quote:Gezinsdrama in Almere
Aan het Jeroen Boschplantsoen in Almere heeft zich een gezinsdrama afgespeeld.
Een woordvoerster van de politie, die dit meedeelde, kon verder nog geen bijzonderheden geven. Ook over het aantal slachtoffers kon ze niks zeggen.
LATER MEER.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ama_in_Almere__.htmlquote:Over het aantal slachtoffers laat de politie nog niets los. Volgens de eerste geruchten zou het gaan om een vader en zijn twee dochtertjes zijn. De moeder, die naar verluidt in scheiding ligt met de man, zou haar kindjes vandaag ophalen toen ze de afschuwelijke ontdekking deed.
In combinatie met de laatste zin van het bericht misschien wat onhandig.quote:Op zondag 7 juni 2009 19:11 schreef Anne het volgende:
Wat een nieuwsbericht. Vooral dat "LATER MEER".
Na de reclame héquote:Op zondag 7 juni 2009 19:11 schreef Anne het volgende:
Wat een nieuwsbericht. Vooral dat "LATER MEER".
Ja, ik zat al te kijken of ik meer kon vinden maar nu.nl zegt precies hetzelfde.quote:Op zondag 7 juni 2009 19:11 schreef Anne het volgende:
Wat een nieuwsbericht. Vooral dat "LATER MEER".
Ja he, gebeurt hier helaas vakerquote:
Heel zielig..quote:
Niet denk ik.quote:Op zondag 7 juni 2009 19:34 schreef N.icka het volgende:
Hoe kom je daar als moeder zijnde ooit overheen?
Denk ook niet dat je hier overheen zal komen. Ik hoop wel dat ze uitvinden wat er precies is gebeurd.quote:
quote:Op zondag 7 juni 2009 19:26 schreef yvonne het volgende:
tvp
Bedankt voor het stukje humor... (no sarcasm)quote:
En de goudvis lag naast de komquote:
Ga er maar van uit van welquote:Op zondag 7 juni 2009 20:01 schreef Maanvis het volgende:
Euh, staat het al vast dat die vader z'n kinderen heeft vermoord? Volgens mij is dat nog nergens vastgesteld?
De moeder is ook verdacht in mijn ogen.quote:
Natuurlijk. Ze gunde het vader niet dat hij zijn dochters mocht zien, dus vermoorde ze niet alleen vader, maar ook haar dochters.quote:Op zondag 7 juni 2009 20:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De moeder is ook verdacht in mijn ogen.
Dan zal jij het wel gedaan hebben.quote:Op zondag 7 juni 2009 19:10 schreef Juicyhil het volgende:
Ik kom uit Almere.
Volgens de telegraaf wel http://www.telegraaf.nl/b(...)ama_in_Almere__.htmlquote:Op zondag 7 juni 2009 20:07 schreef Feejx het volgende:
[..]
Serieus? Dan is het zowat een kopie van Zwijndrecht
Heb het bij het bericht op de Frontpage gezet.. Echt als er nu naar buiten komt dat er ergens anders nog een vrouw is vermoord, is het echt een kopiequote:Op zondag 7 juni 2009 20:10 schreef michaeld het volgende:
[..]
Volgens de telegraaf wel http://www.telegraaf.nl/b(...)ama_in_Almere__.html
Als die vader echt zoveel met de scheiding zat dan had ie die vrouw ook wel vermoord, denk je niet?quote:Op zondag 7 juni 2009 20:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Natuurlijk. Ze gunde het vader niet dat hij zijn dochters mocht zien, dus vermoorde ze niet alleen vader, maar ook haar dochters.
Sure.
Als ik zulke reacties lees dan denk ik idd dat er in NL langzamerhand een cultuur aan het ontstaan is waarbij vaders consequent hun recht op het zien van hun kinderen onthouden wordt.quote:Lijkt me duidelijk dat dit weer eens zo'n reden is voor moeders om de kinderen zo min mogelijk met vader mee te laten gaan.
Zou kunnen. Ik weet het niet. Gok op de vader, maar ik zou niet weten waarom ik daar niet op zou mogen gokken. We zitten hier op FOK! en hebben geen rechterlijke macht (goden zei dank)quote:Op zondag 7 juni 2009 20:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De moeder is ook verdacht in mijn ogen.
Ik denk nu echt dat je het fout hebt. Heeeel erg foutquote:Op zondag 7 juni 2009 20:17 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als die vader echt zoveel met de scheiding zat dan had ie die vrouw ook wel vermoord, denk je niet?
[..]
Als ik zulke reacties lees dan denk ik idd dat er in NL langzamerhand een cultuur aan het ontstaan is waarbij vaders consequent hun recht op het zien van hun kinderen onthouden wordt.
Dan heet het geen familiedrama maar een brute roofovervalquote:Op zondag 7 juni 2009 20:24 schreef Maanvis het volgende:
Maar hallo jongens, waarom gaat iedereen gelijk uit van het feit dat de vader of iemand anders de kinderen om het leven heeft gebracht vanwege familiedrama omstandigheden... Kan het niet gewoon een brute roofoverval geweest zijn? Het is wel gebeurd in een rijke straat vol villa's.
Tuukquote:Op zondag 7 juni 2009 20:24 schreef Maanvis het volgende:
Maar hallo jongens, waarom gaat iedereen gelijk uit van het feit dat de vader of iemand anders de kinderen om het leven heeft gebracht vanwege familiedrama omstandigheden... Kan het niet gewoon een brute roofoverval geweest zijn? Het is wel gebeurd in een rijke straat vol villa's.
Dan zou de politie dat wel gemerkt hebben he?quote:Op zondag 7 juni 2009 20:24 schreef Maanvis het volgende:
Maar hallo jongens, waarom gaat iedereen gelijk uit van het feit dat de vader of iemand anders de kinderen om het leven heeft gebracht vanwege familiedrama omstandigheden... Kan het niet gewoon een brute roofoverval geweest zijn? Het is wel gebeurd in een rijke straat vol villa's.
Blijkbaar gebeuren en jaarlijks meer kindermoorden door "wanhopige" ouders, ga maar zoeken.quote:Op zondag 7 juni 2009 20:27 schreef Maanvis het volgende:
Blijkbaar gebeurt in die buurt wel meer..
http://www.trouw.nl/krant(...)j_dubbele_moord.html
http://www.misdaadkaart.n(...)tij-in-Almere_106752
Johannes vermeerstraat is een straat verderop.
quote:Op zondag 7 juni 2009 20:42 schreef Maanvis het volgende:
Net ff op google maps gekeken, lijkt me geen villawijk maar 2 onder 1 kap geschakelde woningen.
Wel vreemd dat de vrouw de ontdekking deed... je stuurt zo'n vrouw toch niet naar binnen als er weet ik wat gebeurd kan zijn?quote:Gezinsdrama in Almere ALMERE - Aan het Jeroen Boschplantsoen in Almere heeft zich een gezinsdrama afgespeeld.
Het gaat om een 46-jarige man en zijn twee dochtertjes Chelsea van zeven jaar en Bridget van drie jaar oud.
De moeder meldde zich rond vijf uur vanmiddag bij de politie omdat de gordijnen van de woning waar de vader woont dicht waren en er niemand reageerde.
Toen zij terugkeerde met de politie deed zij de gruwelijke ontdekking.
Er is geen wapen in het huis gevonden. De politie doet geen mededelingen over hoe de slachtoffers aan hun einde zijn gekomen.
Zij deed de ontdekking dat er een drama gebeurd is , er staat niet letterlijk dat de moeder als eerste naar binnen is gegaanquote:Op zondag 7 juni 2009 20:46 schreef Maanvis het volgende:
Wat meer info nu:
[..]
Wel vreemd dat de vrouw de ontdekking deed... je stuurt zo'n vrouw toch niet naar binnen als er weet ik wat gebeurd kan zijn?
Nee dat klopt, maar toch, je gaat toch als politie eerst naar binnen ipv de veiligheid van die vrouw te grabbel te gooien door haar mee te nemen naar binnenN?quote:Op zondag 7 juni 2009 20:53 schreef N.icka het volgende:
[..]
Zij deed de ontdekking dat er een drama gebeurd is , er staat niet letterlijk dat de moeder als eerste naar binnen is gegaan
Er staat toch nergens dat zij mee naar binnen is genomen?quote:Op zondag 7 juni 2009 20:55 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nee dat klopt, maar toch, je gaat toch als politie eerst naar binnen ipv de veiligheid van die vrouw te grabbel te gooien door haar mee te nemen naar binnenN?
Dat laatste is dan meestal ook de bedoeling.quote:Op zondag 7 juni 2009 19:58 schreef Sturmvogel het volgende:
Hoe kun je zo fucking stupide zijn om je eigen dochters van kant te makenOm wat voor reden dan ook en dit geval lijkt nog wel de kroon te spannen qua triestheid.
Die vrouw heeft iig geen leven meer
hoezo kopie, de moeder leeft nogquote:Op zondag 7 juni 2009 20:15 schreef Feejx het volgende:
[..]
Heb het bij het bericht op de Frontpage gezet.. Echt als er nu naar buiten komt dat er ergens anders nog een vrouw is vermoord, is het echt een kopie
Volgens het betrouwbare Hart van Nederland leeft de hond gewoon. http://www.hartvannederla(...)ezinsdrama_in_Almerequote:
Er staat dat zij het ontdekte!quote:Op zondag 7 juni 2009 20:57 schreef N.icka het volgende:
[..]
Er staat toch nergens dat zij mee naar binnen is genomen?
Niet dat het verder uitmaakt voor het verhaal, maar in een klein gedeelte van de straat staan villa's. / vrijstaande huizen. Verder zijn het 'gewone' rijtjeshuizen. Ook geen 2 onder 1 kap.quote:Op zondag 7 juni 2009 20:42 schreef Maanvis het volgende:
Net ff op google maps gekeken, lijkt me geen villawijk maar 2 onder 1 kap geschakelde woningen.
Ik denk dat het meer is, dat vaders bij een scheiding meestal zwaar de lul zijn qua bezoekregeling / omgang met de kinderen, hoewel ze er wel voor mogen betalen. 9 van de 10 keer worden die aan de moeder toegewezen en als je pech hebt als vader doet je ex ook nog even valse aangifte van misbruik of mishandeling tegen je. Het praat het zeker niet goed, verre van, maar er is niet voor niks een Stichting Dwaze Vaders in dit land.quote:Op zondag 7 juni 2009 20:30 schreef yvonne het volgende:
[..]
Blijkbaar gebeuren en jaarlijks meer kindermoorden door "wanhopige" ouders, ga maar zoeken.
Al jaren aan de gang.
Je bent goedkoper je kinderen af te slachten dan jaren alimentatie te betalen nietwaar.. ( zie ook de post van Gia.
"Ik niet, dan zij ook niet"
Al jaren.
quote:Op zondag 7 juni 2009 20:30 schreef yvonne het volgende:
[..]
Blijkbaar gebeuren en jaarlijks meer kindermoorden door "wanhopige" ouders, ga maar zoeken.
Al jaren aan de gang.
quote:Opnieuw familiedrama in Nederland
Een paar keer per jaar heeft in Nederland een familiedrama plaats. Tussen 2000 en 2006 lag het totaalaantal op 25. De laatste drie jaar bleef het aantal per jaar ongeveer gelijk. Hieronder volgt een selectie.
2009 - juni: In een woning in Almere vindt de politie een dode 46-jarige vader en zijn twee dochters van 3 en 7.
2009 - mei: in Zwijndrecht en Bavel worden twee dode tieners en drie volwassenen gevonden. De dode man blijkt de vader van de twee kinderen te zijn. De identiteit van de vrouwen is nog niet bevestigd.
2009 - februari: een 39-jarige vader in Den Haag berooft zijn 5-jarige zoon en zichzelf van het leven.
2008 - februari: In Roosendaal worden de lichamen gevonden van een meisje van zes en een jongen van vier. De vermoedelijke dader, de vader, wordt later dood in een kanaal gevonden.
2007 - maart: In Haarlem brengt een 32-jarige man zijn schoonmoeder om het leven, waarna hij zichzelf en zijn twee zoontjes (4 en 6 jaar) voor een trein werpt.
2007 - maart: In het Gelderse Hengelo vindt de politie de ontzielde lichamen van een moeder en haar twee kinderen. De vader van het gezin is zwaargewond. Hij zou samen met zijn vrouw het plan hebben opgevat om eerst hun kinderen en daarna zichzelf van het leven te beroven. Het motief zou schulden zijn.
2006 - december: Een 5-jarig jongetje wordt dood gevonden in een woning in Apeldoorn. De 27-jarige moeder van het kind meldt zich zelf bij de politie en zegt dat zij de dader is.
2006 - februari: In een woning in Huissen (Gelderland) worden vier leden van een gezin dood aangetroffen. Het gaat om een man, een vrouw, een 7-jarig meisje en een 5-jarig jongetje.
2005 - december: Een man doodt zijn twee dochters (3 en 4,5 jaar) en zichzelf in zijn huis in Middelburg. De moeder is ten tijde van het drama niet aanwezig.
2005 - november: Twee Haagse kinderen worden samen met hun vader dood in een brandende auto in Holten gevonden. De twee (10 en 8 jaar) blijken eerst te zijn doodgestoken. De politie vindt de 38-jarige moeder van de kinderen, de ex-echtgenote van de man, doodgestoken in een woning in Den Haag.
2005 - oktober: Een man gooit zijn vriendin en haar 8-jarige zoon van de vijfde etage van een flat in Leidschendam en springt daarna zelf. Ze zijn alle drie dood.
2005 - augustus: In een woning in het Groningse Tolbert treft de politie twee dode kinderen aan. De agenten reageerden op een telefoontje van de moeder die vertelde dat een ex-vriend haar kinderen ernstig had mishandeld.
2005 - april: Een vrouw en haar twee kinderen uit Zoetermeer worden gedood. De man en vader bekent de drie te hebben omgebracht.
2005 - april: Een familiedrama in Hilversum eist vijf levens. In een woning worden vijf lichamen aangetroffen op de bovenverdieping. Volgens de politie heeft de man zijn vrouw en drie kinderen gedood en daarna zelfmoord gepleegd.
2005 - januari: De politie treft twee kinderen van 3 en 6 jaar dood aan in een woning in Zoetermeer. De 38-jarige moeder heeft uren eerder zelfmoord gepleegd door zich voor de trein te gooien.
De kinderen waren gewoon bij de vader, er was dus gewoon een bezoekregeling.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer is, dat vaders bij een scheiding meestal zwaar de lul zijn qua bezoekregeling / omgang met de kinderen, hoewel ze er wel voor mogen betalen. 9 van de 10 keer worden die aan de moeder toegewezen en als je pech hebt als vader doet je ex ook nog even valse aangifte van misbruik of mishandeling tegen je. Het praat het zeker niet goed, verre van, maar er is niet voor niks een Stichting Dwaze Vaders in dit land.
THanks.. vond het al een vreemd verhaal bij de telegraaf..quote:Op zondag 7 juni 2009 23:00 schreef iBenny het volgende:
Nope, het liep iets anders... Zij belde aan, etc. er deed niemand open, belde de politie. Die heeft de deur opengemaakt, is naar binnen gegaan en daarna is de vrouw pas ingelicht...
De kinderen waren bij de vader, er was dus een omgangsregeling met de kinderen op een of andere manier.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer is, dat vaders bij een scheiding meestal zwaar de lul zijn qua bezoekregeling / omgang met de kinderen, hoewel ze er wel voor mogen betalen. 9 van de 10 keer worden die aan de moeder toegewezen en als je pech hebt als vader doet je ex ook nog even valse aangifte van misbruik of mishandeling tegen je. Het praat het zeker niet goed, verre van, maar er is niet voor niks een Stichting Dwaze Vaders in dit land.
Volgens de OP waren ze nog niet gescheiden:quote:Op zondag 7 juni 2009 23:07 schreef Dirkh het volgende:
[..]
De kinderen waren bij de vader, er was dus een omgangsregeling met de kinderen op een of andere manier.
De man kan dus best hebben voorzien dat dit niet goed ging aflopen voor hem.quote:De moeder, die naar verluidt in scheiding ligt met de man, zou haar kindjes vandaag ophalen toen ze de afschuwelijke ontdekking deed.
quote:Op zondag 7 juni 2009 23:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens de OP waren ze nog niet gescheiden:
[..]
De man kan dus best hebben voorzien dat dit niet goed ging aflopen voor hem.
Dus dan vermoord je je kinderenquote:Op zondag 7 juni 2009 23:11 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Was 50% van de aangiftes wegens seksueel misbruik niet vals?
Dus vermoord je je kinderenquote:Op zondag 7 juni 2009 23:05 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Pa heeft de scheiding waarschijnlijk niet kunnen verwerken.
...quote:Op zondag 7 juni 2009 23:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens de OP waren ze nog niet gescheiden:
[..]
Ja zoals je zelf al zag ligt het gezin in een scheiding en waarschijnlijk had moederlief genoeg van hem/een andere man/vrouw en had hij idd wel door dat het voor hem niet goed zou gaan aflopen omdat zij de scheiding ging doorzetten .quote:De man kan dus best hebben voorzien dat dit niet goed ging aflopen voor hem.
Tjah, niet de meest voor de hand liggende handeling maar het gebeurt helaas wel.quote:
Wat is dat voor rare speculatie?quote:Op zondag 7 juni 2009 23:16 schreef Loedertje het volgende:
[..]
...
De kinderen wáren bij hem dus er wás een bezoekregeling.
[..]
Ja zoals je zelf al zag ligt het gezin in een scheiding en waarschijnlijk had moederlief genoeg van hem/een andere man/vrouw en had hij idd wel door dat het voor hem niet goed zou gaan aflopen omdat zij de scheiding ging doorzetten .
Kijk je lijstje nog eens? Het gebeurt te vaak, gewoonweg te vaak.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:16 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Tjah, niet de meest voor de hand liggende handeling maar het gebeurt helaas wel.
Oh ja? En als mama nou gewoon weggelopen was en bij haar moeder was gaan wonen tot ze een eigen woning had? Of bij haar nieuwe vriend ingetrokken en geen ruimte voor de kids?quote:Op zondag 7 juni 2009 23:16 schreef Loedertje het volgende:
[..]
...
De kinderen wáren bij hem dus er wás een bezoekregeling.
Of mama had al geroepen dat ze ervoor zou zorgen dat hij de kinderen nooit meer zou zien. Of dat ze ze mee zou nemen naar Oegieboegieland om bij haar nieuwe liefde te gaan wonen?quote:[..]
Ja zoals je zelf al zag ligt het gezin in een scheiding en waarschijnlijk had moederlief genoeg van hem/een andere man/vrouw en had hij idd wel door dat het voor hem niet goed zou gaan aflopen omdat zij de scheiding ging doorzetten .
ho ho, het gebeurt ook net ff te vaak dat de moeder meldt dat de vader in staat is om geweld te gebruiken, terwijl daar niet perse gegronde reden voor is, maar dat het beter is om dat te melden om een de kinderen toegewezen te krijgen. De man hoeft in het verleden maar een keer betrokken te zijn geweest bij een vechtpartij en een advocaat maakt de man gehakt van 'm en laat de kinderen toewijzen aan zijn/haar cliente. Ik vind jouw aanname minimaal zo slecht als de mijne zoals hierboven.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:14 schreef yvonne het volgende:
En in veel van dit soort gevallen hebben de moeders van te voren gewaarschuwd en aangegeven te vrezen voor geweld.
Hoezo raar? In dit soort topics heb ik wel vreemdere speculaties voorbij zien komen.quote:
50% van de aangiftes is vals, daar stap je wel heel makkelijk overheen namelijk.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:14 schreef yvonne het volgende:
En in veel van dit soort gevallen hebben de moeders van te voren gewaarschuwd en aangegeven te vrezen voor geweld.
Niet om het een of het ander, maar ben je het niet met me eens dat je als je op een normale manier van elkaar scheidt dat dat de kans dat je kinderen vermoord worden danig vermindert?quote:Op zondag 7 juni 2009 23:14 schreef yvonne het volgende:
En in veel van dit soort gevallen hebben de moeders van te voren gewaarschuwd en aangegeven te vrezen voor geweld.
Laten we niet alle scheidingen over een kam etc.
Er zijn wel degelijk zwaar gestoorde idioten, en een scheiding is dan de enige uitweg en waar door de Rechterlijke macht een bezoekregeling afgedwongen wordt, ook al geeft iedereen aan dat de man gevaarlijk is en dat men vreest voor geweld.
Ook dat komt vaker voor..
Te vaak.
Als je dit gaat gooien op de oh zo zielige vaders dan zit er een steekje bij je los, deze mannen zijn niet zielig, deze mannen zijn gestoord.
En jij klaarblijkelijk dat je dan dus maar je kids ombrengt.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:24 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
50% van de aangiftes is vals, daar stap je wel heel makkelijk overheen namelijk.
Het gebeurt ook iets te vaak dat de moeders valse aangiftes doen om maar de voogdij te krijgen of weigeren te trouwen met de nieuwe vriend omdat ze dan de alimentatie kwijtraken en nog veel meer van dit soort geintjes. Dit soort zaken spelen in oneindig veel meer zaken dan de paar incidenten die zich per jaar voor doen, hoe vreselijk ook.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:18 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kijk je lijstje nog eens? Het gebeurt te vaak, gewoonweg te vaak.
Weet ik en het begint me tegen te staan.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:23 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoezo raar? In dit soort topics heb ik wel vreemdere speculaties voorbij zien komen.
Ga voor de flauwekul eens op R&P en WGR kijken wat voor vreselijke speculaties vrouwen daar doen over hun ex-partners... Echt te belachelijk voor woorden..quote:Op zondag 7 juni 2009 23:27 schreef yvonne het volgende:
[..]
Weet ik en het begint me tegen te staan.
Wat wil je dan? Gewoon standaard de vader volledig uit het ouderschap ontheffen op het moment dat er sprake is van een eventuele scheiding? Of de vader meteen onder curatele stellen? De moeder en kinderen uit huis plaatsen, of de vader preventief opsluiten?quote:Op zondag 7 juni 2009 23:25 schreef yvonne het volgende:
[..]
En jij klaarblijkelijk dat je dan dus maar je kids ombrengt.
Toch is het aannemelijk dat HIJ het niet echt eens was met deze scheiding waarbij ma en kinderen in Lelystad zijn gaan wonen toch? En dat het dus ook waarschijnlijk is dat het absoluut zijn keuze niet is geweest toch? Dus is de speculatie dat HIJ dat niet kon verwerken niet zo vreemd.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:27 schreef yvonne het volgende:
[..]
Weet ik en het begint me tegen te staan.
De paar incidenten zoals jij ze wilt noemen zijn wel vermoorde kinderen, klein detailquote:Op zondag 7 juni 2009 23:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het gebeurt ook iets te vaak dat de moeders valse aangiftes doen om maar de voogdij te krijgen of weigeren te trouwen met de nieuwe vriend omdat ze dan de alimentatie kwijtraken en nog veel meer van dit soort geintjes. Dit soort zaken spelen in oneindig veel meer zaken dan de paar incidenten die zich per jaar voor doen, hoe vreselijk ook.
Direct opsluiten of een spuitje geven denk ikquote:Op zondag 7 juni 2009 23:29 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Gewoon standaard de vader volledig uit het ouderschap ontheffen op het moment dat er sprake is van een eventuele scheiding? Of de vader meteen onder curatele stellen? De moeder en kinderen uit huis plaatsen, of de vader preventief opsluiten?
Nog meer sociaal begeleiders inzetten op het moment dat de vrouw denkt dat de man gewelddadig kan worden?
dát dus.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:22 schreef Dirkh het volgende:
[..]
ho ho, het gebeurt ook net ff te vaak dat de moeder meldt dat de vader in staat is om geweld te gebruiken, terwijl daar niet perse gegronde reden voor is, maar dat het beter is om dat te melden om een de kinderen toegewezen te krijgen.
Hoezo? Je kunt net zo goed speculeren dat het een vreemdgaande drankzuchtige idioot was, en dat ze daarom bij haar moeder is gaan wonen, weet jij veel.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:30 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Toch is het aannemelijk dat HIJ het niet echt eens was met deze scheiding waarbij ma en kinderen in Lelystad zijn gaan wonen toch? En dat het dus ook waarschijnlijk is dat het absoluut zijn keuze niet is geweest toch? Dus is de speculatie dat HIJ dat niet kon verwerken niet zo vreemd.
Misschien is ze wel vreemdgegaan. Weet jij veel.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:32 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoezo? Je kunt net zo goed speculeren dat het een vreemdgaande drankzuchtige idioot was, en dat ze daarom bij haar moeder is gaan wonen, weet jij veel.
Dat kan maar ik neem gemakshalve aan dat je dan je kinderen niet een weekendje bij pappa laat logeren.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:32 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoezo? Je kunt net zo goed speculeren dat het een vreemdgaande drankzuchtige idioot was, en dat ze daarom bij haar moeder is gaan wonen, weet jij veel.
Misschien dat er wat mensen wakker worden en eens gaan kijken waarom het misgaat en wat er misgaat en hoe er iets aan gedaan kan worden? Zijn de cijfers in de ons omringende landen ook zo hoog of scoren alleen wij zo, etc etc etc.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:29 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Gewoon standaard de vader volledig uit het ouderschap ontheffen op het moment dat er sprake is van een eventuele scheiding? Of de vader meteen onder curatele stellen? De moeder en kinderen uit huis plaatsen, of de vader preventief opsluiten?
Nog meer sociaal begeleiders inzetten op het moment dat de vrouw denkt dat de man gewelddadig kan worden?
Hij heeft z'n schoonvader in elkaar geslagen, las ik net op geenstijl.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:32 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoezo? Je kunt net zo goed speculeren dat het een vreemdgaande drankzuchtige idioot was, en dat ze daarom bij haar moeder is gaan wonen, weet jij veel.
Ja hoor, gebeurt wel, vader en kind band hè, en "bij de kinderen zoop ie niet"quote:Op zondag 7 juni 2009 23:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat kan maar ik neem gemakshalve aan dat je dan je kinderen niet een weekendje bij pappa laat logeren.
Een drankzuchtige alcoholist zuipt gewoon elke dag hoor.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:35 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja hoor, gebeurt wel, vader en kind band hè, en "bij de kinderen zoop ie niet"
Ik zie hier niemand posten dat hij/zij kinderen heeft vermoordquote:Op zondag 7 juni 2009 23:39 schreef qwerty_x het volgende:
volgens mij worden er hier nu teveel persoonlijke ervaringen bijgehaald
het is laat, de fles is halfleeg, emoties kunnen hoog oplopen en op een forum zoals dit kan alles tegen je gebruikt wordenquote:Op zondag 7 juni 2009 23:44 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik zie hier niemand posten dat hij/zij kinderen heeft vermoord
quote:Op zondag 7 juni 2009 23:46 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
het is laat, de fles is halfleeg, emoties kunnen hoog oplopen en op een forum zoals dit kan alles tegen je gebruikt wordenik probeer slechts op mijn simpele manier sommigen te waarschuwen ....
Watquote:
quote:Op maandag 8 juni 2009 00:13 schreef Reporter het volgende:
er zou een breed debat moeten komen waarom er zoveel gezinsdrama's plaatsvinden onder autochtonen.
Allemaal het land uitzetten of in de knieschijven schieten die autochtonen!!quote:Op maandag 8 juni 2009 00:13 schreef Reporter het volgende:
er zou een breed debat moeten komen waarom er zoveel gezinsdrama's plaatsvinden onder autochtonen.
In ieder geval moeten de factoren eruit gelicht worden die opvallen en niet teveel de nadruk gelegd worden op de persoonlijkheid van de daders, want daar komt menquote:
Voor de 1 is een kleine tegenslag al genoeg om de stoppen eruit te laten vliegen dus het plus plus verhaal gaat niet op. Je weet immers nooit *wat een mens kan hebben* en kunt het dus ook niet in een vroeg stadium constateren.quote:Op maandag 8 juni 2009 00:59 schreef Courage77 het volgende:
[..]
In ieder geval moeten de factoren eruit gelicht worden die opvallen en niet teveel de nadruk gelegd worden op de persoonlijkheid van de daders, want daar komt men
toch geen stap verder mee.
Een opeenstapeling van factoren zal meestal een rol spelen. Verlies van partner, huwelijk, huis, baan, en dan ook nog eens de onzekerheid over de relatie met de kinderen, financiele zorgen, misschien wel ziekte en overlijden in de familie etc. en dan nog eens mogelijk hatelijkheden van de ex-partner en omgeving etc.
Mij dunkt dat je dan wel van beton moet zijn om dat alleen aan te kunnen.
Deze mensen zijn vast met goede wil aan hun leven begonnen, en hebben er zeker met hun kinderen het beste van willen maken.
Tragisch.
Courage77.
Dat weet je inderdaad nooit. Maar er is toch een verschil tussen stoppen doorslaan en overgaan tot een levensdelict. Voor het laatste lijkt me toch meer nodig te zijn dan maar één kleine tegenslag.quote:Op maandag 8 juni 2009 01:04 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Voor de 1 is een kleine tegenslag al genoeg om de stoppen eruit te laten vliegen dus het plus plus verhaal gaat niet op. Je weet immers nooit *wat een mens kan hebben* en kunt het dus ook niet in een vroeg stadium constateren.
Inderdaad.quote:
Ja, ik kan me voorstellen dat je het dan allemaal niet meer ziet zitten, maar WAAROM dan ook je kinderen vermoorden? Dat is de meest egoïstische daad die je maar kan plegen!quote:Op maandag 8 juni 2009 00:59 schreef Courage77 het volgende:
Een opeenstapeling van factoren zal meestal een rol spelen. Verlies van partner, huwelijk, huis, baan, en dan ook nog eens de onzekerheid over de relatie met de kinderen, financiele zorgen, misschien wel ziekte en overlijden in de familie etc. en dan nog eens mogelijk hatelijkheden van de ex-partner en omgeving etc.
Buren stellen dat de vermoedelijke moordenaar de vader van zijn ex onlangs in het ziekenhuis heeft geslagen.quote:Op maandag 8 juni 2009 07:20 schreef N.icka het volgende:
telegraaf meldt dat de man zijn ex onlangs het ziekenhuis heeft ingeslagen , baan kwijt was , grote financiele problemen.
Ergens kan ik mij voorstellen dat die mensen zo zwaar in een depressie terecht zijn gekomen dat ze dood willen en daarbij hun kinderen mee willen nemen, omdat ze hen niet alleen en ouderloos in deze nare, wrede wereld achter willen laten. Dat hierbij de gedachte speelt dat men dit doet om de kinderen te beschermen tegen allerlei ellende die het leven nog gaat brengen.quote:Op maandag 8 juni 2009 06:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, ik kan me voorstellen dat je het dan allemaal niet meer ziet zitten, maar WAAROM dan ook je kinderen vermoorden? Dat is de meest egoïstische daad die je maar kan plegen!
Zelfmoord plegen na eerst je kinderen het leven ook niet meer te gunnen.
Dat was idd wel de motivatie van de moordenaar in zwijndrecht/bavel.quote:Op maandag 8 juni 2009 07:31 schreef charleen het volgende:
[..]
Ergens kan ik mij voorstellen dat die mensen zo zwaar in een depressie terecht zijn gekomen dat ze dood willen en daarbij hun kinderen mee willen nemen, omdat ze hen niet alleen en ouderloos in deze nare, wrede wereld achter willen laten. Dat hierbij de gedachte speelt dat men dit doet om de kinderen te beschermen tegen allerlei ellende die het leven nog gaat brengen.
Dit is niet om het goed te praten, maar veel mensen kennen het hebben van een depressie waarschijnlijk wel, waarin alles zo uitzichtloos lijkt en waarbij de dood de enige uitweg lijkt. De meeste mensen zoeken hiervoor hulp, maar er zijn zat mensen die zo rond blijven lopen en uiteindelijk dus wel tot die gruwelijke daad over gaan.
Eindelijk iemand die het begrijpt en het goed weet te verwoorden. Dit soort daden hebben niet veel met haat te maken, tenzij er een ander in het spel is, maar meer met wanhoop.quote:Op maandag 8 juni 2009 07:31 schreef charleen het volgende:
[..]
Ergens kan ik mij voorstellen dat die mensen zo zwaar in een depressie terecht zijn gekomen dat ze dood willen en daarbij hun kinderen mee willen nemen, omdat ze hen niet alleen en ouderloos in deze nare, wrede wereld achter willen laten. Dat hierbij de gedachte speelt dat men dit doet om de kinderen te beschermen tegen allerlei ellende die het leven nog gaat brengen.
Dit is niet om het goed te praten, maar veel mensen kennen het hebben van een depressie waarschijnlijk wel, waarin alles zo uitzichtloos lijkt en waarbij de dood de enige uitweg lijkt. De meeste mensen zoeken hiervoor hulp, maar er zijn zat mensen die zo rond blijven lopen en uiteindelijk dus wel tot die gruwelijke daad over gaan.
Wanhoop.quote:Op zondag 7 juni 2009 19:54 schreef Crack_ het volgende:
Ik snap het niet!
Het kan toch niet dat die vader in een keer niet meer van zn kinderen hield ? Hoe kun je, als vader zijnde je eigen kinderen vermoorden..
Mja, als je dat niet doet, heb je daar weer problemen mee. De vader-kind band wordt als iets zo belangrijks gezien, dat kun je niet zomaar op eigen houtje opschorten.quote:Op maandag 8 juni 2009 07:29 schreef Maanvis het volgende:
Er zit dan wel een raar luchtje aan de zaak.. kerel is in therapie, slaat schoonvader in elkaar en toch brengt mevrouwtje netjes de kinderen voor het weekend..
Komt het in Nederland idd onevenredig vaak voor tov omringende landen? Wat zeggen de deskundigen hiervan dan?quote:Op zondag 7 juni 2009 23:34 schreef yvonne het volgende:
[..]
Misschien dat er wat mensen wakker worden en eens gaan kijken waarom het misgaat en wat er misgaat en hoe er iets aan gedaan kan worden? Zijn de cijfers in de ons omringende landen ook zo hoog of scoren alleen wij zo, etc etc etc.
Iets zit er toch niet goed lijkt me.
Hoe dan ook, het is de schuld van de moeder!!quote:Op maandag 8 juni 2009 07:29 schreef Maanvis het volgende:
Er zit dan wel een raar luchtje aan de zaak.. kerel is in therapie, slaat schoonvader in elkaar en toch brengt mevrouwtje netjes de kinderen voor het weekend..
Ze zouden niet alleen achter blijven. De kinderen hadden ook nog een moeder.quote:Op maandag 8 juni 2009 07:31 schreef charleen het volgende:
[..]
Ergens kan ik mij voorstellen dat die mensen zo zwaar in een depressie terecht zijn gekomen dat ze dood willen en daarbij hun kinderen mee willen nemen, omdat ze hen niet alleen en ouderloos in deze nare, wrede wereld achter willen laten.
Prima, moet je lekker zelf weten, maar anderen vermoorden is niet goed te praten, nooit!!quote:Dat hierbij de gedachte speelt dat men dit doet om de kinderen te beschermen tegen allerlei ellende die het leven nog gaat brengen.
Dit is niet om het goed te praten, maar veel mensen kennen het hebben van een depressie waarschijnlijk wel, waarin alles zo uitzichtloos lijkt en waarbij de dood de enige uitweg lijkt.
Deze man had schijnbaar hulp.quote:De meeste mensen zoeken hiervoor hulp, maar er zijn zat mensen die zo rond blijven lopen en uiteindelijk dus wel tot die gruwelijke daad over gaan.
Ik heb pas geleden een verhaal gehoord dat een moeder een boete kreeg, omdat haar dochtertje niet met papa mee wilde. Kind verzette zich zo hevig dat moeder besloot haar dan maar niet mee te geven.quote:Op maandag 8 juni 2009 08:06 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Mja, als je dat niet doet, heb je daar weer problemen mee. De vader-kind band wordt als iets zo belangrijks gezien, dat kun je niet zomaar op eigen houtje opschorten.
(Daarbij, ik ken iemand waarbij het zo is gegaan: Moeder hield telkens de kinderen weg, deed zeer irritant, moeders' nieuwe vriend ging lopen provoceren. Vader slaat nieuwe vriend, zíjn voormalig beste vriend ook nog trouwens, totdat ie met zijn vrouw in bed dook. >> Moeder belt pliesie, dagdag bezoekrecht. Scheidingen zijn nasty spelletjes.)
Natuurlijk is dat niet goed te praten. Maar wanhoop doet gekke dingen.quote:Op maandag 8 juni 2009 10:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze zouden niet alleen achter blijven. De kinderen hadden ook nog een moeder.
[..]
Prima, moet je lekker zelf weten, maar anderen vermoorden is niet goed te praten, nooit!!
[..]
Deze man had schijnbaar hulp.
Kinderen van 3 en 7 hebben doorgaans geen hyves hoor.quote:Op maandag 8 juni 2009 14:44 schreef iBenny het volgende:
mag je hier eigenlijk de hyve van de vader posten?
(of foto's van de kinderen?)
dat klopt...quote:Op maandag 8 juni 2009 15:25 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Kinderen van 3 en 7 hebben doorgaans geen hyves hoor.
Linken naar iets dat vrij toegankelijk staat op internet mag altijd.quote:Op maandag 8 juni 2009 14:44 schreef iBenny het volgende:
mag je hier eigenlijk de hyve van de vader posten?
(of foto's van de kinderen?)
Dat ligt vwb 'gelinkte fotoos in een img tag' iets genuanceerder, maargoed de rechters zijn het daar ook nog niet over eensquote:Op maandag 8 juni 2009 16:00 schreef iteejer het volgende:
[..]
Linken naar iets dat vrij toegankelijk staat op internet mag altijd.
Als men die weghaalt mag je er evengoed nog naar linken, maar dan krijg je niets te zien natuurlijk.
Wat niet mag: materiaal van die site downloaden, en dat elders uploaden en distribueren. Mag nu niet, en uiteraard ook niet als het origineel al is weggehaald.
Links als je voor het huis staat staan villa huizen is er nog geen 20 seconden lopend vanaf vandaan.quote:Op zondag 7 juni 2009 20:42 schreef Maanvis het volgende:
Net ff op google maps gekeken, lijkt me geen villawijk maar 2 onder 1 kap geschakelde woningen.
't is een ajax fan.. verklaart een hoop!quote:Op maandag 8 juni 2009 20:22 schreef iBenny het volgende:
Zie hier het profiel![]()
(hij schijnt trouwens nog 2 kinderen te hebben (bij een andere vrouw waarschijnlijk))
Peter....![]()
![]()
![]()
Zoals? Wat een kortzichtige en vooral nutteloze opmerking.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
't is een ajax fan.. verklaart een hoop!
quote:Op maandag 8 juni 2009 21:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
't is een ajax fan.. verklaart een hoop!
die is ook niet echt snel... (23:16 uur)quote:Op maandag 8 juni 2009 21:16 schreef Maanvis het volgende:
was ff een placeholder voor mijn hyves research
[ afbeelding ]
Klopt maar je hebt wel wat anders aan je hoofd als je broer dood is, zo lijkt mij.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:17 schreef iBenny het volgende:
[..]
die is ook niet echt snel... (23:16 uur)
ja, oke. en misschien hoorde ze ook wel later dat het om haar broer ging. :xquote:Op maandag 8 juni 2009 21:19 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Klopt maar je hebt wel wat anders aan je hoofd als je broer dood is, zo lijkt mij.
Geen idee.. heb ze ff achter een link gezet..quote:Op maandag 8 juni 2009 21:27 schreef Cyan het volgende:
Mag je die profielen wel zomaar met een printscreen hier laten zien?
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:00 schreef iteejer het volgende:
[..]
Linken naar iets dat vrij toegankelijk staat op internet mag altijd.
Als men die weghaalt mag je er evengoed nog naar linken, maar dan krijg je niets te zien natuurlijk.
Wat niet mag: materiaal van die site downloaden, en dat elders uploaden en distribueren. Mag nu niet, en uiteraard ook niet als het origineel al is weggehaald.
Weg met jouw usericoontje danquote:
Verrek... daar heb je weer een punt!quote:Op maandag 8 juni 2009 21:39 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Weg met jouw usericoontje dan.
(en voor de duidelijkheid: Die van mij mag wel!)
Heb de hyve gevonden. Wat je dan niet allemaal aan de weet komt.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:23 schreef Maanvis het volgende:
En nog wat, ter meerhoer.
http://i41.tinypic.com/10yp4l2.jpg
http://i39.tinypic.com/aws36v.jpg
Orakel dan eens een oplossing, ipv die quasi stoere onelinersquote:Op zondag 7 juni 2009 23:18 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kijk je lijstje nog eens? Het gebeurt te vaak, gewoonweg te vaak.
Die hebben we al....:quote:Op dinsdag 9 juni 2009 07:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb de hyve gevonden. Wat je dan niet allemaal aan de weet komt.
Hij heeft dus ook 2 oudere dochters. Je weet zo wie zijn eerste ex is. Die moeder van die oudere dochters plaatste zondag een oproepje op de hyve van één van die dochters om zo snel mogelijk contact met haar op te nemen, met de mededeling: Dit is geen grapje!
Dat doe je toch niet via hyves!!! Ooit gehoord van sms'je?
Op de site van de andere dochter staat ook een filmpje en foto's van één van de vermoorde kindjes.
quote:Op maandag 8 juni 2009 20:22 schreef iBenny het volgende:
Zie hier het profiel![]()
(hij schijnt trouwens nog 2 kinderen te hebben (bij een andere vrouw waarschijnlijk))
Peter....![]()
![]()
![]()
De tweede...quote:Op dinsdag 9 juni 2009 08:42 schreef Chadi het volgende:
Dit soort dingen blijven treurig. Hoeveelste is het al dit jaar?
Wanneer je een beetje weet hoe het tegenwoordig gaat, is dat echt niet het geval. Daar wordt tegenwoordig meer rekening mee gehouden.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:47 schreef TeenWolf het volgende:
De moorden zijn niet goed te praten, NOOIT goed te praten, maar POLITIEK DEN HAAG mag zich wel eens afvragen waarom het zo vaak gebeurt...
Iets teveel benadeling van het mannelijke geslacht misschien na een scheiding?
Welterusten.
Ik weet niet waar deze posting op slaat maar de oudste dochter zat in Almere op school volgens de krantenberichten, moeder woonde in Lelystad, vader in Almere.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 10:23 schreef Waterwereld het volgende:
Wanneer je een beetje weet hoe het tegenwoordig gaat
Wat mij vooral opvalt is toch wel de luiheid van de vaders. Niet willen betalen voor hun kinderen, en alleen de weekeinden (wanneer het uitkomt) de kinderen ophalen (het liefst nog laten brengen)
Het kind moet niet moeten kiezen en de ouders moeten eens beseffen dat een kind geen eigendom is.
Vaders vinden het (in veel gevallen) heel normaal om te verlangen dat de moeders de kinderen opvoeden, het huishouden doen en parttime werken, maar wanneer ze dan scheiden vinden ze het vaak ook heel normaal dat de moeder gewoon de kinderen op blijft voeden en zich blijft richten naar de vrije uurtjes van de man. En dan ook het liefst alle kosten op zich nemen.
Doorgaans (en van oudsher) is het nu eenmaal zo dat de vader fulltime werkt en de moeder partime of helemaal niet dus was het vanzelfsprekend dat het grootste gedeelte van de opvoeding op moeders dak terecht kwam.quote:Dat is wat ik zie in mijn omgeving, op een enkele uitzondering na. Die vaders die wel verantwoording blijven nemen voor de kinderen vind ik dan ook echt super! Maar daar zijn er veel minder van dan ik had verwacht.
In andere landen vermoorden ouders hun kinderen ook hoor.quote:Op zondag 7 juni 2009 23:34 schreef yvonne het volgende:
[..]
Misschien dat er wat mensen wakker worden en eens gaan kijken waarom het misgaat en wat er misgaat en hoe er iets aan gedaan kan worden? Zijn de cijfers in de ons omringende landen ook zo hoog of scoren alleen wij zo, etc etc etc.
Iets zit er toch niet goed lijkt me.
quote:Goebbels...
Als enige minister pleegde hij zelfmoord in Hitlers bunker, samen met zijn vrouw Magda - nadat ze eerst hun zes kinderen hadden vermoord. Deze gebeurtenis werd nagespeeld in de Duitse speelfilm Der Untergang, die een beeld tracht te schetsen van de laatste dagen van Hitler en zijn medewerkers in Berlijn.
De kinderen waren:
Helga Susanne (1 september 1932)
Hildegard Traudel (13 april 1934)
Hellmut Christian (2 oktober 1935)
Hedwig Johanna (19 februari 1937)
Holdine Kathrin (1 mei 1938)
Heidrun Elisabeth (20 oktober 1940)
Stiefzoon Harald Quandt, uit een eerder huwelijk van Magda Goebbels, bevond zich toen al in krijgsgevangenschap. De kinderen kregen allemaal een naam met als beginletter de 'H', als eerbetoon aan Hitler.
quote:Moeder verdrinkt kind (11) om geldproblemen MAIDSTONE - Een psychisch gestoorde vrouw heeft voor een rechtbank in Engeland bekend dat ze haar elfjarige zoontje heeft verdronken omdat ze geldproblemen had.
Volgens The Daily Telegraph kon de 45-jarige Jennifer Taylor het schoolgeld van haar zoon James niet meer betalen, nadat haar man stopte met het sturen van geld.
De elfjarige James werd vorig jaar dood aangetroffen in het huis waarin hij en zijn moeder woonden. Hij bleek te zijn verdronken en er werden sporen van drugs in zijn bloed aangetroffen. Volgens buurtbewoners was James een populaire jongen en was zijn moeder verzot op hem.
Psychische analyses moeten uitwijzen in hoeverre de vrouw ontoerekeningsvatbaar was toen ze haar daad beging.
quote:Kinderdoding is van alle tijden en windstreken. Sprookjes als Hans en Grietje en Kleinduimpje, waarin kinderen door hun ouders worden vermoord of achtergelaten in het bos om de hongerdood te sterven, lijken nu gruwelijke fantasieverhalen. In werkelijkheid was kinderdoding tot ver in de middeleeuwen aan de orde van de dag. Kinderen werden bijvoorbeeld geofferd om de goden gunstig te stemmen. Armoede was een voor de hand liggende oorzaak om kinderen het leven te benemen. Ongewenste en mismaakte baby’s of kinderen van het ‘verkeerde’ geslacht werden massaal te vondeling gelegd. Het was een normale praktijk, en is dat in delen van China en India nog steeds. Tot ver in de middeleeuwen hadden vaders in veel landen zelfs het wettelijk recht hun kroost te doden.
‘Tot in de middeleeuwen werden kinderen nauwelijks gezien als individuen met eigen rechten en wensen. Zeker niet zolang ze nog niet konden werken en nog niet voor zichzelf konden zorgen’, aldus Verheugt. ‘Pas kort na de middeleeuwen werd het doden van een kind strafbaar.’
Je haalt één voorbeeld aan?quote:Op dinsdag 9 juni 2009 11:12 schreef Loedertje het volgende:
[..]
In andere landen vermoorden ouders hun kinderen ook hoor.
[..]
Vrijwel elke dag zie je wel een triest bericht in de media over ouders (of 1 ouder) die om *wat voor reden dan ook* hun kinderen doden .quote:
Maar de vraag is dus of onderbouwd kan worden dat ietsdergelijks in de ons omringende landen, landen die dus met ons te vergelijken zijn op sociologisch gebied, even frequent voorkomt als hier in Nederland. Ik zag een lijstje mbt België en dat lijstje was dus iets minder groot. Nu heeft België maar 10 miljoen inwoners oid en dat kan daarvoor de verklaring zijn. Maar toch.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 11:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Vrijwel elke dag zie je wel een triest bericht in de media over ouders (of 1 ouder) die om *wat voor reden dan ook* hun kinderen doden .
Doen alsof het iets *van deze tijd * is of dat het hier in Nederland veel vaker voorkomt is overdreven, het gebeurt overal en is helaas van alle tijden.
Neen.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 11:28 schreef Ryan3 het volgende:
De vraag is dus eigenlijk is dit een typisch Nederlands fenomeen
quote:'Vaders doden uit wraak, jaloezie of voor straf'
door Floor Ligtvoet. dinsdag 09 juni 2009 | 09:44 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 09 juni 2009 | 11:30
Tekstgrootte
Kindermoord komt tien keer per jaar voor. Met de klok mee: 2005, twee kinderen en moeder gedood in Zoetermeer; idem in 2007 in het Gelderse Hengelo; 2005, twee meisjes uit Middelburg door hun vader gedood; 2007, man springt bij Haarlem voor de trein na de moord op zijn twee kinderen. foto's GPD
DEN HAAG - In Zwijndrecht bracht onlangs een vader zijn zoon en dochter om. Nu lijkt in Almere een man zijn twee eigen dochters de dood in te hebben gejaagd.
Toch is kinderdoding geen typisch mannelijke daad, zegt Karel Oei, hoogleraar forensische psychiatrie in Tilburg.
Sterker nog, het zijn meestal de moeders die hun kind het leven ontnemen. Psycholoog Toon Verheugt presenteerde twee jaar geleden een uitgebreid onderzoek naar het fenomeen 'moordouders'. Daaruit bleek dat in de 53 onderzochte zaken bijna tweederde van de daders vrouw was.
Volgens Oei, destijds de promotor van Verheugt, vinden dit soort familiedrama's ongeveer tien keer per jaar plaats. Er zijn wel duidelijke verschillen te ontdekken tussen moordende vaders en moeders, stelt Oei: "Moeders doden doorgaans hun kinderen als die nog jong zijn. Een pasgeboren baby of eentje van hooguit een paar maanden oud. Vaak ligt aan die wanhoopsdaad een psychose tijdens de zwangerschap ten grondslag, of een postnatale depressie."
Het moordoudersonderzoek bevestigt dit. Moeders brachten hun kind vaak om tijdens een psychose of omdat het ongewenst was. Vaders daarentegen blijken kinderen eerder te doden uit wraak, jaloezie of voor straf. "De kinderen zijn dan ook al ouder. Er komt meer geweld bij kijken en de aanleiding is vaak een scheiding."
De vaders krijgen de kinderen niet toegewezen, dus dan krijgt ook hun ex ze niet. Die gedachte zit er soms wel achter, bevestigt de hoogleraar. Toch willen veel daders in de eerste plaats zichzelf iets aandoen, benadrukt hij. De dood van de kinderen is dan op een zieke manier een logisch gevolg: "Ze zijn diep depressief, zien zelf het leven niet meer zitten, maar willen de kinderen niet achterlaten."
Dat die bij hun moeder gewoon verder kunnen leven, komt niet bij hen op. "Zover denken ze niet door."
Volgens Verheugts onderzoek komen kinderdoders regelmatig uit relatief grote gezinnen waarin de ouders emotioneel weinig beschikbaar waren. Meer dan tweederde van de daders is als kind mishandeld en 85 procent heeft een of meer dierbaren verloren. Ziek zijn ze zeker, zegt Oei. "Ze zijn absoluut wanhopig en hebben ernstige psychische problemen. Een gezond mens doet dit niet."
Denk het niet. In bepaalde landen gaan de kinderen überhaupt naar de man en je zal zoiets ook minder snel zien vanuit de vrouw. Noem het instinct van de vrouw om de jongen te beschermen. (wat natuurlijk ook niet voor iedere vrouw op gaat)quote:Op dinsdag 9 juni 2009 11:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De vraag is dus eigenlijk is dit een typisch Nederlands fenomeen, zoals in de VS school/campus shootings en seriemoordenaars voorkomen, of hebben de ons omringende landen daar ook mee te kampen.
Uiteraard, dus vind ik het ook redelijk logisch dat in die gevallen de vrouw de kinderen verder, want de man moest toch werken?quote:Op dinsdag 9 juni 2009 10:42 schreef Loedertje het volgende:
[..]
[..]
Doorgaans (en van oudsher) is het nu eenmaal zo dat de vader fulltime werkt en de moeder partime of helemaal niet dus was het vanzelfsprekend dat het grootste gedeelte van de opvoeding op moeders dak terecht kwam.
Helaas vrijwel allemaal maar al te waar. Maak het nu in mijn directe omgeving mee.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 10:23 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Wanneer je een beetje weet hoe het tegenwoordig gaat, is dat echt niet het geval. Daar wordt tegenwoordig meer rekening mee gehouden.
Wat mij vooral opvalt is toch wel de luiheid van de vaders. Niet willen betalen voor hun kinderen, en alleen de weekeinden (wanneer het uitkomt) de kinderen ophalen (het liefst nog laten brengen)
Ik zou juist graag willen dat meer vaders en moeders zich over hun eigen kinderen ontfermen en niet gaan janken over hun eigen behoeften, maar denken aan wat goed is voor je kind. En dan bedoel ik ook de schoolbezoeken.
Het kind moet niet moeten kiezen en de ouders moeten eens beseffen dat een kind geen eigendom is.
En er zou een ongeschreven wet moeten zijn dat de vader en moeder hun waffel eens hielden over de onhebbelijkheden van hun ex wanneer ze gaan scheiden (waar de kinderen bij zijn dan). Dat is nog steeds wat mij het meeste opvalt.
Oké, wanneer een vader of een moeder gedragsgestoord is, en jij je kinderen daartegen wil beschermen zou dat moeten onderzocht worden met meer dan één gesprekje.
Vaders vinden het (in veel gevallen) heel normaal om te verlangen dat de moeders de kinderen opvoeden, het huishouden doen en parttime werken, maar wanneer ze dan scheiden vinden ze het vaak ook heel normaal dat de moeder gewoon de kinderen op blijft voeden en zich blijft richten naar de vrije uurtjes van de man. En dan ook het liefst alle kosten op zich nemen.
Dat is wat ik zie in mijn omgeving, op een enkele uitzondering na. Die vaders die wel verantwoording blijven nemen voor de kinderen vind ik dan ook echt super! Maar daar zijn er veel minder van dan ik had verwacht.
En ja, zo heb je ook vrouwen die denken dat hun baas zijn over kinderen die ze baren, en de lak hebben aan de wensen van de kinderen, maar die zie ik gewoon minder.
En ja, ken redelijk wat gescheiden mensen (horen dus ook de voormalig samenwonenden onder met kinderen).
Lijkt tegenwoordig wel een modegril , dat beslissen over het leven van kinderen
Link mag sowieso.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:29 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Geen idee.. heb ze ff achter een link gezet..
quote:Op maandag 8 juni 2009 22:07 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom zitten die volwassen kerels op hyves? Dat is toch iets voor zwakzinnige pubers? Dan weet je ook meteen dat ze niet helemaal in orde zijn.
Wat voor soort zaken bedoel je? Ik lees je opmerking alsof er god weet wat gezegd word op die Hyves terwijl ze elkaar gewoon aanspreken met zus, pa, enz.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 12:57 schreef Gia het volgende:
Heb nog es die hyves bekeken. Staan nog steeds online.
Maar er zijn schijnbaar drie grote meiden die hem pap noemen of V heten.
Er is een Josephina V uit Zwartberg, een Samantha V (22) uit Almere-buiten en een Mariska (Marissie) (14) Uit Amsterdam die hem pap noemt.
Mariska noemt Samantha zus en zegt pap tegen Peter. Op de hyves Van Josephina staat nu deelneming.
Bij hoeveel vrouwen had hij kinderen?
Ow, en nu las ik weer dat Josephina de tante is van Mariska????
Edit: Laat maar, Jose is schijnbaar een zus van Pa en al een jaar of 40
Liet me van de wijs brengen door de oproep van de eerste vrouw om contact op te nemen en de deelneming.
Maar goeie God, wat je niet allemaal uit kunt vogelen via die hyves. Heb er ook één, maar dit soort zaken zet ik daar niet op.
De moeder die haar ex schoonzus afgelopen zondag via hyves dringend verzoekt zo snel mogelijk contact op te nemen met de mededeling dat het geen grapje is.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 18:54 schreef Cyan het volgende:
[..]
Wat voor soort zaken bedoel je? Ik lees je opmerking alsof er god weet wat gezegd word op die Hyves terwijl ze elkaar gewoon aanspreken met zus, pa, enz.
Sowieso lees ik veel scheidingsperikelen op hyves. Mensen gooien hun hele vuile was vaak op hyves.quote:Marissie (162)
29 mei, 21:46
heej pa
ik probeer je al een tijdje te bellen
ik heb je vandaag weer gebeld en gesmst en om 21.20 ofzo belde ik weer en toe kreeg ik een of ander maf/gek wijf aan de telefoon eerst wist ze wie ik bedoelde maar daarna kende ze je niet
maar mijn vraag is al je me even terug wil bellen
groetjes Mariska
Wellicht was telefonisch contact om wat voor reden dan ook niet mogelijk?quote:Op woensdag 10 juni 2009 06:48 schreef Gia het volgende:
De moeder die haar ex schoonzus afgelopen zondag via hyves dringend verzoekt zo snel mogelijk contact op te nemen met de mededeling dat het geen grapje is.
Het drama heeft zich zondag afgespeelt. Dan bel je zo iemand toch op! Of stuur een sms'je.
Je gaat zoiets toch niet via hyves doen.
quote:Doden drama Almere zaterdag begraven
De vader en zijn twee dochters die zondag in een woning in Almere omkwamen bij een gezinsdrama, worden zaterdag begraven. Dat zei een woordvoerder van de gemeente Almere woensdag.
Later deze week wordt bekend of de drie samen worden begraven
kijk, zo wordt ik dus sneller jonger dan met oil of olaz... nu alleen nog mn zwakzinnigheid weg werken.quote:Op maandag 8 juni 2009 22:07 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom zitten die volwassen kerels op hyves? Dat is toch iets voor zwakzinnige pubers? Dan weet je ook meteen dat ze niet helemaal in orde zijn.
Hoe kun je nou ooit verder na zoiets vraag ik me dan af he?quote:Op donderdag 11 juni 2009 13:43 schreef fruit_vliegje het volgende:
Dit zag ik net op internet
De laatste foto van Chelsea en Bridget
http://chantalshersenpan.(...)lsea_en_bridget.jpeg
De rouwkaart
http://chantalshersenpan.(...)wkaart_bewerkt_2.jpg
En een tekening
http://chantalshersenpan.(...)9/06/10/img_3657.jpg
Hoe kun je dat ooit doen..quote:Op donderdag 11 juni 2009 14:26 schreef senesta het volgende:
Hoe kun je nou ooit verder na zoiets vraag ik me dan af he?
Is ook maar iets van wat hiervoor stond een excuus voor zo'n daad? Maakt dat het begrijpelijk?quote:Op donderdag 11 juni 2009 15:06 schreef fruit_vliegje het volgende:
Misschien dat zoiets ook heeft meegespeeld in Almere...
quote:Moeder gezinsdrama houdt zich heel kranig door Thijs Wartenbergh -Telegraaf
ALMERE - Sandra, de moeder van de Chelsea en Bridget en echtgenote van Peter van der V., die zondag eerst zijn dochtertjes van het leven beroofde en vervolgens zichzelf, houdt zich na dit afschuwelijke familiedrama heel krachtig.
"Ze troost zelfs anderen af en toe in hun verdriet", aldus zeer nauw bij de familie betrokkenen. Sandra doet alles om haar kinderen zo goed mogelijk, voor de allerlaatste keer, te verzorgen. Morgen staat ze voor de onmenselijke taak de twee meisjes naar hun laatste rustplaats te begeleiden. Peter wordt op een andere dag begraven.
Volgens de familie heeft niemand het verschrikkelijke drama aan zien komen. Het vermoeden bestaat dat Peter het niet heeft kunnen verkroppen dat Sandra de draad van haar leven weer oppakte. Zij had net elders een huis laten opknappen en betrokken met de kinderen.
Dat had ze gedaan omdat er spanningen waren tussen haar en haar man. Er ontstond een sfeer die meer en meer onleefbaar werd, waarbij er veel ruzies waren. De kinderen raakten overstuur. Het leek Sandra daarom beter met de meisjes het huis te verlaten. De drie trokken bij Sandra's ouders in.
Er was volgens de familie absoluut geen sprake van financiële problemen bij Peter en de kinderen kon hij gewoon zien. Sandra, eigenlijk de hele familie, was overtuigd dat hij een goede vader was. Dat maakt het voor de nabestaanden nog schokkender.
Niemand heeft dit kunnen bevroeden, ondanks het feit dat Peter een psycholoog had ingeschakeld en zich ziek had gemeld bij zijn werkgever, een drukkerij in Amsterdam.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |