POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
hoezo?quote:Op maandag 15 juni 2009 18:19 schreef qonmann het volgende:
Mooie uitvindig zo'n centraal topic..elk discussie wordt in de kiem gesmoord.
Ik weet het ook niet
Toen hij in het Midden-Oosten woonde. Toen kwam hij erachter dat de islam ook intolerante en gewelddadige aspecten heeft.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:28 schreef maril het volgende:
Waar is het eigenlijk misgegaan bij Wilders?
Kan iemand van Arabische afkomst zich misdragen zonder dat dat in verband wordt gebracht met de islam?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Goh, dat je daarvoor in het midden/oosten moet wonen? Onzin natuurlijk, dat had ie allang kunnen weten. Maar is toen de gekte in zijn bol geslagen waardoor hij nu moet liegen, haatzaaien en een soort nieuwe razia's voorstelt?quote:Op maandag 15 juni 2009 22:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Toen hij in het Midden-Oosten woonde. Toen kwam hij erachter dat de islam ook intolerante en gewelddadige aspecten heeft.
Ik heb volgens mij nergens gezegd dat ik rijk ben, dus hoe jij daar bij komt is mij een raadsel. Een graaier wil ik mezelf ook absoluut niet noemen. Ook wil ik helemaal geen mensen in de ellende brengen, ik geef juist mijn visie hoe ellende bestreden kan worden en hoe grotere ellende in de toekomst voorkomen kan worden (en ja, bij elke beslissing heb je winnaars en verliezers, helaas)..quote:Op maandag 15 juni 2009 11:03 schreef Klopkoek het volgende:
Je ziet hoeveel ellende deze crisis veroorzaakt en jij, rijke rechtse graaier, wil mensen nog meer ellende bezorgen.
Hoeft niet. Misschien is juist toen de grondige afkeer tegen de islam begonnen omdat hij ziet hoe gezellig de islam daar wordt beleden.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Goh, dat je daarvoor in het midden/oosten moet wonen? Onzin natuurlijk, dat had ie allang kunnen weten.
Tja. Ff copy/paste van mijn andere post:quote:Maar is toen de gekte in zijn bol geslagen waardoor hij nu moet liegen, haatzaaien en een soort nieuwe razia's voorstelt?
Volgens mij wilt Wilders een kleiner percentage moslims in Nederland hebben (want veel moslims in een niet-islamitisch land kan ervoor zorgen dat je land steeds meer naar de islam toebuigt). Je kan niet zomaar werkende, goedgedragende moslims uitzetten (zou ik trouwens ook niet willen). Daarom probeert hij het langs deze manier: de criminele moslims het land uitzetten. Dit om een lager percentage moslims in Nederland te bereiken.
Ik zie de uitspraak van Wilders ( = "criminele moslims het land uit") in deze context.
De islam heeft (net als het christendom) verspreidingsdrang. De islam wilt zich verspreiden, dus ook in Europa, dus ook in Nederland. Hoe lager het % moslims in een niet-islamitisch land, hoe kleiner de kans is dat een deel v/d moslims de islam probeert door te drukken op de samenleving in een niet-islamitisch land
Och jee... "linkse kerk", "slinks" da's watquote:
...sprak het bruinhemdquote:Links tuig draait door
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik heb het al eerder gezegd... fundamentalisten van elke kant lijken op elkaar.quote:Op maandag 15 juni 2009 21:08 schreef JoaC het volgende:
Wilders is zijn donatiewerving net zo transparant als de verkiezingsuitslag in Iran.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De rechtse graaiers/linkse naaiers discussie is zooooo jaren 20/30
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Kan iemand mij uitleggen - waar Wilders pijnlijk faalt - wat die 'verspreidingsdrang' inhoudt?quote:Op maandag 15 juni 2009 22:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De islam heeft (net als het christendom) verspreidingsdrang. De islam wilt zich verspreiden, dus ook in Europa, dus ook in Nederland. Hoe lager het % moslims in een niet-islamitisch land, hoe kleiner de kans is dat een deel v/d moslims de islam probeert door te drukken op de samenleving in een niet-islamitisch land
Wat zijn de symptomen? Wie stuurt het aan? Is er ergens een één of ander masterbrein dat dit nastreeft? Welke serieuze roep om islamisering is er in Nederland (buiten een paar gare imams of kleine jongetjes die extreme dingen roepen, net als er van elke andere levensovertuiging extremen zijn)?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Die is er niet. Er is geen verspreidingsdrang, zelfs geen theologisch gebaseerde. Zienswijze leeft nog in het verleden, waarbij religie zich nadrukkelijk verspreidde en nadrukkelijk richtte op het bekeren van zo veel mogelijk mensen. Iets wat gepaard ging met de wil van Arabieren om politieke macht over een zo groot mogelijk gebied te krijgen.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:07 schreef Doff het volgende:
[..]
