Of moet eerst met een knokploeg van miljoenen de Tweede Kamer binnen gemarcheerd worden.
Just asking?
En zijn er mensen die nu al spijt hebben van hun stem?
quote:Wat wil je nou bereiken met dit topic? Zit de frustratie echt zo diep?Op vrijdag 5 juni 2009 00:16 schreef IHVK het volgende:
Zijn jullie nu tevreden.
Of moet eerst met een knokploeg van miljoenen de Tweede Kamer binnen gemarcheerd worden.
Just asking?
En zijn er mensen die nu al spijt hebben van hun stem?
Ah, je bent blauw. Doe het zelf maar!
quote:Ja ik uit mijn frustraties zodat ik nog lekker kan slapen vannacht.Op vrijdag 5 juni 2009 00:18 schreef Frasier het volgende:
[..]
Wat wil je nou bereiken met dit topic? Zit de frustratie echt zo diep?
Moet van mijn psycholoog.
Oja de woorden in de OP zijn van Geert Wilders.
[ Bericht 4% gewijzigd door IHVK op 05-06-2009 00:52:28 ]
Wilders for president!
<- Arma
quote:Toch PVV gestemd dus?
Nee, thema's als vlakbelasting en het opheffen van het minimumloon (helaas zie ik de PVV daar nu ineens over twijfelen) maken mij blij, Hitlervergelijkingen niet.
quote:Jij slaapt echt niet lekker vannacht.Op vrijdag 5 juni 2009 00:19 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja ik uit mijn frustraties zodat ik nog lekker kan slapen vannacht.
Moet van mijn psycholoog.
Oja de woorden in de OP zijn vanAdolfGeert Wilders.
quote:Alsof Wilders ooit president wordt.Op vrijdag 5 juni 2009 00:19 schreef Foxy-lady het volgende:
Heerlijk die frustratie van de linkse kerk. Take your loss!
Wilders for president!
<- Arma
Maar blijf vooral dromen.
quote:Het zijn Wilders woorden niet de mijne.
Wat is dit voor gefrustreerde vraagstelling in de OP van een moderator nog wel. Geeft wel aan dat je je eigen subforum ook niet erg serieus neemt....
Knokploeg is niet nodig, als het zo doorgaat verlaten die linksen in 2011 vanzelf met hangende pootjes de 2e kamer
quote:POL is niet mijn subforum.Op vrijdag 5 juni 2009 00:20 schreef TheVotary het volgende:
Wat is dit voor gefrustreerde vraagstelling in de OP van een moderator nog wel. Geeft wel aan dat je je eigen subforum ook niet erg serieus neemt....
quote:Ja, want Libertas stond totaal niet goed in de peiling die ik voorbij zag komen vanmiddag. Ik heb al een keer op een partij gestemd zonder zetels dat wil ik niet nog een keer.Op vrijdag 5 juni 2009 00:20 schreef IHVK het volgende:
Toch PVV gestemd dus?
Maar ik moet toegeven dat het echt geen overtuigde stem is geweest, ik kon mij in geen een partij echt vinden.quote:Als ie niet voor z'n kop geschoten gaat worden dan gaat dat inderdaad gebeuren. En hij gaat niet voor zijn kop geschoten worden want de beveiliging van Wilders is beter dan die van Obama.Op vrijdag 5 juni 2009 00:20 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Alsof Wilders ooit president wordt.
Maar blijf vooral dromen.
quote:streep het sub dan maar door, wat jij wil.
quote:Het lijkt wel alsoftie het niet hardop durft te zeggen ofzo. Jammer. Tel er bij op het gesteggel om de verkoop van Essent en de dierenliefde van Dion Graus en dan blijft het toch een beetje rond één thema steken.Op vrijdag 5 juni 2009 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, thema's als vlakbelasting en het opheffen van het minimumloon (helaas zie ik de PVV daar nu ineens over twijfelen) maken mij blij, Hitlervergelijkingen niet.
Waarom veegde hij niet gewoon de vloer aan met Kant en legde hij nog 'ns uit dat belasting diefstal is en het minimumloon werkloosheid creeërt ipv welvaart?
quote:een middeleeuwse maatschappij waarbij mensen nog verbannen worden(om van het probleem af te zijn) of er met scherp geschoten word op rel schoppers en waarin mensen verketterd worden vanwege hun geloof, ipv dat ze individueel aangepakt worden past iig beter bij zijn kapsel...Op vrijdag 5 juni 2009 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, thema's als vlakbelasting en het opheffen van het minimumloon (helaas zie ik de PVV daar nu ineens over twijfelen) maken mij blij, Hitlervergelijkingen niet.
We hebben een partij nodig die de PVV een beetje tegengewicht geeft vind ik.
quote:En je hebt gezien wat Wilders met je stem heeft gedaan in het debat?
[..]
Ja, want Libertas stond totaal niet goed in de peiling die ik voorbij zag komen vanmiddag. Ik heb al een keer op een partij gestemd zonder zetels dat wil ik niet nog een keer.
Hij had het alleen maar over Marokkans straatuig en landelijke politiek. Bovendien gaan ze lekker alleen opereren in dat enorme systeem. Tja. Ik zou na het debat in jouw geval wel teleurgesteld zijn (objectief gezien).
quote:
quote:Maar natuurlijk.Op vrijdag 5 juni 2009 00:22 schreef Foxy-lady het volgende:
[..]
Als ie niet voor z'n kop geschoten gaat worden dan gaat dat inderdaad gebeuren. En hij gaat niet voor zijn kop geschoten worden want de beveiliging van Wilders is beter dan die van Obama.
Marky my words: Wilders wordt nooit Minister-President.
quote:Alleen had alles wat in dat debat gezegd werd geen fuck te maken met europa, en was eerder een prequel op een debat dat over een jaar of 2 gevoerd gaat worden, en dus totaal onzinnig.Op vrijdag 5 juni 2009 00:26 schreef Brammetje het volgende:
Kijk het debat van net, met alle fractieleiders nog even terug zou ik zeggen. Geert stak er met kop en schouders boven uit, de mensen willen duidelijkheid.
De groei van de PVV is ongelooflijk, de gemeentes waarbij de PVV de grootste is geworden zijn ontelbaar. Ze gaan zeker naar de 5 zetels.
quote:Mark my words. Wilders gaat dat wel worden. Als je dat nu nog niet ziet dan heb je een groot bord voor je kop net als de rest van die godvergeten vastgeroeste mongolen in de 2e kamer.Op vrijdag 5 juni 2009 00:26 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Maar natuurlijk.
Marky my words: Wilders wordt nooit Minister-President.
quote:Hoe weet jij dat nou? Alleen omdat hitle.. wilders dat zegt?Op vrijdag 5 juni 2009 00:26 schreef Brammetje het volgende:
Kijk het debat van net, met alle fractieleiders nog even terug zou ik zeggen. Geert stak er met kop en schouders boven uit, de mensen willen duidelijkheid.
quote:Wilders for president, SIEG HEIL!!11!1!1121!!21!#$211
quote:Het was treurig, als dit een debat voor moest stellen.Op vrijdag 5 juni 2009 00:27 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Alleen had alles wat in dat debat gezegd werd geen fuck te maken met europa, en was eerder een prequel op een debat dat over een jaar of 2 gevoerd gaat worden, en dus totaal onzinnig.
!!quote:Ik ben pas tevreden als de PVV in de coalitie zit als grootste partij van het land.Op vrijdag 5 juni 2009 00:16 schreef IHVK het volgende:
Zijn jullie nu tevreden.
quote:Sowieso raar: ze nodigen op de avond van de verkiezing van het Europese Parlement de fractieleiders uit de Tweede Kamer uit die vervolgens allemaal gaan zitten bakkessen over dat het allemaal niks met binnenlandse politiek te maken heeftOp vrijdag 5 juni 2009 00:29 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het was treurig, als dit een debat voor moest stellen.
Een marokkaan zou op een marokkaan stemmen...
Een turk op een turk...
Dus als ik zou stemmen zou ik 100% op een halve javaan stemmen (Wilders)..
quote:De meeste drooomen zijn bedrog.
[..]
Mark my words. Wilders gaat dat wel worden. Als je dat nu nog niet ziet dan heb je een groot bord voor je kop net als de rest van die godvergeten vastgeroeste mongolen in de 2e kamer.
Wilders President.
Ondoordacht op PVV stemmen...
ik ben ergens wel blij dat er überhaupt gestemd is door die mensen, maar waarom PVV, ik heb nog geen goed onderbouwde mening gehoord van de PVV stemmers...
Ik begin me steeds meer te schamen voor ons landje en de meerderheid van haar stemmers...
quote:Het debat was het standaard Haagse kippenhok. Kinnesinne over en weer en elkaar confronteren met uit zijn verband gehaald uitspraken. Bovendien viel er bar weinig te kiezen, SP stem ik uit principe niet, PvdA, CDA, GroenLinks en D66 ook niet. VVD zou wel op mijn stem kunnen rekenen als ze wat meer liberale economische thema's aangehaald hadden, maar dat deden ze ook niet. Ik ben om 20:45 gaan stemmen, dus ik heb nog de hele dag kunnen zweven, het afvallen van Libertas heeft mij voor de PVV doen kiezen. Ik ben niet content met de keuze maar ook niet ontevreden geworden na het debat. We gaan het wel zien hoe het de komende jaren gaat verlopen.Op vrijdag 5 juni 2009 00:24 schreef IHVK het volgende:
En je hebt gezien wat Wilders met je stem heeft gedaan in het debat?
Hij had het alleen maar over Marokkans straatuig en landelijke politiek. Bovendien gaan ze lekker alleen opereren in dat enorme systeem. Tja. Ik zou na het debat in jouw geval wel teleurgesteld zijn (objectief gezien).
Bovendien hoop ik dat in veel meer landen het anti-Europese sentiment fors gaat winnen, het momentum is er wat dat betreft zeker wel op dit moment.quote:Ja, dat vond ik ook. Terwijl het juist punten zijn waar je juist mee moet kunnen scoren en kunt laten zien dat je over het gehele spectrum echt een andere kijk op zaken hebt dan de gevestigde Nederlandse partijen.Op vrijdag 5 juni 2009 00:23 schreef sneakypete het volgende:
Het lijkt wel alsoftie het niet hardop durft te zeggen ofzo. Jammer.
quote:Dat zou wel een Fortuyn-momentje geweest zijn.Waarom veegde hij niet gewoon de vloer aan met Kant en legde hij nog 'ns uit dat belasting diefstal is en het minimumloon werkloosheid creeërt ipv welvaart?
quote:100 euro op leggen?Op vrijdag 5 juni 2009 00:31 schreef IHVK het volgende:
[..]
De meeste drooomen zijn bedrog.
Wilders President.
quote:Ksstt, ga weg dan.Op vrijdag 5 juni 2009 00:31 schreef Beetlebum het volgende:
*zucht* kortzichtige mensen...
Ondoordacht op PVV stemmen...
ik ben ergens wel blij dat er überhaupt gestemd is door die mensen, maar waarom PVV, ik heb nog geen goed onderbouwde mening gehoord van de PVV stemmers...
Ik begin me steeds meer te schamen voor ons landje en de meerderheid van haar stemmers...
/shoo
quote:Heb ik gevraagd waarom je op Wilders zou stemmen?Op vrijdag 5 juni 2009 00:31 schreef Mefistoteles het volgende:
Hey gozert....
Een marokkaan zou op een marokkaan stemmen...
Een turk op een turk...
Dus als ik zou stemmen zou ik 100% op een halve javaan stemmen (Wilders)..
quote:Nee, maar hij heeft daar wel een puntOp vrijdag 5 juni 2009 00:32 schreef IHVK het volgende:
[..]
Heb ik gevraagd waarom je op Wilders zou stemmen?
quote:Ook weer een quote gehoord van Pechtold en nu denk je ineens: ''Potverdorie!'' ?Op vrijdag 5 juni 2009 00:16 schreef IHVK het volgende:
Zijn jullie nu tevreden.
Of moet eerst met een knokploeg van miljoenen de Tweede Kamer binnen gemarcheerd worden.
Just asking?
En zijn er mensen die nu al spijt hebben van hun stem?
er zijn weinig mensen die toegeven dat ze er op stemmen maar ondertussen winnen ze wel de meeste zetels....
(vergelijk met porno is uiteraard dat er weinig mensen toegeven dat ze het kijken maar wel alle hoofdrol spelers en websites kennen...)
quote:Jij woont zeker op een eiland?Op vrijdag 5 juni 2009 00:16 schreef IHVK het volgende:
Zijn jullie nu tevreden.
Of moet eerst met een knokploeg van miljoenen de Tweede Kamer binnen gemarcheerd worden.
Just asking?
En zijn er mensen die nu al spijt hebben van hun stem?
Ik nodig je van harte uit om eens een weekendje Gouda te bezoeken!
quote:En dat zag jij in je glazen bol?Op vrijdag 5 juni 2009 00:28 schreef Foxy-lady het volgende:
[..]
Mark my words. Wilders gaat dat wel worden. Als je dat nu nog niet ziet dan heb je een groot bord voor je kop net als de rest van die godvergeten vastgeroeste mongolen in de 2e kamer.
quote:PIOp vrijdag 5 juni 2009 00:33 schreef Beetlebum het volgende:
wat me trouwens ook opvalt is dat PVV net als porno is...
er zijn weinig mensen die toegeven dat ze er op stemmen maar ondertussen winnen ze wel de meeste zetels....
(vergelijk met porno is uiteraard dat er weinig mensen toegeven dat ze het kijken maar wel alle hoofdrol spelers en websites kennen...)
quote:Mijn voornaamste reden is omdat ik Turkije niet in de EU wil zien, de PVV was de enige partij die daar duidelijkheid in bood.Op vrijdag 5 juni 2009 00:32 schreef IHVK het volgende:
[..]
Heb ik gevraagd waarom je op Wilders zou stemmen?
Edit: ik las je reactie niet goed, mijn excuses
quote:je spreekt over "die" mensenOp vrijdag 5 juni 2009 00:31 schreef Beetlebum het volgende:
*zucht* kortzichtige mensen...
Ondoordacht op PVV stemmen...
ik ben ergens wel blij dat er überhaupt gestemd is door die mensen, maar waarom PVV, ik heb nog geen goed onderbouwde mening gehoord van de PVV stemmers...
Ik begin me steeds meer te schamen voor ons landje en de meerderheid van haar stemmers...
en dat zij kortzichtig zijn.
man je zou je eigen post eens moeten lezen
quote:Je weet dat het inspelen op goedkoop oorlogs sentiment en vergelijkingen maken met nazi-Duitsland toch wel zijn langste tijd heeft gehad als effectieve methode om iemand politiek monddood te maken? Zou toch denken dat dit grapje sinds de hele Fortuyn periode wel inmiddels was doorgedrongen. Misschien moet je eens contact opnemen met 'mijn' burgemeester hier in Nijmegen. Die heeft volgens mij nog steeds nachtmerries van het gebruik van deze tactiek.Op vrijdag 5 juni 2009 00:28 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat nou? Alleen omdat hitle.. wilders dat zegt?
quote:Ik woon in Rotterdam.
[..]
Jij woont zeker op een eiland?
Ik nodig je van harte uit om eens een weekendje Gouda te bezoeken!
Rotterdam Zuid.
quote:WOWEMOTE!
!!!EINZ!quote:Dan moet je of blind zijn of zwakzinnig of zelf een rellenneger.
quote:precies wat ik bedoel, ga die dialoog aan, onderbouw je mening...
aan korte oneliners hebben we niks...
quote:De boze kiezer, achterlijke zijn het. Zie hier het perfecte voorbeeld.Op vrijdag 5 juni 2009 00:28 schreef Foxy-lady het volgende:
[..]
Mark my words. Wilders gaat dat wel worden. Als je dat nu nog niet ziet dan heb je een groot bord voor je kop net als de rest van die godvergeten vastgeroeste mongolen in de 2e kamer.
quote:De mensen willen dat er eindelijk eens wat gebeurt in dit land. Criminelen eindelijk eens keihard aanpakken en niet laten wegkomen met een taakstraf. De criminele marokkanen eindelijk eens in de lurven pakken en op het vliegtuig zetten naar hun eigen land. Eindelijk zal het volk eens aan zet zijn , nog even geduld.Ik ben pas tevreden als de PVV in de coalitie zit als grootste partij van het land.
quote:Wilders vraagt er gewoon om.
[..]
Je weet dat het inspelen op goedkoop oorlogs sentiment en vergelijkingen maken met nazi-Duitsland toch wel zijn langste tijd heeft gehad als effectieve methode om iemand politiek monddood te maken? Zou toch denken dat dit grapje sinds de hele Fortuyn periode wel inmiddels was doorgedrongen. Misschien moet je eens contact opnemen met 'mijn' burgermeester hier in Nijmegen. Die heeft volgens mij nog steeds nachtmerries van het gebruik van deze tactiek.
Met zijn tsunamis knokploegen en marcheren naar de Tweede Kamer.
Zijn gewoon letterlijk leuzen uit de nazicampagne.
quote:Ga actie ondernemen. Het is een vrijland.Op vrijdag 5 juni 2009 00:35 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wilders vraagt er gewoon om.
Met zijn tsunamis knokploegen en marcheren naar de Tweede Kamer.
Zijn gewoon letterlijk leuzen uit de nazicampagne.
quote:Alsof Marokko Nederlandse probleem jongeren gaat accepteren.
[..]
De mensen willen dat er eindelijk eens wat gebeurt in dit land. Criminelen eindelijk eens keihard aanpakken en niet laten wegkomen met een taakstraf. De criminele marokkanen eindelijk eens in de lurven pakken en op het vliegtuig zetten naar hun eigen land. Eindelijk zal het volk eens aan zet zijn , nog even geduld.
Die zijn allemaal hier geboren en getogen man. Die vliegtuigen worden keihard teruggestuurd.
Je zegt dan eigenlijk dat die persoon dood moet.
Vrij laf om iemand op die manier vanuit de luie stoel te demoniseren.
quote:Ik overweeg serieus om me aan te sluiten bij een politiek partij na vandaag ja.
[..]
Ga actie ondernemen. Het is een vrijland.
quote:Wehehehe /lol!!11!!1!
quote:Wilders was net zo slecht als de anderen. Het was een flutdebat.Op vrijdag 5 juni 2009 00:26 schreef Brammetje het volgende:
Kijk het debat van net, met alle fractieleiders nog even terug zou ik zeggen. Geert stak er met kop en schouders boven uit, de mensen willen duidelijkheid.
quote:Dan doen we toch een Air-France-tje.Op vrijdag 5 juni 2009 00:36 schreef IHVK het volgende:
Die zijn allemaal hier geboren en getogen man. Die vliegtuigen worden keihard teruggestuurd.
quote:wat ik met kortzichtig en ondoordacht bedoel is dat zoals ik al zei veel mensen op PVV stemmen zonder een onderbouwde mening te hebben.Op vrijdag 5 juni 2009 00:33 schreef Pumatje het volgende:
[..]
je spreekt over "die" mensen
en dat zij kortzichtig zijn.
man je zou je eigen post eens moeten lezen
sterker nog, vaak weten ze niet eens waar de PVV voor staat...
quote:Hij is nog niet de grootste, daarnaast zal hij als hij al mee zou willen doen op het moment dat het er op aan komt compromissen moeten sluiten met de middenpartijen om een kabinet te kunnen vormen waarin hij een aantal van zijn standpunten zo snel mogenlijk uit zou moeten kunnen voeren(en een ander deel meteen moeten laten vallen),waardoor hij ws in het zelfde dillemma zal komen als Marijnissen tijdens de vorige coalitie beprekingen.Op vrijdag 5 juni 2009 00:28 schreef Foxy-lady het volgende:
[..]
Mark my words. Wilders gaat dat wel worden. Als je dat nu nog niet ziet dan heb je een groot bord voor je kop net als de rest van die godvergeten vastgeroeste mongolen in de 2e kamer.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 00:36 schreef Mefistoteles het volgende:
Vrij laf om iemand op die manier vanuit de luie stoel te demoniseren.
quote:
[..]
Ik overweeg serieus om me aan te sluiten bij een politiek partij na vandaag ja.
quote:JIj vond Wilders sterk? Met zijn cordon sanitaire. Hij weet duidelijk niet eens wat het isOp vrijdag 5 juni 2009 00:26 schreef Brammetje het volgende:
Kijk het debat van net, met alle fractieleiders nog even terug zou ik zeggen. Geert stak er met kop en schouders boven uit, de mensen willen duidelijkheid.
quote:Hoe echt?
Ik vindt het trouwens voorbij crimineel om ook maar iemand met Hitler te vergelijken.
Je zegt dan eigenlijk dat die persoon dood moet.
Vrij laf om iemand op die manier vanuit de luie stoel te demoniseren.
Wilders noemt de islam een facistsiche religie. Moeten alle moslims nu dood volgens Wilders?
Wilders hoeft echt niet dood van mij. Dat zou echt heel erg zijn. Vreselijk zelfs.
Ik vind he wel een enge en gevaarlijke figuur die ik liever vandaag dan morgen van het politieke toneel zie verdwijnen.
EN dan ben ik nog mild want zelf wil hij journalisten (Clarie Polak) naar Noord Korea sturen.
quote:Tja...
[..]
Dan doen we toch een Air-France-tje.
quote:Dat weet de PVV zelf ook niet.Op vrijdag 5 juni 2009 00:37 schreef Beetlebum het volgende:
sterker nog, vaak weten ze niet eens waar de PVV voor staat...
quote:*mompeld iets over rottemerplaat*Op vrijdag 5 juni 2009 00:36 schreef IHVK het volgende:
[..]
Alsof Marokko Nederlandse probleem jongeren gaat accepteren.
Die zijn allemaal hier geboren en getogen man. Die vliegtuigen worden keihard teruggestuurd.
quote:Haha, jij bent zo zieligOp vrijdag 5 juni 2009 00:38 schreef IHVK het volgende:
EN dan ben ik nog wild want zelf wil hij journalisten (Clarie Polak) naar Noord Korea sturen.
quote:
quote:Veel geblaat en weinig wol.
euh nou euh?
VERKIEZINGSPAMFLET
Partij voor de Vrijheid
Nederland is een prachtig land. Maar het staat onder druk. Om tal van redenen. De politieke elite in Nederland negeert stelselmatig de belangen en problemen van de burger.
Het is nog steeds niet veilig op straat door onvoldoende politie en te lage straffen. Het aantal vreemdelingen dat jaarlijks naar ons land komt is nog steeds excessief hoog. De demografische ontwikkelingen zijn ronduit zorgelijk: de meerderheid van de jongeren in de grote steden is nu al van niet-westerse afkomst. De overheid is veel te groot en heft te veel belastingen zowel op landelijk als gemeentelijk niveau zodat burgers iedere maand opnieuw te weinig van hun eigen verdiende geld overhouden. En kwetsbare mensen zoals ouderen in verpleeg- en verzorgingshuizen leiden te vaak een mensonwaardig bestaan. Ondertussen wordt een politieke partij voor pedofielen opgericht en worden dierenmishandelaars ongestraft of met hooguit een boete naar huis gestuurd. Dat kan en moet allemaal zoveel beter. Het fatsoen moet terug in onze samenleving.
Daarom zijn er dringend veranderingen nodig. Nederland moet weer een sterk en vitaal land worden. Een land met een kleinere en minder betuttelende overheid en een duurzaam sterkere economie. Een land, waarin naast een kleine doelmatige overheid en het verantwoordelijke individu, ook het maatschappelijke middenveld (maatschappelijke organisaties, verenigingsleven, gezin, kerk, etc.) de rol krijgt die het verdient. Een land dat trots is op zijn eigen identiteit, die identiteit ook durft te benoemen en voor het behoud daarvan durft op te komen, ook binnen het steeds verder uitdijende Europa. Een land dat meer investeert in betere veiligheid voor zijn inwoners, beter onderwijs voor zijn kinderen en menswaardigere zorg voor zijn ouderen. Een land dat crimineel gedrag op straat en islamitisch terrorisme keihard aanpakt en bestraft. Een land met een bestuur dat problemen van de burgers oplost. Een land met politici die meer naar die burgers luisteren en minder met zichzelf bezig zijn. Kortom: een beter en sterker Nederland!
De Groep Wilders / Partij voor de Vrijheid heeft de afgelopen anderhalf jaar een groot aantal voorstellen gedaan om tot zo'n beter en sterker Nederland te komen. In de Onafhankelijkheidsverklaring, het Plan voor een Nieuwe Gouden Eeuw en in Klare Wijn zijn al veel concrete voorstellen te vinden. In Nieuw Realisme hebben wij onze ideologische kaders geschetst. In dit verkiezingspamflet geven wij - kort en krachtig - onze belangrijkste voorstellen weer. Vernieuwende en gedurfde voorstellen die leiden tot een beter en sterker Nederland.
Een Nederland om weer trots op te zijn!
I. Belastingverlaging
16 miljard belastingverlaging voor burgers en ondernemers (fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp)Miljard extra voor AOW'ersExtra geld voor meer agenten op straat, meer docenten voor de klas en meer verplegend personeel in het verpleeghuis door het wegsnijden van bureaucratie en overhead en de benutting van een deel van een mogelijk begrotingsoverschot aan deze drie sectorenLagere benzineprijzen door terugdraaien ‘kwartje van Kok'Onverkort handhaven hypotheekrenteaftrekMinder ministeries, minder ambtenarenGeen stijging gemeentelijke lasten
II. Keiharde aanpak criminaliteit en terrorisme
Hogere straffen voor crimineel gedrag en invoering minimumstraffen voor misdrijven en overtredingenNa drie zware geweldsmisdrijven levenslange gevangenisstrafAfschaffen van de korting op de maximumstraf in geval van poging tot misdrijfWettelijke verplichting OM tot voordeelsontneming daders bij misdrijvenMinder taakstraffenAfschaffen verjaring gewelds- en zedenmisdrijven Geen kwijtschelding deel gevangenisstraf bij goed gedragIntroductie heropvoedingskampenPreventief fouilleren in het hele landHerinvoering jeugd- en zedenpolitieWettelijk verbod op pedofielenpartijProfessionelere hulp voor slachtoffersEinde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekkingDenaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteitIntroductie van administratieve detentie bij terrorisme10 jaar geen recht op uitkering bij uitkeringsfraudeNiet-Nederlanders die een misdrijf plegen worden direct uit Nederland verwijderdAgressie tegen politiefunctionarissen en andere hulpverleners: 1/3 hogere minimumstraf en 1/3 hogere maximumstrafKraakverbodReorganisatie politie: terug van 26 naar 4 politieregio's, plus KLPD
III. Onderwijs en gezin
Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus)Geschiedenis en nationale identiteit prominent in het curriculum van alle scholenMenselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en oudersAfschaffen tweede fase/studiehuis en VMBO, herinvoering ambachts- en tuchtscholenSociale dienstverlening/maatschappelijke stage verplicht onderdeel schoolcurriculum voortgezet onderwijs (3 maanden: ouderenbezoek etc.)Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholenWachtlijsten jeugdzorg wegwerken
IV. Immigratiestop / Integratie
Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaarInvoering quotum asielzoekers van maximaal 5.000 per jaar, opvang in eigen regioNieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijvenMoratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholenSluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imamsVerbod op buitenlandse financiering of buitenlandse bestuurlijke invloed moskeeënPreekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizenAfschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-NederlandersTeksten vanwege de overheid op (voorlichtings- en informatie-)folders uitsluitend in de Nederlandse taalAfschaffen dubbele nationaliteitGeen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulpNaturalisatie pas na 10 jaar rechtmatig verblijf in Nederland gedurende welke periode men volledig moet hebben gewerkt en geen misdrijf mag hebben gepleegdEerste tien jaar verblijf vreemdelingen in Nederland: geen recht op uitkeringGeen verblijfsvergunning voor immigranten die tien jaar voor aanvraag verblijfsvergunning waar ook ter wereld zijn veroordeeld voor een misdrijfGeen export van uitkeringen buiten de EUUitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimteVerbod hoofddoekjes in publieke functiesBevorderen vrijwillige remigratie
V. Directe democratie: meer invloed van de burgers
Meer directe democratie: invoering bindende referenda, te beginnen met (1) Turks lidmaatschap EU, (2) wenselijkheid Euro en (3) Antillen wel of niet in KoninkrijkInvoering districtenstelsel, gekozen burgemeester en gekozen minister-presidentAfschaffen Eerste KamerTerugbrengen aantal leden Tweede Kamer van 150 naar 100Afschaffen wachtgeldregelingen voor politici, zelfde sociale zekerheidsrechten als andere burgers. Onmiddellijke invoering sollicitatieplicht voor oud-politiciGeen salarisverhoging voor ministers, kamerleden en andere politici/bestuurdersGeen overheidssubsidies voor politieke partijen
VI. Zorg / Sociale Zaken
Extra geld voor verpleeghuiszorg: minder bureaucratie/overhead en meer handen aan het bedNette eenpersoonskamers voor ouderen in verpleeghuizen: ouderen zijn geen gevangenenBelastingvrij loon voor vrijwillig werkende 65-plussersGrenzen zo lang mogelijk dichthouden voor Oost-Europese werknemersWerken voor een uitkeringGeen fiscalisering AOW, vergroting draagvlak AOW door meer werkenden onder de 65 jaar
VII. Infrastructuur / Ruimtelijk ordening / Energie
Meer investeren in wegen en automobiliteit: meer wegen, prioriteit bij knelpuntenGeen tolheffing, geen rekeningrijden, afschaffen trajectcontrolesVerhoging maximumsnelheid, extra verhoging in avonduren en 's nachtsTweede nationale luchthaven in Flevopolder of in zeeVan Groene Hart naar Kloppend Hart: wonen, werken en recreërenBouw nieuwe kerncentrales
VIII. Europese Unie / Vredesoperaties / Buitenlands beleid
Geen nieuwe landen bij Europese UnieTurkije in de EU dan Nederland eruitAfschaffen Schengen-visa, Nederland gaat weer geheel over eigen toelatingsbeleid vreemdelingenGeen nieuwe Europese Grondwet of overdracht nationale bevoegdheden aan BrusselSamenwerking EU vooral economisch, terugbrengen politieke zeggenschap naar nationale parlementenAfschaffen Europees Parlement, sterke beperking Europese Commissie en stoppen met jaarlijkse Nederlandse miljardenafdrachten aan BrusselMinder Nederlandse militaire bijdragen aan internationale (vredes)operaties, alleen nog deelname aan NAVO-operatiesMeer prioriteit voor mensenrechten in buitenlands beleidVerhoging efficiency krijgsmachtVerbetering zorg en nazorg thuisfront uitgezonden en teruggekeerde militairen Steun voor strijd tegen internationaal terrorisme zoals Al-Qaida, Hezbollah en Hamas
IX. Dierenrechten/dierenwelzijn
Rechten van het dier in de GrondwetMinimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dierenMeer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'
quote:Ik heb PVV gestemd en ja, ik ben tevreden.Op vrijdag 5 juni 2009 00:16 schreef IHVK het volgende:
Zijn jullie nu tevreden.
quote:In nederland hebben we geen president, dat weet je toch he?Op vrijdag 5 juni 2009 00:19 schreef Foxy-lady het volgende:
Heerlijk die frustratie van de linkse kerk. Take your loss!
Wilders for president!
<- Arma
(Aangezien je op Wilders stemt betwijfel ik dat)
quote:Om het nieuws voor te lezen. Ik vond hem best grappig.Op vrijdag 5 juni 2009 00:38 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoe echt?
Wilders noemt de islam een facistsiche religie. Moeten alle moslims nu dood volgens Wilders?
Wilders hoeft echt niet dood van mij. Dat zou echt heel erg zijn. Vreselijk zelfs.
Ik vind he wel een enge en gevaarlijke figuur die ik liever vandaag dan morgen van het politieke toneel zie verdwijnen.
EN dan ben ik nog mild want zelf wil hij journalisten (Clarie Polak) naar Noord Korea sturen.
quote:Minister PresidentOp vrijdag 5 juni 2009 00:42 schreef Artbij het volgende:
[..]
In nederland hebben we geen president, dat weet je toch he?
(Aangezien je op Wilders stemt betwijfel ik dat)
quote:Vind je het normaal wat op dat congres allemaal is geroepen?
[..]
Om het nieuws voor te lezen. Ik vond hem best grappig.
quote:Heleboel zaken die heel veel geld kosten, heel weinig besparingen. Erg makkelijk, roepen dat je de belasting gaat verlagen en de AOW verhogen, maar waar ga je het van betalen?Op vrijdag 5 juni 2009 00:42 schreef zhe-devilll het volgende:
Wrom PVV?
euh nou euh?
VERKIEZINGSPAMFLET
BLAAT
quote:Volgens mij quote ik jou niet?
Daarbuiten schaam ik me als Nederlander dat er zoveel op Wilders gestemt word. De dag dat Wilders iets te vertellen krijgt in Nederland is de dag dat ik emigreer.
quote:Dan ga je toch geen PVV stemmen, man, als je het niet zeker weet ...Op vrijdag 5 juni 2009 00:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, want Libertas stond totaal niet goed in de peiling die ik voorbij zag komen vanmiddag. Ik heb al een keer op een partij gestemd zonder zetels dat wil ik niet nog een keer.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 00:46 schreef Artbij het volgende:
[..]
De dag dat Wilders iets te vertellen krijgt in Nederland is de dag dat ik emigreer.
Om politieke redenen
quote:Ik heb op PVV gestemd, doordacht en wel. Ik denk dat stemmen op partijen die keer op keer falen een stuk ondoordachter is. Soort authistisch goudvissengedrag...Op vrijdag 5 juni 2009 00:31 schreef Beetlebum het volgende:
*zucht* kortzichtige mensen...
Ondoordacht op PVV stemmen...
ik ben ergens wel blij dat er überhaupt gestemd is door die mensen, maar waarom PVV, ik heb nog geen goed onderbouwde mening gehoord van de PVV stemmers...
quote:Ik ook, aangezien de PVV bij lange na nog niet de grootste partij is. Dan pas ben ik weer trots op ons land en de meerderheid van haar stemmers.Ik begin me steeds meer te schamen voor ons landje en de meerderheid van haar stemmers...
quote:Wedden dat ik in veel landen politiek asiel zal krijgen?
quote:Humor?Op vrijdag 5 juni 2009 00:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan doen we toch een Air-France-tje.
quote:Wat wel dan? Had echte Europese verkiezingen georganiseerd dan had ik op de Portugese minarchistische partij gestemd of op de UKIP van Nigel Farage.Op vrijdag 5 juni 2009 00:47 schreef Dichtpiet. het volgende:
Dan ga je toch geen PVV stemmen, man, als je het niet zeker weet ...
quote:Nou geen gelden aan onnodige zaken als jsf, buitenlandse schuldlanden helpen, vlinderjachten in Marokko...etc etcOp vrijdag 5 juni 2009 00:45 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Heleboel zaken die heel veel geld kosten, heel weinig besparingen. Erg makkelijk, roepen dat je de belasting gaat verlagen en de AOW verhogen, maar waar ga je het van betalen?
quote:Daar wil ik wel voor wedden.Op vrijdag 5 juni 2009 00:48 schreef Artbij het volgende:
[..]
Wedden dat ik in veel landen politiek asiel zal krijgen?
VOOR VOLK EN VADERLAND quote:Nee, ik maak wel eens betere grappen.
quote:Ik quote jou welOp vrijdag 5 juni 2009 00:46 schreef Artbij het volgende:
[..]
Volgens mij quote ik jou niet?
Daarbuiten schaam ik me als Nederlander dat er zoveel op Wilders gestemt word. De dag dat Wilders iets te vertellen krijgt in Nederland is de dag dat ik emigreer.
Enkele jaren geleden zou ik me wellicht ook schamen om zo rechts te stemmen, maar het is duidelijker dan ooit dat de Nederlanders het meer dan zat zijn.
En wellicht emigreer ik mee.
quote:Als je dat alleen al tegenover de justiciele uitgaven wil zetten is dat onvoldoende.Op vrijdag 5 juni 2009 00:48 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou geen gelden aan onnodige zaken als jsf, buitenlandse schuldlanden helpen, vlinderjachten in Marokko...etc etc
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 00:48 schreef Artbij het volgende:
[..]
Wedden dat ik in veel landen politiek asiel zal krijgen?
quote:Ontmoedig hem nou niet!
quote:Dus je oppert serieus om 'relschoppers' te verdrinken in de oceaan?Op vrijdag 5 juni 2009 00:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, ik maak wel eens betere grappen.
quote:Nou die worden ook aangepakt, mits hij niet liegt natuurlijk, maar je hebt het niet gelezen dus?¿Op vrijdag 5 juni 2009 00:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Als je dat alleen al tegenover de justiciele uitgaven wil zetten is dat onvoldoende.
quote:Ik was er niet bij, maar er zat nogal een verschil tussen de uitleg van Pechtold en die van Geert Wilders, waarbij de context van bijvoorbeeld het punt over het in de knie schieten veel genuanceerder was dan het beeld dat Pechtold neerzette, dus ik geef over het punt van het congres Wilders ook het voordeel van de twijfel.Op vrijdag 5 juni 2009 00:45 schreef IHVK het volgende:
[..]
Vind je het normaal wat op dat congres allemaal is geroepen?
Bovendien die opmerking van Wilders over Clairy Polak was voor mij althans hilarisch.
quote:Allemaal wisselgeld. Kleine bedragen waar je zijn plannen bij lange na niet mee kan uitvoeren.Op vrijdag 5 juni 2009 00:48 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou geen gelden aan onnodige zaken als jsf, buitenlandse schuldlanden helpen, vlinderjachten in Marokko...etc etc
quote:Fuck PVV.Einde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekking
quote:De regering erna.Op vrijdag 5 juni 2009 00:45 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Heleboel zaken die heel veel geld kosten, heel weinig besparingen. Erg makkelijk, roepen dat je de belasting gaat verlagen en de AOW verhogen, maar waar ga je het van betalen?
quote:Amsterdam is fantastisch, maar waarom?Op vrijdag 5 juni 2009 00:49 schreef IHVK het volgende:
Misschien word het tijd om te verhuizen naar Amsterdam.
quote:De knie is niet van het congres.
[..]
Ik was er niet bij, maar er zat nogal een verschil tussen de uitleg van Pechtold en die van Geert Wilders, waarbij de context van bijvoorbeeld het punt over het in de knie schieten veel genuanceerder was dan het beeld dat Pechtold neerzette, dus ik geef over het punt van het congres Wilders ook het voordeel van de twijfel.
Ik heb het over de neus van Clarie, het marcheren en de knokploegen.
quote:Goede puntenIX. Dierenrechten/dierenwelzijn
Rechten van het dier in de GrondwetMinimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dierenMeer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'
quote:Hij wil meer mensen vervolgen, langer opsluiten, en er minder geld aan besteden. SuccesOp vrijdag 5 juni 2009 00:51 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou die worden ook aangepakt, mits hij niet liegt natuurlijk, maar je hebt het niet gelezen dus?¿
quote:D66 >20% GL >20%
[..]
Amsterdam is fantastisch, maar waarom?
PVV <13%
Rotterdam: PVV de grootste met 22%.
quote:Fuck drugs
Goede manier om je frustratie te uiten trouwens.
quote:Ze krijgen uiteraard wel een reddingsvest om.Op vrijdag 5 juni 2009 00:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dus je oppert serieus om 'relschoppers' te verdrinken in de oceaan?
als iemand hier wat [zogenaamt] onzinig op fok vermeld word er een slot op gegooit.
maar als je een blauw naamplaatje heb mag alles.
quote:In mijn gemeente is de SGP/CU de overduidelijke winnaar, maar je denkt er toch geen seconde aan om te verhuizen naar aanleiding van een paar verkiezingsuitslagen man?Op vrijdag 5 juni 2009 00:54 schreef IHVK het volgende:
[..]
D66 >20% GL >20%
PVV <13%
Rotterdam: PVV de grootste met 22%.
quote:Laten we eerst maar een proberen om er voor te zorgen dat de politie zijn taken goed uitvoert, dan kijken we daarna wel weer verder. Op dit moment nog niet dus. Ik snap veel allochtonen ook niet, als er een bevolkingsgroep is die last heeft van Marokkaanse scootertuig zijn het de allochtonen wel, waarom blijven zij dan massaal op partijen zoals GroenLinks, D66 of PvdA stemmen? Het zijn die partijen die het straatgeweld, geweld tegen ondernemers, geweld tegen goedwillende mensen vanuit een bepaalde sociologische invalshoek aan het goedpraten zijn.Op vrijdag 5 juni 2009 00:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dus je oppert serieus om 'relschoppers' te verdrinken in de oceaan?
quote:zhe-devilllOp vrijdag 5 juni 2009 00:51 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou die worden ook aangepakt, mits hij niet liegt natuurlijk, maar je hebt het niet gelezen dus?¿
Mijn favoriete user qua leesvoer.
quote:Joh vind je het heel gek voor een one-issue partij? Dit is waar hij op kan scoren.Op vrijdag 5 juni 2009 00:23 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsoftie het niet hardop durft te zeggen ofzo. Jammer. Tel er bij op het gesteggel om de verkoop van Essent en de dierenliefde van Dion Graus en dan blijft het toch een beetje rond één thema steken.
quote:Die onzin scoort niet bij z'n achterban. Die zal daar enkel maar nadelen van ondervinden. Die betalen liever nog meer belasting als Wilders dan maar hoofddoekjes weg gaat jagen...Waarom veegde hij niet gewoon de vloer aan met Kant en legde hij nog 'ns uit dat belasting diefstal is en het minimumloon werkloosheid creeërt ipv welvaart?
Ik snap echt niet dat mensen meer achter die partij zoeken dan de anti moslimpartij die het is...
quote:Hier in Almere helaas 27% voor die droeftoeters van de PVV. Misschien moet ik ook maar de brug over.Op vrijdag 5 juni 2009 00:54 schreef IHVK het volgende:
[..]
D66 >20% GL >20%
PVV <13%
Rotterdam: PVV de grootste met 22%.
quote:Daar zeg ik toch ook iets over. Ik geef hem het voordeel van de twijfel, aangezien hij zelf zegt dat de context van die grap niet aan het beeld werd toegevoegd.Op vrijdag 5 juni 2009 00:53 schreef IHVK het volgende:
[..]
De knie is niet van het congres.
Ik heb het over de neus van Clarie, het marcheren en de knokploegen.
En over knokloegen; de titel van het stuk in het NRC is feitelijk PVV, een kleine knokploeg namens miljoenen, dus van knokploegen is geen sprake en als je de context van het stuk erbij neemt is er geen enkele aanleiding om Tweede Wereldoorlog associaties erbij te nemen. Tenminste als je dat niet al van plan was.
quote:Dat moet je wel haast concluderen, ja. Hij lijkt te zeggen dat het geen humor is.Op vrijdag 5 juni 2009 00:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dus je oppert serieus om 'relschoppers' te verdrinken in de oceaan?
quote:Dat is al bekend.Op vrijdag 5 juni 2009 00:55 schreef bloedhond het volgende:
als iemand hier wat [zogenaamt] onzinig op fok vermeld word er een slot op gegooit.
maar als je een blauw naamplaatje heb mag alles.
quote:voor aanpakken is geld nodig, dat geld moet ergens vandaan komen, en de dingen die jij aandraagt zijn peanuts op een meerjaarlijkse begroting, daarnaast zit ik helemaal niet op een algemene belastingverlaging te wachten, laten ze dat geld maar uitgeven aan zaken die het algemeen belang dienen, als ik die 300 euro echt zou missen dan werk ik een keer in de 2 weken wel een uurtje meer ofzo.Op vrijdag 5 juni 2009 00:51 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou die worden ook aangepakt, mits hij niet liegt natuurlijk, maar je hebt het niet gelezen dus?¿
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 00:56 schreef n00000b het volgende:
[..]
In mijn gemeente is de SGP/CU de overduidelijke winnaar, maar je denkt er toch geen seconde aan om te verhuizen naar aanleiding van een paar verkiezingsuitslagen man?
Op zondag met open raam en boombox in de auto rondtoeren is een betere optie in jouw geval.
quote:Dus uiteindelijk moeten relschoppers verdronken worden in de oceaan?
[..]
Laten we eerst maar een proberen om er voor te zorgen dat de politie zijn taken goed uitvoert, dan kijken we daarna wel weer verder. Op dit moment nog niet dus. Overigens snap ik veel allochtonen ook niet, als er een bevolkingsgroep is die last heeft van Marokkaanse scootertuig zijn het de allochtonen wel, waarom blijven zij dan massaal op partijen zoals GroenLinks, D66 of PvdA stemmen? Het zijn die partijen die het straatgeweld, geweld tegen ondernemers, geweld tegen goedwillende mensen vanuit een bepaalde sociologische invalshoek aan het goedpraten zijn.
Ik snap het niet meer.
Bovendien is het onzin dat de linkse partijen geweld goedpraten. Ze gebruiken alleen geen Wilders kolonisten retoriek om de problemen op te lossen.
quote:Je moet sowieso alles wat ik vanavond zeg voor de helft serieus nemen.
[..]
In mijn gemeente is de SGP/CU de overduidelijke winnaar, maar je denkt er toch geen seconde aan om te verhuizen naar aanleiding van een paar verkiezingsuitslagen man?
quote:(fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp)Op vrijdag 5 juni 2009 00:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hij wil meer mensen vervolgen, langer opsluiten, en er minder geld aan besteden. Succes
meer verplegend personeel in het verpleeghuis door het wegsnijden van bureaucratie en overhead en de benutting van een deel van een mogelijk begrotingsoverschot aan deze drie sectoren
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=3&Itemid=6
quote:Waar precies praten GL, D66 en PvdA geweld goed? Of zit je weer uit je nek te lullenOp vrijdag 5 juni 2009 00:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laten we eerst maar een proberen om er voor te zorgen dat de politie zijn taken goed uitvoert, dan kijken we daarna wel weer verder. Op dit moment nog niet dus. Ik snap veel allochtonen ook niet, als er een bevolkingsgroep is die last heeft van Marokkaanse scootertuig zijn het de allochtonen wel, waarom blijven zij dan massaal op partijen zoals GroenLinks, D66 of PvdA stemmen? Het zijn die partijen die het straatgeweld, geweld tegen ondernemers, geweld tegen goedwillende mensen vanuit een bepaalde sociologische invalshoek aan het goedpraten zijn.
?quote:Het gaat er niet zo zeer om dat we er iets van merken, maar vooral dat er zoveel Nederlanders op zo'n partij kunnen stemmen. Nederland dat heeft gevochten voor vrijheden, die Wilders nu keihard wil afpakken en zich dan ook nog partij voor de vrijheid noemtOp vrijdag 5 juni 2009 00:57 schreef LuxAeterna het volgende:
Uiteindelijk loopt het toch allemaal wel los, alsof wij zo veel gaan merken van 5 PVVers in het Europees Parlement.
quote:Leg uit?Op vrijdag 5 juni 2009 01:01 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het gaat er niet zo zeer om dat we er iets van merken, maar vooral dat er zoveel Nederlanders op zo'n partij kunnen stemmen. Nederland dat heeft gevochten voor vrijheden, die Wilders nu keihard wil afpakken en zich dan ook nog partij voor de vrijheid noemt
quote:Ik heb geen zin om het hele programma door te lezen, maar noem eens een paar punten danOp vrijdag 5 juni 2009 01:01 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nederland dat heeft gevochten voor vrijheden, die Wilders nu keihard wil afpakken en zich dan ook nog partij voor de vrijheid noemt
quote:En heeft hij ooit laten doorrekenen of dat realistisch is? Of die bezuinigingen ook daadwerkelijk genoeg opleveren. Nee, natuurlijk niet. En iedereen weet wel waarom, omdat je zo kunt zien dat ze niet genoeg geld zullen opleveren. En begrotingsoverschot, hadden we dat maar, maar daar hoeven we de komende jaren niet op te rekenen, zeker niet als je belasting ook nog eens gaat verlagen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:00 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
(fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp)
meer verplegend personeel in het verpleeghuis door het wegsnijden van bureaucratie en overhead en de benutting van een deel van een mogelijk begrotingsoverschot aan deze drie sectoren
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=3&Itemid=6
quote:Softdrugs worden weer illegaal.
De Koran wordt verboden.
Onze privacy word nog verder ingeperkt.
Godsdienstvrijheid weg.
etc. etc.
quote:In die contreien wordt de sociologische verklaring voor bepaald geweld nog wel eens gebruikt om daar ook de politie naar te laten handelen. Geweld wordt niet goed gepraat, het wordt op zijn beloop gelaten vanuit deze sociologische invalshoek.Op vrijdag 5 juni 2009 01:01 schreef du_ke het volgende:
Waar precies praten GL, D66 en PvdA geweld goed? Of zit je weer uit je nek te lullen
quote:Er kiezen zoveel Nederlanders voor Wilders om te voorkomen dat al die vrijheden waar Nederland ooit voor gevochten heeft weer af worden genomen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:01 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het gaat er niet zo zeer om dat we er iets van merken, maar vooral dat er zoveel Nederlanders op zo'n partij kunnen stemmen. Nederland dat heeft gevochten voor vrijheden, die Wilders nu keihard wil afpakken en zich dan ook nog partij voor de vrijheid noemt
Vandaar, Partij Voor de Vrijheid.
quote:ssssst dan wordt het lastig, dat is gemeen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:03 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
En heeft hij ooit laten doorrekenen of dat realistisch is? Of die bezuinigingen ook daadwerkelijk genoeg opleveren. Nee, natuurlijk niet. En iedereen weet wel waarom, omdat je zo kunt zien dat ze niet genoeg geld zullen opleveren. En begrotingsoverschot, hadden we dat maar, maar daar hoeven we de komende jaren niet op te rekenen, zeker niet als je belasting ook nog eens gaat verlagen.
quote:Begin eens met ons drugsbeleid. Of de vrijheid van onderwijs, of de vrijheid van godsdienst.Op vrijdag 5 juni 2009 01:03 schreef Jules- het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om het hele programma door te lezen, maar noem eens een paar punten dan
quote:Daar staan vrijheid van meningsuiting, minder Europese regelgeving en minder belastingen tegenover...Op vrijdag 5 juni 2009 01:03 schreef IHVK het volgende:
[..]
Softdrugs worden weer illegaal.
De Koran wordt verboden.
Onze privacy word nog verder ingeperkt.
Godsdienstvrijheid weg.
etc. etc.
quote:Maar die partij wil de vrijheden juist afnemen. Daar verandert de naam echt niets aan hoor.Op vrijdag 5 juni 2009 01:04 schreef Papabear het volgende:
[..]
Er kiezen zoveel Nederlanders voor Wilders om te voorkomen dat al die vrijheden waar Nederland ooit voor gevochten heeft weer af worden genomen.
Vandaar, Partij Voor de Vrijheid.
quote:
[..]
Er kiezen zoveel Nederlanders voor Wilders om te voorkomen dat al die vrijheden waar Nederland ooit voor gevochten heeft weer af worden genomen.
Vandaar, Partij Voor de Vrijheid.
sorry meer kan ik er niet van maken.
quote:Ah dan gooien we het over een andere boeg. Waar geven die partijen aan dat geweld of inbraken maar niet bestraft hoeven te worden?Op vrijdag 5 juni 2009 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In die contreien wordt de sociologische verklaring voor bepaald geweld nog wel eens gebruikt om daar ook de politie naar te laten handelen. Geweld wordt niet goed gepraat, het wordt op zijn beloop gelaten vanuit deze sociologische invalshoek.
Want je houdt het wederom bij ononderbouwd slap gelul en dat zou zonde zijn
.quote:En vanuit jouw invalshoek laat je ze gewoon met een Airbus neerstorten.Op vrijdag 5 juni 2009 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In die contreien wordt de sociologische verklaring voor bepaald geweld nog wel eens gebruikt om daar ook de politie naar te laten handelen. Geweld wordt niet goed gepraat, het wordt op zijn beloop gelaten vanuit deze sociologische invalshoek.
Dure oplossing trouwens.
quote:Och. Ik heb zelf trouwens niet gestemd (vergetenOp vrijdag 5 juni 2009 00:31 schreef Beetlebum het volgende:
*zucht* kortzichtige mensen...
Ondoordacht op PVV stemmen...
ik ben ergens wel blij dat er überhaupt gestemd is door die mensen, maar waarom PVV, ik heb nog geen goed onderbouwde mening gehoord van de PVV stemmers...
Ik begin me steeds meer te schamen voor ons landje en de meerderheid van haar stemmers...
) maar zo erg is het nu ook weer niet als de PVV aan de macht komt. Óf het gaat helemaal goed komen óf het loopt helemaal uit de hand.Beide opties zijn imo goed.
quote:Tussen de ruis door hoor je zo af en toe nog wel eens een goed punt, zoals het pleiten voor belastingverlagingen waar ik in de afgelopen maanden Wilders een aantal keer wat over heb horen zeggen. Veel is het niet, maar het is meer dan ik van andere partijen hoor.Op vrijdag 5 juni 2009 00:57 schreef du_ke het volgende:
Ik snap echt niet dat mensen meer achter die partij zoeken dan de anti moslimpartij die het is...
quote:Kut junks.
quote:En ik helaas niet meer van jouw
smileyquote:Hoe kan de vrijheid van meningsuiting daar tegenover staan, als hij een boek verbiedt?
[..]
Daar staan vrijheid van meningsuiting, minder Europese regelgeving en minder belastingen tegenover...
En die belasting plannen zijn al helemaal onhaalbaar. Bovendien wil zelfs D66 minder Europese regelgeving.
Succes trouwens hoe ze dat met zijn vijven daar gaan doen.
quote:Agree. Een nieuwe invloed komt de politiek uiteindelijk ten goede.Op vrijdag 5 juni 2009 01:06 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Och. Ik heb zelf trouwens niet gestemd (vergeten
Beide opties zijn imo goed.
quote:Ik maakte maar een geintje
quote:uhm.. vrijheid van meningsuiting? Laat mij niet lachen. Ja, voor Wilders, maar voor wie anders denkt wordt hij juist beperkt. Hij wil een heel geloof verbieden, wat nou vrijheid van meningsuiting.Op vrijdag 5 juni 2009 01:05 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Daar staan vrijheid van meningsuiting, minder Europese regelgeving en minder belastingen tegenover...
quote:De geschiedenis zegt iets heel anders.
[..]
Agree. Een nieuwe invloed komt de politiek uiteindelijk ten goede.
quote:
quote:Is dat echter voldoende om die alom aanwezige ruis maar te negeren? Jij beseft toch ook wel dat Wilders iedere mogelijke belastingverlaging graag laat varen om maar een extra moslim te kunnen schofferen? En dat hij meer prioriteit zal stellen in het verbieden van de Koran dan het invoeren van een vlaktaks?Op vrijdag 5 juni 2009 01:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Tussen de ruis door hoor je zo af en toe nog wel eens een goed punt, zoals het pleiten voor belastingverlagingen waar ik in de afgelopen maanden Wilders een aantal keer wat over heb horen zeggen. Veel is het niet, maar het is meer dan ik van andere partijen hoor.
quote:Tussen vertellen en uitvoeren zit een wereld van verschil.Op vrijdag 5 juni 2009 01:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Veel is het niet, maar het is meer dan ik van andere partijen hoor.
quote:D66 wil niet dat ieder Europees land een vetorecht heeft. Dat is de reden dat ik niet op D66 gestemd heb. Waarom zou je lid worden van de EU als andere landen dingen voor je kunnen beslissen en jij er geen veto over kan uitspreken?Op vrijdag 5 juni 2009 01:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoe kan de vrijheid van meningsuiting daar tegenover staan, als hij een boek verbiedt?
En die belasting plannen zijn al helemaal onhaalbaar. Bovendien wil zelfs D66 minder Europese regelgeving.
De belastingplannen zijn op zich haalbaar, als er goed bezuinigd wordt op andere fronten. Het zou goed zijn als de PVV met een uitgebreide begroting zou komen.
De Koran verbieden gaat m.i. wat ver, zou niet moeten hoeven. Net als veel andere kiezers heb ik de partij gekozen die het beste bij mij past, dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens ben.
Aangezien de vrijheid van meningsuiting iets onmeetbaars is, is het moeilijk om te zeggen hoe veel vrijer het land wordt. Wat ik vooral hoop is dat mensen niet meer bang hoeven zijn om hun mening te verkondigen. Of de PVV dit kan bereiken moeten we nog zien.
quote:Als het niet goed afloopt leert het volk en zal het de komende zoveel jaar niet nog een keer voorkomen.
Edit: dat hoop ik tenminste.
quote:Helemaal niet. Het geschreeuw van eerst LPF en nu de PVV houdt de regering al jaren van het regeren af, omdat ze steeds verplicht zijn op die mafketels te reageren.Op vrijdag 5 juni 2009 01:07 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Agree. Een nieuwe invloed komt de politiek uiteindelijk ten goede.
quote:Ja of je kan het voorkomen net iets leuker voor sommige mensen.
[..]
Als het niet goed afloopt leert het volk en zal het de komende zoveel jaar niet nog een keer voorkomen.
Edit: dat hoop ik tenminste.
quote:De LPF is een slecht voorbeeld, zij waren de titel 'partij' niet waardig.Op vrijdag 5 juni 2009 01:11 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Het geschreeuw van eerst LPF en nu de PVV houdt de regering al jaren van het regeren af, omdat ze steeds verplicht zijn op die mafketels te reageren.
quote:Als het niet goed afloopt zijn we er zo weer vanaf.Op vrijdag 5 juni 2009 01:11 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Als het niet goed afloopt leert het volk en zal het de komende zoveel jaar niet nog een keer voorkomen.
2 fok Moderators lossen nu ff de wereld probleemen op.
ga zo door dit is een top topic.
quote:Leg dat eens uit dan. Nederland is ontzettend hard op weg om naar de klote te gaan. De veiligheid op straat is al jaren niet meer gegarandeerd. Er kan geen bus meer rijden zonder gepantserd glas en vol behangen met camera's.Op vrijdag 5 juni 2009 01:05 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Maar die partij wil de vrijheden juist afnemen. Daar verandert de naam echt niets aan hoor.
Links wil met die criminelen blijven praten en ze "streng opvoeden" met taakstraffen.
De zorg gaat eveneens hard achteruit. Onze ouderen kwijnen letterlijk weg achter de geraniums door de bezuinigingen, terwijl de uitkeringen met miljoenen tegelijk naar het buitenland verdwijnen.
Om over de vele miljoenen die naar ontwikkelingshulp en het lidmaatschap van de EU gaan nog maar te zwijgen.
En zo zijn er nog vele voorbeelden te noemen.
quote:Ik ben vrij frequent BNR nieuwsradio luisteraar en het is een beeld dat toch vrij duidelijk naar voren komt als je interviews beluisterd van mensen die D66, PvdA, GL en SP vertegenwoordigen, telkens betrekt men ook de sociologische verklaring van geweld uit deze groepen er bij. Terwijl dat een macro-probleem is en het geweld is een micro-probleem (het is een typisch linkse mismatch van oorzaak en gevolg, je ziet het op wel meer punten terug), het is dus een verklaring die geen enkel hout snijdt maar wel als een soort excuus gezien wordt voor dit gedrag, een harde, resolute aanpak wordt dan ook zelden bepleit door deze mensen, en dat is jammer want dat is juist de enige wijze waarop op dit soort geweld gereageerd moet worden, anders eten ze het kaas van het brood van bijvoorbeeld de politieagenten en dat zie je nu ook steeds vaker gebeuren.Op vrijdag 5 juni 2009 01:05 schreef du_ke het volgende:
Ah dan gooien we het over een andere boeg. Waar geven die partijen aan dat geweld of inbraken maar niet bestraft hoeven te worden?
quote:
quote:Hebben steden in Nederland ook vetorecht? Of burgers individueel? Het zou een mooie boel worden zeg. Dat vetorecht houdt ontwikkeling tegen, dat zie je ook heel erg bij de NAVO.Op vrijdag 5 juni 2009 01:10 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
D66 wil niet dat ieder Europees land een vetorecht heeft. Dat is de reden dat ik niet op D66 gestemd heb. Waarom zou je lid worden van de EU als andere landen dingen voor je kunnen beslissen en jij er geen veto over kan uitspreken?
De belastingplannen zijn op zich haalbaar, als er goed bezuinigd wordt op andere fronten. Het zou goed zijn als de PVV met een uitgebreide begroting zou komen.
De Koran verbieden gaat m.i. wat ver, zou niet moeten hoeven. Net als veel andere kiezers heb ik de partij gekozen die het beste bij mij past, dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens ben.
Aangezien de vrijheid van meningsuiting iets onmeetbaars is, is het moeilijk om te zeggen hoe veel vrijer het land wordt. Wat ik vooral hoop is dat mensen niet meer bang hoeven zijn om hun mening te verkondigen. Of de PVV dit kan bereiken moeten we nog zien.
De koran verbieden is een van zijn hoofdpunten, hoe kan je op een partij stemmen waarmee je het niet op hoofdlijnen eens bent? En mensen durven te zeggen wat ze vinden? Als het boek van jouw geloof wordt verboden, denk je dat dat daarbij helpt? Nee, met de PVV neemt de vrijheid af, ook die van meningsuiting.
quote:EN deze printscreen lijst ik in boven mijn bedje!Op vrijdag 5 juni 2009 00:56 schreef Supersoep het volgende:
[..]
zhe-devilll
Mijn favoriete user qua leesvoer.
quote:Steden in Nederland vergelijken met landen in Europa is als appels met peren vergelijken.Op vrijdag 5 juni 2009 01:15 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hebben steden in Nederland ook vetorecht? Of burgers individueel? Het zou een mooie boel worden zeg. Dat vetorecht houdt ontwikkeling tegen, dat zie je ook heel erg bij de NAVO.
quote:Wederom vaag gelul. Waar geven D66, PvdA, GL en SP aan dat geweld en inbraken maar niet bestraft hoeven te worden?Op vrijdag 5 juni 2009 01:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben vrij frequent BNR nieuwsradio luisteraar en het is een beeld dat toch vrij duidelijk naar voren komt als je interviews beluisterd van mensen die D66, PvdA, GL en SP vertegenwoordigen, telkens betrekt men ook de sociologische verklaring van geweld uit deze groepen er bij. Terwijl dat een macro-probleem is en het geweld is een micro-probleem, het is dus een verklaring die geen enkel hout snijdt maar wel als een soort excuus gezien wordt voor dit gedrag, een harde, resolute aanpak wordt dan ook zelden bepleit door deze mensen, en dat is jammer want dat is juist de enige wijze waarop op dit soort geweld gereageerd moet worden, anders eten ze het kaas van het brood van bijvoorbeeld de politieagenten en dat zie je nu ook steeds vaker gebeuren.
Dat je naast symptoombestrijding ook wat aan preventie moet doen lijkt me niet meer dan logisch.
quote:Wat een onzin. De LPF maakte, zij het kort, zelf deel uit van de coalitie.Op vrijdag 5 juni 2009 01:11 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Het geschreeuw van eerst LPF en nu de PVV houdt de regering al jaren van het regeren af, omdat ze steeds verplicht zijn op die mafketels te reageren.
De winst van de LPF en de PVV is ontstaan door het deficit van de gevestigde orde, zoals de partijen PvdA, het CDA, en de VVD. Dat moeten deze partijen zichzelf aanrekenen.
Want dat is wat er gaat gebeuren, als ik zo de holle retoriek en standpunten bekijk.
Jammer, maar we hebben er dan zelf voor gekozen.
quote:En wat bedoelde hij nu met het verbieden van het boek?Op vrijdag 5 juni 2009 01:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoe kan de vrijheid van meningsuiting daar tegenover staan, als hij een boek verbiedt?
En die belasting plannen zijn al helemaal onhaalbaar. Bovendien wil zelfs D66 minder Europese regelgeving.
Succes trouwens hoe ze dat met zijn vijven daar gaan doen.
Niet echt natuurlijk maar BWVS!!!!!!!!
Hij maakt een statement opdat men snapt wat hij bedoeld, maar meestal snappen mensen dit niet zo goed.
En dat snapt hij ook nog niet zo goed.
Net als Pim Fortuyn dit deed, en ook nog niet snapte dat mensen die taal niet zo goed kunnen
BEGRIJPEN!!!!!!
Gebarentaal doet nu
quote:Ik zei dat het wat ver ging, niet dat ik het er totaal mee oneens was. Ik heb het boek zelf niet volledig gelezen, maar de delen die Wilders aanhaalt (de delen die oproepen tot geweld tegen ongelovigen) zouden verboden moeten worden als je consequent wil zijn, dit gebeurt namelijk ook bij andere boeken van dezelfde strekking (Mein Kampf, om maar eens een open deur in te trappen). Eigenlijk zou de PVV zowel Mein Kampf als de Koran moeten toestaan, dat zou pas vrijheid van meningsuiting zijn.Op vrijdag 5 juni 2009 01:15 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
De koran verbieden is een van zijn hoofdpunten, hoe kan je op een partij stemmen waarmee je het niet op hoofdlijnen eens bent? En mensen durven te zeggen wat ze vinden? Als het boek van jouw geloof wordt verboden, denk je dat dat daarbij helpt? Nee, met de PVV neemt de vrijheid af, ook die van meningsuiting.
Opzich is dat politiek-strtegisch niet eens zo gek om in korte tijd veel stemmen te winnen, maar komt de PVV er bij een evt coalitiebespreking er onder wilders wel net zo goed uit als Fortuyn dat gedaan zou hebben.Ik was totaal geen liefhebber van Fortuyn om eerlijk te zijn, maar hij kon zich iig in een debat verdedigen zonder er denigrerend over te doen en kon ook met argumenten komen zonder te schofferen.
quote:Nou sinds dit kabinet gaat het echt geweldig in ons Land!Op vrijdag 5 juni 2009 01:19 schreef IHVK het volgende:
Maar goed als Wilders in 2010 wint, wens ik hem veel succes met het afbreken van Nederland.
Want dat is wat er gaat gebeuren, als ik zo de holle retoriek en standpunten bekijk.
Jammer, maar we hebben er dan zelf voor gekozen.
Poeh poeh! Nou supers!!!!
(WAARSCHUWING: dit klinkt erg christelijk, maar dat ben ik niet)
Iedereen heeft het constant over Respect! En iedereen vind dat je respect moet verdienen..... dat is Bullshit mensen. Iedereen verdient respect, dan is het aan jouw om het te behouden.
Wanneer we met zijn allen deze omslag kunnen maken maaien we het gras onder de voeten van de populisten weg en kan de politiek zich eindelijk weer eens bezig houden met politiek.
Over het algemeen geldt: wanneer je iemand met respect behandeld, gaat deze zich automatisch "respectabeler" gedragen
quote:Nee. Zhe
[..]
En wat bedoelde hij nu met het verbieden van het boek?
Niet echt natuurlijk maar BWVS!!!!!!!!
Hij maakt een statement opdat men snapt wat hij bedoeld, maar meestal snappen mensen dit niet zo goed.
En dat snapt hij ook nog niet zo goed.
Net als Pim Fortuyn dit deed, en ook nog niet snapte dat mensen die taal niet zo goed kunnen
BEGRIJPEN!!!!!!
Gebarentaal doet nu
Wilders is niet diep van binnen een goudeerlijke man zoals jij denkt.
EN het is ook geen statement, het is gewoon bloedserieus.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 01:19 schreef IHVK het volgende:
Maar goed als Wilders in 2010 wint, wens ik hem veel succes met hetafbrekenher-opbouwen van Nederland.
Want dat is wat er gaat gebeuren, als ik zo zijn standpunten bekijk.
Gelukkig maar, we hebben er dan zelf voor gekozen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2009 01:21:27 ]
quote:Nogmaals: dag drugsbeleid, dag de vrijheid van onderwijs, dag vrijheid van godsdienst. En dat over de criminaliteit is bullshit. Criminaliteit neemt in Nederland al vanaf 2001 af (zie cijfers CBS).Op vrijdag 5 juni 2009 01:12 schreef Papabear het volgende:
[..]
Leg dat eens uit dan. Nederland is ontzettend hard op weg om naar de klote te gaan. De veiligheid op straat is al jaren niet meer gegarandeerd. Er kan geen bus meer rijden zonder gepantserd glas en vol behangen met camera's.
Links wil met die criminelen blijven praten en ze "streng opvoeden" met taakstraffen.
De zorg gaat eveneens hard achteruit. Onze ouderen kwijnen letterlijk weg achter de geraniums door de bezuinigingen, terwijl de uitkeringen met miljoenen tegelijk naar het buitenland verdwijnen.
Om over de vele miljoenen die naar ontwikkelingshulp en het lidmaatschap van de EU gaan nog maar te zwijgen.
En zo zijn er nog vele voorbeelden te noemen.
In de zorg gaat het inderdaad niet goed, en dat is de schuld van het privaticeren. En goh, wie heeft daar nou juist mee ingestemd toen hij met de VVD onderdeel van de coalitie uitmaakte? Juist, Wilders.
quote:Nou als men de bijbel te strak neemt, mag men die ook verbieden hoor, zit ook vrij veel agressie in vooral het oude testament, alleen!Op vrijdag 5 juni 2009 01:20 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ik zei dat het wat ver ging, niet dat ik het er totaal mee oneens was. Ik heb het boek zelf niet volledig gelezen, maar de delen die Wilders aanhaalt (de delen die oproepen tot geweld tegen ongelovigen) zouden verboden moeten worden als je consequent wil zijn, dit gebeurt namelijk ook bij andere boeken van dezelfde strekking (Mein Kampf, om maar eens een open deur in te trappen). Eigenlijk zou de PVV zowel Mein Kampf als de Koran moeten toestaan, dat zou pas vrijheid van meningsuiting zijn.
Wij kunnen ermee omgaan!
En dat kan niet iedereen...helaas
quote:Ja nee joh we sterven allemaal van de honger.
[..]
Nou sinds dit kabinet gaat het echt geweldig in ons Land!
Poeh poeh! Nou supers!!!!
Ga eens een keer naar een land waar het echt slecht gaat.
Waar heb jij precies last van wat dit kabinet heeft veroorzaakt?
quote:Hoezo dag vrijheid van godsdienst? Dag vrijheid van godsdiensten die vrouwen onderdrukken en geweld tegen ongelovigen oproepen bedoel je.Op vrijdag 5 juni 2009 01:21 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nogmaals: dag drugsbeleid, dag de vrijheid van onderwijs, dag vrijheid van godsdienst. En dat over de criminaliteit is bullshit. Criminaliteit neemt in Nederland al vanaf 2001 af (zie cijfers CBS).
quote:En jij denkt dat de regering nu goudeerlijk is?Op vrijdag 5 juni 2009 01:20 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee. Zhe
Wilders is niet diep van binnen een goudeerlijke man zoals jij denkt.
EN het is ook geen statement, het is gewoon bloedserieus.
Ik niet dus, ik vind dat de PVV best wat zetels mag hebben als goede tegenhanger niks mis mee nml
quote:
Ik ben hier gelukkig heel zeker van dat het afbreken is. Maar als Nederland er voor heeft gekozen zal ik er niet al te veel om malen. Eigen schuld dikke bult heet dat.
quote:Tuurlijk niet, Nederland is ook ooit ontstaan. Eerst waren er alleen kleine gemeenschappen. Globalisatie is geen scheldwoord. Ook niet eng, en al helemaal niet slecht voor de welvaart.Op vrijdag 5 juni 2009 01:16 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Steden in Nederland vergelijken met landen in Europa is als appels met peren vergelijken.
quote:IK??????Op vrijdag 5 juni 2009 01:22 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja nee joh we sterven allemaal van de honger.
Ga eens een keer naar een land waar het echt slecht gaat.
Waar heb jij precies last van wat dit kabinet heeft veroorzaakt?
IK Tel niet eens mee in mijn eigen ogen!
Ik denk aan het grotere geheel!
Jij dus niet dat blijkt wel. Ik denk aan de oude mensen!
En aan mensen die shit meemaken dankzij het softe beleidt in dit land....
niet aan mijzelf
Ik ben nml zeer altruistisch
quote:Godsamme, heb je ff?Op vrijdag 5 juni 2009 01:22 schreef IHVK het volgende:
[..]
Waar heb jij precies last van wat dit kabinet heeft veroorzaakt?
quote:De regering noemt onschuldige families geen kolonisten die ons land komen overnemen.
[..]
En jij denkt dat de regering nu goudeerlijk is?
Ik niet dus, ik vind dat de PVV best wat zetels mag hebben als goede tegenhanger niks mis mee nml
Dat vind ik een wezenlijk verschil ja.
quote:Dat zou bijvoorbeeld ook implicaties kunnen hebben voor het Nederlandse drugsbeleid; dag drugsbeleid als het vetorecht is afgeschaft en bij meerderheid justitiebesluiten inzake aanpak drugs worden aangenomen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:15 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hebben steden in Nederland ook vetorecht? Of burgers individueel? Het zou een mooie boel worden zeg. Dat vetorecht houdt ontwikkeling tegen, dat zie je ook heel erg bij de NAVO.
De koran verbieden is een van zijn hoofdpunten, hoe kan je op een partij stemmen waarmee je het niet op hoofdlijnen eens bent? En mensen durven te zeggen wat ze vinden? Als het boek van jouw geloof wordt verboden, denk je dat dat daarbij helpt? Nee, met de PVV neemt de vrijheid af, ook die van meningsuiting.
quote:Ja nou je hebt het blijkbaar zo moeilijk dat je nog tijd hebt om op dit tijdstip vage dingen te zeggen op het internet.
quote:Waar zou ik aangegeven hebben dat die partijen aangeven dat geweld niet bestraft hoeft te worden? Dat zou buitengewoon obvious zijn en dan zouden ze schrikken van hun eigen visie, daarom wordt het verpakt in een sociologisch sausje.Op vrijdag 5 juni 2009 01:17 schreef du_ke het volgende:
Wederom vaag gelul. Waar geven D66, PvdA, GL en SP aan dat geweld en inbraken maar niet bestraft hoeven te worden?
quote:Geweld bestraffen is helemaal geen symptoombestrijding (dat is nou exact die sociologische benadering waardoor het telkens mis gaat). Geweld bestraffen is iets dat volgt op het schenden van iemands vrijheid op economisch (diefstal) of lichamelijk (geweld en bedreiging) gebied, het is een direct voorvloeisel vanuit het feit dat de overheid het geweldsmonopolie zich heeft toegeëigend en waardoor het de overheid die middels straffen er voor zorgt dat het niet mogelijk is om anderen zomaar geweld aan te doen.Dat je naast symptoombestrijding ook wat aan preventie moet doen lijkt me niet meer dan logisch.
quote:Dat beweer ik nergens.Op vrijdag 5 juni 2009 01:23 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, Nederland is ook ooit ontstaan. Eerst waren er alleen kleine gemeenschappen. Globalisatie is geen scheldwoord. Ook niet eng, en al helemaal niet slecht voor de welvaart.
Verder is Nederland een land waarin de gebruiken en cultuur van burgers uit verschillende steden niet al te veel verschillen. Veel minder dan bijvoorbeeld Zweden-Griekenland of Polen-Portugal.
quote:als kamerlid heeft hij al een lange tijd wat te vertellen, net als ieder ander kamerlid dat spreektijd neemt, dus je loopt enigszins achter de feiten aan.Op vrijdag 5 juni 2009 00:46 schreef Artbij het volgende:
[..]
Volgens mij quote ik jou niet?
Daarbuiten schaam ik me als Nederlander dat er zoveel op Wilders gestemt word. De dag dat Wilders iets te vertellen krijgt in Nederland is de dag dat ik emigreer.
www.klm.nl
quote:Was jij niet de persoon die zou emigrerenOp vrijdag 5 juni 2009 01:23 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar als Nederland er voor heeft gekozen zal ik er niet al te veel om malen. Eigen schuld dikke bult heet dat.
?quote:Je zegt dat dit kabinet het land naar de klote helpt, terwijl ik zie dat alles nog steeds heel goed is geregeld. En het enige waar Nederlandse ouderen last van hebben is het gebrek aan aandacht van hun kinderen en kleinkinderen.
[..]
IK??????
IK Tel niet eens mee in mijn eigen ogen!
Ik denk aan het grotere geheel!
Jij dus niet dat blijkt wel. Ik denk aan de oude mensen!
En aan mensen die shit meemaken dankzij het softe beleidt in dit land....
niet aan mijzelf
Ik ben nml zeer altruistisch
Misschien moeten ze niet gedumpt worden in verzorgingstehuizen.
quote:Nee ik zei verhuizen naar Amsterdam.
[..]
Was jij niet de persoon die zou emigreren
quote:Nee. hij wil een godsdienst uitsluiten. Een complete godsdienst. Hij wil namelijk het boek wat er aan ten grondslag ligt verbieden. Er zijn miljoenen Moslims die geloven en verder niemand kwaad doen. Wilders wil dit in Nederland verbieden, en dat is gewoon eng.Op vrijdag 5 juni 2009 01:22 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hoezo dag vrijheid van godsdienst? Dag vrijheid van godsdiensten die vrouwen onderdrukken en geweld tegen ongelovigen oproepen bedoel je.
quote:Nee, dus geef ik een ieder hier een ferme handdruk en wens ik jullie allemaal een goede nachtrust en alvast een heel fijn weekendOp vrijdag 5 juni 2009 01:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja nou je hebt het blijkbaar zo moeilijk dat je nog tijd hebt om op dit tijdstip vage dingen te zeggen op het internet.
Slaap lekker!
quote:Nou als men nu verteld aan jou, dat er goud op straat ligt in Polen zie ik je ook snel vertrekken in die richting!Op vrijdag 5 juni 2009 01:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
De regering noemt onschuldige families geen kolonisten die ons land komen overnemen.
Dat vind ik een wezenlijk verschil ja.
Je komt naief over zo...jammer
quote:Je bedoelt een godsdienst die vrouwen onderdrukt uitsluiten. Ook 'goedwillende' moslims doen hieraan mee, het is nou eenmaal hun geloof.Op vrijdag 5 juni 2009 01:26 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee. hij wil een godsdienst uitsluiten. Een complete godsdienst. Hij wil namelijk het boek wat er aan ten grondslag ligt verbieden. Er zijn miljoenen Moslims die geloven en verder niemand kwaad doen. Wilders wil dit in Nederland verbieden, en dat is gewoon eng.
Edit: goedwillende is geen sarcasme, is gebrek aan een beter woord
quote:I don't do drugs, dus daar zal ik niet mee zitten
quote:Ik geloof niet en wat mij betreft verbieden ze de bijbel ook gewoonDe Koran wordt verboden.
, I couldn't care less. Die boeken hebben voor ik weet niet hoeveel doden gezorgd, daar kan zelfs Stalin niet tegenop quote:Dat is wat minderOnze privacy word nog verder ingeperkt.
quote:Zolang Geert niet zegt dat ik elke zondag verplicht naar de kerk moet vind ik het best.Godsdienstvrijheid weg.
3-1 voor Geert
quote:Ik kom naïef over en dat zeg jij.
[..]
Nou als men nu verteld aan jou, dat er goud op straat ligt in Polen zie ik je ook snel vertrekken in die richting!
Je komt naief over zo...jammer
EN ik snap niet wat goud in Polen hiermee te maken heeft.
quote:ok op die fiets....nee als je zo denkt...ja dan...euh?Op vrijdag 5 juni 2009 01:26 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je zegt dat dit kabinet het land naar de klote helpt, terwijl ik zie dat alles nog steeds heel goed is geregeld. En het enige waar Nederlandse ouderen last van hebben is het gebrek aan aandacht van hun kinderen en kleinkinderen.
Misschien moeten ze niet gedumpt worden in verzorgingstehuizen.
Kan ik je mind ook niet openen...sorry!
quote:Nee ik snap je helemaal dit gaat je te boven geeft niet..Op vrijdag 5 juni 2009 01:28 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik kom naïef over en dat zeg jij.
EN ik snap niet wat goud in Polen hiermee te maken heeft.
Ga lekker slapen joh...trusten
quote:Jeejtje, er hebben bij mij in de stad al 27% van de kiezers op de PVV gestemd. Je moet wel in een hele andere cultuur dan ik zijn opgegroeid wil je dat doen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:25 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Dat beweer ik nergens.
Verder is Nederland een land waarin de gebruiken en cultuur van burgers uit verschillende steden niet al te veel verschillen. Veel minder dan bijvoorbeeld Zweden-Griekenland of Polen-Portugal.
quote:Almere?Op vrijdag 5 juni 2009 01:30 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Jeejtje, er hebben bij mij in de stad al 27% van de kiezers op de PVV gestemd. Je moet wel in een hele andere cultuur dan ik zijn opgegroeid wil je dat doen.
quote:Nou moderne moslims zijn niet eens voor hoofddoekenOp vrijdag 5 juni 2009 01:27 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Je bedoelt een godsdienst die vrouwen onderdrukt uitsluiten. Ook 'goedwillende' moslims doen hieraan mee, het is nou eenmaal hun geloof.
Edit: goedwillende is geen sarcasme, is gebrek aan een beter woord
quote:Het lijkt eerder jou te boven te gaan.
[..]
Nee ik snap je helemaal dit gaat je te boven geeft niet..
Ga lekker slapen joh...trusten
Weet je überhaupt wat het woord kolonist inhoudt?
quote:Ja, en hoeveel van de moslims die naar Nederland emigreren zijn modern?Op vrijdag 5 juni 2009 01:30 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou moderne moslims zijn niet eens voor hoofddoeken
quote:De Nederlandse cultuur wellicht?Op vrijdag 5 juni 2009 01:30 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Jeejtje, er hebben bij mij in de stad al 27% van de kiezers op de PVV gestemd. Je moet wel in een hele andere cultuur dan ik zijn opgegroeid wil je dat doen.
quote:Nee, precies! Ordnung muss sein!Op vrijdag 5 juni 2009 01:22 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
En jij denkt dat de regering nu goudeerlijk is?
Ik niet dus, ik vind dat de PVV best wat zetels mag hebben als goede tegenhanger niks mis mee nml
quote:Dat is dus gewoon onzin. Ook in de bijbel worden de vrouwen gewoon als minder gezien hoor. Maar de mensen die daarin geloven onderdrukken toch ook niet allemaal hun vrouwOp vrijdag 5 juni 2009 01:27 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Je bedoelt een godsdienst die vrouwen onderdrukt uitsluiten. Ook 'goedwillende' moslims doen hieraan mee, het is nou eenmaal hun geloof.
Edit: goedwillende is geen sarcasme, is gebrek aan een beter woord
quote:Ook met veel dingen van het Christendom ben ik het niet eens. Het is wel gewoon een feit dat Christenen hierin een stuk minder extremistisch zijn en daarom zal Wilders zich hier (nu) niet mee bezig houden.Op vrijdag 5 juni 2009 01:32 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Dat is dus gewoon onzin. Ook in de bijbel worden de vrouwen gewoon als minder gezien hoor. Maar de mensen die daarin geloven onderdrukken toch ook niet allemaal hun vrouw
quote:Niet mijn Nederlandse cultuur. Helaas misschien een Nederlandse cultuur, maar ik ben toch echt in een andere cultuur opgegroeid.
quote:Er zijn moslima's met hoofddoek die 800 keer moderner zijn dan moslimas zonder hoofddoek.
[..]
Ja, en hoeveel van de moslims die naar Nederland emigreren zijn modern?
En hoeveel moslims ken je uberhaupt? En met kennen bedoel ik echt kennen.
Iedereen een fijne avond.
Ook zhe-devill.
quote:Welterusten, laat de uitslag je niet wakker houden.Op vrijdag 5 juni 2009 01:34 schreef IHVK het volgende:
Nu ga ik wel slapen.
Iedereen een fijne avond.
Ook zhe-devill.
quote:Ja, laten we alle rechten waarvoor we gevochten hebben en mensen hun leven voor gegeven hebben zo makkelijk opgeven. Jij levert over een paar jaar ook zo je stemrecht in, met het argument 'ja, ik ging toch lang niet altijd stemmen'.Op vrijdag 5 juni 2009 01:27 schreef PirE het volgende:
[..]
I don't do drugs, dus daar zal ik niet mee zitten
[..]
Ik geloof niet en wat mij betreft verbieden ze de bijbel ook gewoon
[..]
Dat is wat minder
[..]
Zolang Geert niet zegt dat ik elke zondag verplicht naar de kerk moet vind ik het best.
3-1 voor Geert
quote:Dat zou natuurlijk heel goed kunnen. Alleen moet jouw cultuur dan haast wel een cultuur zijn waar de gemiddelde Nederlander het niet (meer) mee eens is.Op vrijdag 5 juni 2009 01:33 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Niet mijn Nederlandse cultuur. Helaas misschien een Nederlandse cultuur, maar ik ben toch echt in een andere cultuur opgegroeid.
1) Vrijheid van meningsuiting 2) Verbod op discriminatie. Deze twee zaken komen echter onherroepelijk met elkaar conflict. Wat je dan moet doen, is per geval kijken wat moreel de juiste keuze is omdat een algemene lijn nou eenmaal niet is uit te zetten. Dat is een moeilijkere weg dan een van die twee peilers onderuit schoffelen ten bate van de ander, maar je moet hem mijns inziens wel bewandelen omdat je met de andere optie je beschaving afbreekt.
Onze westerse democratie is nou eenmaal moeilijk en genuanceerd, maar juist daarom superieur aan staatssystemen waar alle politieke en maatschappelijke bewegingen enkel worden afgewogen aan de veronderstelde wil van een opperwezen. En daarom ben ik niet blij met de opkomst als een partij als de PVV.
quote:Waarschijnlijk is 27% van jouw gemeente het zat dat buschauffeurs, conducteurs et cetera elke dag riskeren op hun bek geslagen te worden. Ik zeg niet dat de PVV daar iets kan doen vanuit het Europees parlement, velen zullen uit protest PVV gestemd hebben.Op vrijdag 5 juni 2009 01:33 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Niet mijn Nederlandse cultuur. Helaas misschien een Nederlandse cultuur, maar ik ben toch echt in een andere cultuur opgegroeid.
quote:Pas op he, het zijn maar 4 of 5 van de 25 zetels, met een opkomst van 40%, dat is gelukkig nog lang geen meerderheid van Nederland. En wat ik ermee wilde zeggen was eigenlijk alleen maar dat we in Nederland zelf al enorme cultuurverschillen hebben, dus waarom zou dat in Europa ineens een probleem zijn?Op vrijdag 5 juni 2009 01:36 schreef Papabear het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk heel goed kunnen. Alleen moet jouw cultuur dan haast wel een cultuur zijn waar de gemiddelde Nederlander het niet (meer) mee eens is.
quote:afgezien van dat Wilders zich daar nooit mee bezig zou houden(om zn evt joods/christelijke aanhang tevreden te houden) heeft het de christenen in nederland ong 300 jaar gekost om begrip te kweken tussen katholieken en protestanten. Ik vind niet dat het met moslims ook zou moeten duren, maar om daarom een geloofsschrift waar net zoveel verwerpelijke passages in staan als in ieder ander geloofsschrift dat je letterlijk neemt minachten werpt nou eenmaal weinig begrip op.Op vrijdag 5 juni 2009 01:32 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ook met veel dingen van het Christendom ben ik het niet eens. Het is wel gewoon een feit dat Christenen hierin een stuk minder extremistisch zijn en daarom zal Wilders zich hier (nu) niet mee bezig houden.
quote:Als jij bang bent dat er geen vooruitgang komt als elk land een vetorecht heeft, is het cultuurverschil binnen Europa dus wél een probleem.Op vrijdag 5 juni 2009 01:39 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Pas op he, het zijn maar 4 of 5 van de 25 zetels, met een opkomst van 40%, dat is gelukkig nog lang geen meerderheid van Nederland. En wat ik ermee wilde zeggen was eigenlijk alleen maar dat we in Nederland zelf al enorme cultuurverschillen hebben, dus waarom zou dat in Europa ineens een probleem zijn?
quote:1 op de 300Op vrijdag 5 juni 2009 01:31 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ja, en hoeveel van de moslims die naar Nederland emigreren zijn modern?
quote:Dat begrijp ik volkomen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:40 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
maar om daarom een geloofsschrift waar net zoveel verwerpelijke passages in staan als in ieder ander geloofsschrift dat je letterlijk neemt minachten werpt nou eenmaal weerstand op.
quote:Zelfs ik m.a.wOp vrijdag 5 juni 2009 01:34 schreef IHVK het volgende:
Nu ga ik wel slapen.
Iedereen een fijne avond.
Ook zhe-devill.
Nou trusten en droom niet van geblondeerde ministers vannacht
bwhahahahahahhahahaa
quote:Iedereen baalt daarvan. Maar ten eerste is het geweld in mijn stad de laaste jaren afgenomen. Dat kan je in cijfers van gemeente rapporten zien, maar die lezen PVV stemmers natuurlijk niet. Ten tweede gaat Wilders deze problemen niet oplossen maar alleen maar erger maken door te polariseren.Op vrijdag 5 juni 2009 01:38 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is 27% van jouw gemeente het zat dat buschauffeurs, conducteurs et cetera elke dag riskeren op hun bek geslagen te worden. Ik zeg niet dat de PVV daar iets kan doen vanuit het Europees parlement, velen zullen uit protest PVV gestemd hebben.
quote:Onze westerse cultuur is zeer zeker niet superieur. Dat zal ik nooit zeggen. Het verschilt in ieder geval teveel van sommige andere culturen die haaks staan tegenover de Nederlandse cultuur. En ik ben het als Nederlander meer dan zat, dat juist die haakse culturen zo worden beschermd.Op vrijdag 5 juni 2009 01:38 schreef Cruoninga het volgende:
Als onze westerse cultuur daadwerkelijk superieur is zou dat zijn vanwege twee grote peilers:
1) Vrijheid van meningsuiting 2) Verbod op discriminatie. Deze twee zaken komen echter onherroepelijk met elkaar conflict. Wat je dan moet doen, is per geval kijken wat moreel de juiste keuze is omdat een algemene lijn nou eenmaal niet is uit te zetten. Dat is een moeilijkere weg dan een van die twee peilers onderuit schoffelen ten bate van de ander, maar je moet hem mijns inziens wel bewandelen omdat je met de andere optie je beschaving afbreekt.
Onze westerse democratie is nou eenmaal moeilijk en genuanceerd, maar juist daarom superieur aan staatssystemen waar alle politieke en maatschappelijke bewegingen enkel worden afgewogen aan de veronderstelde wil van een opperwezen. En daarom ben ik niet blij met de opkomst als een partij als de PVV.
Er is niets mis met een muliculturele samenleving, maar wij leveren veel teveel in.
quote:Ja handig man landen als malta en luxemburg die al die 100en miljoenen burgers van andere landen vertellen wat niet magOp vrijdag 5 juni 2009 01:40 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Als jij bang bent dat er geen vooruitgang komt als elk land een vetorecht heeft, is het cultuurverschil binnen Europa dus wél een probleem.
quote:Jij polariseert ook met 'maar die lezen PVV stemmers natuurlijk niet'. In welke stad woon je?Op vrijdag 5 juni 2009 01:42 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Iedereen baalt daarvan. Maar ten eerste is het geweld in mijn stad de laaste jaren afgenomen. Dat kan je in cijfers van gemeente rapporten zien, maar die lezen PVV stemmers natuurlijk niet. Ten tweede gaat Wilders deze problemen niet oplossen maar alleen maar erger maken door te polariseren.
quote:ooh wat keek hij zuur! tja het is natuurlijk ook een publieke afgang!
hij is vast al bezig om een "dieren activist" te brainwashen dat Wilders bont niet erg vind.
quote:Nee, dat heeft niets met cultuur te maken. Als in de 2de kamer iedere fractie vetorecht had, gebeurde er ook niets. En dat gebeurt dus (okee, niet fractie maar land) in de EU. Dat schiet toch niet op.Op vrijdag 5 juni 2009 01:40 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Als jij bang bent dat er geen vooruitgang komt als elk land een vetorecht heeft, is het cultuurverschil binnen Europa dus wél een probleem.
quote:Als een lidstaat geld betaalt, mag het ook meebeslissen over waar/hoe het besteed wordt. Het zou ronduit oneerlijk zijn als je geld moet afdragen en vervolgens geen inbreng hebt als andere landen iets besluiten waar jij het niet mee eens bent. Ook voor landen als Malta en Luxemburg.Op vrijdag 5 juni 2009 01:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja handig man landen als malta en luxemburg die al die 100en miljoenen burgers van andere landen vertellen wat niet mag
quote:Er is een fundamenteel verschil. De Tweede Kamer moet het land regeren, wat onmogelijk zou zijn als elke fractie een vetorecht zou hebben. De Europese Unie is een samenwerkingsverbond, dus niet verplicht!Op vrijdag 5 juni 2009 01:44 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee, dat heeft niets met cultuur te maken. Als in de 2de kamer iedere fractie vetorecht had, gebeurde er ook niets. En dat gebeurt dus (okee, niet fractie maar land) in de EU. Dat schiet toch niet op.
quote:Klopt, ik wil ook zo weinig mogelijk te maken hebben met mensen die PVV stemmen. En Almere.Op vrijdag 5 juni 2009 01:43 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Jij polariseert ook met 'maar die lezen PVV stemmers natuurlijk niet'. In welke stad woon je?
quote:Ja want het EP heeft nog nut als er vanaf nu geen 1 beslissing meer doorkomt.Op vrijdag 5 juni 2009 01:46 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Er is een fundamenteel verschil. De Tweede Kamer moet het land regeren, wat onmogelijk zou zijn als elke fractie een vetorecht zou hebben. De Europese Unie is een samenwerkingsverbond, dus niet verplicht!
quote:Dus de PVV mag niet polariseren maar als jij het doet is het oké? En dat in jouw stad het aantal PVV-stemmers zo hoog is is uiteraard makkelijk te verklaren. Nogmaals, velen van hen zullen uit protest PVV gestemd hebben, en zullen zich wellicht niet realiseren dat het Europees Parlement geen Tweede Kamer is.Op vrijdag 5 juni 2009 01:47 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Klopt, ik wil ook zo weinig mogelijk te maken hebben met mensen die PVV stemmen. En Almere.
quote:Ik ga altijd stemmen, alleen Waterschap sla ik over, voor de rest stem ik altijd.Op vrijdag 5 juni 2009 01:35 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, laten we alle rechten waarvoor we gevochten hebben en mensen hun leven voor gegeven hebben zo makkelijk opgeven. Jij levert over een paar jaar ook zo je stemrecht in, met het argument 'ja, ik ging toch lang niet altijd stemmen'.
.quote:Ja, want als elk land vetorecht heeft (zoals nu) komt er geen enkele beslissing meer door...Op vrijdag 5 juni 2009 01:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja want het EP heeft nog nut als er vanaf nu geen 1 beslissing meer doorkomt.
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 01:49 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik ga altijd stemmen, alleen Waterschap sla ik over, voor de rest stem ik altijd.
quote:Je kan de 2de kamer ook ontbinden en je opdelen in 12 landen. Ze zijn niet verplicht te regeren. Ik zou het goed vinden als het EP meer te zeggen krijgt. En dat betekent inderdaad dat Den Haag aan macht moet inleveren. En dat is helemaal niet erg. Toen de landelijke regering ontstond hebben kleinere gemeenschappen ook macht ingeleverd. Dat noemen we nou ontwikkeling. Uiteindelijk leven we met zijn allen op een wereld, en sommige dingen moeten nou eenmaal op een hoger niveau geregeld worden.Op vrijdag 5 juni 2009 01:46 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Er is een fundamenteel verschil. De Tweede Kamer moet het land regeren, wat onmogelijk zou zijn als elke fractie een vetorecht zou hebben. De Europese Unie is een samenwerkingsverbond, dus niet verplicht!
Dat betekent overgens niet dat ik alles aan de EU wil overlaten, we laten immers ook niet alles aan Den Haag over. Veel dingen worden nog steeds op gemeente niveau besloten, en dat is ook goed.
quote:Ach.. okee, misschien moet ik zo'n opmerking achterwegen laten. Ik zeg ook niet dat ik perfect ben. En mensen die niet weten waarvoor ze stemmen zouden beter niet kunnen gaan stemmen, maar dat is weer een heel ander verhaal.Op vrijdag 5 juni 2009 01:48 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Dus de PVV mag niet polariseren maar als jij het doet is het oké?
quote:Onze westerse democratie is wel iets waar ik voor zou gaan staan. Maar misschien is het gebruik van de term ' cultuur' hier inderdaad problematisch. Ik heb het immers enkel over een politiek systeem, terwijl er met ' cultuur' een heel pakket aan waarden en gebruiken worden bedoeld.Op vrijdag 5 juni 2009 01:43 schreef Papabear het volgende:
[..]
Onze westerse cultuur is zeer zeker niet superieur. Dat zal ik nooit zeggen. Het verschilt in ieder geval teveel van sommige andere culturen die haaks staan tegenover de Nederlandse cultuur. En ik ben het als Nederlander meer dan zat, dat juist die haakse culturen zo worden beschermd.
Er is niets mis met een muliculturele samenleving, maar wij leveren veel teveel in.
' Cultuur' is al een ondefinieerbaar gebleken begrip, maar ' de Nederlandse cultuur' waar jij het over hebt bestaat natuurlijk niet. Als je in dat soort essenties praat ga je sowieso de mist in. Jij en ik zijn immers allebei Nederlander, delen wel dingen zoals een taal, maar zullen er (als jij PVV hebt gestemd) totaal andere waarden op na houden. De verschillende Nederlandse culturen staan dus al haaks op elkaar.
quote:Sommige dingen moeten op hoger niveau geregeld worden, uiteraard. Alleen is het nu zo dat een groot deel van het volk aangeeft niet meer macht af te willen staan. Dit kun je onder andere doen door het vetorecht te behouden. Zo kunnen er internationaal dingen geregeld worden, maar alleen als elk lidstaat het daarmee eens is.Op vrijdag 5 juni 2009 01:52 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Je kan de 2de kamer ook ontbinden en je opdelen in 12 landen. Ze zijn niet verplicht te regeren. Ik zou het goed vinden als het EP meer te zeggen krijgt. En dat betekent inderdaad dat Den Haag aan macht moet inleveren. En dat is helemaal niet erg. Toen de landelijke regering ontstond hebben kleinere gemeenschappen ook macht ingeleverd. Dat noemen we nou ontwikkeling. Uiteindelijk leven we met zijn allen op een wereld, en sommige dingen moeten nou eenmaal op een hoger niveau geregeld worden.
Dat betekent overgens niet dat ik alles aan de EU wil overlaten, we laten immers ook niet alles aan Den Haag over. Veel dingen worden nog steeds op gemeente niveau besloten, en dat is ook goed.
quote:Je mist het hele punt.Op vrijdag 5 juni 2009 01:49 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik ga altijd stemmen, alleen Waterschap sla ik over, voor de rest stem ik altijd.
quote:Daar ben ik het mee eens. Ten tijde van de vorige Tweede Kamerverkiezingen hoorde ik iemand zeggen dat ze op Bos stemde omdat ze zijn uitstraling goed vond. Stem dan niet, dom wicht.Op vrijdag 5 juni 2009 01:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ach.. okee, misschien moet ik zo'n opmerking achterwegen laten. Ik zeg ook niet dat ik perfect ben. En mensen die niet weten waarvoor ze stemmen zouden beter niet kunnen gaan stemmen, maar dat is weer een heel ander verhaal.
quote:Het punt is dat de stemmers dit soort stemmen uitbrengen nooit tevreden zullen zijn in een meer partijen stelsel, alleen maar lopen te zeiken over wat er allemaal mis gaat en als ze hun eigen steentje bij kunnen dragen lopen te zeuren dat ze er moeite voor moeten doen. Voordat Fortuyn opkwam waren dat de kiezers die thuisbleven, nu zijn dat voornamelijk kiezers die het op een paar punten eens zijn met ongefundeerde one-liners die mits ze wettelijk al realiseerbaar zijn, door compromissen toch afgezwakt worden,op zo een beweging/partij stemmen.Op vrijdag 5 juni 2009 01:48 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Dus de PVV mag niet polariseren maar als jij het doet is het oké? En dat in jouw stad het aantal PVV-stemmers zo hoog is is uiteraard makkelijk te verklaren. Nogmaals, velen van hen zullen uit protest PVV gestemd hebben, en zullen zich wellicht niet realiseren dat het Europees Parlement geen Tweede Kamer is.
quote:Dat betekent niet dat je alle PVV-stemmers over één kam moet scheren, of de hele partij voor gek moet verklaren. Mensen die uit protest stemmen snap ik best, ze hopen dat een rechtse partij de politiek op zijn kop zet zodat er "eindelijk iets gebeurt". In hoeverre dit werkelijkheid kan worden is nog maar de vraag.Op vrijdag 5 juni 2009 01:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het punt is dat de stemmers dit soort stemmen uitbrengen nooit tevreden zullen zijn in een meer partijen stelsel, alleen maar lopen te zeiken over wat er allemaal mis gaat en als ze hun eigen steentje bij kunnen dragen lopen te zeuren dat ze er moeite voor moeten doen. Voordat Fortuyn opkwam waren dat de kiezers die thuisbleven, nu zijn dat voornamelijk kiezers die het op een paar punten eens zijn met ongefundeerde one-liners die mits ze wettelijk al realiseerbaar zijn, door compromissen toch afgezwakt worden.
quote:Klopt. Maar voor de duidelijkheid, dat is dus geen, ik herhaal GEEN, cordon sanitaire.Op vrijdag 5 juni 2009 02:03 schreef LuxAeterna het volgende:
Even off-topic: Overigens zal de PVV waarschijnlijk nooit een coalitiepartij worden. De enige partij waarmee ik ze samen zie regeren is de VVD, en die twee zullen samen nooit 75+1 zetels halen.
quote:Hangt ervan af. Dat het CDA onlangs in het verantwoordingsdebat (correct me if I'm wrong) zei dat voorstellen van de oppositie geen kans hebben lijkt er wat mij betreft verdacht veel op. Verder vind ik dat je wel gelijk hebt, het is niet zo dat de linkse partijen rechts per definitie uitsluiten, ze zijn het gewoon vrijwel nooit eens.Op vrijdag 5 juni 2009 02:06 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Klopt. Maar voor de duidelijkheid, dat is dus geen, ik herhaal GEEN, cordon sanitaire.
quote:Dat zou wel tofjes zijn ja.Op vrijdag 5 juni 2009 02:11 schreef MoneyTalks het volgende:
Nederland hoopt op PVV-CDA-VVD
quote:Het kan geen cordon sanitaire zijn, bij de partijen zelf is er weinig achterban die er zin in heeft, het is geen afspraak tussen partijen om een andere partij buiten te sluiten.Op vrijdag 5 juni 2009 02:09 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hangt ervan af. Dat het CDA onlangs in het verantwoordingsdebat (correct me if I'm wrong) zei dat voorstellen van de oppositie geen kans hebben lijkt er wat mij betreft verdacht veel op. Verder vind ik dat je wel gelijk hebt, het is niet zo dat de linkse partijen rechts per definitie uitsluiten, ze zijn het gewoon vrijwel nooit eens.
quote:Het gaat niet om uitlsuiten, ook dat mag. Een cordon sanitaire is iets heel anders. Dat is namelijk een afspraak tussen bijna alle partijen (vaj links naar rechts), dat ze nog liever met zijn allen gaan samenwerken in een coalitie, ookal zijn ze het helemaal niet eens, dan dat ze die ene partij toelaten. Dat is hier helemaal niet het geval.Op vrijdag 5 juni 2009 02:09 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hangt ervan af. Dat het CDA onlangs in het verantwoordingsdebat (correct me if I'm wrong) zei dat voorstellen van de oppositie geen kans hebben lijkt er wat mij betreft verdacht veel op. Verder vind ik dat je wel gelijk hebt, het is niet zo dat de linkse partijen rechts per definitie uitsluiten, ze zijn het gewoon vrijwel nooit eens.
quote:Oke, dan had ik de definitie anders in m'n hoofd. Overigens vind ik het wel raar dat partijen nu al roepen dat ze nooit zouden willen regeren met de PVV. Als het volk vindt dat de PVV goede standpunten heeft, waarom zouden andere partijen ze dan bij voorbaat al uitsluiten?Op vrijdag 5 juni 2009 02:13 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het gaat niet om uitlsuiten, ook dat mag. Een cordon sanitaire is iets heel anders. Dat is namelijk een afspraak tussen bijna alle partijen (vaj links naar rechts), dat ze nog liever met zijn allen gaan samenwerken in een coalitie, ookal zijn ze het helemaal niet eens, dan dat ze die ene partij toelaten. Dat is hier helemaal niet het geval.
quote:Ik wel in ieder geval.
quote:Middenpartijen moeten beide vleugels gespreid houden.Op vrijdag 5 juni 2009 02:14 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Overigens vind ik het wel raar dat partijen nu al roepen dat ze nooit zouden willen regeren met de PVV. Hoe kan je dat zo ver van te voren al aankondigen?
Als je 2 jaar voor de verkiezingen opeens gaat roepen dat je bereid bent om samen te werken met je ergste vijand, dan kunnen andere middenpartijen je van draaikonterigheid beschuldigen enzo
quote:Omdat die partijen op idealen gebaseerd zijn. Niet op kiezers. Het gaat die partijen om hun idealen, die kunnen ze niet stroken met de ideeen van de PVV. Het gaat niet om hoeveel zetels ze halen, want dat veranderd niets aan hun ideeen. En de idealen van de andere partijen zullen ook niet veranderen.Op vrijdag 5 juni 2009 02:14 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Oke, dan had ik de definitie anders in m'n hoofd. Overigens vind ik het wel raar dat partijen nu al roepen dat ze nooit zouden willen regeren met de PVV. Als het volk vindt dat de PVV goede standpunten heeft, waarom zouden andere partijen ze dan bij voorbaat al uitsluiten?
Verder doet de PVV precies het zelfde met GL, en sluit de PvdA de PVV helemaal niet uit, maar zien gewoon niet hoe ze samen kunnen werken. Dat zou de PVV ook in moeten zien.
quote:Waarom? de Fouten in de gezondheidszorg zijn gemaakt door het CDA en de VVD. Waarom wil je die weer aan de macht?
quote:Toch is dat raar. Als 45 zetels naar PVV gaan zou het goed mogelijk zijn dat ze helemaal niets te zeggen hebben, ook al is het de partij met de grootste aanhang. In een democratie is daar uiteraard vrij weinig aan te doen, de meerderheid beslist.Op vrijdag 5 juni 2009 02:18 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Omdat die partijen op idealen gebaseerd zijn. Niet op kiezers. Het gaat die partijen om hun idealen, die kunnen ze niet stroken met de ideeen van de PVV. Het gaat niet om hoeveel zetels ze halen, want dat veranderd niets aan hun ideeen. En de idealen van de andere partijen zullen ook niet veranderen.
Verder doet de PVV precies het zelfde met GL, en sluit de PvdA de PVV helemaal niet uit, maar zien gewoon niet hoe ze samen kunnen werken. Dat zou de PVV ook in moeten zien.
quote:De ex-VVD'ers van de PVV hebben de VVD niet voor niets verlaten. Welke partij(en) zie jij graag in de coalitie zodat de zorg verbetert?Op vrijdag 5 juni 2009 02:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Waarom? de Fouten in de gezondheidszorg zijn gemaakt door het CDA en de VVD. Waarom wil je die weer aan de macht?
quote:Dat vind ik niet raar. Ik zou in de politiek ook niet kunnen samenwerken met de PVV. Die staan zo ver van mij af. Dan zou ik nog liever in de oppositie plaats nemen. Het punt is nu alleen dat heel veel partijen die mening hebben, en dus de PVV niet aan een meerderheid kan komen. Maar sluit een minderheidkabinet niet uit, want een kabinet CDA, PvdA, GL, SP, D66, CU, SGP, PvdD zie ik ook niet zomaar ontstaan.Op vrijdag 5 juni 2009 02:20 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Toch is dat raar. Als 45 zetels naar PVV gaan zou het goed mogelijk zijn dat ze helemaal niets te zeggen hebben, ook al is het de partij met de grootste aanhang. In een democratie is daar uiteraard vrij weinig aan te doen, de meerderheid beslist.
quote:AOW opheffen voor nieuwe deelnemers, WW afschaffen, mogelijkheid tot grondspeculatie door gemeenten afschaffen, overdrachtsbelasting afschaffen, minimumloon afschaffen, minder overheidstaken, publieke omroep afschaffen, échte privatiseringen in de zorg en de financiering van ziektekosten en dan nog zeer veel subsidies afschaffen, dat zijn dingen die ik graag zie gebeuren. Daarom CDA, VVD en PVV, zij moeten toch in staat zijn enkele van deze punten te realiseren.Op vrijdag 5 juni 2009 02:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Waarom? de Fouten in de gezondheidszorg zijn gemaakt door het CDA en de VVD. Waarom wil je die weer aan de macht?
quote:De privatisering was de fout. Ik zie eigenlijk alleen een links kabinet dat rechtzetten. Echter ben ik geen voorstander van een compleet links kabinet. Het ideale kabinet voor complete dekking is wat mij betreft PvdA-VVD-D66 (in die volgorde van grote ook). Dit dekt zowel sociale kanten, als economisch en finaciele sterkte.Op vrijdag 5 juni 2009 02:21 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
De ex-VVD'ers van de PVV hebben de VVD niet voor niets verlaten. Welke partij(en) zie jij graag in de coalitie zodat de zorg verbetert?
quote:Het zou netjes zijn als Wilders dit program ook eens uitdraagt en verdedigt. Hij weet alleen dat hij dan in zijn eigen achterban snijdt.Op vrijdag 5 juni 2009 02:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
AOW opheffen voor nieuwe deelnemers, WW afschaffen, minimumloon afschaffen, minder overheidstaken, publieke omroep afschaffen, échte privatiseringen in de zorg en de financiering van ziektekosten en dan nog zeer veel subsidies afschaffen, dat zijn dingen die ik graag zie gebeuren. Daarom CDA, VVD en PVV, zij moeten toch in staat zijn enkele van deze punten te realiseren.
quote:Jij wil Nederland gewoon de afgrond in storten. Okee.. beetje raar.. maar okee.Op vrijdag 5 juni 2009 02:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
AOW opheffen voor nieuwe deelnemers, WW afschaffen, mogelijkheid tot grondspeculatie door gemeenten afschaffen, overdrachtsbelasting afschaffen, minimumloon afschaffen, minder overheidstaken, publieke omroep afschaffen, échte privatiseringen in de zorg en de financiering van ziektekosten en dan nog zeer veel subsidies afschaffen, dat zijn dingen die ik graag zie gebeuren. Daarom CDA, VVD en PVV, zij moeten toch in staat zijn enkele van deze punten te realiseren.
quote:Het nadeel van linkse partijen is dat ze over het algemeen nogal graag veel te veel geld naar corrupte regeringen en legers in Afrika pompen. Zo heeft elke stroming en elke partij wel wat.Op vrijdag 5 juni 2009 02:26 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
De privatisering was de fout. Ik zie eigenlijk alleen een links kabinet dat rechtzetten. Echter ben ik geen voorstander van een compleet links kabinet. Het ideale kabinet voor complete dekking is wat mij betreft PvdA-VVD-D66 (in die volgorde van grote ook). Dit dekt zowel sociale kanten, als economisch en finaciele sterkte.
quote:Kom kom, Nederland stort er helemaal niet door in de afgrond, het wordt gewoon weer een stukje rechtvaardiger zoals dat voor de grootschalige introductie van de verzorgingsstaat het geval was.Op vrijdag 5 juni 2009 02:27 schreef Tja..1986 het volgende:
Jij wil Nederland gewoon de afgrond in storten. Okee.. beetje raar.. maar okee.
Puntje wat ik nog vergeten was is dat ik een sterke verhoging van de WAO en AWBZ wil, dat zijn mensen die écht steun nodig hebben.quote:Ik zie liever niet alle conservatieve partijen in 1 coalitie.
Iets met D66 en VVD + dan CDA lijkt me dan beter (CDA omdat het toch met alle winden mee waait.)
PvdA lijkt me ook prima die weten ook nooit wat ze willen.
quote:Dat is niet echt het argument om geen links kabinet te willen. Maar inderdaad, elke stroming heeft wel wat. Daarom de balans PvdA-VVD-D66. Paars was de beste regering ooit in Nederland.Op vrijdag 5 juni 2009 02:28 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Het nadeel van linkse partijen is dat ze over het algemeen nogal graag veel te veel geld naar corrupte regeringen en legers in Afrika pompen. Zo heeft elke stroming en elke partij wel wat.
quote:Nee, ik probeer alleen te zeggen dat geen enkele partij ideaal is. Links is goed voor de zorg, rechts voor de economie.Op vrijdag 5 juni 2009 02:29 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Dat is niet echt het argument om geen links kabinet te willen.
quote:De WW en AOW afschaffen? Waar moeten 65+ers dan van leven. En iedereen kan wat maandjes werkloos zijn. En voor mensen in de lagere klasse is dat niet zomaar te overbruggen. Nee, door dit soort plannen stort Nederland in elkaar.Op vrijdag 5 juni 2009 02:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kom kom, Nederland stort er helemaal niet door in de afgrond, het wordt gewoon weer een stukje rechtvaardiger zoals dat voor de grootschalige introductie van de verzorgingsstaat het geval was.
quote:Daarom dus ook PaarsOp vrijdag 5 juni 2009 02:30 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Nee, ik probeer alleen te zeggen dat geen enkele partij ideaal is. Links is goed voor de zorg, rechts voor de economie.
quote:Een deel van zijn huidige achterban zou deze plannen liever niet gerealiseerd zien, dat is zeker waar en een deel daar van zal ook zeker weglopen. Wel denk ik dat deze plannen iedereen moeten aanspreken die hard werkt voor zijn centen, de slager, de marktkoopman, de bouwvakker, deze groepen kunnen bij uitstek profiteren van een sterke krimp van de overheid. Als Wilders dat weet duidelijk te maken denk ik niet dat hij veel aanhang verliest, verliezen zal hij dan goed kunnen maken door nieuwe kiezers.Op vrijdag 5 juni 2009 02:27 schreef Tup het volgende:
Het zou netjes zijn als Wilders dit program ook eens uitdraagt en verdedigt. Hij weet alleen dat hij dan in zijn eigen achterban snijdt.