie is gekomen dat je wel wat mankeert ..

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 19:42 schreef moussie het volgende:

Nu heb je alleen kosten vervoer naar de voedselbank, anders moet je het vernietigen ook nog betalen, die lui werkenniet gratis immers, dus ja

quote:

Het waren al ID-banen, wat door kon stromen is doorgestroomd en de restant komt gewoon over een tijdje terug, hetzelfde werk doen voor minder geld.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 18:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Maar ja, als ik dan lees dat iemand die kanker heeft gehad en er boven op een beroerte voor parasiet uit wordt gemaakt, en waar haalt die het lef vandaan om werk op maat te willen, kan ik weinig anders dan het op mij persoonlijk betrekken, daarvoor ligt het te dichtbij.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 20:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

Waarom moet iemand die volledig is afgekeurd 8 keer terug komen voor eenzelfde controle? Is dat om de herkeuringsartsen van werk te voorzien? Of is dat omdat de kans bestaat dat iemand toch hersteld is oid? Ik weet het niet hoor, ik vraag het me af. In die docu zat eenvrouw die vertelde dat ze 8 x opnieuw moest komen opdraven. Ze had een zware rugoperatie gehad en volledig afgekeurd. Ze klaagde dat ze elke keer weer bloot moest voor de keuring met telkens een vreemde man. Ik ben de eerste om te zeggen dat dat vervelend is, en wat mij betreft moet dat door een vrouw gedaan worden, maar dan nóg. Duh, mag je minstens 1 x per jaar herkeurd worden? Lijkt me niet teveel gevraagd.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 21:25 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet. Jij hebt toch alleen maar last van een arm?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 21:57 schreef moussie het volgende:

[..]

Omdat de criteria om de haverklap veranderen .. ik ken iemand die er nu slechter aan toe is dan tijdens de eerste keuring toen die voor 100% werd afgekeurd, die is nu voor 80% goedgekeurd.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 20:40 schreef DS4 het volgende:
Ik ga er vanuit dat je nu moet sorteren wat nog naar de voedselbank kan en wat hoe dan ook vernietigd moet worden.

quote:

Als de overheid zich hier schuldig aan maakt vind ik dat onbeschoft. Dat zou niet moeten gebeuren.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 21:25 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet. Jij hebt toch alleen maar last van een arm?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 22:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

En zijn ze dan eerst te mild geweest of nu te streng?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 22:09 schreef moussie het volgende:

tja, en toch gebeurt het

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 22:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Diegene die kanker had en een beroerte was die dame die iets-barney op TV had gezien, ik heb kanker gehad en als gevolg daarvan een rechterarm die ik niet meer normaal mag belasten, op straffe van de rest van mijn leven een dikke pijnlijke arm in een steunkous etc

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 22:28 schreef moussie het volgende:

[..]

Heel vroeger, zo omstreeks 1975, waren ze te mild, toen met die werkeloosheid ten gevolge van de oliecrisis werden mensen letterlijk gedumpt in de WAO, maar die regels zijn in de loop der tijd constant aangescherpt.
Maar als het het op de wat kortere termijn bekijkt, laten we zeggen 10 jaar, (zoals in het geval dat ik noemde), dan wordt dat heel erg zuur. Je wordt ziek en je wordt afgekeurd, voor 100%, dus een kans om je baantje weer op te pakken zit er niet in .. en geloof me, dat wou diegene wel, en met wat kleine aanpassingen zou dat ook gelukt zijn .. en nu,10 jaar later en tijdens de zoveelste ronde bestanden uitdunnen (aka 'niet uit ons potje'), en lichamelijk een stuk slechter aan toe dan toen, is het ineens voor 80% goed .. diegene zit in een 'goede' fase van de ziekte atm

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 09:02 schreef Marrije het volgende:

Al lijkt me van 100% afgekeurd naar 80% goed wel wat veel van het goede als iemand er alleen maar op achteruit is gegaan.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 09:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

O zich klinkt dat vreemd, maar ik ken uit mijn nabije omgeving iemand die 100% is afgekeurd (recent nog), die zonder meer kan werken. Die zou dus 100% goedgekeurd moeten worden. Sommige artsen zijn nu eenmaal makkelijker dan anderen en het zou mij verbazen als die dame niet tzt 100% wordt goedgekeurd.

Daarmee wil ik niet zeggen dat er niet ook mensen onterecht goedgekeurd worden, maar meer dat er een hoop fout gaat en onterecht 100% afgekeurd worden ook thans nog voor komt.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 09:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

O zich klinkt dat vreemd, maar ik ken uit mijn nabije omgeving iemand die 100% is afgekeurd (recent nog), die zonder meer kan werken. Die zou dus 100% goedgekeurd moeten worden. Sommige artsen zijn nu eenmaal makkelijker dan anderen en het zou mij verbazen als die dame niet tzt 100% wordt goedgekeurd.

quote:

Daarmee wil ik niet zeggen dat er niet ook mensen onterecht goedgekeurd worden, maar meer dat er een hoop fout gaat en onterecht 100% afgekeurd worden ook thans nog voor komt.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 19:55 schreef Marrije het volgende:
Swarleybarney heeft een ander voorbeeld gehad en voor hem is dat blijkbaar de norm, is op zich ook wel weer te begrijpen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 20:11 schreef moussie het volgende:
Als mensen mij willen gaan voorrekenen wat het hun kost en eventjes totaal negeren dat ik dan voor meer personen alles moet betalen, of al een auto'tje op stal hebben staan er er een caravan bij krijgen en daarmee kan je ooh zo leuk op pad, ja, dan vraag ik me af, waar tf heb je het over .. ik moet alles in mijn eentje betalen en ik heb geen auto en hoe ik op centen moeten beknibbelen weet ik heus wel .. dus ja, dan zit ik te mekkeen, niet omdat het niet goed is maar omdat je appels met peren vergelijkt.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2009 20:15 schreef Marrije het volgende:
Ze klaagde dat ze elke keer weer bloot moest voor de keuring met telkens een vreemde man. Ik ben de eerste om te zeggen dat dat vervelend is, en wat mij betreft moet dat door een vrouw gedaan worden, maar dan nóg.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 21:20 schreef Marrije het volgende:
Rustig maar mouse

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 21:38 schreef MinderMutsig het volgende:

Die 'vreemde man' is gewoon een arts. Je hoeft je heus niet uit te kleden voor een willekeurige arbeidsdeskundige.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 21:38 schreef MinderMutsig het volgende:

Je bent bij deze uitgenodigd om een weekje of twee, wat jij wilt, gebruik te maken van mijn kleine zelf opgeknapte caravan. Wil hem ook nog wel ergens parkeren voor je ergens in de buurt (ik woon op de grens Groningen/Friesland/Drenthe) op een camping parkeren.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 21:41 schreef moussie het volgende:

[..]

Hehe, iemand vroeg eerder in dit topic of ik zo negatief in het leven sta .. nee, ondanks alles niet ..

Het is alleen sommig commentaar, die vooroordelen, die onzinnige vergelijkingen .. en dat allemaal gebaseerd op een vrij beperkt aantal personen, het stereotype, het kijkcijferkanon.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 21:38 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Je bent bij deze uitgenodigd om een weekje of twee, wat jij wilt, gebruik te maken van mijn kleine zelf opgeknapte caravan. Wil hem ook nog wel ergens parkeren voor je ergens in de buurt (ik woon op de grens Groningen/Friesland/Drenthe) op een camping parkeren.

_{Ja dat is een serieus aanbod.}

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 22:04 schreef moussie het volgende:

[..]

_{Hier ben ik even helemaal stil van .. bedankt}

Als ik nu het geld had .. helaas heb ik op dit moment amper een nagel om mijn behind mee te krabben .. kids en hun stunts, en deze laatste was een stuk prijziger dan een gat in een spijkerbroek of een nieuw paar schoenen, betalingsafspraak dus .. maar als ik er volgend jaar op terug mag komen, graag, heel graag ..

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 22:11 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Prima.
Wel echt doen dan. Ik heb een geheugen als een zeef dus ik denk er zelf waarschijnlijk niet aan om je dan nog eens te vragen.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 22:23 schreef MinderMutsig het volgende:
Je kan ook in de winter gaan, er zit een kachel in.

Maar je hoeft dan alleen kleding mee te nemen. Borden, bestek, pannen, gas, stoelen, tafel e.d. zit er allemaal standaard in en als je wilt ook beddengoed en handdoeken. (Liggen er standaard in maar ik kan me voorstellen als je liever je eigen gebruikt )

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 22:23 schreef MinderMutsig het volgende:
Je kan ook in de winter gaan, er zit een kachel in.

Maar je hoeft dan alleen kleding mee te nemen. Borden, bestek, pannen, gas, stoelen, tafel e.d. zit er allemaal standaard in en als je wilt ook beddengoed en handdoeken. (Liggen er standaard in maar ik kan me voorstellen als je liever je eigen gebruikt )

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 23:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kijk, als iedereen nu zoiets voor een ander overheeft, zou de wereld er een stuk leuker uitzien.
Super dit!

