de stemmers zijn op zich niet laf, dat is wilders zelfquote:Op zondag 16 augustus 2009 13:56 schreef Publik_Enemy het volgende:
we gaan hier gewoon verder....
In principe zegt Wilders gewoon, ik wil een Porsche rijden maar ik kan hem niet betalen......vrij vertaalt hij verkoopt gebakken lucht.
Over 5 jaar heeft hij ook niet genoeg mensen voor de gemeenteraden. Conclusie is dan ook dat de PVV stemmer gewoon laf is....
Wildersstemmers roepen dat ze rigoureuze verandering willen, maar stemmen vervolgens op een lapzwans die dat niet door kan voeren, die niet eens voor meer dan twee steden genoeg mannen kan vinden.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:01 schreef ExTec het volgende:
Waarom is de PVV stemmer laf omdat wilders niet mee doet met de gemeenteraadsverkiezingen?
Ok, ik snap dat volgens de TS wilders stemmer per definitie laf zijn, en racist
en weetikveel allemaal wat nog meer, maar de link " Wilders doet niet mee -> z'n stemmers zijn laf", die zie ik ff niet.
Dit haal ik ergens anders vandaanquote:Op zondag 16 augustus 2009 14:01 schreef ExTec het volgende:
Waarom is de PVV stemmer laf omdat wilders niet mee doet met de gemeenteraadsverkiezingen?
Ok, ik snap dat volgens de TS wilders stemmer per definitie laf zijn, en racist
en weetikveel allemaal wat nog meer, maar de link " Wilders doet niet mee -> z'n stemmers zijn laf", die zie ik ff niet.
Dit zou weles 1 van de redenen kunnen zijn dat er weinig kandidaten voor Wilders zijn...quote:Verbaast mij niks dat er nauwelijks mensen te vinden zijn.
Jezelf op de gemeenteraad lijst laten zetten betekent ook dat je met naam en toenaam bekend bent bij zowel onze links radicale als bij onze allochtone medelanders.
Gezien het recente verleden betekent dat nachtelijke telefonische bedreigingen, vernielingen aan auto en huis en meer van dat soort fraais.
Nee, niet helemaal. Hij wil een Porsche rijden, maar heeft geen rijbewijs en om te voorkomen dat hij zichzelf tegen een boom aan rijdt stapt hij niet de auto in maar gaat hij oefenen om zijn groot rijbewijs te halen.quote:Op zondag 16 augustus 2009 13:56 schreef Publik_Enemy het volgende:
In principe zegt Wilders gewoon, ik wil een Porsche rijden maar ik kan hem niet betalen......vrij vertaalt hij verkoopt gebakken lucht.
Neen. ze denken een ritje in een Porsche te maken, maar komen er na aankoop achter dat er in plaats van benzine zand in de tank zit.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:06 schreef B.E.D het volgende:
Dus eigenlijk denken de stemmers uit de volkswijken dat ze op een Porsche gaan stemmen, maar eigenlijk is het gewoon een ouwe Suzuki Alto die aan alle kanten rammelt?
quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:06 schreef B.E.D het volgende:
Dus eigenlijk denken de stemmers uit de volkswijken dat ze op een Porsche gaan stemmen, maar eigenlijk is het gewoon een ouwe Suzuki Alto die aan alle kanten rammelt?
Ook deze link zie ik niet.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:03 schreef UncleErnie het volgende:
[..]
Wildersstemmers roepen dat ze rigoureuze verandering willen, maar stemmen vervolgens op een lapzwans die dat niet door kan voeren, die niet eens voor meer dan twee steden genoeg mannen kan vinden.
Dan ben je laf.
Nee, dat is de mening van het volk. Maar geert wildertje wil artikel 1 in de grondwet wijzigen zodat we binnenkort dit soort forums waar jij ook post kunnen opheffen.....quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:09 schreef RichardDawkins het volgende:
Al die topics over Wilders. Zelden een doordacht en wijze post hier gezien m.b.t. wat het beste is voor het grote plaatje. Zo nutteloos allemaal. Zoveel mensen die veel te vlug genoeg denken te weten om een kloppende visie te vormen. Je zou nog bijna kunnen lachen om de achterlijkheid in al die topics ware het niet dat de hoeveelheid ervan triest stemt.
Dat is idd een factor die meespeelt. En de denkfout die je daar bij maakt, is dat je politici en stemmers gelijk stelt. Alsof een ieder die stemt ook wel trek heeft de politiek in te gaan ofzo. En dat is natuurlijk niet zo.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:06 schreef Publik_Enemy het volgende:
Dit zou weles 1 van de redenen kunnen zijn dat er weinig kandidaten voor Wilders zijn...
DE PVV stemmer wil het liefst anoniem en lekker op hem stemmen, want de buurman mag het niet weten dat hij op een mogelijke neo nazi partij heeft gestemd?
Ik dacht eerder aan een Suzuki Swift.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:06 schreef B.E.D het volgende:
Dus eigenlijk denken de stemmers uit de volkswijken dat ze op een Porsche gaan stemmen, maar eigenlijk is het gewoon een ouwe Suzuki Alto die aan alle kanten rammelt?
Dat zal er wel mee te maken hebben, inderdaad, en dat is kwalijk te noemen. Daar tegenover stimuleert Wilders zelf het proces ook niet bepaald door geen leden tot zijn partij toe te laten; als dat wel mogelijk is kunnen leden die mogelijk actief willen worden makkelijker via plaatselijke afdelingen worden gerecruteerd, en hoeven mensen niet direct de stap te maken om - voor iedereen zichtbaar - op een lijst te staan. De keuze is wellicht makkelijker als je daarvoor al andere werkzaamheden voor de partij hebt verricht, en dat goed is bevallen.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:13 schreef ExTec het volgende:
En je quote wel, maar je negeert de inhoud van wat je quote lekkerMensen die idd wel de moed hebben om zich actief als PVV lid te manifesteren kunnen er idd de klok op gelijk zetten dat ze bedreigd gaan worden.
Maar we moeten natuurlijk nog maar zien hoe 'moedig' jij bent, als je weet dat als je een zekere actie onderneemt, dat je dan gegarandeerd bedreigt gaat worden.
Idd. Echt een democratisch tekort, al dat simpele domme volk, die zo'n verschraling wel 'Ok' vinden, want het is wilders maarquote:Op zondag 16 augustus 2009 14:21 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat zal er wel mee te maken hebben, inderdaad, en dat is kwalijk te noemen.
Eh, is dat zo? Alsin: tot hoeverre is je anonimiteit gewaarborgd als je slechts actief lid bent? En zeg je ook niet: "Mwah, als die nou een partij zou hebben, wordt het 'dreigmoment' een tijdje uitgesteld"? Dat klopt dan allicht, maar er moet uberhaupt niet gedreigt worden.quote:Daar tegenover stimuleert Wilders zelf het proces ook niet bepaald door geen leden tot zijn partij toe te laten; als dat wel mogelijk is kunnen leden die mogelijk actief willen worden makkelijker via plaatselijke afdelingen worden gerecruteerd, en hoeven mensen niet direct de stap te maken om - voor iedereen zichtbaar - op een lijst te staan.
De quote is vrij duidelijk.....daar hoef ik niet verder op in te gaan want iedereen weet dat dit de realiteit is.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is idd een factor die meespeelt. En de denkfout die je daar bij maakt, is dat je politici en stemmers gelijk stelt. Alsof een ieder die stemt ook wel trek heeft de politiek in te gaan ofzo. En dat is natuurlijk niet zo.
En je quote wel, maar je negeert de inhoud van wat je quote lekkerMensen die idd wel de moed hebben om zich actief als PVV lid te manifesteren kunnen er idd de klok op gelijk zetten dat ze bedreigd gaan worden.
Maar we moeten natuurlijk nog maar zien hoe 'moedig' jij bent, als je weet dat als je een zekere actie onderneemt, dat je dan gegarandeerd bedreigt gaat worden.
En de 'bedreiger' is fout, niet iemand anders.
Je gaat er idd niet op in nee.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:50 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
De quote is vrij duidelijk.....daar hoef ik niet verder op in te gaan want iedereen weet dat dit de realiteit is.
Mwah, dwarsbomen valt in de praktijk mee, maar het is bekend dat je dan avonturiers aan gaat trekken.quote:Bovendien zal Wilders ook wel bang zijn dat er in zijn partij allerlei mensen gaan infiltreren om de boel te dwarsbomen.....Maar ja dan moet je ook geen partij oprichten
Ja, want een nieuwe politieke partij uit de grond stampen met honderden geschikte kandidaten is natuurlijk een peuleschil. Daar draait een Pvda'er zijn handen niet voor om. Oh wacht...quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:39 schreef Hexagon het volgende:
De PVV laat hiermee vooral zien een enorme FAAL-partij te zijn die nog niet in staat zijn om in de grootste steden een paar raadsfracties samen te stellen.
Verder natuurlijk ook frappant dat uit zoveel potentiele kiezers slechts zo weinig potentiele gemeenteraadsleden te halen zijn. Blijkbaar toch niet van die geschikte mensen.
Typisch de PVV. Alles beter weten en een grote waffel hebben. Maar als het erop aankomt maakt men helemaal niets klaar.
quote:Op zondag 16 augustus 2009 15:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, want een nieuwe politieke partij uit de grond stampen met honderden geschikte kandidaten is natuurlijk een peuleschil. Daar draait een Pvda'er zijn handen niet voor om. Oh wacht...
Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....quote:Op zondag 16 augustus 2009 15:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geert hoeft niet meteen in alle gemeenten mee te doen. Maar als het hem met zoveel fans in 3 jaar niet lukt om in de grote steden een man of 10 per stad te vinden dan is dat bijzonder matig. Of Geert zelf of zijn achterban zijn dan niet goed genoeg.
Jij denkt persoonlijk?quote:Op zondag 16 augustus 2009 15:52 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....
Agnes?quote:Op zondag 16 augustus 2009 02:07 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En jij vind dat gek? Eerst heeft links onder aanvoering van het frustiefeministenduo Femke&Agnes het allochtonenknuffelen tot het multiculti-ideaal verheven en elke poging tot het harder aanpakken van towelheadfanbois en halvedollar-wannabees onder het mom van "da's (kast)nazisme" afgeknald. Nu zien ze dat dat een averechts effect heeft opgelevert, en staan zij opeens vooraan in de rij om Wilders te beschuldigen van iets dat zij zelf jaren ook hebben nagelaten. Ik kan dan niet anders concluderen dan "pot ketel zwart Femke".
Je anonimiteit is natuurlijk nooit helemaal gewaarborgd, maar wel beter dan in het geval je op een lijst staat en elke doorgedraaide idioot je huisadres binnen een halve minuut via Google gevonden heeft. Bovendien kost het lidmaatschap van de gemeenteraad ook best wat tijd, terwijl er geen bijzondere vergoeding tegenover staat. Je offert je dus ook een beetje op om de idealen van je partij (en de belangen van je kiezers) te verdedigen. Actief lidmaatschap brengt niet meteen dergelijke verplichtingen met zich mee, en is een stuk anoniemer. Je ziet ook vaak dat bij de bestaande partijen kandidaten worden geworven binnen het bestand van actieve leden.quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Idd. Echt een democratisch tekort, al dat simpele domme volk, die zo'n verschraling wel 'Ok' vinden, want het is wilders maar
[..]
Eh, is dat zo? Alsin: tot hoeverre is je anonimiteit gewaarborgd als je slechts actief lid bent? En zeg je ook niet: "Mwah, als die nou een partij zou hebben, wordt het 'dreigmoment' een tijdje uitgesteld"? Dat klopt dan allicht, maar er moet uberhaupt niet gedreigt worden.
En enerzijds is het gebrek aan een bonafide partij natuurlijk iets wat je wilders zondermeer mag verwijten.
Andere kant van de munt is, is dat een partij opbouwen echt een zware klus is. Laatste recente voorbeeld: de SP. Hoelang hebben die erover gedaan?
En je mag beredeneren dat dat de norm is. Ga eerst maar 20 jaar folderen voordat je aanschuift. De volkswil heeft dat geduld niet (blijkens menig verkiezingsuitslag).
En dat de klassieke politieke partij op sterven na dood is, erkent zelfs de 2de kamer. Ze wilde die financiering beschikbaar voor partijen ook openstellen voor bewegingen a'la TON en PVV.
Wmb altijd liever een partij. Maar zoiets duurt 20+ jaar om op te zetten, neem je die tijd niet, krijg je avonturiers a'la LPF. Dat we daarom anno nu met 'bewegingen' zitten, vind ik derhalve wel begrijpelijk.
Ik denk dat de belofte om mee te kunnen lullen, toch idd een unique selling point is ivm een 'beweging' waar je mag contribueren maar waar invloed niet zeker isquote:Op zondag 16 augustus 2009 16:11 schreef Reya het volgende:
De schaduwzijde van het loskoppelen van een politieke beweging van een politieke partij valt in dit geval goed te zien; het ontbreken van de partij maakt het lastig geschikte kandidaten te werven, en reduceert de organisatorische slagkracht van de beweging. Als Wilders zijn politieke beweging wil consolideren zou ik hem toch aanraden op termijn een partij te beginnen.
Agnes Kant natuurlijkquote:
quote:De SP was al multiculturealistisch voordat Geert en jij een harde plasser konden krijgen...
procentueel gezien stemmen er heel veel blanke jongeren op wilders omdat dit nu eenmaal rebels en mode is onder die groep.....ik lees nergens iets over dat ik 40 plus staan in mij post....waar jij dat vandaan is mij een raadsel....quote:Op zondag 16 augustus 2009 16:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Jij denkt persoonlijk?
Er zijn al meerdere breakdowns geweest mbt zijn electoraat, worden met enige regelmaat gemaakt. Laatste keer waren de hoger opgeleidden in de lift.
Waar jij 18-28 vandaan haalt, is me een raadsel.
Daarbij kent NL zat gemeenteraadsleden van allerhande pluimage in die age-class.
Je hebt een wat warped beeld van de gemiddelde gemeenteraad. Alsof daar alleen maar 40+ zitten, en ook alsof dat 'goed' is. 2x onzin.
ik vind het een leuk vehaal van je en er zit een kern van waarheid in. Maar waarom zijn er dan in het verleden bepaalde politieke partijen met extreem rechtse ideeen verboden in Nederland en Duitsland.../quote:Op zondag 16 augustus 2009 16:11 schreef Reya het volgende:
[..]
Je anonimiteit is natuurlijk nooit helemaal gewaarborgd, maar wel beter dan in het geval je op een lijst staat en elke doorgedraaide idioot je huisadres binnen een halve minuut via Google gevonden heeft. Bovendien kost het lidmaatschap van de gemeenteraad ook best wat tijd, terwijl er geen bijzondere vergoeding tegenover staat. Je offert je dus ook een beetje op om de idealen van je partij (en de belangen van je kiezers) te verdedigen. Actief lidmaatschap brengt niet meteen dergelijke verplichtingen met zich mee, en is een stuk anoniemer. Je ziet ook vaak dat bij de bestaande partijen kandidaten worden geworven binnen het bestand van actieve leden.
De schaduwzijde van het loskoppelen van een politieke beweging van een politieke partij valt in dit geval goed te zien; het ontbreken van de partij maakt het lastig geschikte kandidaten te werven, en reduceert de organisatorische slagkracht van de beweging. Als Wilders zijn politieke beweging wil consolideren zou ik hem toch aanraden op termijn een partij te beginnen.
Het staat verder uiteraard buiten kijf dat elke poging om via (dreiging van) geweld de politieke beweging van Wilders in de wielen te rijden, volstrekt verwerpelijk is, en met alle daartoe redelijkerwijs beschikbare middelen dient te worden bestreden. Vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging zijn kostbare goederen van onze samenleving, en in het bijzonder een politieke beweging zou het volledig vrij moeten staan om zich te verenigen; dat geldt evengoed voor Geert Wilders en zijn aanhangers.
Ik meen me te herinneren dat ik op TV heb gezien dat het electoraat van de PVV vooral uit blanke mannen van 45-65 jaar, laag- tot middelbaar opgeleid en rond de 1 a 2 keer modaal verdienend bestaat. Voornamelijk omdat zij geen vertrouwen hebben in de huidige politiek "die juist hen nu kaalplukt" en omdat zij als een kwetsbaardere groep meer te maken krijgen met mocrotokkies.quote:Op zondag 16 augustus 2009 18:00 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
procentueel gezien stemmen er heel veel blanke jongeren op wilders omdat dit nu eenmaal rebels en mode is onder die groep.....ik lees nergens iets over dat ik 40 plus staan in mij post....waar jij dat vandaan is mij een raadsel....
Dankjewel, ik ben 26 en heb me aangemeld als kandidaat voor Maart namens D66quote:Op zondag 16 augustus 2009 15:52 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....
Je hebt gelijk, niet 40+ maar 30+.quote:Op zondag 16 augustus 2009 18:00 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
procentueel gezien stemmen er heel veel blanke jongeren op wilders omdat dit nu eenmaal rebels en mode is onder die groep.....ik lees nergens iets over dat ik 40 plus staan in mij post....waar jij dat vandaan is mij een raadsel....
Daar denkt hij zelf anders over maar je zal het wel weer beter weten.quote:Op zondag 16 augustus 2009 20:55 schreef Terreros85 het volgende:
Is het probleem van GW ook niet dat hij eigenlijk geen ideologie heeft? Er gebeurt iets, hij geeft zijn mening daarover, het volk is het daar mee (on)eens en ze stemmen (geen) PVV. Volgens mij is dat een belangrijke reden dat hij niet meedoet aan de Gemeenteraadsverkiezingen.
Ja, ook, maar ik denk dat Reya het heel goed zei:quote:Op zondag 16 augustus 2009 20:55 schreef Terreros85 het volgende:
Is het probleem van GW ook niet dat hij eigenlijk geen ideologie heeft? Er gebeurt iets, hij geeft zijn mening daarover, het volk is het daar mee (on)eens en ze stemmen (geen) PVV. Volgens mij is dat een belangrijke reden dat hij niet meedoet aan de Gemeenteraadsverkiezingen.
En dat moet je zien als: Wilders kan in z'n eentje maar zoveel lokale PVV afdelingen 'evalueren' en 'goedkeuren'. En dat moet natuurlijk wel gebeuren, zo niet, dan zie -> LPF.quote:Op zondag 16 augustus 2009 16:11 schreef Reya het volgende:
De schaduwzijde van het loskoppelen van een politieke beweging van een politieke partij valt in dit geval goed te zien; het ontbreken van de partij maakt het lastig geschikte kandidaten te werven, en reduceert de organisatorische slagkracht van de beweging.
Dat klopt. De standpunten zijn alleen niet veranderd. Je kunt hoogstens zeggen dat de SP dat standpunt niet heeft kunnen 'verkopen'. Helaas, past een dergelijk standpunt natuurlijk niet in het links-heeft-het-gedaan denken van de PVV, waarin links Wilders persoonlijk een ongelukkige jeugd heeft bezorgd. Dat een begaafde politicus dat uitbuit is nog tot daaraan toe; alleen jammer is het vooral dat sommige "volgelingen" dit beeld te vuur en te zwaard blijven verkondigen en verdedigen.quote:Op zondag 16 augustus 2009 16:40 schreef ErictheSwift het volgende:
Met nadruk op "was"; jantje MAOrijnissen heeft 1 keer zn poten daaraan gebrand en gelijk werd hij voor bedpartner van janmaat uitgemaakt door de rest van links. Het heeft dus blijkbaar weinig uitgericht.
Behalve dingen uitstellen hoef je als gemeenteraadslid bijster weinig te kunnen.quote:Op zondag 16 augustus 2009 15:52 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....
En zo kan je nog wel tig argumenten bedenken waarom het geert niet lukt en het eigenlijk nooit zal gaan lukken....
nou, dat betekent dat Wilders gewoon zijn achterban voor de gek zit te houden, of bedoel je dat een gemiddelde PVV-er zelfs dit niet kan??quote:Op maandag 17 augustus 2009 08:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Behalve dingen uitstellen hoef je als gemeenteraadslid bijster weinig te kunnen.
Om haar kiezers denk ik.quote:Op maandag 17 augustus 2009 12:13 schreef Kadesh het volgende:
Waar maakt Halsema zich eigenlijk druk om?
Voor de Tweede Kamer heb je er minder nodig. Dat lijkt me redelijk logisch. Voor de Tweede Kamer rond de 30 (dat verschilt per dag). Als hij in 20 gemeentes meedoet en hij overal 4 zetels haalt, heeft hij al 80 man nodig.quote:Op maandag 17 augustus 2009 08:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij al geen geschikte kandidaten kan vinden voor gemeenteraden, hoe denkt hij dan wel kandidaten voor de eerste en tweede kamer te kunnen vinden ?
En blijkbaar is dat nogal moeilijk, waarom stuurt hij dan steeds aan op tussentijdse verkiezingen ? Je zou toch zeggen dan hij tijd nodig heeft om kandidaten te vinden cq screenen ?
tsja als hij die tachtig niet eens kan vinden...quote:Op maandag 17 augustus 2009 14:23 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Voor de Tweede Kamer heb je er minder nodig. Dat lijkt me redelijk logisch. Voor de Tweede Kamer rond de 30 (dat verschilt per dag). Als hij in 20 gemeentes meedoet en hij overal 4 zetels haalt, heeft hij al 80 man nodig.
Ze wilde PVV stemmenquote:Op maandag 17 augustus 2009 12:13 schreef Kadesh het volgende:
Waar maakt Halsema zich eigenlijk druk om?
Triest tumorstukje.quote:Op maandag 17 augustus 2009 11:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
Grappig stukje op de DDS over dit onderwerp: http://www.dagelijksestan(...)rouw-versus-wilders/
Hooguit centrum-rechts, maar voor iemand die zanikt over hoe rechts de tros wel niet is blijkt dat moeilijk te bevatten.quote:Op maandag 17 augustus 2009 22:56 schreef Klopkoek het volgende:
Triest tumorstukje.
De media is hartstikke rechts man. Zeker in de onderwerpkeuze.
De TROS is rechts en dat is een feit.quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:08 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Hooguit centrum-rechts, maar voor iemand die zanikt over hoe rechts de tros wel niet is blijkt dat moeilijk te bevatten.
En hoe is dit ontopic?quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De TROS is rechts en dat is een feit.
