POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat betekent niet dat je alle PVV-stemmers over één kam moet scheren, of de hele partij voor gek moet verklaren. Mensen die uit protest stemmen snap ik best, ze hopen dat een rechtse partij de politiek op zijn kop zet zodat er "eindelijk iets gebeurt". In hoeverre dit werkelijkheid kan worden is nog maar de vraag.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 01:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het punt is dat de stemmers dit soort stemmen uitbrengen nooit tevreden zullen zijn in een meer partijen stelsel, alleen maar lopen te zeiken over wat er allemaal mis gaat en als ze hun eigen steentje bij kunnen dragen lopen te zeuren dat ze er moeite voor moeten doen. Voordat Fortuyn opkwam waren dat de kiezers die thuisbleven, nu zijn dat voornamelijk kiezers die het op een paar punten eens zijn met ongefundeerde one-liners die mits ze wettelijk al realiseerbaar zijn, door compromissen toch afgezwakt worden.
Even off-topic: Overigens zal de PVV waarschijnlijk nooit een coalitiepartij worden. De enige partij waarmee ik ze samen zie regeren is de VVD, en die twee zullen samen nooit 75+1 zetels halen.
De resultaten van mijn gemeente zijn net binnen: VVD eerste, D66 tweede en PVV derde. Viel te verwachten in een van de rijkere gemeenten van het land...
Klopt. Maar voor de duidelijkheid, dat is dus geen, ik herhaal GEEN, cordon sanitaire.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:03 schreef LuxAeterna het volgende:
Even off-topic: Overigens zal de PVV waarschijnlijk nooit een coalitiepartij worden. De enige partij waarmee ik ze samen zie regeren is de VVD, en die twee zullen samen nooit 75+1 zetels halen.
Hangt ervan af. Dat het CDA onlangs in het verantwoordingsdebat (correct me if I'm wrong) zei dat voorstellen van de oppositie geen kans hebben lijkt er wat mij betreft verdacht veel op. Verder vind ik dat je wel gelijk hebt, het is niet zo dat de linkse partijen rechts per definitie uitsluiten, ze zijn het gewoon vrijwel nooit eens.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:06 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Klopt. Maar voor de duidelijkheid, dat is dus geen, ik herhaal GEEN, cordon sanitaire.
Nederland hoopt op PVV-CDA-VVD
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Dat zou wel tofjes zijn ja.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:11 schreef MoneyTalks het volgende:
Nederland hoopt op PVV-CDA-VVD
Het kan geen cordon sanitaire zijn, bij de partijen zelf is er weinig achterban die er zin in heeft, het is geen afspraak tussen partijen om een andere partij buiten te sluiten.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:09 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hangt ervan af. Dat het CDA onlangs in het verantwoordingsdebat (correct me if I'm wrong) zei dat voorstellen van de oppositie geen kans hebben lijkt er wat mij betreft verdacht veel op. Verder vind ik dat je wel gelijk hebt, het is niet zo dat de linkse partijen rechts per definitie uitsluiten, ze zijn het gewoon vrijwel nooit eens.
Het gaat niet om uitlsuiten, ook dat mag. Een cordon sanitaire is iets heel anders. Dat is namelijk een afspraak tussen bijna alle partijen (vaj links naar rechts), dat ze nog liever met zijn allen gaan samenwerken in een coalitie, ookal zijn ze het helemaal niet eens, dan dat ze die ene partij toelaten. Dat is hier helemaal niet het geval.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:09 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hangt ervan af. Dat het CDA onlangs in het verantwoordingsdebat (correct me if I'm wrong) zei dat voorstellen van de oppositie geen kans hebben lijkt er wat mij betreft verdacht veel op. Verder vind ik dat je wel gelijk hebt, het is niet zo dat de linkse partijen rechts per definitie uitsluiten, ze zijn het gewoon vrijwel nooit eens.
Oke, dan had ik de definitie anders in m'n hoofd. Overigens vind ik het wel raar dat partijen nu al roepen dat ze nooit zouden willen regeren met de PVV. Als het volk vindt dat de PVV goede standpunten heeft, waarom zouden andere partijen ze dan bij voorbaat al uitsluiten?quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:13 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het gaat niet om uitlsuiten, ook dat mag. Een cordon sanitaire is iets heel anders. Dat is namelijk een afspraak tussen bijna alle partijen (vaj links naar rechts), dat ze nog liever met zijn allen gaan samenwerken in een coalitie, ookal zijn ze het helemaal niet eens, dan dat ze die ene partij toelaten. Dat is hier helemaal niet het geval.
