Halsema: Wilders laat kiezers in de kou staan deel 2

Uitstekende strategie van Wilders. Eerst het Binnenhof en de provincies veroveren en pas daarna alle gemeenten van Nederland om effectief het addergebroed en de heilloze immigratie van niet-Westerse allochtonen aan te pakken.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 15:52 schreef Publik_Enemy het volgende:

[..]

Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....

Jij denkt persoonlijk?

Er zijn al meerdere breakdowns geweest mbt zijn electoraat, worden met enige regelmaat gemaakt. Laatste keer waren de hoger opgeleidden in de lift.

Waar jij 18-28 vandaan haalt, is me een raadsel.

Daarbij kent NL zat gemeenteraadsleden van allerhande pluimage in die age-class.

Je hebt een wat warped beeld van de gemiddelde gemeenteraad. Alsof daar alleen maar 40+ zitten, en ook alsof dat 'goed' is. 2x onzin.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 02:07 schreef ErictheSwift het volgende:

[..]

En jij vind dat gek? Eerst heeft links onder aanvoering van het frustiefeministenduo Femke&Agnes het allochtonenknuffelen tot het multiculti-ideaal verheven en elke poging tot het harder aanpakken van towelheadfanbois en halvedollar-wannabees onder het mom van "da's (kast)nazisme" afgeknald. Nu zien ze dat dat een averechts effect heeft opgelevert, en staan zij opeens vooraan in de rij om Wilders te beschuldigen van iets dat zij zelf jaren ook hebben nagelaten. Ik kan dan niet anders concluderen dan "pot ketel zwart Femke ".

Agnes?
van Aardenne of zo.
De SP was al multiculturealistisch voordat Geert en jij een harde plasser konden krijgen...

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 14:35 schreef ExTec het volgende:

[..]

Idd. Echt een democratisch tekort, al dat simpele domme volk, die zo'n verschraling wel 'Ok' vinden, want het is wilders maar
[..]

Eh, is dat zo? Alsin: tot hoeverre is je anonimiteit gewaarborgd als je slechts actief lid bent? En zeg je ook niet: "Mwah, als die nou een partij zou hebben, wordt het 'dreigmoment' een tijdje uitgesteld"? Dat klopt dan allicht, maar er moet uberhaupt niet gedreigt worden.

En enerzijds is het gebrek aan een bonafide partij natuurlijk iets wat je wilders zondermeer mag verwijten.

Andere kant van de munt is, is dat een partij opbouwen echt een zware klus is. Laatste recente voorbeeld: de SP. Hoelang hebben die erover gedaan?

En je mag beredeneren dat dat de norm is. Ga eerst maar 20 jaar folderen voordat je aanschuift. De volkswil heeft dat geduld niet (blijkens menig verkiezingsuitslag).

En dat de klassieke politieke partij op sterven na dood is, erkent zelfs de 2de kamer. Ze wilde die financiering beschikbaar voor partijen ook openstellen voor bewegingen a'la TON en PVV.

Wmb altijd liever een partij. Maar zoiets duurt 20+ jaar om op te zetten, neem je die tijd niet, krijg je avonturiers a'la LPF. Dat we daarom anno nu met 'bewegingen' zitten, vind ik derhalve wel begrijpelijk.

Je anonimiteit is natuurlijk nooit helemaal gewaarborgd, maar wel beter dan in het geval je op een lijst staat en elke doorgedraaide idioot je huisadres binnen een halve minuut via Google gevonden heeft. Bovendien kost het lidmaatschap van de gemeenteraad ook best wat tijd, terwijl er geen bijzondere vergoeding tegenover staat. Je offert je dus ook een beetje op om de idealen van je partij (en de belangen van je kiezers) te verdedigen. Actief lidmaatschap brengt niet meteen dergelijke verplichtingen met zich mee, en is een stuk anoniemer. Je ziet ook vaak dat bij de bestaande partijen kandidaten worden geworven binnen het bestand van actieve leden.

De schaduwzijde van het loskoppelen van een politieke beweging van een politieke partij valt in dit geval goed te zien; het ontbreken van de partij maakt het lastig geschikte kandidaten te werven, en reduceert de organisatorische slagkracht van de beweging. Als Wilders zijn politieke beweging wil consolideren zou ik hem toch aanraden op termijn een partij te beginnen.

Het staat verder uiteraard buiten kijf dat elke poging om via (dreiging van) geweld de politieke beweging van Wilders in de wielen te rijden, volstrekt verwerpelijk is, en met alle daartoe redelijkerwijs beschikbare middelen dient te worden bestreden. Vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vereniging zijn kostbare goederen van onze samenleving, en in het bijzonder een politieke beweging zou het volledig vrij moeten staan om zich te verenigen; dat geldt evengoed voor Geert Wilders en zijn aanhangers.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 16:11 schreef Reya het volgende:

De schaduwzijde van het loskoppelen van een politieke beweging van een politieke partij valt in dit geval goed te zien; het ontbreken van de partij maakt het lastig geschikte kandidaten te werven, en reduceert de organisatorische slagkracht van de beweging. Als Wilders zijn politieke beweging wil consolideren zou ik hem toch aanraden op termijn een partij te beginnen.

Ik denk dat de belofte om mee te kunnen lullen, toch idd een unique selling point is ivm een 'beweging' waar je mag contribueren maar waar invloed niet zeker is

En niet zo zeer een partij opzich. De PVV kan immers ook 99% van alle regelementen van een partij overnemen, en mss op die manier een kweekvijver cultiveren.

Maar je gaat idd geen denkers binnenhalen met een beweging, nee.

De belofte van invloed. En hybride vormen (wel een redelijk autocratische top, maar toch enige invloed) moeten mogelijk zijn.

Hij zou er op de lange termijn zeker goed aan doen om een partij te vormen. Wetenschappelijk buro, ook wel tof. Dan kun je je gedachtegoed body geven, ipv de hit en run keuzes nu.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 16:04 schreef Tup het volgende:
Agnes?
van Aardenne of zo.

Agnes Kant natuurlijk . Maar wees eerlijk, dacht je hier echt iemand op het verkeerde been te zetten met met zo'n zielige playing dumb act ?

quote:

De SP was al multiculturealistisch voordat Geert en jij een harde plasser konden krijgen...

Met nadruk op "was"; jantje MAOrijnissen heeft 1 keer zn poten daaraan gebrand en gelijk werd hij voor bedpartner van janmaat uitgemaakt door de rest van links. Het heeft dus blijkbaar weinig uitgericht.

Wat een zeldzaam domme OP
TS is nog te beroerd om de OP van deel 1 even te copy & pasten...

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 18:00 schreef Publik_Enemy het volgende:

[..]

procentueel gezien stemmen er heel veel blanke jongeren op wilders omdat dit nu eenmaal rebels en mode is onder die groep.....ik lees nergens iets over dat ik 40 plus staan in mij post....waar jij dat vandaan is mij een raadsel....

Ik meen me te herinneren dat ik op TV heb gezien dat het electoraat van de PVV vooral uit blanke mannen van 45-65 jaar, laag- tot middelbaar opgeleid en rond de 1 a 2 keer modaal verdienend bestaat. Voornamelijk omdat zij geen vertrouwen hebben in de huidige politiek "die juist hen nu kaalplukt" en omdat zij als een kwetsbaardere groep meer te maken krijgen met mocrotokkies.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 15:52 schreef Publik_Enemy het volgende:

[..]

Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....

Dankjewel, ik ben 26 en heb me aangemeld als kandidaat voor Maart namens D66

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 18:00 schreef Publik_Enemy het volgende:

[..]

procentueel gezien stemmen er heel veel blanke jongeren op wilders omdat dit nu eenmaal rebels en mode is onder die groep.....ik lees nergens iets over dat ik 40 plus staan in mij post....waar jij dat vandaan is mij een raadsel....

Je hebt gelijk, niet 40+ maar 30+.

Maar is niet minder onzin.

Is het probleem van GW ook niet dat hij eigenlijk geen ideologie heeft? Er gebeurt iets, hij geeft zijn mening daarover, het volk is het daar mee (on)eens en ze stemmen (geen) PVV. Volgens mij is dat een belangrijke reden dat hij niet meedoet aan de Gemeenteraadsverkiezingen.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 20:55 schreef Terreros85 het volgende:
Is het probleem van GW ook niet dat hij eigenlijk geen ideologie heeft? Er gebeurt iets, hij geeft zijn mening daarover, het volk is het daar mee (on)eens en ze stemmen (geen) PVV. Volgens mij is dat een belangrijke reden dat hij niet meedoet aan de Gemeenteraadsverkiezingen.

Daar denkt hij zelf anders over maar je zal het wel weer beter weten.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 20:55 schreef Terreros85 het volgende:
Is het probleem van GW ook niet dat hij eigenlijk geen ideologie heeft? Er gebeurt iets, hij geeft zijn mening daarover, het volk is het daar mee (on)eens en ze stemmen (geen) PVV. Volgens mij is dat een belangrijke reden dat hij niet meedoet aan de Gemeenteraadsverkiezingen.

Ja, ook, maar ik denk dat Reya het heel goed zei:

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 16:11 schreef Reya het volgende:

De schaduwzijde van het loskoppelen van een politieke beweging van een politieke partij valt in dit geval goed te zien; het ontbreken van de partij maakt het lastig geschikte kandidaten te werven, en reduceert de organisatorische slagkracht van de beweging.

En dat moet je zien als: Wilders kan in z'n eentje maar zoveel lokale PVV afdelingen 'evalueren' en 'goedkeuren'. En dat moet natuurlijk wel gebeuren, zo niet, dan zie -> LPF.

Een partij heeft daar afdelingen voor. Die doen het aan de lopende band. Maar de prijs daarvoor is al invloed. Degene die op de stoel zit die bepaalt wie wel, wie niet, heeft invloed. Voorlopig denkt Geert nog weg te komen met alle knikkers voor zichzelf houden.

Dat beperkt z'n groei.

En dan verdient'ie wmb nog een schop voor z'n ballen ook. Maar zo weinig lokale afdelingen kunnen vetten?

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 16:40 schreef ErictheSwift het volgende:
Met nadruk op "was"; jantje MAOrijnissen heeft 1 keer zn poten daaraan gebrand en gelijk werd hij voor bedpartner van janmaat uitgemaakt door de rest van links. Het heeft dus blijkbaar weinig uitgericht.

Dat klopt. De standpunten zijn alleen niet veranderd. Je kunt hoogstens zeggen dat de SP dat standpunt niet heeft kunnen 'verkopen'. Helaas, past een dergelijk standpunt natuurlijk niet in het links-heeft-het-gedaan denken van de PVV, waarin links Wilders persoonlijk een ongelukkige jeugd heeft bezorgd. Dat een begaafde politicus dat uitbuit is nog tot daaraan toe; alleen jammer is het vooral dat sommige "volgelingen" dit beeld te vuur en te zwaard blijven verkondigen en verdedigen.

Halsema is altijd verontwaardigd maar met een kaakklem in haar bek komt ze niet echt prettig over.

quote:

Op zondag 16 augustus 2009 15:52 schreef Publik_Enemy het volgende:

[..]

Ja dan moet je ook gaan analiseren welke kiezers hij aantrekt. Ik denk persoonlijk een grote groep jongeren tussen de 18-28 jaar, ja die zijn bij voorbaat al ongeschikt om in een gemeenteraad te gaan zitten....

En zo kan je nog wel tig argumenten bedenken waarom het geert niet lukt en het eigenlijk nooit zal gaan lukken....

Behalve dingen uitstellen hoef je als gemeenteraadslid bijster weinig te kunnen.

Als hij al geen geschikte kandidaten kan vinden voor gemeenteraden, hoe denkt hij dan wel kandidaten voor de eerste en tweede kamer te kunnen vinden ?

En blijkbaar is dat nogal moeilijk, waarom stuurt hij dan steeds aan op tussentijdse verkiezingen ? Je zou toch zeggen dan hij tijd nodig heeft om kandidaten te vinden cq screenen ?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 08:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Behalve dingen uitstellen hoef je als gemeenteraadslid bijster weinig te kunnen.

nou, dat betekent dat Wilders gewoon zijn achterban voor de gek zit te houden, of bedoel je dat een gemiddelde PVV-er zelfs dit niet kan??

Grappig stukje op de DDS over dit onderwerp: http://www.dagelijksestan(...)rouw-versus-wilders/

Waar maakt Halsema zich eigenlijk druk om?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 12:13 schreef Kadesh het volgende:
Waar maakt Halsema zich eigenlijk druk om?

Om haar kiezers denk ik.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 12:18 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Om haar kiezers denk ik.

Want die kunnen nu niet op de PVV stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 08:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als hij al geen geschikte kandidaten kan vinden voor gemeenteraden, hoe denkt hij dan wel kandidaten voor de eerste en tweede kamer te kunnen vinden ?

En blijkbaar is dat nogal moeilijk, waarom stuurt hij dan steeds aan op tussentijdse verkiezingen ? Je zou toch zeggen dan hij tijd nodig heeft om kandidaten te vinden cq screenen ?

Voor de Tweede Kamer heb je er minder nodig. Dat lijkt me redelijk logisch. Voor de Tweede Kamer rond de 30 (dat verschilt per dag). Als hij in 20 gemeentes meedoet en hij overal 4 zetels haalt, heeft hij al 80 man nodig.