Kan iemand mij uitleggen - waar Wilders pijnlijk faalt - wat die 'verspreidingsdrang' inhoudt?
Allah Al Watan Al Malik
Dat verklaart zijn liefde voor Israël niet. Tenzij hij op een nogal hypocriete/selectieve wijze zicht heeft gehad op "geweldadige en intolerante aspecten".quote:Op maandag 15 juni 2009 22:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Toen hij in het Midden-Oosten woonde. Toen kwam hij erachter dat de islam ook intolerante en gewelddadige aspecten heeft.
Allah Al Watan Al Malik
Uhhm fundamentalisten die zelfmoordaanslagen verheerlijken zouden religieus bezwaar maken tegen het beroven van oude (westerse) vrouwtjes? Ik denk eerder dat ze er niet wakker van zullen liggen.quote:Op maandag 15 juni 2009 21:14 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, die rotjochies doen dat niet omdat ze zich als moslims willen manifesteren.
Degenen die fundamentalistisch worden, keren zich juist af van dat soort gedrag, want het is haram om oude vrouwtjes te beroven en de fundamentalisten willen juist zuiver leven.
Overigens denk ik dat het wel tot op zekere hoogte met hun religie te maken heeft. In de Islamitische gemeenschap heerst nog altijd een aversie tegen het Westen, vooral bij diegene die denken dat ze onderdrukt/gediscrimineerd worden (een standaard methode voor bv. etnische en religieuze groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.
..///
Volgens mij is het niets meer dan de Koran, en de Bijbel die aangeeft dat het geloof verspreid moet worden. Het Christendom doet dit al vele eeuwen door middel van Missies. Katholieke Missies zijn over de gehele wereld geweest, de Amerika's, Afrika en Azie, en hebben er toe bijgedragen dat grote delen van de wereld nu het Christelijke geloof aanhangen. In recentere tijden zijn het vooral de Baptisten, de Zevende-dag-Adventisten, en Methodisten die Missies starten in allerlei landen, inclusief de landen die nu voornamelijk katholiek zijn.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:07 schreef Doff het volgende:
Kan iemand mij uitleggen - waar Wilders pijnlijk faalt - wat die 'verspreidingsdrang' inhoudt?
De Islam is niet zo missie-georienteerd, althans niet in Europa. De Islam breid zich vooral uit richting Afrika en China, even globaal gezien dus naar het Oosten/Noordoosten, en het Zuiden/Zuidwesten gezien vanaf Mekka. Maar dit is vooral een PASSIEVE groei, er is geen sturing vanuit Mekka die bijv. Imams stuurt naar bepaalde gebieden.... het is gewoon dat de grens van de Islam zich langzaam wat meer uitbreid hier en daar.
Is het een "drang"? Ik geloof van niet. Ik geloof ook niet dat de Islam in Europa veel aanhangers erbij krijgt van hen die een ander geloof, of geen geloof aanhielden. Er zijn altijd wel een paar westerlingen die zichzelf converteren tot de Islam, maar aan de andere kant zijn er ook moslims die de Islam afzweren en Christen worden.
Er is bij mijn weten geen actieve missie-vorming met moslim-missionarissen die in allerlei landen actief nieuwe leden voor het geloof proberen te werven.
Wel is het zo natuurlijk dat het gemiddelde aantal kinderen onder moslims groter is dan west-europeanen, waardoor het aantal moslims zelfs als je de grenzen volledig dicht gooit toch licht zal blijven groeien.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
In de Wilders-achterban heerst nog altijd een aversie tegen het Midden-Oosten, vooral bij degenen die zich achtergesteld voelen (een standaard methode voor populistische groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:17 schreef wipes66 het volgende:
In de Islamitische gemeenschap heerst nog altijd een aversie tegen het Westen, vooral bij diegene die denken dat ze onderdrukt/gediscrimineerd worden (een standaard methode voor bv. etnische en religieuze groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
quote:Op maandag 15 juni 2009 23:21 schreef Verbal het volgende:
[..]