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 10:48 schreef moussie het volgende:

[..]

Amen to that .. een verademing in een wereld met mensen die steeds egoďstischer en op zichzelf gericht lijken te worden.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 12:47 schreef Gia het volgende:

Waarop basseer jij dat die dame 100 % goedgekeurd zou moeten worden? Jij bent volledig op de hoogte van haar problemen? Jij weet ook precies waarop ze is afgekeurd?

quote:

Ik ben ook 100 % afgekeurd en je kunt aan mij, aan de buitenkant niets zien. Voor de buitenwereld komt het over dat mij niks mankeert. Toch ben ik vanwege puur fysieke redenen afgekeurd.

quote:

Ik denk dat dat wel meevalt. Je kunt niet altijd aan iemand zien dat hij/zij niet in staat is om te werken. Waarom meen jij het beter te weten dan de UWV artsen.

quote:

En nee, ik ga niet uitleggen wat mij fysieke problemen precies zijn.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 22:04 schreef moussie het volgende:

Als ik nu het geld had ..

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 11:20 schreef DS4 het volgende:


Zie boven. Anders hoor ik wel waarom je geen post kan bezorgen en wel folders.
[..]

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 10:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Nogal wiedes, het leed en plezier van een ander wordt je niet wijs van.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 11:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Denk je dat echt? Delen van lief en leed kan heel veel warmte en voldoening geven.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 11:20 schreef DS4 het volgende:

Zie boven. Anders hoor ik wel waarom je geen post kan bezorgen en wel folders.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 11:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Met bekenden ja, maar je zal mij niet zien collecteren of gul geven. Out of sight is out of mind, ik ga niet werken om een of andere <Insert arm persoon> te onderhouden.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:02 schreef Disana het volgende:

[..]

Solidariteit is jou vreemd? En empathie?

Ik heb zelf met liefde gegeven voor de asielactie en de asiel-vlooienmarkt actie op Fok. Dat deed ik omdat ik gevoel heb voor de beestjes die geen kans meer maken. Bovendien was het leuk om dat met anderen te doen, het geeft een plezierig gevoel samen met iets goeds bezig te zijn.

Maar dat ken jij dus niet?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Nouja iets genuanceerder, ik kan heel solidair en meelevend zijn, maar geld geven zou me te ver gaan. Dus ja ik vind het zielig voor de beestjes die geen kans meer maken, maar ik ga er ook geen geld aan geven. Simpelweg omdat ik leuke dingen van dat geld kan doen, en deze beestjes nooit van z'n leven tegen zal komen.

Dus of ik het ken, jawel, maar niet op de manier die jij beschrijft.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:10 schreef Hukkie het volgende:
Ik vind solidariteit een naar woord, zeker op de manier zoals het tegenwoordig gebruikt wordt.
Ik heb ook gedoneerd in de asielactie, en met dit initatief wil ik ook wat gaan doen. Maar als het astmafonds aanbelt voor een donatie dan geef ik niet thuis.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 11:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als het op een beetje stageld stuk loopt ben ik best bereid om dit leuke initiatief te steunen...

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:08 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik begrijp dus dat jij alles dat jouw zelfgerichte levenswijze zou kunnen hinderen, buitensluit. Want die beestjes, om bij het voorbeeld te blijven, kun je allemaal stuk voor stuk op de site zien met hun verhaal erbij, en zo gaan ze voor je leven. Jij zult daar dus nooit gaan kijken om te verhinderen dat ze voor je gaan leven.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Buitensluiten is een groot woord, ik denk er wel aan maar het kan me weinig bekommeren als je dat bedoeld. Mijn gedachtengang is gewoon waarom zou ik geld geven aan iets waar ik zelf nooit baat bij zou hebben op materialistische of non-materialistische wijze. Wat mij betreft kan ik het geld dan net zo goed hier achter in de sloot gooien.

Verder vind ik het wel nobel dat er mensen zijn die aan goede doelen geven, en ook dat je om deze beestjes geeft hoor. Alleen waarom (zoals Hukkie zegt) geven aan organisaties als het Kankerfonds als je wéét dat ze dat geld investeren in tabak en dergelijke. Ik kan sympathie tonen, maar als het gaat om geld dan mogen ze van mijn part naar de deur hiernaast lopen.

Mijn denkwijze is gewoon dat investering moet leiden tot dividend. Zij het economisch of sociologisch.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 11:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als het op een beetje stageld stuk loopt ben ik best bereid om dit leuke initiatief te steunen...

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:32 schreef Disana het volgende:

[..]

Materieel dividend dus. Ik bespeur bij mezelf en veel mensen dat empathie en saamhorigheid en vrijgevigheid ook dividend opleveren. Je voelt jezelf er plezierig bij en constateert met plezier het resultaat van je inspanning/gift.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Waarom is het een fout woord, en wat vind jij een beter woord?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Materieel dividend tot op zekere hoogte ja, als het om een puur economische investering gaat als het geld geven aan een stichting of instantie dan verwacht ik wat terug om het leven voor mij aangenamer te maken. Zij het meer geld of een betere leefomgeving, een beetje het idee van belastinggeld. Ik wil het wel betalen, maar ik verwacht er ook betere wegen en een onderhouden gemeentegroen van om maar wat te noemen.

Echter als het om bekenden gaat, dus mijn directe leefomgeving dan valt de behoefte voor materieel dividend weg, en kan je het onder het kopje sociaal dividend plaatsen. Waar ik dus saamhorigheid en liefde en vriendschap onder versta.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:37 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Nou ja, je kent het wel. Er wordt een beroep op ons gedaan om solidair te zijn met de 'zwakken' in de samenleving.
En als ik dan zie dat die solidariteit inhoud dat de buurman zijn dagelijkse kratje bier kan blijven kopen en voor de tv kan blijven hangen voor (bwvs) hetzelfde besteedbaar inkomen als waarvoor ik me iedere dag de tandjes werk, dan krijg ik daar een wrange smaak van in mn mond.

Vandaar ook dat ik zelf mijn goede doelen kies, maar solidariteit mogen ze voor mij afschaffen.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:39 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja, dan vallen de onbekende beestjes en onbekende mensen die lijden waar ook ter wereld af.

Ik ben atheďst, maar geloof wel in het dividend van goedheid. Kleine beetjes goedheid voor de wereld en elkaar leiden tot een beter bestaan voor jezelf en de doelen die je kiest en voor de wereld als geheel.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ja dat doen ze dan ook in 'mijn' wereld. Maar zoals eerder gezegd wil dat niet zeggen dat het meeleven met deze dieren ook 0,0% is, ik heb er alleen niks voor over om het te veranderen. Om een actueel iets te noemen, de walvisvaart bij de zuidpool. Ik vind het wel zielig voor de walvissen en kalfjes, maar ik zie geen reden om er ook maar iets aan te doen als het mij wat kost, en zo ook voor de asiel actie.

En ik ben ook atheďst, dus volgens mij wil geloof eigenlijk weinig zeggen in deze, wat mij betreft is geloof ook 'slechts' een projectie van menselijke normen en waarden die door een bepaalde groep aangehangen worden, en dat ze daar een vorm van saamhorigheid uit halen. Deze zelfde normen en waarden zijn wat mij betreft dan ook niet afwezig in non-gelovigen, we hebben gewoonweg niet de behoefte om ze toe te schrijven aan een hogere macht of te delen met een hele kudde eensgezinden.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Veel komt ook neer op betrokkenheid, de mate waarin je persoonlijk geraakt bent of wordt door leed of onrecht. Dat kan op allerlei manieren gebeuren maar je kunt je er inderdaad ook voor afsluiten. Er zijn zeker ook heel veel dingen waarmee ik geen voeling heb; met een groot geweten zou je dat zelfs nog kunnen afkopen door toch te geven maar dat is iets wat ik ook niet doe.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:39 schreef Disana het volgende:

[..]
Ik ben atheďst, maar geloof wel in het dividend van goedheid. Kleine beetjes goedheid voor de wereld en elkaar leiden tot een beter bestaan voor jezelf en de doelen die je kiest en voor de wereld als geheel.

quote:

Boer brengt oogst naar voedselbank

Boer brengt oogst naar voedselbank

20 aug 2009 16:02

Agrariër Wim van de Burgwal uit Ens is het zat dat hij bijna geen cent krijgt voor zijn wortelen.

Daarom gaat zijn worteloogst in zijn geheel naar de voedselbank. Dat heeft hij donderdag laten weten.

Van de Burgwal verwacht de komende weken in totaal honderd ton wortelen van het land te halen. Vier weken lang gaat er een vrachtwagen met 25 ton wortelen naar een voedselbank in Nederland. Hij overlegt nog naar welke voedselbanken de oogst gaat. De wortelen brengen momenteel volgens Van de Burgwal slechts een paar cent per kilo op. “Terwijl de consument er in de supermarkt één euro voor moet betalen. Dat is niet normaal.” Hij hoopt dat meer agrariërs zijn actie zullen volgen.