Het valt echt op wat voor soort politieke onderwerpen dit land bezig houdt als je het legt naast wat andere landen doen.
En ik 'zanik' niet dat de TROS rechts is, dat is hun bestaansrecht. Ik zanik eerder en vooral dat de VARA zo rechts en populistisch is geworden en de christelijke omroepen nu naar rechts-conservatief overhellen (dat was ooit wel anders).
Mss ook wel omdat dat soort onderwerpen nou die zaken zijn die het meest spelen. Dat dat niet in het straatje van de meer links ingeslagenen past, tsja, logisch gevolg van de weerstand tegen de kastnazi-doctrine.quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:10 schreef Klopkoek het volgende:
De TROS is rechts en dat is een feit.
Het valt echt op wat voor soort politieke onderwerpen dit land bezig houdt als je het legt naast wat andere landen doen.
Punt was nou juist dat jij er een handje van hebt "rechts" te pas maar veel vaker te onpas te als scheldwoord te gebruiken, alsof rechts automagisch laagopgeleid, christenlijk, en reactionair inhoudt.quote:En ik 'zanik' niet dat de TROS rechts is, dat is hun bestaansrecht. Ik zanik eerder en vooral dat de VARA zo rechts en populistisch is geworden en de christelijke omroepen nu naar rechts-conservatief overhellen (dat was ooit wel anders).
Grappig. Dus als je dan niet laf gevonden wil worden, dan stem je op de gevestigde orde?quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:03 schreef UncleErnie het volgende:
[..]
Wildersstemmers roepen dat ze rigoureuze verandering willen, maar stemmen vervolgens op een lapzwans die dat niet door kan voeren, die niet eens voor meer dan twee steden genoeg mannen kan vinden.
Dan ben je laf.
I call you BULLSHIT!! Simpele oorzaak -> gevolg redenering: Je kan wel blijven roepen "zie je wel dat je kastnazi bent, je zei iets stouts over Ali of Hassan de Tasjesdief/"aanpassen of opkrassen", maar het op een gegeven moment zo uit de klauwen gaat gieren dat het een vast onderwerp in de landelijke media wordt, in het niet de schuld van diezelfde media natuurlijk.quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:48 schreef Klopkoek het volgende:
Je eerste antwoord is een cirkelredenering en ja
Als je denkt dat ik al die waarden onderschrijf dan kan je weleens bedrogen uitkomen, maar de term rechts moet geen verzamelbak met de naam "zaken waar Klopkoek het niet mee eens is" worden.quote:voor mij is rechts ook een scheldwoord. De waarden waar rechts voor staat vind ik afgrijselijk.
Dus Rita gaat lekker in de wielen rijden van Leefbaar Rotterdam?quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:56 schreef 0100 het volgende:
Verdonk doet wél mee in R'dam.
Rita lukt het wel. TON is zelfs jonger dan de PVV dacht ik.
Ik denk dat deze kwestie nog weleens goed kan uitpakken voor Rita Verdonk, vooral nu Wilders door de mand valt. Maarja, Rita is ook al lang door de mand gevallen en nog zullen mensen op haar stemmen.
Er gebeuren in de wereld dagelijks een miljoen erge dingen, er worden een miljoen beslissingen genomen en er worden miljoenen beledigingen elke dag gebruikt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 00:01 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
I call you BULLSHIT!! Simpele oorzaak -> gevolg redenering: Je kan wel blijven roepen "zie je wel dat je kastnazi bent, je zei iets stouts over Ali of Hassan de Tasjesdief/"aanpassen of opkrassen", maar het op een gegeven moment zo uit de klauwen gaat gieren dat het een vast onderwerp in de landelijke media wordt, in het niet de schuld van diezelfde media natuurlijk..
Dat is wel een heel goedkope cop-out: het ging er in mijn redenering niet om of kastnazi nou een grove belediging is of niet (tov van alle andere), maar het feit dat je daarmee mensen wegzet als barbaren die toestanden als Die Endlösung een warm hart toedragen. Ga je het de mensen zelf vervolgens vragen, dan blijkt dat ze dat soort toestanden nooit meer willen, maar dat ze eigenlijk alleen van immigranten willen dat ze a.) de taal leren spreken, en b.) zich aanpassen aan de Nederlandse wet en wat basisnormen en -waarden, met name dat Grondwetsartikel over gelijkwaardigheid.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 00:15 schreef Klopkoek het volgende:
Er gebeuren in de wereld dagelijks een miljoen erge dingen, er worden een miljoen beslissingen genomen en er worden miljoenen beledigingen elke dag gebruikt.
ho hum, als links ingesteld persoon zou je de laatste 2 punten toch ook anders behoorlijk groot moeten vinden daar zij regelrecht indruisen het gelijkheidsprincipe wat o.a. jij tot in het absurde doortrekt. Wel erg draaikonterig om dat weer gelijk als rechts neer te zetten. En wat betreft jouw eerste punt; het valt moeilijk te ontkennen dat het die linkspoot daarom te doen was geweest, en heel erg netjes kan je het ook niet noemen. Valt meer onder de noemer "opvallend nieuws".quote:Dat je dan vevrolgens als media aandacht besteedt aan kleinzielige zaken zoals een raadslid dat een PVV website 'kaapt' (en zou 'demoniseren'), de homo-rechten die in Irak niet zouden worden gerespecteerd en Afghanistan het sharia recht weer in voert... dat is allemaal een politieke keuze. Een rechtse keuze.
Neen. Als je op de gevestigde orde stemt omdat je rigoureuze verandering wil ben je ook dom en laf. Bij de gevestigde orde heb je namelijk evenveel kans dat er daadwerkelijk wat gebeurd als bij Geertje. Het enige verschil is dat Geert er een grote bek bij heeft.quote:Op maandag 17 augustus 2009 23:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Grappig. Dus als je dan niet laf gevonden wil worden, dan stem je op de gevestigde orde?
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 08:08 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Adolf had de gemeenteraden ook niet nodig ethiraseth.
De belediging gaat over de persoon Wilders en niet zijn aanhangers. Bovendien worden die twee punten die je op noemt ook door de PvdA gedeeld, wat Wilders wil gaat veel verder.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 00:29 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Dat is wel een heel goedkope cop-out: het ging er in mijn redenering niet om of kastnazi nou een grove belediging is of niet (tov van alle andere), maar het feit dat je daarmee mensen wegzet als barbaren die toestanden als Die Endlösung een warm hart toedragen. Ga je het de mensen zelf vervolgens vragen, dan blijkt dat ze dat soort toestanden nooit meer willen, maar dat ze eigenlijk alleen van immigranten willen dat ze a.) de taal leren spreken, en b.) zich aanpassen aan de Nederlandse wet en wat basisnormen en -waarden, met name dat Grondwetsartikel over gelijkwaardigheid.
Natuurlijk, ik vind het verschrikkelijk wat er in Irak en Afghanistan gebeurt. Je moet het los zien van mijn persoonlijke mening. Ik zeg alleen dat berichten daarover Wilders in de kaart speelt. Het bevestigd het 'achterlijke moslims' beeld. Misschien zijn ze ook wel achterlijk, prima, maar dat het buitenlandse nieuws beheerst wordt door wat er in moslimlanden speelt, speelt Wilders in de kaart. Dat kun je niet ontkennen.quote:[..]
ho hum, als links ingesteld persoon zou je de laatste 2 punten toch ook anders behoorlijk groot moeten vinden daar zij regelrecht indruisen het gelijkheidsprincipe wat o.a. jij tot in het absurde doortrekt. Wel erg draaikonterig om dat weer gelijk als rechts neer te zetten. En wat betreft jouw eerste punt; het valt moeilijk te ontkennen dat het die linkspoot daarom te doen was geweest, en heel erg netjes kan je het ook niet noemen. Valt meer onder de noemer "opvallend nieuws".
En dan hoop ik dat Affelay of Bouhlarouz aanvoerder is, zodat Geert een van die twee een lintje moet opspeldenquote:Op dinsdag 18 augustus 2009 07:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Dat wil toch niemand missen? Eerst effe wereldkampioen voetbal worden en een jaar later die kwakbol als minister president.
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 09:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
En dan hoop ik dat Affelay of Bouhlarouz aanvoerder is, zodat Geert een van die twee een lintje moet opspelden
Net alsof jij geen centralistisch beleid voor staat.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 09:36 schreef Klopkoek het volgende:
Zo is het wel. Wilders heeft ook aangegeven dat hij alleen maar aan de statenverkiezingen mee gaat doen omdat hij zetels voor de centralistische eerste kamer nodig heeft.
Wilders is zo centralistisch als wat. Een dictator in spe.
Alweer zo'n topic zonder enig niveau. Ik verbaas me erover dat je uberhaupt de toetsen op je toetsenbord nog kunt vinden. Je lijkt wel een Meki kloon al lijkt Meki mogelijk nog iets meer intellect te bezitten.quote:Op zondag 16 augustus 2009 13:56 schreef Publik_Enemy het volgende:
we gaan hier gewoon verder....
In principe zegt Wilders gewoon, ik wil een Porsche rijden maar ik kan hem niet betalen......vrij vertaalt hij verkoopt gebakken lucht.
Over 5 jaar heeft hij ook niet genoeg mensen voor de gemeenteraden. Conclusie is dan ook dat de PVV stemmer gewoon laf is....
Dan doet de PvdA toch iets niet goed in uitvoering or de PR, want onterecht of niet, ze worden nu wel cynisch de Partij van de Allochtonen genoemd. Maar daar ging het in mijn post niet om; ik stelde enkel dat het niet meer dat logisch is dat mensen op een gegeven een ruk naar rechts maken als ze de problemen met dat hele multiculti-gebeuren aan proberen te kaarten en prompt door links voor NSDAP-er uitgemaakt worden; daar komt de media niet aan te pas.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 09:47 schreef Klopkoek het volgende:
De belediging gaat over de persoon Wilders en niet zijn aanhangers. Bovendien worden die twee punten die je op noemt ook door de PvdA gedeeld, wat Wilders wil gaat veel verder.
Tsja, als je bedenkt dat links er als de kippen bij is om christenen, vooral het type bible belter, weg te zetten als reactionaire rechtsjes, en dat die mening door de rest van het politieke spectrum (muv het christelijk-rechtse deel natuurlijk) min of meer gedeeld wordt, moet je niet raar opkijken dat mensen er over het algemeen eenzelfde soort mening erop nahouden over die andere monotheïstisch religie uit het MO. Oude wijn in nieuwe zakken. Dan rijst de vraag: waarom heeft links de ene religie uit het zadel gewipt en treedt zij nu op als pleitbezorger voor die ander religie, als het toch lood om oud ijzer is? En dan krijg je toestanden a la Pimmetje en Wilders die heel slim op de wrevel die die vraag oproept inspelen.quote:Natuurlijk, ik vind het verschrikkelijk wat er in Irak en Afghanistan gebeurt. Je moet het los zien van mijn persoonlijke mening. Ik zeg alleen dat berichten daarover Wilders in de kaart speelt. Het bevestigd het 'achterlijke moslims' beeld. Misschien zijn ze ook wel achterlijk, prima, maar dat het buitenlandse nieuws beheerst wordt door wat er in moslimlanden speelt, speelt Wilders in de kaart. Dat kun je niet ontkennen.
Joh, dat wil de SPG/CU/RVU combi ook, en het CDA hobbelt daar maar een beetje lafjes achter aan. Maar even iets anders; dat hele gedoe over rusland, het eurovisie songfestival, de gay pride daar en het met veel geweld neerknuppelen daarvan is anders breed uitgemeten in diezelfde "rechtse" media, evenals Bush en de paus als ze weer een paar debiele uitspraken hadden gedaan.quote:Pas geleden was nog op het Duitse nieuws dat de Beierse deelregering verdere uitbreiding van homo-rechten tegen houdt. Het is überhaupt geen geheim dat het CSU (dat in Beieren zowat het alleenrijk heeft) homo's wil discrimineren.
Ook Italië en Polen zijn verkrampte Europese landen als het om homo-rechten gaat. Maar daar hoor je amper wat over in Nederland.
En in hoeverre links daar debet aan is, is dan een heel interessante vraag.quote:Hoe dan ook, zoals het nieuws in Nederland tegenwoordig gebracht wordt speelt rechts in de kaart.
hij heeft genoeg mensen maar in tegen stelling tot de cda enzovoorts wil hij alleen goede mensen die egt het partij programma kunnen uitbrengen aan iedereen (A)quote:Op zondag 16 augustus 2009 14:03 schreef UncleErnie het volgende:
[..]
Wildersstemmers roepen dat ze rigoureuze verandering willen, maar stemmen vervolgens op een lapzwans die dat niet door kan voeren, die niet eens voor meer dan twee steden genoeg mannen kan vinden.
Dan ben je laf.
Inderdaad, de spijker op zijn kop.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 12:03 schreef jahetiswat het volgende:
En nog steeds zitten linkse zeikerds als zo een Halsema te zeveren dat we allemaal gezellig samen moeten leven zoals in de jaren 70.
Op het moment dat iemand als Pim Fortuyn of Geert Wilders de dingen die iedereen ziet, waar iedereen van kotst en wat iedereen veranderd wil zien, komt en de dingen bij naam noemt, is heel de regering van slag en ziet hun invloed verloren gaan en hun pluchen baantjes en zeteltje's staan op de tocht.
Ik vraag me af, of werkelijk niemand hier ziet, dat niet Wilders de boosdoener is, maar onze huidige (en voorgaande) regeringen. Zij zijn degenen die niet op tijd hebben ingegrepen en dingen onmogelijk hebben gemaakt om standaard in te groeien in ons eens zo prettige maatschappij. Links demoniseert, zoals het altijd doet als mensen anders denken als zij doen. De "kleine" groep moslims, of marokkanen die hier alles naar de knoppen proberen te helpen en lopen te provoceren zou je kunnen afdoen als machomannetjes die even met hun hormonen geen raad weten en daarom maar Amsterdamse meisjes en homo's lopen te mishandelen, die stelen als raven en meer en meer in de criminaliteit belanden, no matter hoeveel geld wij ertegenaan droppen om ze op het rechte pad te krijgen.
Hun familie lijkt ze toe te juichen, want niemand doet iets om deze rellokanen te corrigeren in hun gedrag.
Niets is prettig of leuk als er een groep marokkanen deel van uitmaakt, waar je ook kijkt. Er hangt gelijk altijd dat kutsfeertje van dreiging.
Misschien wordt het toch wel eens tijd voor de geitenwollen sokken onder ons om na te gaan denken en hun ideetjes uit de jaren 70 ietwat bij te stellen want we hebben hier een ENORM probleem.
Het zijn verdomme geen huisdieren die ietwat moeilijk zijn en een beetje gedragstherapie nodig hebben!
Als mensen eens hun eigen verantwoordelijkheid namen waren er ook al een heel stuk minder problemen. maar nee, de overheid dient alles op te lossen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 12:03 schreef jahetiswat het volgende:
En nog steeds zitten linkse zeikerds als zo een Halsema te zeveren dat we allemaal gezellig samen moeten leven zoals in de jaren 70.
Op het moment dat iemand als Pim Fortuyn of Geert Wilders de dingen die iedereen ziet, waar iedereen van kotst en wat iedereen veranderd wil zien, komt en de dingen bij naam noemt, is heel de regering van slag en ziet hun invloed verloren gaan en hun pluchen baantjes en zeteltje's staan op de tocht.
Ik vraag me af, of werkelijk niemand hier ziet, dat niet Wilders de boosdoener is, maar onze huidige (en voorgaande) regeringen. Zij zijn degenen die niet op tijd hebben ingegrepen en dingen onmogelijk hebben gemaakt om standaard in te groeien in ons eens zo prettige maatschappij. Links demoniseert, zoals het altijd doet als mensen anders denken als zij doen. De "kleine" groep moslims, of marokkanen die hier alles naar de knoppen proberen te helpen en lopen te provoceren zou je kunnen afdoen als machomannetjes die even met hun hormonen geen raad weten en daarom maar Amsterdamse meisjes en homo's lopen te mishandelen, die stelen als raven en meer en meer in de criminaliteit belanden, no matter hoeveel geld wij ertegenaan droppen om ze op het rechte pad te krijgen.
Hun familie lijkt ze toe te juichen, want niemand doet iets om deze rellokanen te corrigeren in hun gedrag.
Niets is prettig of leuk als er een groep marokkanen deel van uitmaakt, waar je ook kijkt. Er hangt gelijk altijd dat kutsfeertje van dreiging.
Misschien wordt het toch wel eens tijd voor de geitenwollen sokken onder ons om na te gaan denken en hun ideetjes uit de jaren 70 ietwat bij te stellen want we hebben hier een ENORM probleem.
Het zijn verdomme geen huisdieren die ietwat moeilijk zijn en een beetje gedragstherapie nodig hebben!
De oplossingen voor de "problemen" moeten ook niet uit de politiek komen. Die moeten vanuit de mensen zelf komen, de mensen zelf hebben voor de problemen gezorgd. (zouden die problemen al zo 'n probleem zijn).quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 03:30 schreef ErictheSwift het volgende:
Alleen zit links wel met het probleem dat zij niet met echt realistische oplossingen zijn gekomen, hence de ruk naar rechts/Wilders. Vervolgens kan je je dan weer afvragen of de ideeën van Wilders, neem 1 van zn stokpaardjes nl. het verbieden van de Koran, echt zoden aan de dijk gaat zetten.
Het multiculturalisme is uit de koker van de politiek gekomen. Het is gebleken dat dit niet zo heel erg goed werkte en het is dan ook niet zo heel erg vreemd dat men bij de politiek aanklopt voor een ander concept.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 07:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De oplossingen voor de "problemen" moeten ook niet uit de politiek komen. Die moeten vanuit de mensen zelf komen, de mensen zelf hebben voor de problemen gezorgd. (zouden die problemen al zo 'n probleem zijn).
Nee, dat is gewoon de realiteit, vrijwel overal ter wereld. Dat ontkennen getuigt van zoveel onwetendheid en een beperkte kijk op de wereld dat het weinig zin heeft de rest van je relaas te lezen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 08:40 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het multiculturalisme is uit de koker van de politiek gekomen.
Het multiculturalisme komt van rechts. Die stonden namelijk te springen die mensen hierheen te halen als goedkope arbeiders.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 08:40 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het multiculturalisme is uit de koker van de politiek gekomen. Het is gebleken dat dit niet zo heel erg goed werkte en het is dan ook niet zo heel erg vreemd dat men bij de politiek aanklopt voor een ander concept.
Welk probleem heb je precies gemaakt als je in een wijk woont die door massa-immigratie compleet van bevolkingssamenstelling verandert? Dit is funest voor de sociale samenhang.
Autochtonen trekken weg uit zulke wijken, tegelijkertijd is het juist voor nieuwe migranten aantrekkelijk en het resulteert in een clustering van problemen zoals schooluitval, hoge werkloosheid, hoge aanspraak op sociale voorzieningen, veel criminaliteit, taal barrières, etc.; ergo een nieuwe sociale onderklasse.
Jij wekt de suggestie dat dit niet zo'n probleem is, maar ik denk dat het draagvlak voor migranten in de samenleving daar onder te lijden heeft, evenals het welvaartsniveau.
Alle Nederlandse reljongeren het paspoort afnemen is zeker wel realistisch?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 03:30 schreef ErictheSwift het volgende:
Alleen zit links wel met het probleem dat zij niet met echt realistische oplossingen zijn gekomen, hence de ruk naar rechts/Wilders. Vervolgens kan je je dan weer afvragen of de ideeën van Wilders, neem 1 van zn stokpaardjes nl. het verbieden van de Koran, echt zoden aan de dijk gaat zetten.
Ten eerste was dat bedoeld als een tijdelijke noodmaatregel, ten tweede kun je een partij als de VVD niet klassiek rechts noemen, ten derde kun je leren van fouten.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 09:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het multiculturalisme komt van rechts. Die stonden namelijk te springen die mensen hierheen te halen als goedkope arbeiders.
quote:PvdA wil af van spookraadsleden
Ze komen niet of nauwelijks naar vergaderingen, zonder goede reden voor hun absentie: spookraadsleden. Regels om hen aan te pakken zijn er niet. Als het aan Tweede Kamerlid Heijnen (PvdA) ligt, verandert dat.
Heijnen wil paal en perk stellen aan spookraadsleden. Tijdens de begrotingsbehandeling van het ministerie van Binnenlandse Zaken, in november, gaat hij een motie indienen.
"Een vergoeding opstrijken zonder daar iets voor te doen, is niet uit te leggen. Werken moet je voor je geld." zegt het kamerlid in het Eindhovens Dagblad.
http://www.spitsnieuws.nl(...)t_of_nauwelijks.html
nutteloosquote:Op zondag 23 augustus 2009 11:36 schreef du_ke het volgende:
Stemmen op de PVV zijn inderdaad nutteloos zolang ze op lokaal niveau niks willen en kunnen.
En dan moet je zaken lokaal gaan organiseren en niet vanuit een Haagse ivoren toren...quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 07:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De oplossingen voor de "problemen" moeten ook niet uit de politiek komen. Die moeten vanuit de mensen zelf komen, de mensen zelf hebben voor de problemen gezorgd. (zouden die problemen al zo 'n probleem zijn).
Ja die Marokkaanse etters in een Goudse buurt gaat de PVV in Den Haag echt niets aan oplossen. Oplossingen daarvoor moeten vanuit de eigen gemeente komen en die gemeente wordt in beleid aangestuurd door de gemeenteraad. Veel sterker dan door wat de oppositie in Den Haag allemaal roept.quote:Op zondag 23 augustus 2009 11:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
nutteloos![]()
Daar verschillen de meningen dus over.
De gemeente moet de wet uitvoeren, De wet wordt gemaakt in de Tweede Kamer.quote:Op zondag 23 augustus 2009 11:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja die Marokkaanse etters in een Goudse buurt gaat de PVV in Den Haag echt niets aan oplossen. Oplossingen daarvoor moeten vanuit de eigen gemeente komen en die gemeente wordt in beleid aangestuurd door de gemeenteraad. Veel sterker dan door wat de oppositie in Den Haag allemaal roept.
Een stem op de PVV in de kamer is dus inderdaad nutteloos als je motivatie vooral bestaat uit alledaagse problemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |