Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)igert_homotekst.htmlquote:Drukker weigert homotekst
De Stichting Gay Sport Nijmegen wilde de deelnemers aan een sportevenement voor homo's een leuk presentje geven. Een Zuid-Hollandse textieldrukker weigerde echter handdoeken te bedrukken met de tekst "Gay Sport Nijmegen PINK Tournament 2009''.
Volgens de stichting weigerde de drukker de opdracht uit te voeren uit geloofsovertuiging. Op de eigen website meldt het bedrijf geen teksten of afbeeldingen te willen drukken die "god-onterend of aanstootgevend kunnen zijn''.
"Ze waren wel bereid een bijbel op te sturen, maar die hebben we maar geweigerd'', aldus een woordvoerder van de Nijmeegse stichting. Er is melding gedaan bij het Anti Discriminatie Bureau, aldus de stichting donderdag.
De Stichting Gay Sport Nijmegen heeft als alternatief inmiddels gekozen voor een bidon met opdruk. Aan het sporttoernooi doen aankomend weekeinde naar schatting 250 sporters mee.
Bron: Drukkerij weigert homotekstenquote:Het textieldrukkersbedrijf Konavo uit Nieuwe Tonge heeft geweigerd badhandoeken te bedrukken voor de Stichting Gay Sport Nijmegen, meldt dagblad De Gelderlander.
De drukkerij wijst homoseksualiteit af op basis van een christelijke levensovertuiging, en wenste daarom de tekst 'Gay Sport Nijmegen PINK Tournament 2009' niet te verspreiden via textiel.
Daar bleef het niet bij: de drukker riep de stichting daarnaast op niet mee te werken aan 'dergelijke God-onterende evenementen', zoals het sporttoernooi voor homo's dit weekeinde in Nijmegen.
Op de website van Konavo staat te lezen: "Wij voorzien geen afbeeldingen en/ of teksten: die God-onterend zijn; die (mogelijk) aanstootgevend (kunnen) zijn; (voor activiteiten) waar wij (principiëel) niet achter kunnen staan."
De Stichting Gay Sport Nijmegen heeft aangifte gedaan van discriminatie. Het Openbaar Ministerie zoekt de kwestie inmiddels uit. Ook gaan de Nijmegenaren de zaak aankaarten bij de Commissie Gelijke Behandeling.
De drukker heeft wel aangeboden handdoeken te leveren met alleen de tekst 'Nijmegen 2009', maar daar zaten de homoseksuele sporters dan weer niet op te wachten.
Dat dus.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:17 schreef isogram het volgende:
[..]
Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)igert_homotekst.html
Loepzuivere discriminatie en verbijsterend in een land als Nederland, anno 2009.
Zo'n bedrijf zou publiekelijk aan de schandpaal genageld moeten worden, met naam en toenaam.
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:19 schreef Nosh het volgende:
Vrije markt, als hij ervoor kiest om er belachelijke ideeën op na te houden en zo klanten te verliezen, dan is dat zijn keuze.
enzo.
Jezus, wel even een bijbel op willen sturen...quote:"Ze waren wel bereid een bijbel op te sturen, maar die hebben we maar geweigerd''
Dat dus, maar het is een complexe zaak i.c.m. vrijheid van godsdienst. Hetzelfde als ambtenaren die weigeren homostellen te trouwen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
En als het nou een restaurant was waar ze wilden gaan eten?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:26 schreef ElectricEye het volgende:
En wat is er precies discriminatie aan het weigeren van omzet?
Als hij het over 2 weken te druk heeft om t-shirts voor de Puttense Bijbelweek te drukken, is dat dan ook discriminatie?
Textieldrukkert in kwestie wenst niet geassocieerd te worden met allerhande gay-gebeuren, so be it! Zijn toko, zijn omzet, zijn beslissing, zijn zaak.
Sinds wanneer mag een bedrijf niet meer zn klanten zelf kiezen. Als ze niet willen leveren aan mensen die gods wetten niet navolgen is dat toch hun goed recht?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:17 schreef isogram het volgende:
[..]
Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)igert_homotekst.html
Loepzuivere discriminatie en verbijsterend in een land als Nederland, anno 2009.
Zo'n bedrijf zou publiekelijk aan de schandpaal genageld moeten worden, met naam en toenaam.
Ja natuurlijk. Geld is geld, en al helemaal voor gelovigen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:27 schreef Ladidadida het volgende:
Als uit de website al blijkt dat het om een christelijk bedrijf gaat, waarom dan alsnog je gay-shirtjes daar willen laten drukken? Dan vraag je er ook een beetje om natuurlijk..
Een restauranthouder mag mensen weigeren die hij wil, maar als hij expliciet meldt dat dit vanwege huidskleur, geaardheid of geloofovertuigen o.i.d. is, is het weer wel discriminatie. Als hi geen reden opgeeft is er niets aan de hand.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En als het nou een restaurant was waar ze wilden gaan eten?
Nou, in dit geval lijkt het me vrji duidelijk dat er sprake is van discriminatie.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:30 schreef error_404 het volgende:
[..]
Een restauranthouder mag mensen weigeren die hij wil, maar als hij expliciet meldt dat dit vanwege huidskleur, geaardheid of geloofovertuigen o.i.d. is, is het weer wel discriminatie. Als hi geen reden opgeeft is er niets aan de hand.
Waarom zou een persoon zijn principes opzij moeten zetten alleen om niet te discrimineren?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, in dit geval lijkt het me vrji duidelijk dat er sprake is van discriminatie.
Omdat de grondwet dat zo voorschrijft.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:32 schreef zquing het volgende:
[..]
Waarom zou een persoon zijn principes opzij moeten zetten alleen om niet te discrimineren?
Niets mis met het weigeren van omzet, wel wat mis met discriminatie. Als bedrijf mensen niet helpen omdat ze homofiel zijn is niet minder erg dan bijvoorbeeld een busbedrijf die klanten weigert omdat ze joods/zwart zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:26 schreef ElectricEye het volgende:
En wat is er precies discriminatie aan het weigeren van omzet?
Als hij het over 2 weken te druk heeft om t-shirts voor de Puttense Bijbelweek te drukken, is dat dan ook discriminatie?
Textieldrukkert in kwestie wenst niet geassocieerd te worden met allerhande gay-gebeuren, so be it! Zijn toko, zijn omzet, zijn beslissing, zijn zaak.
Wanneer een christelijke school homoseksuele leraren mag weigeren dan vind ik dat een christelijke ondernemer ook homoseksuele klanten zou moeten kunnen weigeren. Het is toch idioot dat je verplicht bent diensten te leveren aan iedereen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat de grondwet dat zo voorschrijft.
Anders zou je er natuurlijk de meest belachelijke principes op na kunnen houden.. want principe. Ja, zo werkt dat niet natuurlijk.
Dat keur ik ook nergens goed natuurlijk.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:37 schreef zquing het volgende:
[..]
Wanneer een christelijke school homoseksuele leraren mag weigeren
Zie bovenstaande post van Zith.quote:dan vind ik dat een christelijke ondernemer ook homoseksuele klanten zou moeten kunnen weigeren. Het is toch idioot dat je verplicht bent diensten te leveren aan iedereen.
Het is geen discriminatie. Homo's mogen gewoon producten bij hem aanschaffen. Echter geen producten die godslasterlijk zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
Die beste eigenaar weigert dus ook geen homo's.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:39 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens was Nederland te klein geweest als een Marokkaanse bakker (voorbeeld) weigerde Nederlandse klanten te helpen.
Daar heb je wel een punt natuurlijkquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:39 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het is geen discriminatie. Homo's mogen gewoon producten bij hem aanschaffen. Echter geen producten die godslasterlijk zijn.
Die vent staat gewoon in zijn recht, hoe bekrompen dat ook moge overkomen.
Omdat discriminatie verboden is? Als mijn bijgeloof me zou leren dat mensen met een donkere huidskleur minderwaardig en rechteloos zijn en dus ook geen recht hebben op bezit mag ik me ook niet beroepen op mijn principes om hun spullen in te pikken. We hebben hier nog steeds de wet die nageleefd moet worden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:32 schreef zquing het volgende:
[..]
Waarom zou een persoon zijn principes opzij moeten zetten alleen om niet te discrimineren?
het kan toch aanstootgevend zijn? dus hij heeft zich ervoor ingedekt dacht ik zoquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
Tsssk. Wat heeft die er mee te maken? Het gaat hier om een particulier.quote:
Er zijn genoeg bedrijven die dezelfde dienst aanbieden. Er bestaat dus geen noodzaak om bij dit bedrijf te zitten. Dus ik vind dat in dit geval het bedrijf ervoor mag kiezen om zn diensten niet te leverenquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:40 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Omdat discriminatie verboden is? Als mijn bijgeloof me zou leren dat mensen met een donkere huidskleur minderwaardig en rechteloos zijn en dus ook geen recht hebben op bezit mag ik me ook niet beroepen op mijn principes om hun spullen in te pikken. We hebben hier nog steeds de wet die nageleefd moet worden.
Het gaat hier meer om een Marokkaanse bakker die weigert brood met Nederlandse vlaggetjes te verkopen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:39 schreef Isdatzo het volgende:
Overigens was Nederland te klein geweest als een Marokkaanse bakker (voorbeeld) weigerde Nederlandse klanten te helpen.
Godslasterlijk? "Jezus is een pisnicht en neukte Judas in zijn reet" is godslasterlijk. Als je niet een volkomen legale, nette tekst voor een volkomen legaal evenement wil bedrukken moet je geen drukker worden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:39 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het is geen discriminatie. Homo's mogen gewoon producten bij hem aanschaffen. Echter geen producten die godslasterlijk zijn.
Die vent staat gewoon in zijn recht, hoe bekrompen dat ook moge overkomen.
Het is niet dat hij niet helpt omdat ze homo zijn...quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:36 schreef Zith het volgende:
Als bedrijf mensen niet helpen omdat ze homofiel zijn is niet minder erg dan bijvoorbeeld een busbedrijf die klanten weigert omdat ze joods/zwart zijn.
Wat jij vindt doet er niet toe, hij mag ze niet weigeren omdat ze homo zijn. Klaar.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:43 schreef zquing het volgende:
[..]
Er zijn genoeg bedrijven die dezelfde dienst aanbieden. Er bestaat dus geen noodzaak om bij dit bedrijf te zitten. Dus ik vind dat in dit geval het bedrijf ervoor mag kiezen om zn diensten niet te leveren
Nee, het weigeren van een opdracht is geen discriminatie, maar de reden waarom de opdracht wordt geweigerd. Drukte is een prima excuus.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:26 schreef ElectricEye het volgende:
En wat is er precies discriminatie aan het weigeren van omzet? Als hij het over 2 weken te druk heeft om t-shirts voor de Puttense Bijbelweek te drukken, is dat dan ook discriminatie?
Zou een marokkaanse winkelier kunnen zeggen dat hij geen Halal spullen meer verkoopt aan Joden (jaja, ik snap dat dat nergens in de koran staat) maar dat ze nog steeds welkom zijn voor de tomaten?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt natuurlijk. Ze zijn geweigerd om de tekst en niet omdat ze homo zijn.
Hmm.
Het mag niet, ik vind alleen dat 't zou moeten mogenquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat jij vindt doet er niet toe, hij mag ze niet weigeren omdat ze homo zijn. Klaar.
En mensen commanderen te werken is dwangarbeid, mag iemand alsjeblietft zelf kiezen waar voor shirts hij gaat verkopen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
Klopt, maar dat geldt wat mij betreft dan ook voor een sportevenement alleen voor homo's. Ik zou eens een sportevenement alleen voor hetro's moeten organiseren, kijken wat je dan allemaal voor gezeik krijgt.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
dat zie ik nergens staanquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:44 schreef Isdatzo het volgende:
hij mag ze niet weigeren omdat ze homo zijn
Want discriminatie is a good thing?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:45 schreef zquing het volgende:
[..]
Het mag niet, ik vind alleen dat 't zou moeten mogen
Slechte vergelijkingquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:45 schreef Zith het volgende:
[..]
Zou een marokkaanse winkelier kunnen zeggen dat hij geen Halal spullen meer verkoopt aan Joden (jaja, ik snap dat dat nergens in de koran staat) maar dat ze nog steeds welkom zijn voor de tomaten?
Meer om een Marokkaanse bakker die weigert brood te verkopen aan een Nederlander met de tekst: alle Moslims moeten sterven''.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:44 schreef Casos het volgende:
[..]
Het gaat hier meer om een Marokkaanse bakker die weigert brood met Nederlandse vlaggetjes te verkopen.
oh god, we zijn nog geen pagina verder en iemand heeft die dooddoener alweer geplaatst.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:45 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Klopt, maar dat geldt wat mij betreft dan ook voor een sportevenement alleen voor homo's. Ik zou eens een sportevenement alleen voor hetro's moeten organiseren, kijken wat je dan allemaal voor gezeik krijgt.
Nee, maar vrijheid van keuze is een groter recht.quote:
Zelfs als ze opzettelijk dit bedrijf uitkozen, geef ik ze daar groot gelijk in. Het is prima dat dergelijke zaken aan de kaak worden gesteld.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:28 schreef buachaille het volgende:
Smerige daad van die homo's, ik weet zeker dat die bruinridders express een bedrijf hebben opgezocht om te provoceren![]()
quote:Wij voorzien geen afbeeldingen en/of teksten:
die God-onterend zijn;
die (mogelijk) aanstootgevend (kunnen) zijn;
(voor activiteiten) waar wij (principiëel) niet achter kunnen staan;
Welnee, als die drukkerij een tekst had geweigerd van een extreem-rechtse organisatie dan ga je toch ook niet huilen dat men discrimineert op basis van politieke overtuiging?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:53 schreef heiden6 het volgende:
Juridisch zal het ongetwijfeld problemen op gaan leveren voor het bedrijf in kwestie, maar ik vind dat dergelijke transacties op basis van vrijwilligheid moeten plaatsvinden, en niemand een van beide partijen moet kunnen dwingen om daar onderdeel van te vormen. Als je geen klant wilt zijn van dit bedrijf vanwege de christelijke inslag, moet je dan ook vervolgd worden, en worden gedwongen om daar je shirts te laten drukken?
Het is gewoon provocatie en natuurlijk lopen die nichten weer te janken als er wat negatieve reactie's loskomen naar aanleiding van deze smerige actie.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:50 schreef isogram het volgende:
Zelfs als ze opzettelijk dit bedrijf uitkozen, geef ik ze daar groot gelijk in. Het is prima dat dergelijke zaken aan de kaak worden gesteld.
Waarom? Omdat de handdoeken en de tekst die daarop zou staan, op geen enkele manier aanstootgevend is. Het aanstootgevende is iets dat de drukkerij er zelf bij bedacht heeft, door een relatie te leggen met het evenement, het actief homoseksueel zijn en daarmee een afkeuring van die levenswijze.
Als ik morgen bij die lui aanklop voor een handdoek waar alleen het woord "pink" of het woord "69" op staat, gaan ze dat dan ook weigeren? En wat als ik zeg dat die "69" niet een seksueel standje is, maar de leeftijd van mijn tante, die jarig is...
Het is inderdaad een andere insteek, zou een bedrijf fout illegaal zijn als ze weigeren negers of joden te drukken?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:51 schreef jogy het volgende:
Wat is er onduidelijk aan: http://www.konavo.com/bestellen.htm
[..]
Lijkt me dat vrijheid van godsdienst hier zwaarder weegt dan de wet tegen discriminatie, het bedrijf snijdt zichzelf in de vingers maar mag wel zelf kiezen waar ze wel en niet aan meewerken. En ze weigeren de klanten niet maar wel de opdruk, weet niet zeker of dat wel discriminatie is eigenlijk. Je kan zo nichterig zijn als je wil en dan nog kan je wel bestellen daar, zolang het maar geen teksten zijn waarvan de bijbel zegt dat ze stout zijn. Wel redelijk complex inderdaad. Maar de klanten zijn niet geweigerd omdat ze homo zijn, de teksten zijn geweigerd omdat het tegen de bijbel in gaat, wezenlijk verschil.
Of een sportschool een hoofddoek.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:57 schreef tho_Omas het volgende:
Als ik een discotheek heb en ik wil er geen Marokkanen in hebben gaat iedereen janken.
Dat is nog een beter voorbeeld. Waarbij de sportschooleigenaar dat nog duidelijk vermeldde in zijn reglementen.quote:
Nou, vraag het is na bij een willekeurige islamitische drukkerij in een willekeurige stad.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:56 schreef Zith het volgende:
Het is inderdaad een andere insteek, zou een bedrijf fout illegaal zijn als ze weigeren negers of joden te drukken?
Ze kunnen veel van jou zeggen, maar niet dat je ook maar enige moeite doet om je homofobie te verbergen of te onderdrukken...quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:55 schreef buachaille het volgende:
Het is gewoon provocatie en natuurlijk lopen die nichten weer te janken als er wat negatieve reactie's loskomen naar aanleiding van deze smerige actie.![]()
![]()
![]()
Ik zie weinig tot geen verschil met de teksten die eind jaren '30 in Duitsland op de supermarktdeuren stonden. Het gaat in dit soort discussies om, zoals wel vaker, dat godsdienst weer eens de dekmantel is waarom je wegkomt met discriminatie.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:51 schreef jogy het volgende:
Wat is er onduidelijk aan: http://www.konavo.com/bestellen.htm
[..]
Lijkt me dat vrijheid van godsdienst hier zwaarder weegt dan de wet tegen discriminatie, het bedrijf snijdt zichzelf in de vingers maar mag wel zelf kiezen waar ze wel en niet aan meewerken. En ze weigeren de klanten niet maar wel de opdruk, weet niet zeker of dat wel discriminatie is eigenlijk. Je kan zo nichterig zijn als je wil en dan nog kan je wel bestellen daar, zolang het maar geen teksten zijn waarvan de bijbel zegt dat ze stout zijn. Wel redelijk complex inderdaad. Maar de klanten zijn niet geweigerd omdat ze homo zijn, de teksten zijn geweigerd omdat het tegen de bijbel in gaat, wezenlijk verschil.
Ik moet een bedrijf vragen of ze illegaal bezig zijn?quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:01 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou, vraag het is na bij een willekeurige islamitische drukkerij in een willekeurige stad.
Als de homo's een drukkerij gaan aanpakken die vanuit zijn religieuze overtuiging een opdracht weigert (en men vervolgens ook nogal belachelijk gaat doen over een bijbel) dan hoeven ze bij mij niet op diplomatieke taal te gaan wachten.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:05 schreef isogram het volgende:
Ze kunnen veel van jou zeggen, maar niet dat je ook maar enige moeite doet om je homofobie te verbergen of te onderdrukken...
Precies. Ik zie het probleem niet zo, er zijn ongetwijfeld anderen die het werk graag willen doen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:19 schreef Nosh het volgende:
Vrije markt, als hij ervoor kiest om er belachelijke ideeën op na te houden en zo klanten te verliezen, dan is dat zijn keuze.
enzo.
4 8 15 16 23 42, ?quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies. Ik zie het probleem niet zo, er zijn ongetwijfeld anderen die het werk graag willen doen.
Daarbij: waarom zou je als drukker lezen wat je moet printen?
Het gaat om de tekst die gedrukt moet worden. Een drukker mag ook weigeren evangelische foldertjes te drukken. Dat is heel wat anders dan een wettelijk verbod of als de overheid er zich mee bemoeit.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:05 schreef isogram het volgende:
Ik zie weinig tot geen verschil met de teksten die eind jaren '30 in Duitsland op de supermarktdeuren stonden. Het gaat in dit soort discussies om, zoals wel vaker, dat godsdienst weer eens de dekmantel is waarom je wegkomt met discriminatie.
Dat kunnen die mensen zelf bepalen. Maar figuren zoals jij denken dat er maar één waarheid is, die van hen. En daar moet iedereen zich dan aan conformeren. Tolereren is niet genoeg, nee, iedereen moet ook nog eens enthousiast worden van homoseksualiteit en meewerken aan de emancipatie van homo's.quote:De tekst "Gay Sport Nijmegen PINK Tournament 2009" druist op geen enkele manier tegen de Bijbel in. Gay is vrolijk. En als het al voor "homo" staat, dan lees je in de Bijbel nergens dat homoseksuelen niet aan sport mogen doen.
Onzinnige vergelijking. De drukkerij weigert geen homo's als klant. Ze weigeren het om een specifieke tekst te drukken.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:57 schreef tho_Omas het volgende:
Als ik een discotheek heb en ik wil er geen Marokkanen in hebben gaat iedereen janken.
Of weigert alcoholvrij drank te schenken aan moslimsquote:Op donderdag 2 juli 2009 16:24 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzinnige vergelijking. De drukkerij weigert geen homo's als klant. Ze weigeren het om een specifieke tekst te drukken.
Eerder te vergelijken met een discotheek die weigert mensen met een Marokkaans (of Nederlands) vlaggetje op de jas naar binnen te laten.
Alleen gehakt verkopen wat voor minimaal 1% uit varkensvlees bestaat, gewoon om te stangen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:25 schreef Zith het volgende:
[..]
Of weigert alcoholvrij drank te schenken aan moslims
nee dan zou je hier niemand over horen!quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:54 schreef buachaille het volgende:
[..]
Welnee, als die drukkerij een tekst had geweigerd van een extreem-rechtse organisatie dan ga je toch ook niet huilen dat men discrimineert op basis van politieke overtuiging?
Doet de hypocrisie van mensen er iets aan af dat hij gewoon fout zitquote:Op donderdag 2 juli 2009 16:30 schreef rival het volgende:
[..]
nee dan zou je hier niemand over horen!
zeker niet degene die nu wel klagen dat deze drukker fout is.
Ik vind dat een drukker niet zomaar mag weigeren om evangelische folders te drukken. De grens ligt wat mij betreft bij strafbare zaken of discriminerende uitingen. Als in zo'n foldertje staat dat alle ongelovigen moeten branden in de hel, vind ik dat de drukker WEL het recht heeft om het drukken te weigeren.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Het gaat om de tekst die gedrukt moet worden. Een drukker mag ook weigeren evangelische foldertjes te drukken. Dat is heel wat anders dan een wettelijk verbod of als de overheid zich ermee bemoeit.
Overdrijven is ook een vak. Dit gaat gewoon om handdoeken die na afloop aan deelnemers worden uitgereikt. Van promotie is geen enkele sprake, van enthousiasmering ook niet. Het is gewoon een soort relatiegeschenk.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat kunnen die mensen zelf bepalen. Maar figuren zoals jij denken dat er maar één waarheid is, die van hen. En daar moet iedereen zich dan aan conformeren. Tolereren is niet genoeg, nee, iedereen moet ook nog eens enthousiast worden van homoseksualiteit en meewerken aan de emancipatie van homo's.
Mij niet. Opvattingen dwingend opleggen aan anderen doet mij denken aan christenpolitiek in Nederland, die anno 2009 nog steeds bestaat. Denk bijvoorbeeld aan koopzondagen die Christenen frustreren en blokkeren.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoe je zelf ergens over denkt is nog geen reden om anderen te dwingen zich daarnaar te gedragen, dat is eng en gevaarlijk kuddedenken. Nagel die drukker vooral aan de schandpaal, exposeer hem als de homofobe christenfundamentalist die het is en overtuig iedereen ervan dat die naar een ander moet gaan. Prima, maar laat dwang erbuiten. Eén opvatting dwingend opleggend aan iedereen, als degene die het grote gelijk in pacht heeft, dat doet mij nou denken aan de jaren 30.
Ik denk eerder dat ze juist illegaal bezig zijn als ze het wél doen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:56 schreef Zith het volgende:
Het is inderdaad een andere insteek, zou een bedrijf fout illegaal zijn als ze weigeren negers of joden te drukken?
Ja en dan krijg je dus dit soort belachelijke taferelen. Een ondernemer moet vrij zijn in de klanten die hij wil bedienen en een klant moet vrij zijn in de keus voor een bepaalde onderneming, en dan is er geen enkel probleem. Artikel 1 GW schrappen vond ik wel een goed idee van Fortuyn.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
Inderdaad, men moet gewoon onderscheid mogen maken, ook de staat moet eens ophouden met negers dezelfde rechten geven als het Ware Ras!quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja en dan krijg je dus dit soort belachelijke taferelen. Een ondernemer moet vrij zijn in de klanten die hij wil bedienen en een klant moet vrij zijn in de keus voor een bepaalde onderneming, en dan is er geen enkel probleem. Artikel 1 GW schrappen vond ik wel een goed idee van Fortuyn.![]()
Het gaat ook maar net om de boodschap. Als ik een handdoek moest maken met de tekst "NVU ledenvergadering 2009" is dat weer heel anders dan wanneer ik een promotiepamplet van de NVU moest drukken.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:30 schreef rival het volgende:
nee dan zou je hier niemand over horen!
zeker niet degene die nu wel klagen dat deze drukker fout is.
Als ik een winkel had zouden daar gewoon negers in mogen komen hoor, zolang ze maar betalen en vriendelijk gedag zeggen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:40 schreef Zith het volgende:
Inderdaad, men moet gewoon onderscheid mogen maken, ook de staat moet eens ophouden met negers dezelfde rechten geven als het Ware Ras!
En die man dekt zich heel netjes in door bij de voorwaarden te zetten dat ze elk negatief gevoel over een product voorkomen door het niet te drukken.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:41 schreef isogram het volgende:
[..]
Het gaat ook maar net om de boodschap. Als ik een handdoek moest maken met de tekst "NVU ledenvergadering 2009" is dat weer heel anders dan wanneer ik een promotiepamplet van de NVU moest drukken.
Ja, tot je als samenleving de negers gaat uitsluiten dankzij een of andere volksopjutter die iedereen aanbidt en dus volgt. Of waar zelfs de overheid zonder problemen dus op basis van ethniciteiten of andere kenmerken kan onderscheiden en ze uitsluiten/rechten innemen/wat dan ook - want dat zal dan gewoon kunnen zonder een gerechtshof die ertussen komt.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Als ik een winkel had zouden daar gewoon negers in mogen komen hoor, zolang ze maar betalen en vriendelijk gedag zeggen.
Maar dat is niet de hudige situatie. Ik kan ook wel allerlei hypothetische voorbeelden aandragen maar dat maakt de situatie alleen maar nodeloos complex.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:43 schreef Zith het volgende:
Ja, tot je als samenleving de negers gaat uitsluiten dankzij een of andere volksopjutter die iedereen aanbidt en dus volgt.
Je kan in je voorwaarden zetten wat je wil, maar als dat in strijd is met de wet zijn die gewoon niet geldig.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:42 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
En die man dekt zich heel netjes in door bij de voorwaarden te zetten dat ze elk negatief gevoel over een product voorkomen door het niet te drukken.
Wettelijk gezien waterdicht.
Dus je beslist grondwetten te houden of schappen op basis wat nu de situatie is, niet kijkend naar morgen?quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar dat is niet de hudige situatie.
Ik wil ook nog wel 10 jaar vooruit kijken hoor, dan nog zie ik geen enkele reden om aan te nemen dat er massale discriminatie op basis van ras of geloof gaat plaatsvinden. Het recht dat een ondernemer zou moeten hebben om zelf te bepalen wie hij/zij in zijn zaak toelaat of producten aan wil verkopen weegt voor mij veel zwaarder. Juist het zoveel mogelijk garanderen van de vrijheid om een eigen mening te mogen hebben en ook de vrijheid te hebben daar naar te handelen, zonder dat anderen benadeeld worden, voorkomt een hele hoop nare trekjes die systemen gebaseerd op het collectief wel hebben.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:45 schreef Zith het volgende:
Dus je beslist grondwetten te houden of schappen op basis wat nu de situatie is, niet kijkend naar morgen?
Ik werk niet voor evangelisten hoor. Geen haar op mijn hoofd wat er aan denkt, dat is de vijand. Ik vind niet dat evangelisatie verboden moet worden, maar ik werk er op geen enkele manier aan mee, en laat me daar ook zeker niet toe verplichten.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:37 schreef isogram het volgende:
Ik vind dat een drukker niet zomaar mag weigeren om evangelische folders te drukken. De grens ligt wat mij betreft bij strafbare zaken of discriminerende uitingen. Als in zo'n foldertje staat dat alle ongelovigen moeten branden in de hel, vind ik dat de drukker WEL het recht heeft om het drukken te weigeren.
Doet er niet toe, dat is niet jouw afweging. Dat moet je niet eens voor anderen willen bepalen.quote:Overdrijven is ook een vak. Dit gaat gewoon om handdoeken die na afloop aan deelnemers worden uitgereikt. Van promotie is geen enkele sprake, van enthousiasmering ook niet. Het is gewoon een soort relatiegeschenk.
Je opmerking over "waarheid" snap ik ook totaal niet. De kreet die op de handdoeken moest komen, bevat geen enkele boodschap waaruit ik een waarheid zou moeten afleiden. Er staat alleen de naam van een evenement op, meer niet.
In overwegend christelijke gemeentes mag het wat mij betreft, ik zie niet in waarom ik de opvatting dat op zondag het consumentisme welig moet tieren aan hen op zou moeten of zelfs mogen leggen.quote:Mij niet. Opvattingen dwingend opleggen aan anderen doet mij denken aan christenpolitiek in Nederland, die anno 2009 nog steeds bestaat. Denk bijvoorbeeld aan koopzondagen die Christenen frustreren en blokkeren.
Die gelovige legt niks op, hij werkt alleen ergens niet aan mee waar hij niet achter staat. Maar als je nou met de wet komt zwaaien, dan gaat het wel om opleggen. Als de wet en het staatsgezag erbij gehaald wordt om mij te dwingen mee te werken aan een evangelisch geschrift, dan wordt het een hele lange procedure. Je mag toch gewoon ergens principieel in zijn? Je hoeft toch niet te werken voor iets waar je niet achter staat? Ik ben geen slaaf. Die drukker ook niet.quote:Ik pleit voor - om maar in religeuze termen te blijven - gelijke monniken, gelijke kappen. Daarvan is in Nederland nog altijd geen sprake. Als elke religieuze beperking of het opleggen van dwang aan niet-gelovigen was verdwenen, zou ik ook geen moeite hebben met een drukker die teksten vanwege religieuze overtuiging niet wil drukken. Maar dat is niet de situatie. De situatie is, kort gezegd, dat gelovigen nog steeds van alles opleggen. Dat moet stoppen.
Mijn punt is eigenlijk dat je niet 1 of 10 jaar vooruit moet kijken, maar oneindig jaar... De GW is juist een visie van hoe een land in een ideale wereld eruit moet zien, niet over hoe het de komende 10 jaar gerunt moet worden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik wil ook nog wel 10 jaar vooruit kijken hoor, dan nog zie ik geen enkele reden om aan te nemen dat er massale discriminatie op basis van ras of geloof gaat plaatsvinden. Het recht dat een ondernemer zou moeten hebben om zelf te bepalen wie hij/zij in zijn zaak toelaat of producten aan wil verkopen weegt voor mij veel zwaarder.
Dat ook!quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:34 schreef Erasmo het volgende:
Inderdaad je reinste discriminatie! Het is toch te gek voor woorden dat er geen hetero's mee mogen doen aan dat sportevenement?
Op basis waarvan meen jij de ondernemer zijn vrijheid te mogen ontnemen? Op basis van de mogelijkheid dat er mogelijk, ergens in de toekomst, weer massaal gediscrimineerd gaat worden? Gaat dat niet wat ver, dat zijn nou precies die autoritaire trekjes waar ik zo voor waarschuw omdat massale discriminatie door ook juist op gebaseerd is.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:53 schreef Zith het volgende:
De mogelijkheid om uitsluitingen of onderdrukking op basis van ethniciteit te voorkomen weegt dus voor mij hoger dan de winkelier die negers vies vind de mogelijkheid te geven deze om die reden te weigeren aan de deur.
Als het om een islamtische ondernemer ging, stond geschifte Geert vooraan om te roepen dat de ondernemer zich aan zou moeten passen aan onze Joods-christelijke normen en waarden. Blijkbaar zijn islamitische ondernemeres in Nederland niet zo kortzichtig als de Christenenquote:Op donderdag 2 juli 2009 15:53 schreef heiden6 het volgende:
Juridisch zal het ongetwijfeld problemen op gaan leveren voor het bedrijf in kwestie, maar ik vind dat dergelijke transacties op basis van vrijwilligheid moeten plaatsvinden, en niemand een van beide partijen moet kunnen dwingen om daar onderdeel van te vormen. Als je geen klant wilt zijn van dit bedrijf vanwege de christelijke inslag, moet je dan ook vervolgd worden, en worden gedwongen om daar je shirts te laten drukken?
Inderdaad op die basis ja. De mogelijkheid uitsluiten dat er (weer) legaal hele ethniciteiten uit de samenleving worden uitgesloten tegen de prijs van een winkelier die vieze negers niet meer mag uitsluiten, prima. Als ik een neger/homo zou zijn en ik zou worden uitgesloten, zou ik voor zo'n wet zijn - dus ben ik dat (zonder neger/homo te zijn) nu ook.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Op basis waarvan meen jij de ondernemer zijn vrijheid te mogen ontnemen? Op basis van de mogelijkheid dat er mogelijk, ergens in de toekomst, weer massaal gediscrimineerd gaat worden? Gaat dat niet wat ver, dat zijn nou precies die autoritaire trekjes waar ik zo voor waarschuw omdat massale discriminatie door ook juist op gebaseerd is.
Gadverdamma, ga weg met je 'we'. Er is geen 'we', niemand bepaalt hoe 'we' met homoseksualiteit omgaan. Homo's hebben rechten, want 'we' bepalen niet hoe ze daarmee om moeten gaan, dat doen ze zelf. Ze hebben het recht om gelijk door de overheid behandeld te worden, en ze hebben het recht om met rust gelaten te worden, door iedereen. Maar ze hebben niet het recht om normaal of leuk gevonden te worden, dat recht heeft namelijk niemand.quote:Op donderdag 2 juli 2009 17:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik kan mij voorstellen dat die drukker weigert 'God is kansloos!' te drukken op een shirt. Dit heeft hij gewoon te doen, of hij moet een ander beroep gaan zoeken. Dit is niet hoe we hier met homoseksualiteit omgaan. Dat is iets wat 'we' als samenleving accepteren, en waar bedrijven juist een voorbeeldfunctie in zouden moeten nemen.
Ik hoop dat die drukker hierdoor klanten verliest en failliet gaat.quote:Ik hoop van harte voor de organistatie dat een conculega van dit christentuig ze gratis of tegen onkosten hun shirts aanbied.
Laat je niks wijsmaken. De GW is helemaal geen visie hoe het land eruit moet zien. De GW bepaalt hoe de staat eruit ziet. Meer niet.quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:53 schreef Zith het volgende:
Mijn punt is eigenlijk dat je niet 1 of 10 jaar vooruit moet kijken, maar oneindig jaar... De GW is juist een visie van hoe een land in een ideale wereld eruit moet zien, niet over hoe het de komende 10 jaar gerunt moet worden.
Prima.quote:Op donderdag 2 juli 2009 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Laat je niks wijsmaken. De GW is helemaal geen visie hoe het land eruit moet zien. De GW bepaalt hoe de staat eruit ziet. Meer niet.
Dus werk weigeren omdat je christelijk bent mag niet, maar hetero's uitsluiten omdat je homo bent wel?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
Juist het verplichten van mensen om tegen hun wil zaken te doen zet aan tot haat en geweld. De grondwet is nuttig om de betrekking tussen burger en staat te regelen (de staat mag niet discrimineren), maar een goede grondwet zou vrijheid van omgang tussen burgers onderling moeten garanderen (burgers mogen wel discrimineren).quote:Op donderdag 2 juli 2009 16:53 schreef Zith het volgende:
De mogelijkheid om uitsluitingen of onderdrukking op basis van ethniciteit te voorkomen weegt dus voor mij hoger dan de winkelier die negers vies vind de mogelijkheid te geven deze om die reden te weigeren aan de deur.
Anti-climaxquote:
Ehm, de voorbeelden die je aanhaalt gaan over het zaken doen met groeperingen die illegaal bezig zijn, nee daar mag je best onder discrimineren - ik geloof dat art.1 in de regel 'op basis van... ' geen 'foute wapenhandel' heeft staanquote:Op donderdag 2 juli 2009 17:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Juist het verplichten van mensen om tegen hun wil zaken te doen zet aan tot haat en geweld. De grondwet is nuttig om de betrekking tussen burger en staat te regelen (de staat mag niet discrimineren), maar een goede grondwet zou vrijheid van omgang tussen burgers onderling moeten garanderen (burgers mogen wel discrimineren).
Wat te denken van een wapenhandelaar die uit principe weigert zaken te doen met een wrede dictator. Discriminatie?
Moeten banken worden verplicht ook met 'foute' wapenbedrijven zaken te doen?
Of wil je het een wel toelaten en het ander niet? Is dat dan geen discriminatie?
Nog een keer: Er staat sowieso niks in de grondwet over wat jij niet mag.quote:Op donderdag 2 juli 2009 17:30 schreef Zith het volgende:
Ehm, de voorbeelden die je aanhaalt gaan over het zaken doen met groeperingen die illegaal bezig zijn, nee daar mag je best onder discrimineren - ik geloof dat art.1 in de regel 'op basis van... ' geen 'foute wapenhandel' heeft staanIk kan me wel vinden in de definitie van discriminatie van de VN.
Jij bent er bijna net zo goed in om Geert Wilders overal uit het niets bij te slepen als Geert er goed in is dat met de Islam te doen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 17:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Als het om een islamtische ondernemer ging, stond geschifte Geert vooraan om te roepen dat de ondernemer zich aan zou moeten passen aan onze Joods-christelijke normen en waarden. Blijkbaar zijn islamitische ondernemeres in Nederland niet zo kortzichtig als de Christenen![]()
Die man heeft het volste recht om er zijn eigen standpunten op na te houden omtrent homoseksualiteit.quote:Ik kan mij voorstellen dat die drukker weigert 'God is kansloos!' te drukken op een shirt. Dit heeft hij gewoon te doen, of hij moet een ander beroep gaan zoeken. Dit is niet hoe we hier met homoseksualiteit omgaan. Dat is iets wat 'we' als samenleving accepteren, en waar bedrijven juist een voorbeeldfunctie in zouden moeten nemen.
Ik bedoelde niet zo zeer het er bij halen van Wilders, maar meer dat als het zou gaan om Moslims, dat half Nederland er schande van zou spreken.quote:Op donderdag 2 juli 2009 18:03 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Jij bent er bijna net zo goed in om Geert Wilders overal uit het niets bij te slepen als Geert er goed in is dat met de Islam te doen.![]()
Het mist elke relevantie voor deze kwestie.
[..]
Die man heeft het volste recht om er zijn eigen standpunten op na te houden omtrent homoseksualiteit.
niiiicequote:Op donderdag 2 juli 2009 17:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nog een keer: Er staat sowieso niks in de grondwet over wat jij niet mag.
Ik kan er niks aan doen dat jij die misvatting hebt, en erin volhardt.quote:
Mwoa, ik denk eigenlijk dat half Nederland het prima zou vinden wanneer de ondernemer had geweigerd om "De Islam is goed" te drukken.quote:Op donderdag 2 juli 2009 18:35 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ik bedoelde niet zo zeer het er bij halen van Wilders, maar meer dat als het zou gaan om Moslims, dat half Nederland er schande van zou spreken.
Maar als het christentuig is dat het doet, dan is het ineens 'de vrije keuze van de ondernemer'.
Sorry hoor, maar als je denkt dat dit de discussie ook maar een beetje beinvloed zit je fout. Ik snap dat het je frustreert dat ik je negeer maar so-itquote:Op donderdag 2 juli 2009 19:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik kan er niks aan doen dat jij die misvatting hebt, en erin volhardt.
Jaquote:Op donderdag 2 juli 2009 19:55 schreef Hukkie het volgende:
Snap het probleem ook niet zo. Wat als ik -als allochtone drukker- gevraagd word om vlaggen te bedrukken voor de komende NVU partij bijeenkomst, dan mag ik dat toch zeker wel weigeren. Op welke grond dan ook.
En dat is dus precies wat 90% van de posters in dit topic GEWOON NIET SNAPPEN.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 01:30 schreef bijdehand het volgende:
[..]
JaAnti-moslimvlaggen laten drukken bij de Turkse drukker, kijken of het dan nog discriminatie is als ze het weigeren. Of dat plaatje van Mohammed erop.
Als die gast dat niet wil drukken zoeken ze toch een andere drukker? Die homo's moeten en zullen door IEDEREEN geaccepteert moeten worden. Ik heb niets tegen homo's, maar ze vragen wel veel aandacht zo en begin er toch wel een beetje een hekel aan te krijgen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 01:32 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
En dat is dus precies wat 90% van de posters in dit topic GEWOON NIET SNAPPEN.
Het gaan niet om de afkomst van de eventuele klant HET GAAT OM DE DOOR GOD VERGETEN BOODSCHAP.
Net als die Moslims die zo nodig in burkini moeten zwemmen, zuigen en provoceren is het.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 01:38 schreef bijdehand het volgende:
Als die gast dat niet wil drukken zoeken ze toch een andere drukker? Die homo's moeten en zullen door IEDEREEN geaccepteert moeten worden. Ik heb niets tegen homo's, maar ze vragen wel veel aandacht zo en begin er toch wel een beetje een hekel aan te krijgen.
De homo's hebben hier niet om gevraagd. De krant is er op gedoken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 01:38 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Als die gast dat niet wil drukken zoeken ze toch een andere drukker? Die homo's moeten en zullen door IEDEREEN geaccepteert moeten worden. Ik heb niets tegen homo's, maar ze vragen wel veel aandacht zo en begin er toch wel een beetje een hekel aan te krijgen.
Of je probeert zwaar sarcastisch te zijn en te trollen, of je bent gewoon een trieste mod.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 01:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Net als die Moslims die zo nodig in burkini moeten zwemmen, zuigen en provoceren is het.
Mwah, ik vind het wel meevallen, die mensen maken gebruik van het feit dat ze een minderheid zijn.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 01:49 schreef TheThirdMark het volgende:
Of je probeert zwaar sarcastisch te zijn en te trollen, of je bent gewoon een trieste mod.
Ik vind het eigenlijk wel een goed punt. Waarom hebben homo's hun eigen sportevenement?quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:47 schreef Nosh het volgende:
[..]
oh god, we zijn nog geen pagina verder en iemand heeft die dooddoener alweer geplaatst..
Hetero's mogen ook meedoen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 07:55 schreef Lyrebird het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een goed punt. Waarom hebben homo's hun eigen sportevenement?
Hangt er daar dan ook een bordje met: Homo's kunnen wij helaas niet van dienst zijn"?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 08:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik heb meteen m'n pa gebeld. We gaan een bordje aan de deur van zijn zaak hangen 'Christenen kunnen wij helaas niet ten dienst zijn'.
Kijken wanneer de pliesie komt.
Nee, die zijn al ruimschoots aan de beurt geweest. Nu mogen de Christenen evenquote:Op vrijdag 3 juli 2009 08:14 schreef Divel het volgende:
[..]
Hangt er daar dan ook een bordje met: Homo's kunnen wij helaas niet van dienst zijn"?
Negeren dat er in Nederland met twee maten wordt gemeten? Negeren dat ik rechten ontbeer omdat ik niet gelovig ben?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 08:21 schreef Divel het volgende:
't Is net waar je je aan stoort. Ik zou zeggen: negeren die hap. Werkt over het algemeen goed.
Volgens mij hebben ze daar bij die drukkerij toch redelijk aan voldaan door er een bijbel achteraan te sturen, iets wat ze helemaal niet hadden hoeven doen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 07:26 schreef Disorder het volgende:
Grappig hoe Christenen keer op keer 'love thy neighbour' voor het gemak maar even vergeten als het ze niet zo goed uitkomt.
Als jij geen affiches wil drukken met daarop 'God is liefde' mag je dat prima weigeren. Wat een onzin discussie weer!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 08:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Negeren dat er in Nederland met twee maten wordt gemeten? Negeren dat ik rechten ontbeer omdat ik niet gelovig ben?
Ik blaas mezelf eerder op in een volle kerk of moskee denk ik.
Kwestie van wat homo-porno terugsturen ofzo. Of hetero-porno natuurljik, zal ook wel niet mogen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 09:12 schreef buachaille het volgende:
Volgens mij hebben ze daar bij die drukkerij toch redelijk aan voldaan door er een bijbel achteraan te sturen, iets wat ze helemaal niet hadden hoeven doen.
Stel dat het tot rechtzaak zou komen, dan is de kans zeer groot dat de ondernemer in het gelijk wordt gesteld.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, want discriminatie is nog altijd bij wet verboden.
De homoseksuelen uit deze story zullen zich niet aangesproken voelen door het eerder gegeven voorbeeld van het dogma "love thy neighbour" denk ik. Dat geldt niet voor allemaal, bij de gaypride vorig jaar voer er zelfs een bescheiden bootje mee met christelijke homo's.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 09:41 schreef DennisMoore het volgende:
Kwestie van wat homo-porno terugsturen ofzo. Of hetero-porno natuurljik, zal ook wel niet mogen.
Je veronderstelling klopt, maar (in dit geval) klopt de reden die je aandraagt van geen kant.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 09:44 schreef turnpoint76 het volgende:
Stel dat het tot rechtzaak zou komen, dan is de kans zeer groot dat de ondernemer in het gelijk wordt gesteld.
Dit omdat religieuzen tegenwoordig een flink streepje voor hebben bij de rechterlijke macht.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 08:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik heb meteen m'n pa gebeld. We gaan een bordje aan de deur van zijn zaak hangen 'Christenen kunnen wij helaas niet ten dienst zijn'.
Kijken wanneer de pliesie komt.
Want acceptatie van homoseksualiteit is iets dat alleen 'radicale atheïsten' normaal vinden? Hoe zou jij er tegenover staan als het ging om een sportevenement voor bijvoorbeeld de Marokkaanse gemeenschap of voor negers?quote:Op donderdag 2 juli 2009 19:50 schreef Ghazi het volgende:
De radicale atheisten schreeuwen moord en brand, terwijl er niks aan de hand is.
Heb je er weer zo een die niet leest en meteen begint te schreeuwen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 11:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Want acceptatie van homoseksualiteit is iets dat alleen 'radicale atheïsten' normaal vinden? Hoe zou jij er tegenover staan als het ging om een sportevenement voor bijvoorbeeld de Marokkaanse gemeenschap of voor negers?
mooi, dus niks mis mee als een moslim weigert jou kebab te verkopen omdat je geen moslim bent...quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:37 schreef zquing het volgende:
[..]
Wanneer een christelijke school homoseksuele leraren mag weigeren dan vind ik dat een christelijke ondernemer ook homoseksuele klanten zou moeten kunnen weigeren. Het is toch idioot dat je verplicht bent diensten te leveren aan iedereen.
zolang er natuurlijk vergelijkbare alternatieven zijn, wanneer er sprake was van een uniek product wond ik het ook niet kunnen
Ik lees wel degelijk. Het gaat het om de tekst "Gay Sport Nijmegen PINK Tournament 2009". Nou kan ik daar niet echt een 'boodschap' in lezen. Natuurlijk vind de betreffende drukker dat niet oké omdat hij op basis van zijn geloof homoseksualiteit afkeurt. Maar op basis van levensovertuiging kun je veel meer afkeuren, ook negers, Marokkanen of Christenen. Een 'radicale atheïst' zou weigeren shirtjes te drukken voor de EO jongerendag bijvoorbeeld. Het geneuzel van sommige religieuze mensen om ieder puntje van kritiek af te doen als 'radicaal atheïsme' slaat nergens op.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:26 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Heb je er weer zo een die niet leest en meteen begint te schreeuwen.
Als dat is wat hij wil breng ik mn geld wel ergens anders naartoequote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:36 schreef Jerruh het volgende:
[..]
mooi, dus niks mis mee als een moslim weigert jou kebab te verkopen omdat je geen moslim bent...
Als diezelfde homo shirtjes had bestelt met: 'Gay people: REPENT' had je dikke kans gehad dat deze meneer ze wel af had willen drukken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:59 schreef Monolith het volgende:
Ik lees wel degelijk. Het gaat het om de tekst "Gay Sport Nijmegen PINK Tournament 2009". Nou kan ik daar niet echt een 'boodschap' in lezen. Natuurlijk vind de betreffende drukker dat niet oké omdat hij op basis van zijn geloof homoseksualiteit afkeurt. Maar op basis van levensovertuiging kun je veel meer afkeuren, ook negers, Marokkanen of Christenen. Een 'radicale atheïst' zou weigeren shirtjes te drukken voor de EO jongerendag bijvoorbeeld. Het geneuzel van sommige religieuze mensen om ieder puntje van kritiek af te doen als 'radicaal atheïsme' slaat nergens op.
De vraag of je als drukker teksten zou mogen weigeren die je niet aanstaan is een andere natuurlijk en ik zie persoonlijk het probleem ook niet zo. Het zou me ook niets verbazen als betreffende drukker 'Allah is groot' ook zou weigeren. Het ging mij echter meer om het gegeven dat wanneer het homo's betreft opeens 'radicale atheïsten' erbij worden gehaald. Als het de tekst 'Islamitische sportdagen 2009' had betroffen, dan was het geneuzel over 'radicale atheïsten die de rechtgeaarde christen in zijn vrijheid aantast' achterwege gebleven.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als diezelfde homo shirtjes had bestelt met: 'Gay people: REPENT' had je dikke kans gehad dat deze meneer ze wel af had willen drukken.![]()
Als ik met mijn levensovertuiging de boodschap: 'Allah is groot', 'Negers zijn de beste' of 'Jezus loves you' niet op een t-shirtje wil afdrukken is dat toch mijn goed recht?Je bent niet verplicht werk aan te nemen.
Die laatste zin heb je volkomen gelijk in!
Ik kon me ook al niet voorstellen dat je niet goed zou hebben gelezen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:15 schreef Monolith het volgende:
De vraag of je als drukker teksten zou mogen weigeren die je niet aanstaan is een andere natuurlijk en ik zie persoonlijk het probleem ook niet zo. Het zou me ook niets verbazen als betreffende drukker 'Allah is groot' ook zou weigeren. Het ging mij echter meer om het gegeven dat wanneer het homo's betreft opeens 'radicale atheïsten' erbij worden gehaald. Als het de tekst 'Islamitische sportdagen 2009' had betroffen, dan was het geneuzel over 'radicale atheïsten die de rechtgeaarde christen in zijn vrijheid aantast' achterwege gebleven.
Het bedrijf had kunnen volstaan met de opmerking dat ze vanwege de christelijke levensovertuiging deze opdracht niet kan accepteren. Echter: er moest ook nog even een sneer achteraan.quote:Het bedrijf uit Nieuwe Tonge zegt niet achter de tekst 'Gay Sport Nijmegen PINK Tournament 2009' te kunnen staan en roept de stichting bovendien op om aan 'dergelijke God-onterende evenementen', zoals het homosporttoernooi dit weekend in Nijmegen, geen medewerking te verlenen.
Dat zal het zijn!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:53 schreef buachaille het volgende:
Zoals duidelijk zal zijn wordt het sportevenement in het weekend gehouden dus ook op zondag misschien is dat hele verontwaardigde van die homo's wel een storm in een glas water. En heeft men in hun blind verlangen naar publiciteit (waarin ze zijn geslaagd) dat aspect over het hoofd gezien.
Uit de verklaring van de drukkerij blijkt duidelijk dat het ze te doen is om homoseksualiteit, want de drukker had aangeboden om eventueel alleen "Nijmegen 2009" op de handdoeken te zetten. Dat het evenement op een zondag is, is dus niet de drijfveer.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 15:53 schreef buachaille het volgende:
Zoals duidelijk zal zijn wordt het sportevenement in het weekend gehouden dus ook op zondag misschien is dat hele verontwaardigde van die homo's wel een storm in een glas water. En heeft men in hun blind verlangen naar publiciteit (waarin ze zijn geslaagd) dat aspect over het hoofd gezien.
Dat laatste lijkt me sowieso een mooi streven. Maar ik vind dat het zo'n drukker niks aangaat of zo'n evenement al dan niet wordt gehouden. Het ging me om de manier van afwijzing.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:00 schreef SicSicSics het volgende:
En waarom zou iemand niet tegen iemand anders mogen zeggen dat ze er goed aan doen niet aan god onterende evenementen mee te doen?
Dan kun je de hele kerk wel opdoeken!![]()
Ik ben het verder ook niet met de drukker eens hoor, maar in principe deed hij niets fout.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:04 schreef isogram het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt me sowieso een mooi streven. Maar ik vind dat het zo'n drukker niks aangaat of zo'n evenement al dan niet wordt gehouden. Het ging me om de manier van afwijzing.
Dan heb je poppen aan de dansen hè?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:
De volgende solicitanten die bij mij komen die christen zijn weiger ik
en als het moslims en/of homo's zijn?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:
De volgende solicitanten die bij mij komen die christen zijn weiger ik
Zelfde verhaal wanneer iemand een homo weigert aan te nemen / binnen te laten omdat hij homo is, maar daar gaat het hier dus niet om. Het gaat hier om het weigeren van een opdracht, niet omdat de opdrachtgever homo is, maar omdat de opdracht tegen de principes v/d drukker ingaat.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dan heb je poppen aan de dansen hè?
Of als jij als sportschoolhouder een moslima met hoofddoekje weigert. Moet je dan eens opletten wat voor protesten er komen.
En moslima met hoofddoekje in sportschool weigeren?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:23 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zelfde verhaal wanneer iemand een homo weigert aan te nemen / binnen te laten omdat hij homo is, maar daar gaat het hier dus niet om. Het gaat hier om het weigeren van een opdracht, niet omdat de opdrachtgever homo is, maar omdat de opdracht tegen de principes v/d drukker ingaat.
Homo's komen bij Piet alleen via de achterdeur binnen als ik het goed heb.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
en als het moslims en/of homo's zijn?
Het dringt niet echt door geloof ik.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:23 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zelfde verhaal wanneer iemand een homo weigert aan te nemen / binnen te laten omdat hij homo is, maar daar gaat het hier dus niet om. Het gaat hier om het weigeren van een opdracht, niet omdat de opdrachtgever homo is, maar omdat de opdracht tegen de principes v/d drukker ingaat.
Oké wat dan te denken van de homoseksuele drukkerijeigenaar die weigert een lading shirts met de tekst "God hates fags" te drukken voor een christelijke organisatie. Wil je hem echt verplichten deze order te accepterenquote:Op donderdag 2 juli 2009 17:30 schreef Zith het volgende:
[..]
Ehm, de voorbeelden die je aanhaalt gaan over het zaken doen met groeperingen die illegaal bezig zijn, nee daar mag je best onder discrimineren - ik geloof dat art.1 in de regel 'op basis van... ' geen 'foute wapenhandel' heeft staanIk kan me wel vinden in de definitie van discriminatie van de VN.
Dat dringt volgens mij prima door, alleen raakt dat kant noch wal. Het is net als 'nee hoor ik weiger geen Marokkaanse klanten, maar de boodschap in de tekst "Marokkaans-Nederlandse sportdagen 2009" staat mij gewoon niet aan' en vervolgens ook nog even een enkeltje Marokko meesturen.quote:
Als een (christelijke) hetero de tekst uit de OP had willen afdrukken, zou de tekst ook geweigerd worden. Het gaat in dit geval niet om de klant, maar om de dienst.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat dringt volgens mij prima door, alleen raakt dat kant noch wal. Het is net als 'nee hoor ik weiger geen Marokkaanse klanten, maar de boodschap in de tekst "Marokkaans-Nederlandse sportdagen 2009" staat mij gewoon niet aan' en vervolgens ook nog even een enkeltje Marokko meesturen.
Natuurlijk, maar zoals ik aangeef is dat nogal krom. "Nee hoor ik weiger geen homoseksuele klanten, ik weiger slechts teksten die die homoseksualiteit goedkeuren en daarnaast stuur ik ook nog even een bijbel na" net zo krom is als "Nee hoor ik weiger geen Marokkaanse klanten, ik weiger slechts teksten die het verblijf van Marokkanen in Nederland goedkeuren en ik stuur ze ook nog even een enkeltje Marokko na. Maar als een Nederlandse klant met het verzoek om 'Marokkaans-Nederlandse sportdagen' op een t-shirt te drukken was gekomen, dan had ik ook geweigerd hoor.".quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:19 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als een (christelijke) hetero de tekst uit de OP had willen afdrukken, zou de tekst ook geweigerd worden. Het gaat in dit geval niet om de klant, maar om de dienst.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar zoals ik aangeef is dat nogal krom. "Nee hoor ik weiger geen homoseksuele klanten, ik weiger slechts teksten die die homoseksualiteit goedkeuren en daarnaast stuur ik ook nog even een bijbel na" net zo krom is als "Nee hoor ik weiger geen Marokkaanse klanten, ik weiger slechts teksten die het verblijf van Marokkanen in Nederland goedkeuren en ik stuur ze ook nog even een enkeltje Marokko na. Maar als een Nederlandse klant met het verzoek om 'Marokkaans-Nederlandse sportdagen' op een t-shirt te drukken was gekomen, dan had ik ook geweigerd hoor.".
Het is dus geen weigering van de klant, maar een weigering van een opdracht. De vergelijkingen (van andere users) waarin klanten geweigerd worden, gaan dus niet op. Dat is het enige wat ik zeg.quote:De drukker heeft wel aangeboden handdoeken te leveren met alleen de tekst 'Nijmegen 2009', maar daar zaten de homoseksuele sporters dan weer niet op te wachten.
Terecht. Ik begrijp best dat bedrijven niet willen worden gelinkt aan dit soort onsmakelijkheden.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:17 schreef isogram het volgende:
[..]
Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)igert_homotekst.html
Loepzuivere discriminatie en verbijsterend in een land als Nederland, anno 2009.
Zo'n bedrijf zou publiekelijk aan de schandpaal genageld moeten worden, met naam en toenaam.
Edit: de Frontpage heeft inmiddels een uitgebreider bericht:
[..]
Bron: Drukkerij weigert homoteksten
Klopt, maar je quote een post van mij waarin ik dat dus duidelijk niet doe. Ik geef eerder aan dat het wat lachwekkend hypocriet is. "Ik weiger shirts met de tekst 'negers zijn ok' te drukken, maar daarbij maakt het niet uit of de klant zelf een neger is of niet hoor".quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:14 schreef Meh7 het volgende:
[..]
[..]
Het is dus geen weigering van de klant, maar de weigering van een opdracht. De vergelijkingen (van andere users) waarin klanten geweigerd worden, gaan dus niet op. Dat is het enige wat ik zeg.
Homofiliteit is abject gedrag waarvoor je zelf kiest en waarvan driekwart van de bevolking vindt dat je dat binnen je eigen huis moet houden. Je kiest er niet voor om een neger te zijn.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, maar je quote een post van mij waarin ik dat dus duidelijk niet doe. Ik geef eerder aan dat het wat lachwekkend hypocriet is. "Ik weiger shirts met de tekst 'negers zijn ok' te drukken, maar daarbij maakt het niet uit of de klant zelf een neger is of niet hoor".
Jij bent echt een kastnicht. Stiekem wil je niets liever dan andere mannen in hun kont neuken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Terecht. Ik begrijp best dat bedrijven niet willen worden gelinkt aan dit soort onsmakelijkheden.
Je hebt het nu over jezelf natuurlijk!quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:33 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Jij bent echt een kastnicht. Stiekem wil je niets liever dan andere mannen in hun kont neuken.
Nee, ik heb het over jou, frusti.quote:
Dat is de biologie niet met je eens.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:27 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Homofiliteit is abject gedrag waarvoor je zelf kiest en waarvan driekwart van de bevolking vindt dat je dat binnen je eigen huis moet houden. Je kiest er niet voor om een neger te zijn.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee hoor, gaat niet over mij. Gaat over jou. Wie er frusti is, is wel gebleken.
Je bent meer van de motels dan van de parkeerplaatsen?quote:
Ik niet. Jij bent kennelijk nogal thuis in die onsmakelijke wereld.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je bent meer van de motels dan van de parkeerplaatsen?
Ik hoor Boris v/d Ham over het algemeen weinig janken over gediscrimineerd worden als homo zijnde wanneer hij het nieuws is.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:43 schreef ouderejongere het volgende:
Dit is nou precies waarom driekwart van de bevolking een hekel heeft aan homo's. ALS ze in het nieuws komen is het altijd OMDAT ze homo zijn en zich gekwetst voelen.
Zo kansloos om te klagen over discriminatie. Ze discrimineren zichzelf door hun eigen evenement te beginnen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:17 schreef isogram het volgende:
[..]
Bron: http://www.spitsnieuws.nl(...)igert_homotekst.html
Loepzuivere discriminatie en verbijsterend in een land als Nederland, anno 2009.
Zo'n bedrijf zou publiekelijk aan de schandpaal genageld moeten worden, met naam en toenaam.
Edit: de Frontpage heeft inmiddels een uitgebreider bericht:
[..]
Bron: Drukkerij weigert homoteksten
http://www.borisvanderham(...)riminatie_homos.htmlquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik hoor Boris v/d Ham over het algemeen weinig janken over gediscrimineerd worden als homo zijnde wanneer hij het nieuws is.
Wat begrijp je precies niet aan het verschil tussen 'over het algemeen weinig' en 'nooit'?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:27 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
http://www.borisvanderham(...)riminatie_homos.html
http://www.europeseverkie(...)orh?ctx=vh8lnhrouwy0
http://www.nieuwsregio.nl(...)st_op_ashram_college
http://www.gelijkebehandeling.nl/_includes/PrintArticles.asp?pr=actueel&x_category=gb/actueel&goto=&direct=17&Direction=
enzovoort enzovoort
Ik wil ook wel alle ruim 1600(!) hits van google hier postenquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat begrijp je precies niet aan het verschil tussen 'over het algemeen weinig' en 'nooit'?
Sinds wanneer heeft driekwart v/d bevolking een hekel aan homo's?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:43 schreef ouderejongere het volgende:
Dit is nou precies waarom driekwart van de bevolking een hekel heeft aan homo's. ALS ze in het nieuws komen is het altijd OMDAT ze homo zijn en zich gekwetst voelen.
Maak geen je zorgen, een voorbibsberber die in de heren is zoals jij neem ik wel aanquote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
en als het moslims en/of homo's zijn?
Sinds de andere kwart homo isquote:Op vrijdag 3 juli 2009 22:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Sinds wanneer heeft driekwart v/d bevolking een hekel aan homo's?
Aangezien ik op Boris van der ham zo'n 50.000 hits krijgt, kom ik uit op grofweg 4%, dus dat lijkt me aardig overeenkomen met 'vrij weinig'.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:39 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik wil ook wel alle ruim 1600(!) hits van google hier posten
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22boris+van+der+ham%22+discriminatie&btnG=Zoeken&meta=
Volgens mij heeft in beginsel 100% niet veel op met die lieden.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 22:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Sinds wanneer heeft driekwart v/d bevolking een hekel aan homo's?
Zoek de definitie van discriminatie (in strafrechtelijke zin) eens opquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:11 schreef ErikN het volgende:
Zo kansloos om te klagen over discriminatie. Ze discrimineren zichzelf door hun eigen evenement te beginnen.
Want ?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:20 schreef Tha_Erik het volgende:
Meer trollen dan dat je op een hand kan tellen hier.
volgens mij ben jij gewoon bekrompen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens mij heeft in beginsel 100% niet veel op met die lieden.
Nee, ik ben realistisch!quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
volgens mij ben jij gewoon bekrompen.
Genoeg mensen op deze wereld die geen varkensvlees eten. Die zijn allemaal bekrompen natuurlijk.quote:
Wat dit onderwerp betreft: volmondig JA.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:23 schreef Halcon het volgende:
Genoeg mensen op deze wereld die geen varkensvlees eten. Die zijn allemaal bekrompen natuurlijk.
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:35 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wat dit onderwerp betreft: volmondig JA.
Hoewel 'bekrompen' niet echt het woord is dat ik zou gebruiken. Achterlijk wellicht.
Hou 't maar in dat andere topic.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:38 schreef Halcon het volgende:
Over bekrompen gesproken. Of wellicht beter: simplistisch.
Er wonen inderdaad ontzettend veel domme mensen op deze planeet.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Genoeg mensen op deze wereld die geen varkensvlees eten. Die zijn allemaal bekrompen natuurlijk.
Zo is het. Er zijn legio van dat soort drukkerijtjes in NL maar o o o er moet weer een heuse relnichtenshow van worden gemaakt. "We voelen ons in ons roze hemd gezet" -- ik hóór de handjes wapperen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:26 schreef ElectricEye het volgende:
Textieldrukkert in kwestie wenst niet geassocieerd te worden met allerhande gay-gebeuren, so be it! Zijn toko, zijn omzet, zijn beslissing, zijn zaak.
Zoals mensen die het blijkbaar moreel verwerpelijk vinden dat homo's een sportevenement organiserenquote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:42 schreef Sturmvogel het volgende:
Er wonen inderdaad ontzettend veel domme mensen op deze planeet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |