Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Ik ken niet de reputatie van de Nederlandse Dopingautoriteit maar ik zie Erik Breukink steeds zenuwachtiger worden voor de camera's als het hierover gaat.quote:Dossier dopingzaak snel openbaar
Van onze verslaggever Mark Misérus
Gepubliceerd op 06 juli 2009 07:43, bijgewerkt op 6 juli 2009 08:23
BRIGNOLES - De Nederlandse Dopingautoriteit is in afwachting van het strafdossier van de dopingzaak rond de Oostenrijkse bloedbank Humanplasma. Bij de zaak zouden tal van duursporters uit binnen- en buitenland, onder wie renners van de Rabobankploeg, zijn betrokken.
De Oostenrijkse sportminister Darabos besliste op 26 juni dat het omvangrijke dossier naar de verantwoordelijke dopinginstanties in het buitenland kan worden gestuurd. Herman Ram, directeur van de Dopingautoriteit, bevestigt dat zijn organisatie inzage krijgt in de stukken.
Ram rekent erop dat dit binnen een maand zal gebeuren. ‘We zijn bijzonder geïnteresseerd. Als het te lang op zich laat wachten, zal ik zelf actie ondernemen om het dossier in te kunnen zien.’
Tientallen atleten zouden tussen 2002 en 2006 illegale bloedtransfusies hebben ondergaan bij het Weense laboratorium Humanplasma. De (voormalige) Raborenners Mentsjov, Rasmussen, Boogerd en Thomas Dekker worden door serieuze Oostenrijkse media het vaakst genoemd als klanten.
De Rus Denis Mentsjov is kopman van de Raboploeg die zaterdag aan de Tour de France is begonnen. Drie weken geleden zou hij een verklaring hebben afgelegd bij de Oostenrijkse justitie over zijn betrokkenheid bij de zaak.
Ook andere Raborenners hebben getuigd in de zaak of gaan dat nog doen, zei Rabobanks advocaat Vilé eind mei in de Volkskrant.
De inhoud van het strafdossier is bij Ram onbekend, maar het bevat in elk geval belastende verklaringen die de Oostenrijkse renner Bernhard Kohl bij de politie heeft afgelegd. Kohl fietste in 2003 en 2004 in de opleidingsploeg van Rabobank.
De Dopingautoriteit zegt geïnteresseerd te zijn in aanwijzingen van mogelijke dopingovertredingen door Nederlandse sporters. Daartoe behoort onder meer het gebruik van prestatie bevorderende middelen. Ook het bezit van doping, het handelen erin en het toedienen ervan is illegaal.
Ram: ‘Als de dossiers bewijzen bevatten, gaan we tot vervolging over. Maar het kan ook dat we zaken op het spoor komen waarnaar we nader onderzoek laten doen, zoals extra dopingcontroles.’
Hoe waarschijnlijk is het dat dit een heel grote zaak wordt? Weten 'de kenners' hier meer over? Het kán toch niet zo zijn dat het onderzoek alleen gestoeld is op de verklaringen van Kohl?
Kan de Rabobank straks nog normaal doorfietsen of zal het in de sportboeken gaan verdwijnen als de Radopebank?
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 06-07-2009 08:49:30 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Who cares? het is een has been sport.
Er zijn maar 2 keuzes over.
Stop ermee of Legaliseer een select aantal "doping" middelen.
Er zijn maar 2 keuzes over.
Stop ermee of Legaliseer een select aantal "doping" middelen.
quote:Op maandag 6 juli 2009 08:58 schreef RemcoDelft het volgende:
WTF zijn Raborenners? Een soort drugscouriers?
Nu weten we ook waarom Menchov als een natte krant rijdt... ik zou ook minder goed slapen als dit boven mijn hoofd hing, zelfs als je onschuldig bent is het niet bevorderlijk voor de rpestaties
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Of hij is gestopt met gebruiken.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:00 schreef vaarsuvius het volgende:
Nu weten we ook waarom Menchov als een natte krant rijdt... ik zou ook minder goed slapen als dit boven mijn hoofd hing, zelfs als je onschuldig bent is het niet bevorderlijk voor de rpestaties
Voor het geval Menchov zal het van de daadkracht van de Russische autoriteiten liggen, daar hebben de Nederlandse verder niets mee te maken. Als de geruchten over de Nederlandse klanten (Dekker, Weening, Posthuma?) kloppen zullen die wel in nauwe schoentjes zitten ja.quote:Op maandag 6 juli 2009 08:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ken niet de reputatie van de Nederlandse Dopingautoriteit maar ik zie Erik Breukink steeds zenuwachtiger worden voor de camera's als het hierover gaat.
Hoe waarschijnlijk is het dat dit een heel grote zaak wordt? Weten 'de kenners' hier meer over? Het kán toch niet zo zijn dat het onderzoek alleen gestoeld is op de verklaringen van Kohl?
Kan de Rabobank straks nog normaal doorfietsen of zal het in de sportboeken gaan verdwijnen als de Radopebank?
De kans dat dit een hele grote zaak wordt is groot ja, er werden vanaf het begin al grote namen genoemd. Deze zaak liep overigens al lang voordat Kohl gepakt werd. Maar het zal waarschijnlijk vooral een grote zaak buiten het wielrennen worden, het waren namelijk vooral veel Oostenrijkse en Duitse wintersporters die in eerste instantie genoemd werden, het aantal wielrenners dat volgens geruchten op de lijst zou staan is heel beperkt, en een deel zijn al gepakt of gestopt (Dekker, Rasmussen, Boogerd, Totschnig, Kohl).
het zou eens tijd worden dat ze de oostenrijkse wintersporten eens gaan aanpakken . er zijn er natuurlijk al een aantal betrapt geweest in de afgelopen jaren maar er zullen er vast meer zijn.
Ik weet idd dat het al speelde en de geruchten er waren in januari 2008, dus nog voordat Kohl gepakt werd en uit de school ging klappen.
Maar wat ik dus af vraag is in hoeverre er 'bewijs' is naast de verklaringen van Kohl?
En hoe standvastig, slagkrachtig, effeciënt en kundig is de Nederlandse Dopingautoriteit?
Maar wat ik dus af vraag is in hoeverre er 'bewijs' is naast de verklaringen van Kohl?
En hoe standvastig, slagkrachtig, effeciënt en kundig is de Nederlandse Dopingautoriteit?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom constant een nieuw topic Klopkoek? Waarom niet gewoon in dat dopingtopic dat hier al voor is.
Selectief toestaan helpt niet want dan is er nog steeds een lijn die overschreden kan/zal worden.quote:Op maandag 6 juli 2009 08:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Who cares? het is een has been sport.
Er zijn maar 2 keuzes over.
Stop ermee of Legaliseer een select aantal "doping" middelen.
Keihard straffen en niet 2 jaar dat is het enige wat helpt en ook een signaal geeft aan nieuwe renners.
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Zolang de pakkans zeer klein is, en dat de pakkans klein is wordt van alle kanten bevestigd, zou het inderdaad logisch zijn om de straffen flink te verhogen.
Ik heb al eens gepleit voor gewoon het compleet afpakken van iemands palmares. Dat zal zeer doen.
Zo'n Heras heeft bijv. nog 3 van de 4 Vuelta-zeges over. Wie weet hoeveel hij daarvan ook met dope heeft behaald. Zal toch altijd in de sportboeken blijven staan en hij zal daarom een held blijven.
Ik heb al eens gepleit voor gewoon het compleet afpakken van iemands palmares. Dat zal zeer doen.
Zo'n Heras heeft bijv. nog 3 van de 4 Vuelta-zeges over. Wie weet hoeveel hij daarvan ook met dope heeft behaald. Zal toch altijd in de sportboeken blijven staan en hij zal daarom een held blijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ze allemaal aan de doping zijn, dan maakt het toch ook niet meer uit?
So we just called him Fred too
Ik hoop als het toch gaat rollen op 2 dingen:
1) Gewoon bewijs en feiten, dus niet dat halve namen noemen, speculeren en noem maar op.
2) Niet alleen wielrennertjes pesten, zoals op de Fuenteslijst, maar ook gewoon de wintersporthelden en ander pluimage erbij pakken.
1) Gewoon bewijs en feiten, dus niet dat halve namen noemen, speculeren en noem maar op.
2) Niet alleen wielrennertjes pesten, zoals op de Fuenteslijst, maar ook gewoon de wintersporthelden en ander pluimage erbij pakken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Wel ik ben voorstander van voor het leven schorsen. Maar additioneel gelijk alle zeges afnemen vindt ik een uitstekend idee.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:36 schreef Klopkoek het volgende:
Zolang de pakkans zeer klein is, en dat de pakkans klein is wordt van alle kanten bevestigd, zou het inderdaad logisch zijn om de straffen flink te verhogen.
Ik heb al eens gepleit voor gewoon het compleet afpakken van iemands palmares. Dat zal zeer doen.
Zo'n Heras heeft bijv. nog 3 van de 4 Vuelta-zeges over. Wie weet hoeveel hij daarvan ook met dope heeft behaald. Zal toch altijd in de sportboeken blijven staan en hij zal daarom een held blijven.
Wellicht ook een bijbehorende geldstraf wat weer ten goede komt voor onderzoek naar doping.
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Voor het leven schorsen is dan weer extreem. Mensen, en dit zijn nog niet eens criminelen, verdienen een tweede kans. Slechts twee jaar schorsing is wel weer wat weinig denk ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja die 2e kans is dus alleen niet in het wielrennen maar gewoon weer terug de maatschappij in.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:57 schreef Klopkoek het volgende:
Voor het leven schorsen is dan weer extreem. Mensen, en dit zijn nog niet eens criminelen, verdienen een tweede kans. Slechts twee jaar schorsing is wel weer wat weinig denk ik.
Wat is de normale straf voor fraude ?
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
Dat dus. En als er Nederlanders bij betrokken zijn, dan zij het zo.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:45 schreef OProg het volgende:
Ik hoop als het toch gaat rollen op 2 dingen:
1) Gewoon bewijs en feiten, dus niet dat halve namen noemen, speculeren en noem maar op.
2) Niet alleen wielrennertjes pesten, zoals op de Fuenteslijst, maar ook gewoon de wintersporthelden en ander pluimage erbij pakken.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Geen idee, ik weet wel dat er een stuk of 100 getuigen gehoord zijn (waaronder de kroongetuigen Kohl en Lisa Hütthaler), en dat er een paar arrestaties verricht zijn (o.a. van Walter Mayer en Matschiner). De Oostenrijkers nemen de zaak dus heel serieus, een kans op een tweede Fuentes (wat namen lekken naar buiten, maar ze zijn bang om echt actie te ondernemen) lijkt me klein. Hoeveel hard bewijs er is weet niemand op dit moment.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:32 schreef Klopkoek het volgende:
Ik weet idd dat het al speelde en de geruchten er waren in januari 2008, dus nog voordat Kohl gepakt werd en uit de school ging klappen.
Maar wat ik dus af vraag is in hoeverre er 'bewijs' is naast de verklaringen van Kohl?
En hoe standvastig, slagkrachtig, effeciënt en kundig is de Nederlandse Dopingautoriteit?
Nee, ze doen het net als bij het schaatsen. De bonden nemen contact op met de sporters en zeggen dan tegen hen; als je je nu terugtrekt dan zorgen wij dat het niet openbaar wordt, over schorsen wordt al helemaal niet gesproken.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:45 schreef OProg het volgende:
Ik hoop als het toch gaat rollen op 2 dingen:
1) Gewoon bewijs en feiten, dus niet dat halve namen noemen, speculeren en noem maar op.
2) Niet alleen wielrennertjes pesten, zoals op de Fuenteslijst, maar ook gewoon de wintersporthelden en ander pluimage erbij pakken.
Alleen de wielrenners worden aan de schandpaal geslagen, de overige sporters worden in de doofpot gestopt.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Eensquote:Op maandag 6 juli 2009 10:42 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:
[..]
Alleen de wielrenners worden aan de schandpaal geslagen, de overige sporters worden in de doofpot gestopt.
De manier hoe Smeets het gisteren bracht vond ik wel veelzeggend, hij weet ongetwijfeld meer
Ben bang dat het geen leuke tour voor Rabo gaat worden.
Ben bang dat het geen leuke tour voor Rabo gaat worden.
Respect to the man in the icecream van !!!!
De Rabobank gaat zeker de stekker eruit trekken als dit balletje verder gaat rollen, teveel imagoschade voor deze MVO-bank
In de top van de Rabobank is er ook een andere, frissere man gekomen. Die Heemskerk had toch wat boter op zijn hoofd zeg.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:23 schreef Shoombak het volgende:
De Rabobank gaat zeker de stekker eruit trekken als dit balletje verder gaat rollen, teveel imagoschade voor deze MVO-bank
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Yup.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:23 schreef Shoombak het volgende:
De Rabobank gaat zeker de stekker eruit trekken als dit balletje verder gaat rollen, teveel imagoschade voor deze MVO-bank
quote:
Dan gaat de NOS volgend jaar Evans supporteren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lekker gebracht allemaal weer ook door de NOS. Zoals beelden van Menchov uitzenden bij het Girofeestje waar hij met een niet al te vrolijk gezicht zijn telefoon bekijkt en dan suggeren dat het iets met deze zaak te maken heeft. Echt weer journalistiek van de bovenste plank 
Er hebben wat Rabo's vrijwillig een verklaring afgelegd, big deal..
Om nu al meteen te roepen einde Rabo of tot de conclusie komen dat Menchov daarom zo slecht rijd is wel een beetje kort door de bocht.
Er hebben wat Rabo's vrijwillig een verklaring afgelegd, big deal..
Om nu al meteen te roepen einde Rabo of tot de conclusie komen dat Menchov daarom zo slecht rijd is wel een beetje kort door de bocht.
Helemaal eens.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:57 schreef Unstoppable het volgende:
Lekker gebracht allemaal weer ook door de NOS. Zoals beelden van Menchov uitzenden bij het Girofeestje waar hij met een niet al te vrolijk gezicht zijn telefoon bekijkt en dan suggeren dat het iets met deze zaak te maken heeft. Echt weer journalistiek van de bovenste plank
Er hebben wat Rabo's vrijwillig een verklaring afgelegd, big deal..
Om nu al meteen te roepen einde Rabo of tot de conclusie komen dat Menchov daarom zo slecht rijd is wel een beetje kort door de bocht.
Plus Rabo zal zijn huiswerk echt wel goed hebben gedaan. Als er wat betreft die verklaringen en andere dingen echt serieuze aanwijzingen waren dat hij betrokken was, hadden ze hem echt niet laten starten. Zeker niet als je bedenkt dat ze echt in alles gaan graven van renners als die ook maar een beetje goed rijden.
Smeets doet zoiets niet voor niets. Hij is normaal gesproken hartstikke soft en coulant.
Als er al een bom is, dan zal die pas na de Tour ontploffen denk ik.
Als er al een bom is, dan zal die pas na de Tour ontploffen denk ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, ook mee eens. Mart deed gisteravond ook al zo suggestief, alsof Menchov dit soort nieuws per sms zou doorkrijgen. Als het echt officieel was zouden ze het hem wel op een andere manier melden. En dan zou Menchov waarschijnlijk niet zijn gestart in de Tour de France.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Smeet doet altijd of hij alles weet.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
Smeets doet zoiets niet voor niets. Hij is normaal gesproken hartstikke soft en coulant.
Als er al een bom is, dan zal die pas na de Tour ontploffen denk ik.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ik kwam er net in tijdens het 'sms-incident', dat het over de Wenen-zaak ging heb ik begrepen, maar wanneer was dit gefilmd?quote:Op maandag 6 juli 2009 12:17 schreef Felagund het volgende:
Ja, ook mee eens. Mart deed gisteravond ook al zo suggestief, alsof Menchov dit soort nieuws per sms zou doorkrijgen. Als het echt officieel was zouden ze het hem wel op een andere manier melden. En dan zou Menchov waarschijnlijk niet zijn gestart in de Tour de France.
Tijdens het feestmaal na de overwinning in de Giro. Volgens mij nog dezelfde avond na de tijdrit.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:22 schreef Cawarra het volgende:
[..]
Ik kwam er net in tijdens het 'sms-incident', dat het over de Wenen-zaak ging heb ik begrepen, maar wanneer was dit gefilmd?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Bedankt. Maar wat is dan de aanleiding om dit te laten zien mbt 'wenen'?quote:Op maandag 6 juli 2009 12:25 schreef Felagund het volgende:
[..]
Tijdens het feestmaal na de overwinning in de Giro. Volgens mij nog dezelfde avond na de tijdrit.
Hij kan net zo goed wat sip hebben gekeken omdat de huishoudster zijn favoriete kamerplant te weinig water had gegeven en deze zijn Girowinst niet heeft mogen meemaken
Menchov is de laatste tijd (op vrijwillige basis) gehoord over Wenen. Net als enkele andere renners van Rabobank. Voor de rest is er volgens mij geen echte link met deze sms.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:30 schreef Cawarra het volgende:
[..]
Bedankt. Maar wat is dan de aanleiding om dit te laten zien mbt 'wenen'?
Hij kan net zo goed wat sip hebben gekeken omdat de huishoudster zijn favoriete kamerplant te weinig water had gegeven en deze zijn Girowinst niet heeft mogen meemaken
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Lekker stukje suggestieve 'journalistiek' dan weerquote:Op maandag 6 juli 2009 12:34 schreef Felagund het volgende:
[..]
Menchov is de laatste tijd (op vrijwillige basis) gehoord over Wenen. Net als enkele andere renners van Rabobank. Voor de rest is er volgens mij geen echte link met deze sms.
Smeets doet graag alsof hij meer weet dan eigenlijk het geval is, dat komt zo interessant over. Die bullshit met die SMS is ook gewoon dat... bullshit.
Aan de andere kant is het wel toevallig dat Menchov in een dip sukkelt in de periode dat hij elders wordt gehoord in een dopingzaak. Vooral aangezien toeval niet bestaat in het wielrennen. Best mogelijk dat hij onschuldig was maar gewoon nog wat onder de indruk is van het hele gebeuren, maar ik denk toch dat het onwaarschijnlijk is dat het allemaal niets met elkaar heeft te maken.
Aan de andere kant is het wel toevallig dat Menchov in een dip sukkelt in de periode dat hij elders wordt gehoord in een dopingzaak. Vooral aangezien toeval niet bestaat in het wielrennen. Best mogelijk dat hij onschuldig was maar gewoon nog wat onder de indruk is van het hele gebeuren, maar ik denk toch dat het onwaarschijnlijk is dat het allemaal niets met elkaar heeft te maken.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Dan is eerder de vraag, hoe mentaal sterk is Menchov? Zie een rasmussen die de tour wordt uitgehaald en menchov er direct mee kapt, zie een Menchov die afgelopen jaren in de berg etappes ging dalen.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:43 schreef SaintOfKillers het volgende:
Smeets doet graag alsof hij meer weet dan eigenlijk het geval is, dat komt zo interessant over. Die bullshit met die SMS is ook gewoon dat... bullshit.
Aan de andere kant is het wel toevallig dat Menchov in een dip sukkelt in de periode dat hij elders wordt gehoord in een dopingzaak. Vooral aangezien toeval niet bestaat in het wielrennen. Best mogelijk dat hij onschuldig was maar gewoon nog wat onder de indruk is van het hele gebeuren, maar ik denk toch dat het onwaarschijnlijk is dat het allemaal niets met elkaar heeft te maken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Tja sukkelt Menchov, of had hij gewoon weer een Menchov momentje wat hij elke grote ronde wel een keer heeft.
Dat is inderdaad ook een goede vraag.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:45 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dan is eerder de vraag, hoe mentaal sterk is Menchov? Zie een rasmussen die de tour wordt uitgehaald en menchov er direct mee kapt, zie een Menchov die afgelopen jaren in de berg etappes ging dalen.
Die dag dat Dekker werd gepakt zat hij ook hints te geven dat er de dag erna nog een Rabo/NLer naar buiten kwam...quote:
Smeets doet zoiets niet voor niets. Hij is normaal gesproken hartstikke soft en coulant.
Als er al een bom is, dan zal die pas na de Tour ontploffen denk ik.
Om maar even aan te geven dat Smeets dit soort dingen dus echt wel doet hoor.
Volgens mij moet Menchov het gevoel hebben dat hij alles onder controle heeft (wat bijvoorbeeld in de Giro en de Vuelta het geval was). Zodra hij die controle kwijt is en het zit even tegen, laat hij het hoofd soms te snel hangen. Hij kan wel klappen incasseren, maar alleen als hij ze ziet aankomen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Volgens mij is het probleem met Menchov vooral dat hij totaal niet kan pieken, van de vijf jaren bij Rabobank heeft hij twee keer een goede Tour gereden, en twee keer niet (dit jaar is nog een vraagteken, maar begint slecht). Dit jaar was hij bij de Giro toevallig in topvorm, andere jaren was dat in de Tour of de Vuelta.
Denk dat hij dit jaar zich bewust meer op de Giro heeft gericht. Voor de tour is hij waarschijnlijk niet goed genoeg om hem te winnen, vooral mentaal niet.quote:Op maandag 6 juli 2009 13:02 schreef Ereinion het volgende:
Volgens mij is het probleem met Menchov vooral dat hij totaal niet kan pieken, van de vijf jaren bij Rabobank heeft hij twee keer een goede Tour gereden, en twee keer niet (dit jaar is nog een vraagteken, maar begint slecht). Dit jaar was hij bij de Giro toevallig in topvorm, andere jaren was dat in de Tour of de Vuelta.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Eigenlijk hoort dit meer thuis in het Menchov-topic, maar ik vind dat Rabo Menchov ook verkeerd gebruikt (al moet hij zelf natuurlijk ook nog willen). Uiteindelijk zie je 'm alleen maar in de grote ronde's en eventueel in één van die kleine Spaanse rittenkoersjes en dan is het gedaan.
Aan de andere kant probeert Rabo al jaren om de AGR, de Waalse Pijl of LBL te winnen met Boogerd, Freire, Dekker en nu Gesink, terwijl ze met Menchov een veel geschiktere kandidaat hebben, die kan in een goede dag echt een Valverdiaanse versnelling plaatsen die weinigen kunnen volgen. Maar hij rijdt daar nooit (of toch zelden) mee.
Aan de andere kant probeert Rabo al jaren om de AGR, de Waalse Pijl of LBL te winnen met Boogerd, Freire, Dekker en nu Gesink, terwijl ze met Menchov een veel geschiktere kandidaat hebben, die kan in een goede dag echt een Valverdiaanse versnelling plaatsen die weinigen kunnen volgen. Maar hij rijdt daar nooit (of toch zelden) mee.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
http://player.nos.nl/inde(...)8357/category/sport/
Zou mooi zijn als deze instantie het einde van de Rabo-wielerploeg wil bewerkstelligen.
Geen plaats voor corruptie en bangerikkengedrag a.u.b.
Ben benieuwd of ze echt willen doorpakken. Je draait wel Nederlands enige pro-tour ploeg de nek om, vooropgesteld dat er wat aan de hand is.
Zou mooi zijn als deze instantie het einde van de Rabo-wielerploeg wil bewerkstelligen.
Geen plaats voor corruptie en bangerikkengedrag a.u.b.
Ben benieuwd of ze echt willen doorpakken. Je draait wel Nederlands enige pro-tour ploeg de nek om, vooropgesteld dat er wat aan de hand is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou inderdaad echt drama zijn. Maat van mij probeert prof te worden maar dat gaat heel moeilijk worden als Rabo de stekker eruit trekt. Dan moet Skil-Shimano de kar gaan dragen voor het Nederlandse wielrennen.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:10 schreef Unstoppable het volgende:
Ja, het zou echt "mooi" zijn als Rabo verdwijnt, echt prima voor het Nederlandse wielrennen
Si vous n’aimez pas la mer, si vous n’aimez pas la montagne, si vous n’aimez pas la ville… allez vous faire foutre !
De situatie waarbij één ploeg een soort nationaal instituut en verkapte nationale ploeg is, is dan ook geen al te gezonde situatie. Al jaren, maar niemand doet er wat aan. Ja, Skil en Vacansoleil zijn goed bezig, maar die staan er nog niet. Het zou veel beter zijn indien er een gelijkwaardige concurrent was.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Hoe waar dat ook mag zijn, het onderuit halen van die ene ploeg door een dopingschandaal gaat dat probleem natuurlijk niet oplossen...quote:Op maandag 6 juli 2009 21:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
De situatie waarbij één ploeg een soort nationaal instituut en verkapte nationale ploeg is, is dan ook geen al te gezonde situatie. Al jaren, maar niemand doet er wat aan. Ja, Skil en Vacansoleil zijn goed bezig, maar die staan er nog niet. Het zou veel beter zijn indien er een gelijkwaardige concurrent was.
Ik vrees met grote vrezen dat Mentsjov de lul is, en ik denk ook dat hij het weet... 
Ik heb niet de waarheid in pacht, maar ik heb zo'n gevoel.
Ik hoop het niet, want het zou het einde zijn van de Rabo ploeg en opleiding, dood zonde!
Ik heb niet de waarheid in pacht, maar ik heb zo'n gevoel.
Ik hoop het niet, want het zou het einde zijn van de Rabo ploeg en opleiding, dood zonde!
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
De professionals krijgen wel weer een nieuwe sponsor lijkt me. Ik maak me in zo'n geval meer zorgen om de beloften. Rabo's beloftenploeg heeft de afgelopen jaren heel wat talenten voortgebracht. Hopelijk ziet zo'n nieuwe sponsor dat ook.
Wie dit leest is alfabeet.
Ja inderdaad.quote:Op maandag 6 juli 2009 22:11 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik vrees met grote vrezen dat Mentsjov de lul is, en ik denk ook dat hij het weet...
Ik heb niet de waarheid in pacht, maar ik heb zo'n gevoel.
Ik hoop het niet, want het zou het einde zijn van de Rabo ploeg en opleiding, dood zonde!
Even om alles in perspectief te plaatsen.
En constant maar mekkeren over het wielrennen. Zo gaat het dus in andere sporten eraan toe. Iemand test gewoon 14 keer positief en daarna gebeurt er pas eens watquote:Bild: 'Pechstein veertien keer positief getest'
Claudia Pechstein heeft volgens het Duitse boulevardblad Bild in totaal veertien keer een te hoog aantal jonge rode bloedcellen gehad. De grenswaarde hiervan ligt op 2,4. De schaatster uit Oost-Berlijn zou bij een test in november 2007 3,75 gemeten hebben.
Pechstein kreeg vorige week te horen dat zij van de schaatsbond ISU een schorsing van twee jaar opgelegd kreeg. Na een controle in februari bleek dat Pechstein afwijkende bloedwaarden had. De Duitse is het niet met de constatering van de ISU eens en stapt naar het sporttribunaal CAS.
Ach ja, de ogen zijn nu eenmaal gericht op het wielrennen...quote:Op maandag 6 juli 2009 22:48 schreef TheArt het volgende:
Even om alles in perspectief te plaatsen.
[..]
En constant maar mekkeren over het wielrennen. Zo gaat het dus in andere sporten eraan toe. Iemand test gewoon 14 keer positief en daarna gebeurt er pas eens wat
ff een crosspost
MIsschien een rare en slechte gedachte van mij (en ik hoop dat ik er zo naast zit) maar ik vind de ploeg echt zwak rijden.. kan het misschien komen dat ze zo geschrokken zijn vanwege het doping verhaal.... en dat de rijders 'clean' zijn en daarom zo slecht rijden?
Ach ik zou er wel naast zitten...
MIsschien een rare en slechte gedachte van mij (en ik hoop dat ik er zo naast zit) maar ik vind de ploeg echt zwak rijden.. kan het misschien komen dat ze zo geschrokken zijn vanwege het doping verhaal.... en dat de rijders 'clean' zijn en daarom zo slecht rijden?
Ach ik zou er wel naast zitten...
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
lijkt me niet meer dan logisch, ik bedoel als jij of ik iets spannends meemaken bestaat de kans ook dat we een beetje last hebben ons werk zoals altijd te doen, je bent er toch mee bezig in je hoofd...
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Ja dat begrijp ik ook.. maar ik doel meer op het feit dat ze nu niet gebruiken (Wat ze anders misschien wel doen)quote:
lijkt me niet meer dan logisch, ik bedoel als jij of ik iets spannends meemaken bestaat de kans ook dat we een beetje last hebben ons werk zoals altijd te doen, je bent er toch mee bezig in je hoofd...
Ach we moeten maar eens de ploegentijdrit van vandaag bekijken dan zien we het vanzelf wel.
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Hebben jullie gisteren het verhaal van Bernhard Kohl gezien?
Hét bewijs dat de dopingstraffen nog veel te laag zijn.
Hét bewijs dat de dopingstraffen nog veel te laag zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kreeg het idee dat Knebel absoluut geen controle heeft over de situatie, slechts uitgaat van wat de renners zeggen (gewoon op hun blauwe ogen geloven, meer kun je immers niet doen?) en dus niet kan voorkomen dat eventuele lijken uit de kast zullen komen..quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:25 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Knebel stond gister flink te zweten voor de camera. Volgens mij was hij zelf ook niet clean.
Levenslang schorsen is ook niet de oplossing. Gezien de belangen blijven sporters gebruiken. Het enige wat je dan kunt doen is zorgen dat de gezondheid zo veel mogelijk wordt gewaarborgd: middelen testen, en die goed gekeurd worden, legaliseren.
Dat er dan altijd nog sporters zijn die een middel pakken dat niet is goedgekeurd, of meer gebruiken dan op de bijsluiter staat danwel wat een arts voorschrijft, dat is niet te voorkomen. Kun je wel zwaar bestraffen. Maar veel helpen zal dat niet.
Knebel stond stijf van de dope. En dan bedoel ik geen paracetamol.
Dat er dan altijd nog sporters zijn die een middel pakken dat niet is goedgekeurd, of meer gebruiken dan op de bijsluiter staat danwel wat een arts voorschrijft, dat is niet te voorkomen. Kun je wel zwaar bestraffen. Maar veel helpen zal dat niet.
Knebel stond stijf van de dope. En dan bedoel ik geen paracetamol.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
De Rabo voelt de bui wel hangen idd ja. Ik voel aan mn water dat menchov deze tour ook niet uit gaat rijden.
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
En dit speelt dan van 2004 tot 2006 he? Wie weet wat erna nog is gebeurd.quote:"Rasmussen gaat Rabo-maats aan de galg praten"
De Nederlandse wielerformatie Rabobank wacht met dichtgeknepen billen op het dopingdossier rond de Oostenrijkse bloedbank Humanplasma. De Oostenrijkse minister van Sport heeft immers beslist de zaak naar de verantwoordelijke dopinginstanties te sturen, zo meldt de Volkskrant. Voormalig Raborenner en bijna Tourwinnaar Michael Rasmussen heeft zopas bekendgemaakt weldra een boekje open te doen over georganiseerd dopinggebruik binnen de Nederlandse ploeg.
De bal ging onlangs aan het rollen toen de Oostenrijker Bernhard Kohl bevestigde dat hij een klant was bij de Weense bloedbank. De klimmer werd in de voorbije Tour de France betrapt op het gebruik van cera, geleverd door Humanplasma. Eerder werden ook al Michael Boogerd, Thomas Dekker en Denis Menchov in verband gebracht met de affaire. Rabobank liet al weten dat enkele renners op vrijwillige basis meewerken aan het onderzoek. (dea)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ssstt! Dat mag je niet zeggen!quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:34 schreef the_undertaker het volgende:
De Rabo voelt de bui wel hangen idd ja. Ik voel aan mn water dat menchov deze tour ook niet uit gaat rijden.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Breukink gaat hangenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En dit speelt dan van 2004 tot 2006 he? Wie weet wat erna nog is gebeurd.
Aan welke bar?quote:
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Het maakt me wel bijzonder cynisch. Dekker en Rasmussen blijken nu bij Rabo hetzelfde middeltje te hebben gebruikt, nl. Dynepo. Dat was na 2006.
Men loopt continu achter de feiten aan, zover men al de feiten kent.
Men loopt continu achter de feiten aan, zover men al de feiten kent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En hij met zijn Knebel-theorie "Op basis van wat we weten ..." Man, je weet veel meer. Probeert te doen alsof gebruik individuele acties van renners zijn. LIAR!!quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:53 schreef Klopkoek het volgende:
Het maakt me wel bijzonder cynisch. Dekker en Rasmussen blijken nu bij Rabo hetzelfde middeltje te hebben gebruikt, nl. Dynepo. Dat was na 2006.
Men loopt continu achter de feiten aan, zover men al de feiten kent.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
quote:Michael Rasmussen zal na de Tour de France een verklaring afleggen inzake zijn mogelijke betrokkenheid rond het Weense dopinglab Humanplasma. Dat meldt Sporweek. De openbaar aanklager heeft de Deen opgeroepen in het gerechtelijk onderzoek naar het laboratorium.
Bij Humanplasma zouden diverse sporters bloedtransfusies ondergaan hebben. De op doping betrapte Bernhard Kohl gaf reeds toe van de diensten van het lab gebruik te hebben gemaakt. Voorafgaand aan de Tour zou ook Denis Menchov gehoord zijn.
Oh, hoiquote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En dit speelt dan van 2004 tot 2006 he? Wie weet wat erna nog is gebeurd.
Nou is dat voor Flecha niet zo verwonderlijk die heeft sowieso weinig laten zien bij Rabo.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:36 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Freire en Flecha kunnen opeens ook niks meer.
In de klassiekers is Flecha altijd goed hoor maar een overwinning pakken lukt hem maar niet.
There's nothing wrong with just a little little fun...
Sterk staaltje "journalistiek" :
- Smeets die na Dekker suggereert dat er nog een Nederlandse Raborenner erbij betrokken is. Hij doet alsof hij de naam kent en kennis heeft van de bewijzen, maar geeft dat weer net niet de naam.
- De NOS die eergisteren met hun beschuldigingen kwamen, met Menchov met zijn telefoon als hoofdvoorbeeld. Dat sloeg echt nergens op.
- Nu weer de boodschap dat Ramussen iedereen erbij zou lappen. Nee, het feit is dat hij net zoals Menchov en enkele anderen zijn medewerking verleend aan het onderzoek. HIj heeft niet met die bombarie aangekondigd dat hij iedereen zou kunnen gaan verlinken.
Meerdere vormen van media zijn zich onwijs aan het in dekken op dit moment. Ze beschuldigen mensen halfslachtig, zodat als ze inderdaad gelijk hebben meteen kunnen aanwijzen hoe goed ze zijn, en als ze ongelijk hebben zich niet hoeven te verontschuldigen omdat ze geen namen hebben gebruikt. En mijnheer Smeets is daar het boegbeeld van.
Wat hier nog een direct gevolg van is, is dat vele niet-kenners deze berichten als waarheid zien en er ook zelf namen bij gaan verzinnen. En dat komt niemands geloofwaardigheid ten goede.
Een ander voorbeeld is dat Smeets in Februari al wist van het dopinggebruik van Pechstein, maar het niet had voorgelegd aan het publiek doordat hij van een bobo van de schaatsbond daar geen toestemming voor had. Vaarwel geloofwaardigheid als onafhankelijk specialist
Ik zeg: Mart, neem dat kleine beetje eer wat je nog hebt mee en sodemieter op.
:- Smeets die na Dekker suggereert dat er nog een Nederlandse Raborenner erbij betrokken is. Hij doet alsof hij de naam kent en kennis heeft van de bewijzen, maar geeft dat weer net niet de naam.
- De NOS die eergisteren met hun beschuldigingen kwamen, met Menchov met zijn telefoon als hoofdvoorbeeld. Dat sloeg echt nergens op.
- Nu weer de boodschap dat Ramussen iedereen erbij zou lappen. Nee, het feit is dat hij net zoals Menchov en enkele anderen zijn medewerking verleend aan het onderzoek. HIj heeft niet met die bombarie aangekondigd dat hij iedereen zou kunnen gaan verlinken.
Meerdere vormen van media zijn zich onwijs aan het in dekken op dit moment. Ze beschuldigen mensen halfslachtig, zodat als ze inderdaad gelijk hebben meteen kunnen aanwijzen hoe goed ze zijn, en als ze ongelijk hebben zich niet hoeven te verontschuldigen omdat ze geen namen hebben gebruikt. En mijnheer Smeets is daar het boegbeeld van.
Wat hier nog een direct gevolg van is, is dat vele niet-kenners deze berichten als waarheid zien en er ook zelf namen bij gaan verzinnen. En dat komt niemands geloofwaardigheid ten goede.
Een ander voorbeeld is dat Smeets in Februari al wist van het dopinggebruik van Pechstein, maar het niet had voorgelegd aan het publiek doordat hij van een bobo van de schaatsbond daar geen toestemming voor had. Vaarwel geloofwaardigheid als onafhankelijk specialist
Ik zeg: Mart, neem dat kleine beetje eer wat je nog hebt mee en sodemieter op.
Hoera! Weer een kuttopic!
Net als gisteren in de toekomst Skil de grootste Nederlandse ploeg?? Rabo zal d'r wel mee kappen als Menchov verdacht is.........ook al was hij opgeroepen als "getuige".
Iemand van jullie wel een series als Madlock in het verleden gekeken?? Getuigen waren daar heel vaak uiteindelijk de daders......nu bij Menchov ook??
Iemand van jullie wel een series als Madlock in het verleden gekeken?? Getuigen waren daar heel vaak uiteindelijk de daders......nu bij Menchov ook??
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Let wel: ik keur doping totaal niet goed, en als er een dergelijk onderzoek wordt gehouden zou ik erg graag openheid van zaken zien. Verder mogen dopingzondaars van mij voor het leven geschorst worden inclusief afnemen van palmares.
Ik vind het echter bijzonder ergerlijk dat met een dergelijk serieus onderwerp de roddelpers als waaheid wordt aangenomen.
Ik vind het echter bijzonder ergerlijk dat met een dergelijk serieus onderwerp de roddelpers als waaheid wordt aangenomen.
Hoera! Weer een kuttopic!
Kijk nou wat je doet. Omdat het bij een ander proces was dat de getuigen later veroordeeld zijn, ben je nu Menchov direct als dopingzondaar aan het beschuldigen? Gebasseerd op de getuigenis van een gebruiker (Kohl), die inmiddels de gehele wereldtop van elke sport aan het beschuldigen is? Of doordat de roddelpers heeft gezien dat een oud-renner van de ploeg nu zijn getuigenis mag afleggen en volgens hun meteen zijn rancune tegen hun gaat spuien?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:04 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:
Net als gisteren in de toekomst Skil de grootste Nederlandse ploeg?? Rabo zal d'r wel mee kappen als Menchov verdacht is.........ook al was hij opgeroepen als "getuige".
Iemand van jullie wel een series als Madlock in het verleden gekeken?? Getuigen waren daar heel vaak uiteindelijk de daders......nu bij Menchov ook??
En om nog even over Kohl door te gaan, in hoeverre kun je hem nog serieus nemen als getuige? Meneer gaf aan op het moment dat hij betrapt werd dat hij alleen op dat moment gebruikt had. Daarna werd het al een jaar, en daarna zijn gehele carriere. Zijn beschuldigingen gingen ook van de wielrentop, naar de gehele weilrennerij vervolgd door de gehele topsport. Zelfs een net afgestudeerde rechtenstudent moet dat toch kunnen aflschaten in de rechtbank.
Je maakt jezelf belachelijk met je insinuaties. Maar veel plezier met je harde plasser als je uiteindelijk gelijk blijkt te hebben, dan kun je net zoals Smeets jezelf op de borst kloppen.
Hoera! Weer een kuttopic!
Wat een draaikont, die Knebel
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
ik maak mezelf belachelijk, of wie bedoel je. Ben jij echt zo naief dat je denkt dat er niets bij Rabo aan de hand was in het verleden?? Waarom denk de je dat ze schoon schip gemaakt hebben, hoe het er nu aan toe gaat weet ik niet, maar in de jaren voor Knebel was er echt wel wat meer aan de hand dan vitaminen slikken.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:21 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Je maakt jezelf belachelijk met je insinuaties. Maar veel plezier met je harde plasser als je uiteindelijk gelijk blijkt te hebben, dan kun je net zoals Smeets jezelf op de borst kloppen.
En wat mijn plasser betreft, je mag er wel een keer aan zitten als jij daarvan graag doet.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Zoals ik hierboven al heb gemeld, je insinuaties zijn gebasseerd op roddels, onderbuikgevoelens en achterklap. Lijkt mij erg opportunistisch om je mening slechts daarop te basseren.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:35 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:
[..]
ik maak mezelf belachelijk, of wie bedoel je. Ben jij echt zo naief dat je denkt dat er niets bij Rabo aan de hand was in het verleden?? Waarom denk de je dat ze schoon schip gemaakt hebben, hoe het er nu aan toe gaat weet ik niet, maar in de jaren voor Knebel was er echt wel wat meer aan de hand dan vitaminen slikken.
En wat mijn plasser betreft, je mag er wel een keer aan zitten als jij daarvan graag doet.
Hoera! Weer een kuttopic!
Ik moet erbij zeggen dat het misschien niet helemaal eerlijk is om specifiek alleen jou eruit te halen, jij bent meer gewoon een voorbeeld van wat ik hierboven probeer te zeggen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:40 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Zoals ik hierboven al heb gemeld, je insinuaties zijn gebasseerd op roddels, onderbuikgevoelens en achterklap. Lijkt mij erg opportunistisch om je mening slechts daarop te basseren.
Zoveel media springen er nu op in. En de meesten doen vrolijk met de rest mee door dergelijke vage insinuaties als feiten te brengen. En als jij (en met jou veel anderen) dat lezen mogen jullie er vanuit gaan dat het inderdaad zo is, daar lees je immers een krant voor.
Het is gewoon erg jammer dat objectieve journalistiek niet meer een goed is wat wordt nagestreefd.
Hoera! Weer een kuttopic!
Even een reactie van het prikbord waar het ik het eigenlijk roerend mee eens ben: Rabo heeft Rasmussen zelf opgeroepen om naar Wenen te gaan om te getuigen. Denken jullie nou echt dat ze hem dat gaan vragen als ze weten dat daar hele grote problemen uit naar voren kunnen komen.
Plus inderdaad dat zogenaamde staaltje journalistiek dat Rasmussen de Rabo-ploeg zou gaan verlinkenquote:Wat kun je in alle redelijkheid méér zeggen dan Knbel nu deed ??
Tegen een geruchtenmachine, zoals die door een aantal media enthousiast op gang is gebracht, kún je je niet verweren. Tegen aangevoerde feiten en bewijzen wél.
Geen enkele jpurnalist weet ook maar enigszins wat Menchov in Wenen verklaard heeft. Niemand weet of er door deze verklaringen renners uit de huidige Raboploeg in problemen kunnen komen. Als Rabo/Knebel dat idee wel hadden gehad hadden ze ongetwijfeld (met de ellende met Rasmussen nog op het netvlies) maatregelen getroffen. Daar mag je toch voor honderd procent vanuit gaan ?
Maar het beeld bij het grote publiek is nu al duidelijk (zie ook een aantal reacties en items van afgelopen dagen op dit prikbord: "Waar rook is is vuur, Menchov is verdacht, en de Raboploegleiding speelt weer het schimmige spelletje van verstoppertje").
Ook als over een maandje de Raboploeg en hun kopman vrijuit zou blijken te gaan (wat toch één van de mogelijkheden is !) is het kwaad al geschied. Wat een prachtige Tour voor een sterke en frisse Raboploeg had moeten worden is veranderd in een domper met drie weken verdachtmakingen en verdedigen tegen op bloed beluste journalisten. Want dat soort nieuws verkoopt immers het beste...
Rabo heeft Rasmussen zelf opgeroepen om naar Wenen te gaan om te getuigen. Denken jullie nou echt dat ze hem dat gaan vragen als ze weten dat daar hele grote problemen uit naar voren kunnen komen.
Mart Smeets weet waarschijnlijk veel meer. Omdat hij dat niet hard kan maken proberen ze de items zo in elkaar te zetten dat het insinuerend is. Achteraf kunnen ze dan zeggen dat zij het al geweten hadden. Maar journalistiek gezien klopt het natuurlijk van geen hout om een SMS-je aan Wenen te koppelen.
Vind het verbazingwekkend hoeveel boter Rabo op zijn hoofd heeft. Knebel die alles een beetje recht probeert te praten en zijn straatje (juridisch) aan het schoonvegen is.
Of Menchov nu schuldig is of niet, Rabobank ziet veel te veel door de vingers. In 2007 hebben ze al een tik op de vingers gekregen, maar dat heeft onvoldoende effect gehad. Ze moeten alle renners tegen zichzelf in bescherming nemen en continu begeleiden. En daarnaast denk ik ook dat er eindelijk eens hard wordt ingegrepen in de organisatie: maar ja, voor Breukink en Maassen is dan waarschijnlijk ook geen plek meer.
Vind het verbazingwekkend hoeveel boter Rabo op zijn hoofd heeft. Knebel die alles een beetje recht probeert te praten en zijn straatje (juridisch) aan het schoonvegen is.
Of Menchov nu schuldig is of niet, Rabobank ziet veel te veel door de vingers. In 2007 hebben ze al een tik op de vingers gekregen, maar dat heeft onvoldoende effect gehad. Ze moeten alle renners tegen zichzelf in bescherming nemen en continu begeleiden. En daarnaast denk ik ook dat er eindelijk eens hard wordt ingegrepen in de organisatie: maar ja, voor Breukink en Maassen is dan waarschijnlijk ook geen plek meer.
It takes two to lie: One to lie and one to listen (Homer J. Simpson)
Het kutte is ook dat er eigenlijk nergens een specifieke beschuldiging tegen iemand wordt geuit, alleen een heleboel "het zou kunnen". In het eerste geval kunnen nog aanklachten wegens smaad worden ingediend, maar daar dekken ze zich nu mooi voor in.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:59 schreef TheArt het volgende:
Even een reactie van het prikbord waar het ik het eigenlijk roerend mee eens ben:
[..]
Plus inderdaad dat zogenaamde staaltje journalistiek dat Rasmussen de Rabo-ploeg zou gaan verlinken
Sommige journalisten zouden zich dood moeten schamen.
Hoera! Weer een kuttopic!
Journalistiek betekent niet altijd volledig open kaart spelen. Helaas betekent dat ook dat een interviewer niet altijd doorvraagt om volledige openheid van zaken te krijgen. (Zie interview met Knoebel.)
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Die volledige openheid van zaken had hij ook nooit kunnen krijgen, aangezien Knebel die niet mag geven voorlopig.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:28 schreef Barca het volgende:
Journalistiek betekent niet altijd volledig open kaart spelen. Helaas betekent dat ook dat een interviewer niet altijd doorvraagt om volledige openheid van zaken te krijgen. (Zie interview met Knoebel.)
Knebel kwam er pas later bij. Dat is ook niet makkelijk.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:02 schreef homerjay het volgende:
Mart Smeets weet waarschijnlijk veel meer. Omdat hij dat niet hard kan maken proberen ze de items zo in elkaar te zetten dat het insinuerend is. Achteraf kunnen ze dan zeggen dat zij het al geweten hadden. Maar journalistiek gezien klopt het natuurlijk van geen hout om een SMS-je aan Wenen te koppelen.
Vind het verbazingwekkend hoeveel boter Rabo op zijn hoofd heeft. Knebel die alles een beetje recht probeert te praten en zijn straatje (juridisch) aan het schoonvegen is.
Of Menchov nu schuldig is of niet, Rabobank ziet veel te veel door de vingers. In 2007 hebben ze al een tik op de vingers gekregen, maar dat heeft onvoldoende effect gehad. Ze moeten alle renners tegen zichzelf in bescherming nemen en continu begeleiden. En daarnaast denk ik ook dat er eindelijk eens hard wordt ingegrepen in de organisatie: maar ja, voor Breukink en Maassen is dan waarschijnlijk ook geen plek meer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, maar Knoebel weet wel meer dan hij nu vertelde. Alleen als de journalist daar in gaat graven, kan hij een volgend interview vergeten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:37 schreef TheArt het volgende:
[..]
Die volledige openheid van zaken had hij ook nooit kunnen krijgen, aangezien Knebel die niet mag geven voorlopig.
Hij is de baas. Dan zorg je dat je overal van op de hoogte bent.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Knebel kwam er pas later bij. Dat is ook niet makkelijk.
Denk dat meneer heus wel wat weet, maar een boterberg op zijn kale hoofd heeft.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Kan je ook namen een keer normaal spellen? Het punt dat je maakt wordt er zo daardoor niet sterker op ofzo...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:44 schreef Barca het volgende:
[..]
Nee, maar Knoebel weet wel meer dan hij nu vertelde. Alleen als de journalist daar in gaat graven, kan hij een volgend interview vergeten.
[..]
Hij is de baas. Dan zorg je dat je overal van op de hoogte bent.
Denk dat meneer heus wel wat weet, maar een boterberg op zijn kale hoofd heeft.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Och dat vindt ie alleen maar stoer. Stoere jongen dat ie er isquote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:54 schreef marcodej het volgende:
[..]
Kan je ook namen een keer normaal spellen? Het punt dat je maakt wordt er zo daardoor niet sterker op ofzo...
Nieuwtje over Rasmussen:
quote:UCI eist 700.000 euro van Rasmussen bij comeback di 07/07/2009 - 10:50
Als Michael Rasmussen eind juli na zijn schorsing een comeback wil maken, dan moet hij 700.000 euro betalen aan de Internationale Wielerunie (UCI). Dat heeft UCI-voorzitter Pat McQuaid bevestigd.
Michael Rasmussen verdiende in het jaar 2007 ongeveer 700.000 euro bij Rabobank. De Deen zette voor de Tour van dat jaar zijn handtekening onder het dopingcharter van de UCI. Rasmussen werd uit die Tour gezet, maar eind deze maand loopt zijn schorsing af.
"Rasmussen is de eerste renner die na een schorsing van twee jaar wil terugkeren. Hij heeft in 2007 het charter getekend en daarin staat dat hij zijn jaarsalaris moet terugbetalen als hij na een schorsing terugkeert in het peloton", zegt UCI-preses Pat McQuaid.
Rasmussen zelf is razend. "Ik onderzoek nu met mijn advocaat of we daartegen in beroep kunnen gaan. Het is vreemd dat ik hier nu pas iets van gehoord heb."
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Rasmussen wil al een poos terugkomen, hij was afgelopen maanden een stuk of 7 keer in het nieuws omdat hij wil terugkeren als de Ronde van Denemarken begint. Alleen nu de tour er is, gooien ze rasmussen nieuws er natuurlijk makkelijker uitquote:
Overigens is het ronduit belachelijk dat ze Rasmussen op het moment dat hij geschorst is niet direct om die 700.000 euro gevraagd hebben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nou, voor deze ene keer.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:54 schreef marcodej het volgende:
[..]
Kan je ook namen een keer normaal spellen? Het punt dat je maakt wordt er zo daardoor niet sterker op ofzo...
Knebel doet er, op Goebels-achtige wijze, alles aan om via de media de wielerfans stront in de ogen te strooien. En gezien het aantal users hier die nog geloven in cleane wielersport slaagt hij daar heel goed in.In ieder geval ben ik geen mietje die zijn mening over doping onder stoelen of banken schuift. En zeker niet door druk van anderen die liever hun hoofd in het zand steken.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 12:57 schreef TheArt het volgende:
[..]
Och dat vindt ie alleen maar stoer. Stoere jongen dat ie er is
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Volgens mij was die regel er al sinds de invoering van de Pro Tour. Maar dit is de eerste keer dat ik er weer van hoor, kan me niet herinneren dat ze andere wielrenners om een boete hebben gevraagd.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Rasmussen wil al een poos terugkomen, hij was afgelopen maanden een stuk of 7 keer in het nieuws omdat hij wil terugkeren als de Ronde van Denemarken begint. Alleen nu de tour er is, gooien ze rasmussen nieuws er natuurlijk makkelijker uit
Overigens is het ronduit belachelijk dat ze Rasmussen op het moment dat hij geschorst is niet direct om die 700.000 euro gevraagd hebben.
Daarnaast was er ook een regel dat je 4 jaar geen pro tour koersen mocht rijden, daar houden ze zich ook niet meer aan.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
|
|
