abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_70918657
quote:
Op zondag 12 juli 2009 23:21 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dat is op deze wijze natuurlijk geenszins vast te stellen: wie weet was hij vóór de peroxide nog véél knotsgekker, en heeft de peroxide het proces wel vertraagd, gestopt of enigszins omgebogen.

V.
OK, je hebt een sterk punt.
Maar nog véél gekker? Zou dat nog kunnen?

Laten we een dubbelblind onderzoek opzetten, waarbij we mensen willekeurig peroxyderen en ook de kapper niet weet wat hij doet. Gekheid meten voor de behandeling. Tijdje volhouden en dan gekheid nog eens meten. En dan kijken wie er wel en niet echt geblondeerd was.

Vraagje: zou het lidmaatschap van de politieke elite en het tegelijk langdurig zitten op het pluche van de Tweede Kamer nog invloed hebben?
In het belang van de wetenschap moeten we misschien alle Kamerleden vragen om belangeloos mee te werken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 13 juli 2009 @ 02:45:07 #252
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_70923325
quote:
Op zondag 12 juli 2009 09:04 schreef bendk het volgende:
Fout. Een ieder heeft met zijn eigen IQ , of dat nu 70 of 130 is, de mogelijkheid om tevreden te zijn met zijn bereikte positie !!!

Enne.....de nederlandse emigrant is goed opgeleid, toont initiatief, heeft doorzettingsvermogen en gaat het land dus uit, 100.000 per jaar sinds 2000.

En er komen thans 140.000 erin. Vraag: wat is het verschil geworden in de kwaliteit van de nl bevolking ?

Tip: het CBS zwijgt over dit onderwerp !!!
Mwa...daar gaat het ook niet om. Het enigste wat ik wil zeggen is dat je persoonlijke wil geen donder te maken heeft met de Islam als het puntje bij het paaltje komt.

Ik kan inderdaad tevreden zijn met een IQ van 70. Mischien heb ik dan wel een kutbaantje als straatveger en vind het wel best zo. Getuigt dat van een sterke persoonlijke wil?

Als een Marrokaan bij mij gaat klagen dat ie gediscrimineerd word en dat ie daarom niet de goede mogelijkheden en banen krijgt...dan wijs ik hem de deur en zeg tegen hem: Dan heb je het niet alles geprobeerd om hogerop te komen want wij leven in een vrij land. De ene werkgever kijkt naar je uiterlijk en achtergrond...vele andere zullen alleen geinteresseerd in wat je echt kunt doen.

De wil om iets te bereiken...het kan uiteraard beinvloed zijn door ervaringen uit het verleden..je achtergrond en cultuur. Het is echter aan de mensen zelf om iets van hun leven te maken. En dan is je IQ en EQ het belangrijkste wat je verder helpt.

Ik leef in een van de armste landen ter wereld. Echter een land met een groeiende economie en mogelijkheden. En omdat hier geen sociale vangnetten zijn kun je heel goed zien waarom iemand het wel maakt en waarom iemand aan de bodem blijft bungelen.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
pi_70945026
quote:
Al die Marokkaanse hufters die Nederland komen verpesten moeten terug naar huis.
Dat is een brede opvatting van Kamerlid uitspraken in een interview met NU.nl.
Hij heeft het niet per se alleen over de hufters.
Een toestroom van criminaliteit wel, wat het geval is voor een gedeelte van de Marokkaanse immigratie.
Vooral de Marokkaanse jeugd zorgt tegenwoordig voor veel problemen.
Dibi zoekt het probleem niet in Nederland, maar in Marokko.
Het idee van een utopisch Nederland zorgt ervoor dat Marokkanen hun armoede ontvluchten in plaats van bestrijden
Nu hebben bepaalde leiders van bepaalde politieke partijen verenigingen het idee dat knieschoten, discriminerende uitzettingen, en een algehele afsluiting ŕ la Noord-Korea de oplossing is voor alle (Marokkaanse) criminaliteit.
Hierbij wordt de massale Nederlandse criminaliteit totaal vergeten.
Nadat dergelijke plannen zijn uitgevoerd met die "Marokkaanse straatterroristen", zal ik er wel iets meer over vertellen...iets over een koude kermis en thuiskomen.
Dibi gaat een hele andere kant op.
Hij vindt dat de Marokkaanse economische ongelijkheid de reden is voor de vlucht naar Europa:
Groen links gaat met Wilders in de regering???
pi_70953799
Net gekeken naar Harry Potter en de Steen der Wijzen. Grappig: zijn tegenstrever Malfidus lijkt net Wilders, met dat smalle mondje en die bleke, naar achter gekamde haren.
Malfides betekent trouwens "te kwader trouw" of : kwaadaardig". Ook wel passend.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 14 juli 2009 @ 02:29:51 #255
177885 JoaC
Het is patat
pi_70955640
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:41 schreef henkway het volgende:

[..]

Groen links gaat met Wilders in de regering???
Of hij gaat dieper op de stof in dan Wilders ooit zal doen.

GroenLinks is liberaler dan Wilders btw.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 14 juli 2009 @ 12:14:35 #256
258010 mtx1680
Mijn ongezouten mening en ik.
pi_70962240
Geert is een baas
Een apotheker is tenslotte ook niets meer dan een legale drugsdealer.
pi_70977402
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 00:35 schreef Kees22 het volgende:
Net gekeken naar Harry Potter en de Steen der Wijzen. Grappig: zijn tegenstrever Malfidus lijkt net Wilders, met dat smalle mondje en die bleke, naar achter gekamde haren.
Malfides betekent trouwens "te kwader trouw" of : kwaadaardig". Ook wel passend.
Tjeetje Kees 22...wat ben jij vandaag vroeg je bed uit....
nothing will change without a rebel
  dinsdag 14 juli 2009 @ 20:51:32 #258
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_70980301
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:41 schreef henkway het volgende:
Groen links gaat met Wilders in de regering???
Misschien is de PVV stiekem een verkapte extreem linkse partij met die dierenrechten in de grondwet eis.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 14 juli 2009 @ 21:33:47 #259
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_70981683
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 20:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Misschien is de PVV stiekem een verkapte extreem linkse partij met die dierenrechten in de grondwet eis.
Extreem links en extreem rechts liggen natuurlijk dichtbij elkaar. En met Dion Graus in de kamer zit er ook een dierenactivist bij de PVV.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
  dinsdag 14 juli 2009 @ 21:36:15 #260
177885 JoaC
Het is patat
pi_70981760
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 21:33 schreef Terreros85 het volgende:

[..]

Extreem links en extreem rechts liggen natuurlijk dichtbij elkaar. En met Dion Graus in de kamer zit er ook een dierenactivist bij de PVV.
Die bovendien gewelddadig is, wat weer het fascistische element toevoegt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70981827
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 21:36 schreef JoaC het volgende:

[..]

Die bovendien gewelddadig is, wat weer het fascistische element toevoegt.
.... Kom maar met die feiten.. En geen van horen zeggen gelul.
  dinsdag 14 juli 2009 @ 22:04:08 #262
177885 JoaC
Het is patat
pi_70982667
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 21:38 schreef Wopper1 het volgende:

[..]

.... Kom maar met die feiten.. En geen van horen zeggen gelul.
Beesten met Dion
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70982729
quote:
Op zondag 12 juli 2009 18:52 schreef henkway het volgende:

[..]

je moet duidelijk zijn, criminaliteit moet weg, dus marocs die een dubbele nationaliteit hebben en crimineel worden eruit en terug asap.
En nieuwe en verse instroom van Islam tegenhouden
En als Marokkaanse criminelen het land uit zijn, is de criminaliteit over? Wie moeten er daarna weg dan? De Antillianen, die in principe gewoon een Nederlands paspoort hebben? Of is dat geen probleem want een groot deel van de Marokkaanse relschoppers is ook in Nederland geboren, maakt allemaal niet uit natuurlijk.
Of dan maar de Turken? Zitten toch ook veel moslims tussen. En als we dan de grove lijnen hebben uitgezet, gaan we dan selecteren op haar- en oogkleur?

The only thing we have to fear is fear itself.

Natuurlijk moet crimineel gedrag worden, of je nou Ali of Ben heet. Onderzoek, waarom gaat t in bepaalde wijken mis, wat is er aan te doen? En dan constructieve oplossingen, al is dat mss minder instant-bevrediging voor de kiezer
  dinsdag 14 juli 2009 @ 22:43:52 #264
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_70983952
Barry Madlener is één dag Europarlementariër, en nu al heeft hij een baantje voor zichzelf weten te regelen: stemmenteller:
quote:
PVV'er mag al stemmen tellen
Eerste werkdag Europarlement

Gepubliceerd: 14 juli 2009 14:00 | Gewijzigd: 14 juli 2009 16:38
Door onze correspondent Jeroen van der Kris


Straatsburg, 14 juli. De 736 leden van het Europees Parlement zijn vandaag aan hun nieuwe termijn van vijf jaar begonnen. „Zijn dit de wandelgangen?”

„We zijn geland”, zegt Barry Madlener vanmorgen door de telefoon. Hij is nog bezig zijn weg te zoeken door het gigantische gebouw van het Europees Parlement in Straatsburg. Een half uur later begint daar zijn eerste officiële werkdag als Europarlementariër. Veel sneller dan hij had kunnen denken – een uurtje later – heeft Madlener al zijn eerste functie te pakken.

,,M-a-d-l-e-n-e-r, Madlener. Wie is dat?”, zegt Hans-Gert Pöttering, de oude voorzitter van het Parlement. Er moet een nieuwe voorzitter worden gekozen. Dat gaat ouderwets: met briefjes. En dus moet iemand de stemmen tellen. Het lot wijst acht vrijwilligers aan – Madlener is de laatste. „Bent u bereid het te doen? Wunderbar”, zegt Pöttering. En even later staat Madlener handenschuddend naast een stembus voor parlementariërs wier namen beginnen met de letters T tot en met Z. Als de stemmen zijn geteld, blijkt de Pool Jerzy Buzek met 555 van de 644 stemmen te zijn gekozen.

[..]

Bron: NRC Handelsblad
en
quote:
Barry Madlener is nog steeds aan het tellen

Vanmorgen schreef ik dat Barry Madlener (PVV) zijn eerste Europese functie al snel te pakken had. Om tien uur kwam het nieuwe Europees Parlement in Straatsburg voor het eerst bij elkaar, met Madlener en twaalf andere nieuwe Nederlanders (op een totaal van 736 leden). Er stond weinig op het programma, behalve het kiezen van een nieuwe voorzitter. Dat ging met briefjes, die in een stembus moesten worden gestopt. Er waren acht vrijwilligers nodig om daar op toe te zien.

Madlener was de achtste vrijwilliger. ,,Wunderbar”, zei de oude voorzitter Hans-Gert Pöttering, toen de PVV’er instemde met het verzoek de stemmen te tellen. Wat ik niet wist: er moesten héél veel stemmen worden geteld. Nadat de Pool Jerzy Buzek was gekozen als nieuwe voorzitter, moesten er namelijk nog vice-voorzitters worden gekozen.

Nu is het half acht ’s avonds, en op een televisiescherm voor me zie ik Barry Madlener nog steeds achter de stembus staan. Met een rood hoofd. Ik kom net van een borrel voor Nederlandse Europarlementariërs en journalisten. Omdat er weinig nieuws was, was Barry Madlener hét gespreksonderwerp. O ja, hij was aangewezen door het lot. Maar nogal wat aanwezigen vermoeden doorgestoken kaart. Was er sprake van leedvermaak? Ja. Ik zal geen namen noemen, het was een informele borrel. Maar het ging ongeveer zo.

,,Hij is nog steeds aan het tellen.” ,,Echt waar?” ,,Goed dat hij aan het werk is.”

Bron: Het Europablog van NRC Handelsblad
.
  dinsdag 14 juli 2009 @ 23:47:00 #265
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_70986304
quote:
Op zondag 12 juli 2009 18:52 schreef henkway het volgende:
je moet duidelijk zijn, criminaliteit moet weg, dus marocs die een dubbele nationaliteit hebben en crimineel worden eruit en terug asap.
Op de 400.000 Marokkanen die Nederland rijk is, zitten er ongeveer 1200 op de cel. Alhoewel dat percentage hoger is dan Nederlanders/autochtonen, is het lager dan zowel Surinamers als Antilianen.

De huidige Rijkswet op het Staatsburgerschap stelt dat de Nederlandse nationaliteit alleen mag worden afgenomen in gevallen van hoogverraad, terrorisme, oorlogsmisdaden, overtreding van het folteringsverdrag, en fraude. (En voor de duidelijkheid: terrorisme is in de wet gedefinieerd, en "straatterrorisme" valt daar niet onder).

Er is door Verdonk ooit een voorstel gedaan om bij criminelen die een ERNSTIGE misdaad hebben begaan - en hieronder worden zaken als moord en verkrachting verstaan - de mogelijkheid te hebben om de Nederlandse nationaliteit af te nemen. Dit voorstel werd door haar eigen VVD achterban niet eens gesteund, en geen enkele andere partij steunde dit voorstel. Wilders was toen ook nog lid van de VVD, en zal het wellicht intern gewoon gesteund hebben.

Van die ongeveer 1200 Marokkanen die in de Nederlandse gevangenis zitten, zitten er slechts een beperkt aantal vast voor ernstige misdaad. Zou zo'n wet aangenomen worden, dan kun je misschien van de helft van de Marokkanen af nadat ze hun straf uit hebben gezeten. In totaal gaat het dan misschien om enkele tientallen per jaar.

Ik vind het altijd wel zo'n leuke oneliner: "Criminelen met dubbele nationaliteit uitzetten", maar ik denk dat de meeste Wilders aanhangers DENKEN dat het gaat om tienduizenden straatmarokkaantjes die met busladingen tegelijk de grens over gedragen zullen worden, en dat de wet om dat mogelijk te maken ook door de 2e kamer zal komen, laat staan door de 1e kamer waar de PVV geen enkele invloed heeft.

En wat wordt precies verstaan onder criminaliteit? Een Marokkaans kutjochie dat in Nederland geboren is en een keer baldadig is, steekt in zijn achterstandswijk een paar vuilniszakken in de fik..... Nederlanderschap dan maar afnemen en "terugsturen" (eigenlijk meer wegsturen, want van TERUGsturen is geen sprake) naar het land van zijn ouders, waar hij wellicht alleen maar op vakantie is geweest bij Opa en Oma?

En ga je daar echt de werkelijke problemen mee oplossen, welke niet alleen te vinden is bij Marokkaanse jeugd, maar ook bij Antiliaanse, Turkse en Surinaamse allochtonen jeugd.... waarvan twee groepen 100% Nederlandse nationaliteit dragen, en de JONGE Turken veel minder vaak de dubbele nationaliteit hebben omdat ze niet in dienst willen van het Turkse leger.....

Tis een beetje zondebok aanwijzen, zondebok de grens over zetten, maar de werkelijke problemen niet aanpakken.

Zijn er echt mensen in dit topic die denken dat de "denaturaliseren en uitzetten" aanpak echt gaat werken?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 14 juli 2009 @ 23:56:21 #266
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_70986587
Zijn er echt nog mensen die denken dat de problemen rondom immigratie, integratie en in het bijzonder de problemen met een deel van de Marokkaanse jeugd te samenvatten zijn met 'jochies die uit baldadigheid een paar vuilniszakken in de fik steken'?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_70986610
Een kleine aanvulling Maartena, die Rijkswet moet in overeenstemming met het Europees verdrag inzake nationaliteit zijn. Het afnemen van een nationaliteit is op grond van dat verdrag niet mogelijk in geval van een misdrijf met een algemeen karakter.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In deze toelichting wordt dus duidelijk aangegeven dat "misdrijven van een algemeen karakter" hier niet onder vallen. Je kan alleen mensen uitzetten die ernstig staatsgevaarlijk zijn.
quote:
Het Europees verdrag inzake nationaliteit(Trb. 1998, 10), waartoe ook Nederland is toegetreden, beperkt de mogelijkheden op grond waarvan de nationaliteit kan worden ingetrokken. Op grond van artikel 7, eerste lid, onder d, van het

Verdrag is intrekking alleen mogelijk indien (criminele) gedragingen de essentiële belangen van de staat ernstige schade toebrengen. De toelichting bij het Europees verdrag inzake nationaliteit vermeldt hoogverraad en spionage voor een andere staat als voorbeelden van gedrag dat een aantasting van de essentiële belangen van de staat is, en stelt tevens dat misdrijven van algemene aard, hoe ernstig ook, niet worden bedoeld. Er is een voorstel tot wijziging van de Rijkswet op het Nederlanderschap in voorbereiding waarin in bepaling zal worden opgenomen die intrekking van het Nederlanderschap mogelijk maakt in gevallen als in het Europees verdrag bedoeld.

http://www.minbzk.nl/actueel/111289/antwoorden-op_1c
  woensdag 15 juli 2009 @ 00:27:58 #268
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_70987493
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 23:56 schreef damian5700 het volgende:
Zijn er echt nog mensen die denken dat de problemen rondom immigratie, integratie en in het bijzonder de problemen met een deel van de Marokkaanse jeugd te samenvatten zijn met 'jochies die uit baldadigheid een paar vuilniszakken in de fik steken'?
Het gaat wel verder dan dat. Buurt-terrorisme is een redelijk probleem, en dat moet ook op een goede manier aangepakt worden. Hoe precies, daar ben ik zelf ook niet uit..... maar ik denk wel dat initiatieven om deze reljeugd terug op het spoor te krijgen (opleidingen, werk, etc) een stuk beter gaan werken dan ze en-masse te gaan deporteren naar een land wat ze nauwelijks kennen en waar ze (grotendeels) niet eens geboren zijn.

Verder is integratie een illusie. Althans, het soort integratie wat de Wilders-aanhanger wil. Het woord "integratie" an-sich betekend ook zoiets als "aan elkaar aanpassen", en ik ben zelf van mening dat er van beide kanten (autochtoon EN allochtoon) nog aardig wat werk te verzetten is. Maar een Nederland waarin alle allochtonen alleen maar Nederlands spreken, waar men geen Moslimfeestdagen zullen vieren, en waar men echt alleen het Nederlandse voetbal team mag ondersteunen, en niet het team van het land van je voorouders.... is een illusie die NOOIT werkelijkheid zal worden.

Er moeten oplossingen gevonden worden. Maar hen die echt denken dat "denaturaliseren en uitzetten" echt de oplossing is voor het probleem van criminele reljeugd - inclusief de problemen die er zijn met Antiliaaanse jongeren - zullen er op een gegeven moment ook wel achter komen dat dat NIET de oplossing is, alleen zou het wel eens een mislukte Wilders regering moeten kosten voordat dat zover is. En dan zijn we ook weer 3 of 4 jaar verder voordat men over werkende oplossingen kunnen gaan praten.

Ik ben van mening dat Wilders eigenlijk alleen maar angst aan het zaaien is, en met zijn "5 voor 12" retoriek kan ik begrijpen dat een bepaalde groep ook daadwerkelijk geloofd dat dat denaturaliseren en deporteren wel aardig klinkt. De werkelijkheid en de invoering van zoiets..... daar denkt men echter niet echt over na.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 15 juli 2009 @ 00:32:51 #269
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_70987632
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 23:57 schreef Meh7 het volgende:
Een kleine aanvulling Maartena, die Rijkswet moet in overeenstemming met het Europees verdrag inzake nationaliteit zijn. Het afnemen van een nationaliteit is op grond van dat verdrag niet mogelijk in geval van een misdrijf met een algemeen karakter.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt voor de info. Tja, ik denk dat veel Wilders aanhangers helaas niet veel verder denken dan: "Wat een PRACHToplossing is dat, dat paspoort afpakken en uitzetten".

Het is helaas dan wel zo dat Nederland zich compleet moet afzonderen van de EU, en de Democratische rechtsstaat van Nederland compleet afgebroken is om de grondwet op zo'n manier aan te passen.

Waarom veel Wilders aanhangers denken dat het "gewoon even een simpel wetsveranderinkje" is zonder verregaande gevolgen is me nog steeds niet duidelijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  Oranje woensdag 15 juli 2009 @ 00:51:10 #270
172019 Kees22
pi_70988133
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 19:35 schreef bendk het volgende:

[..]

Tjeetje Kees 22...wat ben jij vandaag vroeg je bed uit....
Hoe mensen soms kunnen miskleunen!
Ik was mijn bed nog niet in!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Oranje woensdag 15 juli 2009 @ 01:07:37 #271
172019 Kees22
pi_70988492
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 23:57 schreef Meh7 het volgende:
Een kleine aanvulling Maartena, die Rijkswet moet in overeenstemming met het Europees verdrag inzake nationaliteit zijn. Het afnemen van een nationaliteit is op grond van dat verdrag niet mogelijk in geval van een misdrijf met een algemeen karakter.

[]spoiler
Wilders baseert zijn idee dat hij straatteroristen kan uitzetten op een wetsvoorstel waarin echte terroristen uitgezet kunnen worden. Die gast denkt dat het zomaar even doorgetrokken kan worden.

Er is een Europees verdrag dat regelt wanneer een nationaliteit afgenomen kan worden (Europees Verdrag inzake nationaliteit, Straatsburg, 06-11-1997). Artikel 7 in dat verdrag bestaat uit een opsomming van gronden die mogen leiden tot het afnemen van de nationaliteit. Het meest relevante hieruit is:
Lid 1, sub d: gedrag dat de essentiële belangen van de Staat die Partij is, ernstig schaadt

Uitleg:Kamerstuk 2008-2009, 31813, nr. 3, Tweede Kamer
[..]

In deze toelichting wordt dus duidelijk aangegeven dat "misdrijven van een algemeen karakter" hier niet onder vallen. Je kan alleen mensen uitzetten die ernstig staatsgevaarlijk zijn.
./spoiler
[/]
Waarom dat dan met een spoiler moet, ontgaat mij.
De uitleg lijkt me erg nuttig, want afdoende, voor zijn aanhangers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 15 juli 2009 @ 09:00:28 #272
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_70991757
quote:
Op woensdag 15 juli 2009 00:27 schreef maartena het volgende:

een stuk beter gaan werken dan ze en-masse te gaan deporteren naar een land wat ze nauwelijks kennen en waar ze (grotendeels) niet eens geboren zijn.
Prima, maar waar wil je nu over discussiëren?
Of is het de bedoeling dat jouw bijdrage beperkt blijft tot opschrijven van mantra's?

Wat zijn met naam en toenaam 'de initiatieven om de reljeugd op het juiste spoor te krijgen'? Noem eens een paar concrete voorbeelden van deze initiatieven waarover jij het hebt!
quote:
Verder is integratie een illusie. Althans, het soort integratie wat de Wilders-aanhanger wil. Het woord "integratie" an-sich betekend ook zoiets als "aan elkaar aanpassen", en ik ben zelf van mening dat er van beide kanten (autochtoon EN allochtoon) nog aardig wat werk te verzetten is. Maar een Nederland waarin alle allochtonen alleen maar Nederlands spreken, waar men geen Moslimfeestdagen zullen vieren, en waar men echt alleen het Nederlandse voetbal team mag ondersteunen, en niet het team van het land van je voorouders.... is een illusie die NOOIT werkelijkheid zal worden.
Belachelijke stropop.

Problemen rondom integratie zijn bijvoorbeeld taalachterstand, dat zijn weerslag heeft op onderwijsachterstand en dus de startkwalificatie, emancipatie van vrouwen (bijvoorbeeld allochtone meisjes die na een vakantie in het land van herkomst niet meer terugkeren vanwege uithuwelijking of de aanhoudende import van bruiden dat volgens de minister van onder meer integratie der Laan de spankracht van de inburgeringswet te boven gaat) en werkloosheid. Het beschikken over een vaste baan is bij uitstek het middel voor sociale en economische integratie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 15 juli 2009 @ 09:24:16 #273
187530 Wazeggie
pi_70992204
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 23:56 schreef damian5700 het volgende:
Zijn er echt nog mensen die denken dat de problemen rondom immigratie, integratie en in het bijzonder de problemen met een deel van de Marokkaanse jeugd te samenvatten zijn met 'jochies die uit baldadigheid een paar vuilniszakken in de fik steken'?
Nee maar het is wel zo dat nu 1 bevolkingsgroep nogal in de verdomhoek wordt gezet imo.Jaren geleden waren het de Turken, hoor je nu zelden of nooit meer wat over. Dat is echt niet omdat er opeens geen Turk zich nog misdraagt, maar als je kan koppen dat t een marokkaan was, heb je meer lezers.
Tientallen jaren terug waren het de Molukkers, nu een van de best geintegreerde minderheden. Ook de Surinamers, die jarenlang 'de naam' hadden, zijn inmiddels een behoorlijk goed geintegreerde minderheid in ons land, hoor je ook niet vaak wat over. En de Antillianen, mss wel dé bevolkingsgroep met in verhouding de meeste criminaliteit, die zijn wss allang blij dat de aandacht naar de marokkanen is verschoven.

Al het nieuws dat je hoort is niet al het nieuws dat er is.
  woensdag 15 juli 2009 @ 12:21:46 #274
250345 lyolyrc
pi_70996754
Veel van Wilders' aanhangers willen niets weten van wettelijke beperkingen. Misschien dat ze niet eens de capaciteiten hebben om in te zien waarom bepaalde voorstellen van Wilders wettelijk onmogelijk zijn.

Ik heb zelf het idee dat veel overlast van jongeren deels veroorzaakt wordt door problemen op school. Daardoor treedt een zelfversterkend effect op. Ze hangen op straat, doen nog minder aan school, presteren op school nog slechter, hangen daarom nog liever op straat, etc.

De oplossing lijkt me scholing in een internaat, totdat ze een diploma hebben.
  woensdag 15 juli 2009 @ 16:31:28 #275
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_71005125
quote:
Op woensdag 15 juli 2009 09:00 schreef damian5700 het volgende:
Prima, maar waar wil je nu over discussiëren?
Of is het de bedoeling dat jouw bijdrage beperkt blijft tot opschrijven van mantra's?

Wat zijn met naam en toenaam 'de initiatieven om de reljeugd op het juiste spoor te krijgen'? Noem eens een paar concrete voorbeelden van deze initiatieven waarover jij het hebt!
Dat is nu juist mijn punt. Men denkt alleen in termen van "afpakken" en "uitzetten", maar men denkt niet aan dat soort oplossingen. Ik weet dus ook niet of er dergelijke projecten zijn, en ik kan ook niet voorspellen of ze effectief kunnen zijn. Ik ben sowieso van mening dat de problemen die er zijn IN Nederland moeten worden opgelost, in plaats van te gaan denaturaliseren en in Nederland geboren personen te deporteren.

Waarom denk je dat het denaturaliseren en uitzetten de beste oplossing is, en hoe denk je dat toe te passen op Antiliaanse en Surinaamse probleemjongeren?
quote:
Belachelijke stropop.
Waarom kun jij nou nooit volwassen reageren?
quote:
Problemen rondom integratie zijn bijvoorbeeld taalachterstand, dat zijn weerslag heeft op onderwijsachterstand en dus de startkwalificatie, emancipatie van vrouwen (bijvoorbeeld allochtone meisjes die na een vakantie in het land van herkomst niet meer terugkeren vanwege uithuwelijking of de aanhoudende import van bruiden dat volgens de minister van onder meer integratie der Laan de spankracht van de inburgeringswet te boven gaat) en werkloosheid. Het beschikken over een vaste baan is bij uitstek het middel voor sociale en economische integratie.
Taalachterstand kan worden opgelost door het aanbieden van taalcursussen, of het verplicht stellen ervan.

Werkeloosheid komt voor bij ALLE minderheden, inclusief Antilianen, Surinamers, en ook autochtonen van lagere sociale klasse. Maar is dat echt een teken van "niet integreren", of is het een vooroordeel van autochtonen dat een Marokkaan "waarschijnlijk toch geen werk heeft". De werkloosheid onder allochtonen IS minstens twee keer zo hoog, maar het is nog steeds zo dat de meerderheid gewoon werkt en belasting betaald.

Wat betreft emancipatie: Tja, uithuwelijking gebeurd ook nog steeds massaal in de Indiase bevolking. Dat zie je in Groot Brittanie ook heel erg bijvoorbeeld. Ik denk dat je dat ook niet echt kunt stoppen..... men maakt nu al massaal gebruik van de "Belgie Route" om hun partners naar Nederland te halen..... Ik weet ook niet of het bevechten van dat soort praktijken echt effectief is. Het uithuwelijken ZELF kun je sowieso niet stoppen, je kunt alleen de immigratie aan banden leggen.

En Verdonk heeft dat geprobeerd in 2003, en kwam met een echt belachelijke inburgeringscursus en de eis dat men Nederlands leer voordat men naar Nederland komt..... in landen waar vaak geen toegang is tot Nederlandse cursussen. En dus gaat men via Belgie of Spanje naar de EU, en dan naar Nederland.

Wellicht is het beter om de focus te leggen op verplichte cursussen zodra ze IN Nederland zijn, in plaats van op alle mogelijke manieren te proberen voorkomen dat ze hier komen - wat ze middels omwegen toch wel doen?

In ieder geval is het mij ook compleet onduidelijk wat Wilders' oplossing is voor Antiliaanse, Surinaamse, en Turkse probleemjongeren naast de Marokkaanse - die dus vaak alleen de Nederlandse nationaliteit hebben. Weet jij dat wel?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')