In de Wilders-achterban heerst nog altijd een aversie tegen het Midden-Oosten, vooral bij degenen die zich achtergesteld voelen (een standaard methode voor populistische groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.
V.
Allah Al Watan Al Malik
Denken? Dat worden ze door bijna 20% van de nederlandse bevolking. De Wilders aanhangers. Door zijn retoriek verergert Wilders het probleem alleen maar in plaats van het op te lossen.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:17 schreef wipes66 het volgende:
In de Islamitische gemeenschap heerst nog altijd een aversie tegen het Westen, vooral bij diegene die denken dat ze onderdrukt/gediscrimineerd worden (een standaard methode voor bv. etnische en religieuze groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.
Yankee go home!
Het ontstaan van een selffulfilling prophecy herkennen is dus ook zeer moeilijk voor 20% van Nederland.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Denken? Dat worden ze door bijna 20% van de nederlandse bevolking. De Wilders aanhangers. Door zijn retoriek verergert Wilders het probleem alleen maar in plaats van het op te lossen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Sluwe Geert speelt het spel weer enorm goed. Helaas is hij qua sociale inslag rechtser dan rechts anders zou ik ´m graag het catshuis gunnnen.
Die Eikelhard van der Laan loopt er weer met open ogen in. Hoe meer GW verketterd wordt hoe meer sympathiestemmen hij krijgt. Ik ben zelf te links om de pvv in de regering te willen maar als het gaat om lef en slimheid kan er niemand vanuit de huidige politiek bij hem in de schaduw staan.
Die Eikelhard van der Laan loopt er weer met open ogen in. Hoe meer GW verketterd wordt hoe meer sympathiestemmen hij krijgt. Ik ben zelf te links om de pvv in de regering te willen maar als het gaat om lef en slimheid kan er niemand vanuit de huidige politiek bij hem in de schaduw staan.
-
Als Wilders aanhangers massaal naar het midden-oosten zouden emigreren zou dat inderdaad een vergelijkbare situatie kunnen opleveren.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:21 schreef Verbal het volgende:
[..]
In de Wilders-achterban heerst nog altijd een aversie tegen het Midden-Oosten, vooral bij degenen die zich achtergesteld voelen (een standaard methode voor populistische groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.
V.
Het lijkt mij overigens wel een bijzonder schouwspel als 6% van bv de Iraanse bevolking uit Nederlandse Wilders-aanhangers zou bestaan
..///
Er is laatst een boek verschenen, waarvan ik natuurlijk titel en auteur niet meer weet (ik moet echt de bijlagen eens gaan bewaren) waarin gesteld wordt, dat het zwaard van de Arabieren een groot rijk heeft geschapen, maar dat daardoor de verspreiding van de islam niet is veroorzaakt, maar wel mogelijk is geworden. Met andere woorden: door het zwaard is een groot rijk geschapen, waarin geestelijken of gelovigen de islam konden prediken. Het was niet het zwaard dat mensen tot bekering dwong.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:07 schreef Doff het volgende:
[..]
Kan iemand mij uitleggen - waar Wilders pijnlijk faalt - wat die 'verspreidingsdrang' inhoudt?
Dit in tegenstelling tot het christendom.
Er zijn in de qor'an inderdaad passages die oproepen tot doden (in die zin staat de qor'an dicht bij het Oude Testament), maar er zijn ook veel passages, die oproepen om de ongelovige met rust te laten.
"Zeg: "Wacht. Ik wacht met U." " Met andere woorden: "Als je niet wilt luisteren, dan zien we wel wie uiteindelijk (bij het laatste oordeel) gelijk krijgt."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Doen de andere politici niets, is het niet goed; doen ze wel iets, is het ook niet goed.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:01 schreef quo_ het volgende:
Sluwe Geert speelt het spel weer enorm goed. Helaas is hij qua sociale inslag rechtser dan rechts anders zou ik ´m graag het catshuis gunnnen.
Die Eikelhard van der Laan loopt er weer met open ogen in. Hoe meer GW verketterd wordt hoe meer sympathiestemmen hij krijgt. Ik ben zelf te links om de pvv in de regering te willen maar als het gaat om lef en slimheid kan er niemand vanuit de huidige politiek bij hem in de schaduw staan.
Van der Laan gaat gewoon op een eerlijke en nuchtere manier het debat aan. Dat lijkt mij het verstandigste en bovendien meest democratische om nu te doen.
En iemand verdient geen plek in de regering als die slechts in staat is om te misleiden, te liegen, te polariseren en een heel kwalijke golf van massale discriminatie weet te brengen. Dat is niet slim of heroïsch, maar ontzettend dom en gevaarlijk.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Dit verklaart de eenzijdige inhoudelijkheid in het debat.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:20 schreef Doff het volgende:
[..]
Doen de andere politici niets, is het niet goed; doen ze wel iets, is het ook niet goed.
Van der Laan gaat gewoon op een eerlijke en nuchtere manier het debat aan. Dat lijkt mij het verstandigste en bovendien meest democratische om nu te doen.
En iemand verdient geen plek in de regering als die slechts in staat is om te misleiden, te liegen, te polariseren en een heel kwalijke golf van massale discriminatie weet te brengen. Dat is niet slim of heroïsch, maar ontzettend dom en gevaarlijk.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Je leest niet goed.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:17 schreef wipes66 het volgende:
[..]
Uhhm fundamentalisten die zelfmoordaanslagen verheerlijken zouden religieus bezwaar maken tegen het beroven van oude (westerse) vrouwtjes? Ik denk eerder dat ze er niet wakker van zullen liggen.
Overigens denk ik dat het wel tot op zekere hoogte met hun religie te maken heeft. In de Islamitische gemeenschap heerst nog altijd een aversie tegen het Westen, vooral bij diegene die denken dat ze onderdrukt/gediscrimineerd worden (een standaard methode voor bv. etnische en religieuze groepen om het groepsgevoel te versterken). Dit zorgt voor een sociale achterstand en inspireert het asociale gedrag dat zij vertonen.
Fundamentalisten maken uiteraard bezwaar tegen het beroven van oude vrouwtjes. Stelen en geweld zijn haram.
Je haalt dingen door elkaar.
Maar dat geldt net zo goed voor de groep mensen waartegen jij je richt. Ook zij halen religie en sociale situatie door elkaar.
Overigens is het niet zozeer "denken dat ze onderdrukt/gediscrimineerd worden". Voor leden is dat een reële ervaring.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Van der Laan komt met cijfers. Er zijn geeneens tientallen miljoenen moslims in Europa.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:01 schreef quo_ het volgende:
Sluwe Geert speelt het spel weer enorm goed. Helaas is hij qua sociale inslag rechtser dan rechts anders zou ik ´m graag het catshuis gunnnen.
Die Eikelhard van der Laan loopt er weer met open ogen in. Hoe meer GW verketterd wordt hoe meer sympathiestemmen hij krijgt. Ik ben zelf te links om de pvv in de regering te willen maar als het gaat om lef en slimheid kan er niemand vanuit de huidige politiek bij hem in de schaduw staan.
Dat moet toch wel ergens iemand aan het denken zetten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik weet dat bijvoorbeeld in de Balkanlanden in het Ottomaanse rijk mensen niet werden gedwongen zich te bekeren, maar dat alleen islamieten bestuurlijke posities konden krijgen. Het was dus voordelig voor mensen om zich te bekeren, maar ze hadden wel een keuze.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Er is laatst een boek verschenen, waarvan ik natuurlijk titel en auteur niet meer weet (ik moet echt de bijlagen eens gaan bewaren) waarin gesteld wordt, dat het zwaard van de Arabieren een groot rijk heeft geschapen, maar dat daardoor de verspreiding van de islam niet is veroorzaakt, maar wel mogelijk is geworden. Met andere woorden: door het zwaard is een groot rijk geschapen, waarin geestelijken of gelovigen de islam konden prediken. Het was niet het zwaard dat mensen tot bekering dwong.
Dit in tegenstelling tot het christendom.
Er zijn in de qor'an inderdaad passages die oproepen tot doden (in die zin staat de qor'an dicht bij het Oude Testament), maar er zijn ook veel passages, die oproepen om de ongelovige met rust te laten.
"Zeg: "Wacht. Ik wacht met U." " Met andere woorden: "Als je niet wilt luisteren, dan zien we wel wie uiteindelijk (bij het laatste oordeel) gelijk krijgt."
Een stuk humaner dan het er in delen van Europa tijdens de Reformatie aan toe kon gaan.
Stomme linkse elitairquote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:34 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik weet dat bijvoorbeeld in de Balkanlanden in het Ottomaanse rijk mensen niet werden gedwongen zich te bekeren, maar dat alleen islamieten bestuurlijke posities konden krijgen. Het was dus voordelig voor mensen om zich te bekeren, maar ze hadden wel een keuze.
Een stuk humaner dan het er in delen van Europa tijdens de Reformatie aan toe kon gaan.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Niet zeuren.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:34 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik weet dat bijvoorbeeld in de Balkanlanden in het Ottomaanse rijk mensen niet werden gedwongen zich te bekeren, maar dat alleen islamieten bestuurlijke posities konden krijgen. Het was dus voordelig voor mensen om zich te bekeren, maar ze hadden wel een keuze.
Een stuk humaner dan het er in delen van Europa tijdens de Reformatie aan toe kon gaan.
Ai, ik had je blijkbaar niet goed gelezen. Sorry!In Nederland hebben katholieken en joden tijden lang geen overheidsbanen kunnen krijgen.
Grote Nederlandse bedrijven als C&A, V&D, Organon. Philips, en hoe heette die scheepsbouwer ook alweer? hebben hun basis in die discriminatie van katholieken en joden.
En humaner? De geschiedenis van West-Europa staat bol van de religieuze vervolgingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kees22 op 16-06-2009 13:03:05 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Met een IQ van meer dan 140 had ik wel een inhoudelijker reactie verwacht.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een beetje sarcasme hier en daar door het uitblijven van Wilders-fanatici is toch niet verboden?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:47 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Met een IQ van meer dan 140 had ik wel een inhoudelijker reactie verwacht.
Zelfs in POL moet je grapjes kunnen maken
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wanneer het gaat om het rechtvaardigen van hun daden zijn fundamentalisten meestal bijzonder flexibel op dit punt.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:25 schreef Kees22 het volgende:
Fundamentalisten maken uiteraard bezwaar tegen het beroven van oude vrouwtjes. Stelen en geweld zijn haram.
Ik haal ze niet door elkaar, ik zeg alleen dat het één, in combinatie met bepaalde denkbeelden, effect heeft op het ander.quote:Je haalt dingen door elkaar.
Maar dat geldt net zo goed voor de groep mensen waartegen jij je richt. Ook zij halen religie en sociale situatie door elkaar.
Inderdaad, anders zou het ook niet werken.quote:Overigens is het niet zozeer "denken dat ze onderdrukt/gediscrimineerd worden". Voor leden is dat een reële ervaring.
..///
Lees jij uberhaupt wel voordat je reageertquote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:46 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Niet zeuren.
In Nederland hebben katholieken en joden tijden lang geen overheidsbanen kunnen krijgen.
Grote Nederlandse bedrijven als C&A, V&D, Organon. Philips, en hoe heette die scheepsbouwer ook alweer? hebben hun basis in die discriminatie van katholieken en joden.
En humaner? De geschiedenis van West-Europa staat bol van de religieuze vervolgingen.
..///
Ik ga wel een klein beetje met jouw redenering mee maar het lijkt alsof politici juist de verkeerde dingen doen. In de jaren 80 hebben ze Janmaat proberen te negeren en dood te zwijgen en dat mislukte helemaal. De beste bestrijding van CD en CP was de partij zelf. Op momenten dat ze zelf aan het woord waren, in de kamer of op de tenenkrommende spotjes op tv, kreeg men uiteindelijk vanzelf door dat het allemaal geen moer voorstelde en zeker geen oplossingen bood.quote:
[..]
Doen de andere politici niets, is het niet goed; doen ze wel iets, is het ook niet goed.
Van der Laan gaat gewoon op een eerlijke en nuchtere manier het debat aan. Dat lijkt mij het verstandigste en bovendien meest democratische om nu te doen.
Wilders moet je vooral niet in de hoek proberen te zetten. En al helemaal niet aanpakken met gespeelde verontwaardiging á la Femke van de gracht. Dat vergroot alleen maar de sympathie en geeft de mogelijkheid de underdog te spelen. Laat hem gewoon lekker aan het woord, als hij zelf het spel moet maken is hij lang zo sterk niet.
In een democratie verdien je een plek in de regering door voldoende kiezers aan je te binden.quote:En iemand verdient geen plek in de regering als die slechts in staat is om te misleiden, te liegen, te polariseren en een heel kwalijke golf van massale discriminatie weet te brengen. Dat is niet slim of heroïsch, maar ontzettend dom en gevaarlijk.
-
Jawel.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 01:00 schreef wipes66 het volgende:
[..]
Lees jij uberhaupt wel voordat je reageert
Het verwijt was, dat niet-islamieten in het Ottomaanse Rijk geen overheidsbanen konden krijgen.
Mijn verweer was, dat een aantal goedlopende Nederlandse bedrijven gesticht zijn door Nederlanders die geen overheidsbaan konden krijgen omdat niet-protestantren uitgesloten werden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja dus? In Mein Kampf staan ook niet alleen gewelddadigheden, in Mein Kampf staan ook lieve dingen. En dan? Moeten we Mein Kampf dan als een tolerant vredelievend boek gaan beschouwen?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:16 schreef Kees22 het volgende:
Er zijn in de qor'an inderdaad passages die oproepen tot doden (in die zin staat de qor'an dicht bij het Oude Testament), maar er zijn ook veel passages, die oproepen om de ongelovige met rust te laten.
"Zeg: "Wacht. Ik wacht met U." " Met andere woorden: "Als je niet wilt luisteren, dan zien we wel wie uiteindelijk (bij het laatste oordeel) gelijk krijgt."
Wat wil je nou gaan zeggen? Dringt het nou nog niet tot je door? Dat zowel de boeken van het christendom als de islam gewelddadige verzen bevatten? En dat nou "toevallig" die 2 godsdiensten de gewelddadigste godsdiensten ter wereld zijn?
Ik heb het niet over bekeren zoals christenen doen. Een religie verspreiden betekent niet automatisch zieltjes winnen, zoveel mogelijk mensen bekeren tot jouw geloof (zoals christenen doen).quote:Op maandag 15 juni 2009 23:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die is er niet. Er is geen verspreidingsdrang, zelfs geen theologisch gebaseerde. Zienswijze leeft nog in het verleden, waarbij religie zich nadrukkelijk verspreidde en nadrukkelijk richtte op het bekeren van zo veel mogelijk mensen. Iets wat gepaard ging met de wil van Arabieren om politieke macht over een zo groot mogelijk gebied te krijgen.
In mein kampf staan zover ik weet helemaal geen gewelddadigheden...quote:Op dinsdag 16 juni 2009 01:39 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja dus? In Mein Kampf staan ook niet alleen gewelddadigheden, in Mein Kampf staan ook lieve dingen. En dan? Moeten we Mein Kampf dan als een tolerant vredelievend boek gaan beschouwen?
..///
Wel een Oplossing.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 02:10 schreef wipes66 het volgende:
[..]
In mein kampf staan zover ik weet helemaal geen gewelddadigheden...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Zoiets zegt ie tochquote:Op dinsdag 16 juni 2009 00:46 schreef Kees22 het volgende:
En humaner? De geschiedenis van West-Europa staat bol van de religieuze vervolgingen.
(en dan anderen aanspreken op hun intelligentie 
)V.
Ja inderdaad, V. ja.
Haarlemmer gewond bij steekpartij
15 juni 2009
HAARLEM - Een 21-jarige Haarlemmer is zondag gewond geraakt bij een steekpartij. De man vertelde aan politiemensen dat hij rond 00.15 uur zijn hond uitliet en in de Jan Sluyterslaan in zijn woonplaats liep. Daar werd hij aangevallen door een groepje jongens die hem met een mes staken. De man is voor behandeling naar een ziekenhuis gebracht. De politie stelt een onderzoek in. Mogelijke getuigen worden verzocht contact op te nemen met de politie in Haarlem, tel. 090-8844.
http://www.at5.nl/
Een achterafberichtje op de site van de plaatselijke nieuwszender.
Terwijl dit racistische aanvallen zijn. Ik ben er voor dit soort daders meteen uit te zetten en ieder weldenkend mens denkt er zo over.
15 juni 2009
HAARLEM - Een 21-jarige Haarlemmer is zondag gewond geraakt bij een steekpartij. De man vertelde aan politiemensen dat hij rond 00.15 uur zijn hond uitliet en in de Jan Sluyterslaan in zijn woonplaats liep. Daar werd hij aangevallen door een groepje jongens die hem met een mes staken. De man is voor behandeling naar een ziekenhuis gebracht. De politie stelt een onderzoek in. Mogelijke getuigen worden verzocht contact op te nemen met de politie in Haarlem, tel. 090-8844.
http://www.at5.nl/
Een achterafberichtje op de site van de plaatselijke nieuwszender.
Terwijl dit racistische aanvallen zijn. Ik ben er voor dit soort daders meteen uit te zetten en ieder weldenkend mens denkt er zo over.
Nee, ieder weldenkend mens hoopt dat de daders worden opgepakt en een passende straf krijgen, dezelfde als die ieder ander voor een dergelijk delict hoort te krijgen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 08:30 schreef Bascule het volgende:
Haarlemmer gewond bij steekpartij
15 juni 2009
HAARLEM - Een 21-jarige Haarlemmer is zondag gewond geraakt bij een steekpartij. De man vertelde aan politiemensen dat hij rond 00.15 uur zijn hond uitliet en in de Jan Sluyterslaan in zijn woonplaats liep. Daar werd hij aangevallen door een groepje jongens die hem met een mes staken. De man is voor behandeling naar een ziekenhuis gebracht. De politie stelt een onderzoek in. Mogelijke getuigen worden verzocht contact op te nemen met de politie in Haarlem, tel. 090-8844.
http://www.at5.nl/
Een achterafberichtje op de site van de plaatselijke nieuwszender.
Terwijl dit racistische aanvallen zijn. Ik ben er voor dit soort daders meteen uit te zetten en ieder weldenkend mens denkt er zo over.
Dat was geen verwijt, dat was een constatering, mijn beste vriend. Ik wilde enkel aangeven dat de islam zich niet enkel door middel van het zwaard heeft verspreid.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 01:20 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Jawel.
Het verwijt was, dat niet-islamieten in het Ottomaanse Rijk geen overheidsbanen konden krijgen.
Mijn verweer was, dat een aantal goedlopende Nederlandse bedrijven gesticht zijn door Nederlanders die geen overheidsbaan konden krijgen omdat niet-protestantren uitgesloten werden.
Ah ja, de "ieder weldenkend mens vindt toch" drogredenatie.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 08:30 schreef Bascule het volgende:
Haarlemmer gewond bij steekpartij
15 juni 2009
HAARLEM - Een 21-jarige Haarlemmer is zondag gewond geraakt bij een steekpartij. De man vertelde aan politiemensen dat hij rond 00.15 uur zijn hond uitliet en in de Jan Sluyterslaan in zijn woonplaats liep. Daar werd hij aangevallen door een groepje jongens die hem met een mes staken. De man is voor behandeling naar een ziekenhuis gebracht. De politie stelt een onderzoek in. Mogelijke getuigen worden verzocht contact op te nemen met de politie in Haarlem, tel. 090-8844.
http://www.at5.nl/
Een achterafberichtje op de site van de plaatselijke nieuwszender.
Terwijl dit racistische aanvallen zijn. Ik ben er voor dit soort daders meteen uit te zetten en ieder weldenkend mens denkt er zo over.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dan blijft de vraag: wat betekent het wel? Je klonk zo stelling.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 01:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb het niet over bekeren zoals christenen doen. Een religie verspreiden betekent niet automatisch zieltjes winnen, zoveel mogelijk mensen bekeren tot jouw geloof (zoals christenen doen).
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Uitnodigingen doen naar de islam. Imams die roepen dat Nederland een moslimstaat moet worden. Imams die roepen dat de islam in Europa verspreid moet worden.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:40 schreef Doff het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag: wat betekent het wel? Je klonk zo stelling.
Dat laatste is toch helemaal geen probleem?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uitnodigingen doen naar de islam. Imams die roepen dat Nederland een moslimstaat moet worden. Imams die roepen dat de islam in Europa verspreid moet worden.
De enige passende straf is uitzetting. Wat denk je dat er met mensen gebeurt die dit in Turkije of Marokko zouden flikken? Een Nederlander die in Turkije zomaar Turkse mensen gaat neersteken?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, ieder weldenkend mens hoopt dat de daders worden opgepakt en een passende straf krijgen, dezelfde als die ieder ander voor een dergelijk delict hoort te krijgen.
Dan is uitzetting nog heel schappelijk.
Oh nee? Dan krijg je dus dat sommige moslims zich geroepen voelen om de islam in Nederland te verspreiden cq. door te drukken op de Nederlandse samenleving, grotere kans op haatpreken van imams etc. etc.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat laatste is toch helemaal geen probleem?