Middenpartijen moeten beide vleugels gespreid houden.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:14 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Overigens vind ik het wel raar dat partijen nu al roepen dat ze nooit zouden willen regeren met de PVV. Hoe kan je dat zo ver van te voren al aankondigen?
Als je 2 jaar voor de verkiezingen opeens gaat roepen dat je bereid bent om samen te werken met je ergste vijand, dan kunnen andere middenpartijen je van draaikonterigheid beschuldigen enzo
Omdat die partijen op idealen gebaseerd zijn. Niet op kiezers. Het gaat die partijen om hun idealen, die kunnen ze niet stroken met de ideeen van de PVV. Het gaat niet om hoeveel zetels ze halen, want dat veranderd niets aan hun ideeen. En de idealen van de andere partijen zullen ook niet veranderen.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:14 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Oke, dan had ik de definitie anders in m'n hoofd. Overigens vind ik het wel raar dat partijen nu al roepen dat ze nooit zouden willen regeren met de PVV. Als het volk vindt dat de PVV goede standpunten heeft, waarom zouden andere partijen ze dan bij voorbaat al uitsluiten?
Verder doet de PVV precies het zelfde met GL, en sluit de PvdA de PVV helemaal niet uit, maar zien gewoon niet hoe ze samen kunnen werken. Dat zou de PVV ook in moeten zien.
Waarom? de Fouten in de gezondheidszorg zijn gemaakt door het CDA en de VVD. Waarom wil je die weer aan de macht?quote:
Toch is dat raar. Als 45 zetels naar PVV gaan zou het goed mogelijk zijn dat ze helemaal niets te zeggen hebben, ook al is het de partij met de grootste aanhang. In een democratie is daar uiteraard vrij weinig aan te doen, de meerderheid beslist.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:18 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Omdat die partijen op idealen gebaseerd zijn. Niet op kiezers. Het gaat die partijen om hun idealen, die kunnen ze niet stroken met de ideeen van de PVV. Het gaat niet om hoeveel zetels ze halen, want dat veranderd niets aan hun ideeen. En de idealen van de andere partijen zullen ook niet veranderen.
Verder doet de PVV precies het zelfde met GL, en sluit de PvdA de PVV helemaal niet uit, maar zien gewoon niet hoe ze samen kunnen werken. Dat zou de PVV ook in moeten zien.
De ex-VVD'ers van de PVV hebben de VVD niet voor niets verlaten. Welke partij(en) zie jij graag in de coalitie zodat de zorg verbetert?quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Waarom? de Fouten in de gezondheidszorg zijn gemaakt door het CDA en de VVD. Waarom wil je die weer aan de macht?
Overigens ben ik nogal slecht op de hoogte van wat de PVV vindt van het huidige zorgstelsel en wat ze hieraan willen veranderen.
Dat vind ik niet raar. Ik zou in de politiek ook niet kunnen samenwerken met de PVV. Die staan zo ver van mij af. Dan zou ik nog liever in de oppositie plaats nemen. Het punt is nu alleen dat heel veel partijen die mening hebben, en dus de PVV niet aan een meerderheid kan komen. Maar sluit een minderheidkabinet niet uit, want een kabinet CDA, PvdA, GL, SP, D66, CU, SGP, PvdD zie ik ook niet zomaar ontstaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:20 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Toch is dat raar. Als 45 zetels naar PVV gaan zou het goed mogelijk zijn dat ze helemaal niets te zeggen hebben, ook al is het de partij met de grootste aanhang. In een democratie is daar uiteraard vrij weinig aan te doen, de meerderheid beslist.
AOW opheffen voor nieuwe deelnemers, WW afschaffen, mogelijkheid tot grondspeculatie door gemeenten afschaffen, overdrachtsbelasting afschaffen, minimumloon afschaffen, minder overheidstaken, publieke omroep afschaffen, échte privatiseringen in de zorg en de financiering van ziektekosten en dan nog zeer veel subsidies afschaffen, dat zijn dingen die ik graag zie gebeuren. Daarom CDA, VVD en PVV, zij moeten toch in staat zijn enkele van deze punten te realiseren.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Waarom? de Fouten in de gezondheidszorg zijn gemaakt door het CDA en de VVD. Waarom wil je die weer aan de macht?
Bijna kan dit topic dicht, zullen we maar geen nieuwe maken?
http://www.moneymiljonair.nl/?u=723707&c=nl&rt=2
maak mij en jezelf rijk! oktnxbye
maak mij en jezelf rijk! oktnxbye
De privatisering was de fout. Ik zie eigenlijk alleen een links kabinet dat rechtzetten. Echter ben ik geen voorstander van een compleet links kabinet. Het ideale kabinet voor complete dekking is wat mij betreft PvdA-VVD-D66 (in die volgorde van grote ook). Dit dekt zowel sociale kanten, als economisch en finaciele sterkte.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:21 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
De ex-VVD'ers van de PVV hebben de VVD niet voor niets verlaten. Welke partij(en) zie jij graag in de coalitie zodat de zorg verbetert?
Het zou netjes zijn als Wilders dit program ook eens uitdraagt en verdedigt. Hij weet alleen dat hij dan in zijn eigen achterban snijdt.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
AOW opheffen voor nieuwe deelnemers, WW afschaffen, minimumloon afschaffen, minder overheidstaken, publieke omroep afschaffen, échte privatiseringen in de zorg en de financiering van ziektekosten en dan nog zeer veel subsidies afschaffen, dat zijn dingen die ik graag zie gebeuren. Daarom CDA, VVD en PVV, zij moeten toch in staat zijn enkele van deze punten te realiseren.
Wasserwunderland
Jij wil Nederland gewoon de afgrond in storten. Okee.. beetje raar.. maar okee.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
AOW opheffen voor nieuwe deelnemers, WW afschaffen, mogelijkheid tot grondspeculatie door gemeenten afschaffen, overdrachtsbelasting afschaffen, minimumloon afschaffen, minder overheidstaken, publieke omroep afschaffen, échte privatiseringen in de zorg en de financiering van ziektekosten en dan nog zeer veel subsidies afschaffen, dat zijn dingen die ik graag zie gebeuren. Daarom CDA, VVD en PVV, zij moeten toch in staat zijn enkele van deze punten te realiseren.
Het nadeel van linkse partijen is dat ze over het algemeen nogal graag veel te veel geld naar corrupte regeringen en legers in Afrika pompen. Zo heeft elke stroming en elke partij wel wat.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:26 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
De privatisering was de fout. Ik zie eigenlijk alleen een links kabinet dat rechtzetten. Echter ben ik geen voorstander van een compleet links kabinet. Het ideale kabinet voor complete dekking is wat mij betreft PvdA-VVD-D66 (in die volgorde van grote ook). Dit dekt zowel sociale kanten, als economisch en finaciele sterkte.
Kom kom, Nederland stort er helemaal niet door in de afgrond, het wordt gewoon weer een stukje rechtvaardiger zoals dat voor de grootschalige introductie van de verzorgingsstaat het geval was.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:27 schreef Tja..1986 het volgende:
Jij wil Nederland gewoon de afgrond in storten. Okee.. beetje raar.. maar okee.
Puntje wat ik nog vergeten was is dat ik een sterke verhoging van de WAO en AWBZ wil, dat zijn mensen die écht steun nodig hebben.
Ik zie liever niet alle conservatieve partijen in 1 coalitie.quote:
Iets met D66 en VVD + dan CDA lijkt me dan beter (CDA omdat het toch met alle winden mee waait.)
PvdA lijkt me ook prima die weten ook nooit wat ze willen.
Dat is niet echt het argument om geen links kabinet te willen. Maar inderdaad, elke stroming heeft wel wat. Daarom de balans PvdA-VVD-D66. Paars was de beste regering ooit in Nederland.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:28 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Het nadeel van linkse partijen is dat ze over het algemeen nogal graag veel te veel geld naar corrupte regeringen en legers in Afrika pompen. Zo heeft elke stroming en elke partij wel wat.
Nee, ik probeer alleen te zeggen dat geen enkele partij ideaal is. Links is goed voor de zorg, rechts voor de economie.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:29 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Dat is niet echt het argument om geen links kabinet te willen.
De WW en AOW afschaffen? Waar moeten 65+ers dan van leven. En iedereen kan wat maandjes werkloos zijn. En voor mensen in de lagere klasse is dat niet zomaar te overbruggen. Nee, door dit soort plannen stort Nederland in elkaar.quote:Op vrijdag 5 juni 2009 02:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kom kom, Nederland stort er helemaal niet door in de afgrond, het wordt gewoon weer een stukje rechtvaardiger zoals dat voor de grootschalige introductie van de verzorgingsstaat het geval was.
