Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...quote:Beste Bram en Bart,
We hebben bij onze meet diverse afspraken gemaakt. Op basis van het door jullie aangegeven concept hebben we toegezegd voor jullie het forum en de chat te onderhouden, wat we keurig gedaan hebben.
We hadden volledige vrijheid als het op de inhoud op fok.nl aankomt, maar daarover is al meerdere malen geklaagd door onder andere Bart. Onze users zijn geschoffeerd en voor Calimero en Dom uitgemaakt door jullie redactie (denk daarbij aan Huub en Bart), we zijn duidelijk voorgelogen (zoals Dementor heeft toegegeven gisteren mbt het mascara incident), ondanks dat het tegendeel meermaals werd beweerd (waarbij we dus ook zijn voorgelogen). Een ander redactielid (Mariell) heeft ons met juridische stappen bedreigd omdat foto's die op een openbare plek stonden niet gelinked mochten worden, nadat ze zelf vertelde dat het geen enkel probleem was.
Bart heeft Johan gesproken en diverse uitspraken gedaan die neigen naar het dreigen met juridische stappen als de inhoud op FOK! niet verandert. Er werd daarbij gesproken over inkomstenderving en dat dat niet geaccepteerd zou worden, en er werd gehint naar fysiek geweld door Bart's herhaaldelijke opmerkingen dat ik maar eens langs moest komen en daar de vragen moest stellen die ik publiekelijk stel. Op de vraag hoe hij dat bedoelt omdat ik het idee heb dat het een dreigement is werd slechts geantwoord dat hij weet dat ik dat denk. Ik wens niet bedreigd te worden. Ook niet verkapt of op slinkse wijze.
Ook zijn diverse beloftes vanuit jullie kant niet waargemaakt. We mochten opdrachten aanleveren, maar daarvan is er niet één (correct) uitgevoerd. Wel meende Bart de FOK!kers te moeten schofferen door ons te dom te noemen een fatsoenlijke opdracht te bedenken. We zouden een live webcam van de redactie krijgen, maar die is er nooit gekomen. De chat zou oorspronkelijk in de bunker te zien zijn, maar dat ging niet door. En zo zijn er heel wat zaken toegezegd maar nooit waargemaakt.
Maar het belangrijkste;
De reden voor FOK! om zich in dit project te mengen was omdat ik geloofde in het concept en volledig achter dat concept kon staan. Openheid en eerlijkheid naar kijker en deelnemer. Geen gemanipuleer door de redactie, geen kijkersbedrog en transparantie bij het stemmen.
- Bij de boodschappenlijst op de site staat 'maak kans op geweldige dagprijzen'. Daarvan is er niet één uitgekeerd.
- Polls zijn vaak zo onduidelijk dat ze op veel manieren kunnen worden geïnterpreteerd
- De eindtijden stonden er lange tijd niet bij waardoor volkomen onduidelijk werd wat de eindstand is. Het is eenvoudig de polls pas te sluiten op het moment dat de uitslag aansluit op de wensen van de makers
- Nu de eindtijden er wel bij staan (maar niet middels een timer lopen) blijven polls alsnog vaak staan waardoor mensen dus voor niets een (betaalde) stem uitbrengen
- Bij het stemmen op het dagduel en de boodschappen is geen enkele transparantie.
- er wordt gelogen, zoals gisteren is toegegeven
Met name dat laatste is iets dat enorm tegen mijn principes en rechtvaardigheidsgevoel indruist, en ook de reden dat we na de bunker 1 de samenwerking stop zullen zetten. Indien er vraag naar is vanuit onze user zullen we gewoon een forum openen voor een eventueel vervolg, maar daarop zal de redactie niet langer welkom zijn. Ook staken we alle promotionele zaken, waaronder de aandacht op onze frontpage, fok!tv en de bannercampagne op google adwords en zullen we geen FOK!crew meer die kant op sturen.
Ik wens jullie beiden alle succes van de wereld met je nieuwe concept, maar zoals het nu geworden is sluit het niet aan op het concept van FOK! waar we open en eerlijk zaken bespreken. En sluit het beslist niet aan op mijn persoonlijke principes en normen en waarden. Niet liegen staat bij mij hoog in het vaandel en ik kan en wil niet geassocieerd worden met een concept waarbij het feit dat de redactie de kijker bewust voorliegt tussen neus en lippen wordt afgedaan alsof het een volstrekt onbelangrijk en triviaal iets is.
We zouden na de bunker bekijken of en hoe we nog verder willen. Bij deze is daar mijn visie op gegeven. We maken deze bunker nog af de laatste 2 dagen en daarna is het over wat mij betreft. Jullie hebben me net iets te lang geduwd en ik heb al eerder gezegd dat ik op het punt stond de samenwerking te verbreken. Ik ben een man van mijn woord. Bart had dat kunnen en moeten weten.
Succes met je nieuwe partner en succes met je format.
Persoonlijk heb ik geen problemen met jullie, maar de bunker is niet het programma geworden dat toegezegd was. De 5000 euro sponsoring graag minus de belasting in de prijzenpot voor de winnaar. Je ontvangt nog het eindbedrag dat we met het forum en de chat hebben opgehaald. Die mag je volledig hebben in plaats van voor 50%. Gaat om een paar honderd euro.
mvg,
Danny Roodbol
FOK.nl
Is dat niet een beetje erg rigoreus?quote:Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Indien er vraag naar is vanuit onze user zullen we gewoon een forum openen voor een eventueel vervolg, maar daarop zal de redactie niet langer welkom zijn.
mee eensquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:09 schreef Spooky4u het volgende:
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.
Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
Als ze de reacties van verschillende users hier gelezen hadden dan hebben ze genoeg waardevolle feedback op het niet uitgewerkte concept. Als ze daar blind voor zijn dan zijn ze ook doof voor een evaluatiegesprek.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:09 schreef Spooky4u het volgende:
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.
Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
I agree , Danny ontneemt ons zo de kans op rellenquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:10 schreef APK het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje erg rigoreus?
Ze kunnen hier toch gewoon posten / liegen () als de naam FoK! er verder niet aan verbonden is?
Dit vind ik foutjes die er in de eerste editie nu eenmaal in zitten, het is een groeiproces.quote:- Bij de boodschappenlijst op de site staat 'maak kans op geweldige dagprijzen'. Daarvan is er niet één uitgekeerd.
- Polls zijn vaak zo onduidelijk dat ze op veel manieren kunnen worden geïnterpreteerd
- De eindtijden stonden er lange tijd niet bij waardoor volkomen onduidelijk werd wat de eindstand is. Het is eenvoudig de polls pas te sluiten op het moment dat de uitslag aansluit op de wensen van de makers
- Nu de eindtijden er wel bij staan (maar niet middels een timer lopen) blijven polls alsnog vaak staan waardoor mensen dus voor niets een (betaalde) stem uitbrengen
- Bij het stemmen op het dagduel en de boodschappen is geen enkele transparantie.
- er wordt gelogen, zoals gisteren is toegegeven
Evaluatiegesprek is altijd nadien. Een evaluatie wordt nooit gehouden als er toch geen invloed heeft. Nu was het in een lopend project en is er geen tussenevaluatie geweest.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:13 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Als ze de reacties van verschillende users hier gelezen hadden dan hebben ze genoeg waardevolle feedback op het niet uitgewerkte concept. Als ze daar blind voor zijn dan zijn ze ook doof voor een evaluatiegesprek.
Juist op een forum als FOK! wordt het hele concept de hele tijd gewogen. Dat moet je tussenevaluatie zijn.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:18 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Evaluatiegesprek is altijd nadien. Een evaluatie wordt nooit gehouden als er toch geen invloed heeft. Nu was het in een lopend project en is er geen tussenevaluatie geweest.
En zeker als je meeleest in de COS-en kan je zien wat de users wel tevreden stelt en wat niet.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:21 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Juist op een forum als FOK! wordt het hele concept de hele tijd gewogen. Dat moet je tussenevaluatie zijn.
Vanaf het begin waren er teveel onduidelijkheden, daar had je als organisatie al op in moeten springen.
Ik zou juist blij zijn met een platform als FOK!. Er zitten mensen die alles bij voorbaat afkraken, maar daar moet je doorheen zien te prikken. Op FOK! zijn ook veel kijkers die betrokken raken bij het concept en daar goede feedback op geven. Verzamel een aantal van die users en kijk wat er beter kan voor volgende keren.
Partypooperquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:24 schreef eleusis het volgende:
Ik vind beide partijen niet echt verstandig door dit soort dingen op een forum uit te gaan vechten.
Er speelt een verschil van mening/inzicht tussen twee partijen en het is voor mij onbegrijpelijk dat dit door middel van "open brieven" aan de grote klok wordt gehangen.
Danny's idee achter het hele concept was eerlijkheid en transparantie, het siert hem om juist op deze twee peilers door te gaan, ook als er onenigheid is!quote:Initiatieven en bedrijven die overwegen in de toekomst met Fok samen te werken zullen ontmoedigd kunnen worden door het vooruitzicht dat ze bij problemen op het forum aan de schandpaal genageld worden door de Fok leiding.
Het is leuk voor de users, zo'n rel, maar emotie en "straatpolitiek" hebben het hier gewonnen van het nastreven van het belang van Fok. Fok heeft hier werkelijk niets aan. Geloofwaardigheid creëer je door beheerst met een situatie om te gaan.
Just my ¤0.02.
Ja, het is nu smullen voor de users, maar eerlijkheid betekent niet per se dat je je partners publiekelijk neersabelt. Je moet niet vergeten dat mensen als Recourt wél naar Fok toe moeten komen en dat er ook vertrouwen moet zijn. Dus je gooit je eigen glazen in op deze manier.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:27 schreef versabommie het volgende:
Danny's idee achter het hele concept was eerlijkheid en transparantie, het siert hem om juist op deze twee peilers door te gaan, ook als er onenigheid is!
Niet sneu, niet kinderachtig, maar meer hoe je bent en in elkaar steekt en dat laat je op een redelijk ontwapende wijze keer op keer zien.quote:Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Onderstaande mail is vanmorgen vroeg naar Bart en Bram verzonden:
[..]
Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...
Klopt, kan ik altijd wel van hem waarderenquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:41 schreef Scrutinizer het volgende:
Wat een soap. De principiële houding van Danny weet ik overigens wel te waarderen.
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezenquote:Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Ik wens jullie beiden alle succes van de wereld met je nieuwe concept, maar zoals het nu geworden is sluit het niet aan op het concept van FOK! waar we open en eerlijk zaken bespreken.
Da's toch die geheel transparante volledig verstopte achterkamer waar de modjes janken en admins alle users mij uitgezonderd kutusert noemen?quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:48 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
die zijn uit privacyoverweging niet openbaar. natuurlijk hoeven B&B geen openheid te geven in financiële zaken of wat ze met hun crew overleggen. Je snapt heus wel wat ik bedoel. Staat ook gewoon in die mail trouwens. GEEN manipulaties door de redactie. Eerlijkheid en openheid in zaken die de kijker aangaan. Daarbij horen ook gemaakte fouten. Die moet je imo gewoon toegeven. Daar kweek je véél meer respect mee dan 'het verzinnen van een verhaaltje' als 'damage control'.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:48 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
Lijkt me ook, ja.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar waarom hier neerplempenNiet zakelijk en wellicht op de lange termijn schadelijk voor FOK!
omdat het de kijkers en onze users aangaat. uiteindelijk gaan toch de vragen komen waarom FOK! de bunker 2 niet sponsort. Dan kun je het beter nu gewoon uitleggen imo.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar waarom hier neerplempenNiet zakelijk en wellicht op de lange termijn schadelijk voor FOK!
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:36 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Danny, ongeleid projectiel dat je af en toe bent, beroep je wat minder op je principes en zulks, (want alles wordt onder druk vloeibaar, ook principes), maar doe een goede evaluatie met B&B. Jij bent er nu al klaar mee voordat het einde daar is. Dat vind ik tekort door de bocht, ondanks dat je kritiek wel steekhoudend is.
Je creëert op deze manier wel je eigen obstakels. Dit soort 'leugens' (over volkomen triviale zaken) komen er vanzelf als je merkt dat je permanent de maat genomen wordt; als je voor iedere oneffenheid een golf van kritiek kunt verwachten vanuit je 'official community'.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:52 schreef Danny het volgende:
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Maar volgens hen zou het op voorhand allemaal veel beter, transparanter en eerlijker verlopen als BB en DGK. Praatjesmakersquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:02 schreef marky het volgende:
Ik snap dat je boos bent over het feit dat de afspraken over hoe het zou worden niet goed of helemaal niet zijn uitgevoerd. Maar je had je ook kunnen afvragen met wie ga ik in zee. Wat hebben deze jongens voor ervaring met het maken van een RLS. Het deelnemer zijn wil nog niet zeggen dat je ook redaktie kan zijn.
er is vanaf het begin aangedrongen op EERLIJK. Ga niet liegen tegen de kijkers (en zeker niet tegen ons). Du moment dat dat wel gebeurt houdt het voor mij gewoon op. Vertrouwensbreuk. Klaar.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:05 schreef FuTilE het volgende:
[..]
Je creëert op deze manier wel je eigen obstakels. Dit soort 'leugens' (over volkomen triviale zaken) komen er vanzelf als je merkt dat je permanent de maat genomen wordt; als je voor iedere oneffenheid een golf van kritiek kunt verwachten vanuit je 'official community'.
Principes OK, maar je hebt ook als een bok op de haverkist gezeten. Dat draagt wel bij aan dit soort situaties.
Tja het is net de politiek. Je hebt mooie plannen maar gaande de rit weet je dat ze niet uitvoerbaar zijn dan zal je moeten draaien.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:08 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Maar volgens hen zou het op voorhand allemaal veel beter, transparanter en eerlijker verlopen als BB en DGK. Praatjesmakers
Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:04 schreef FANN het volgende:
[..]
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
Gaat het hier nog steeds om een RLS of hebben we nu te maken met een hoge politieke kwestie.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:09 schreef Danny het volgende:
[..]
er is vanaf het begin aangedrongen op EERLIJK. Ga niet liegen tegen de kijkers (en zeker niet tegen ons). Du moment dat dat wel gebeurt houdt het voor mij gewoon op. Vertrouwensbreuk. Klaar.
Nee, het klinkt als, "Maak niet iets definitief stuk voordat je geprobeerd hebt het te lijmen"quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:04 schreef FANN het volgende:
[..]
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:14 schreef eleusis het volgende:
[..]
Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"
mooi gezegdquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:17 schreef Peter6000 het volgende:
[..]
Dit vind ik foutjes die er in de eerste editie nu eenmaal in zitten, het is een groeiproces.
En 'het mascara-incident' bestond voornamelijk uit een wat onhandige mail van een redactielid.
Het 'dreigen' van Bart komt volgens mij voort uit frustratie over je vele herhalende kritiek-postings waardoor je de COS en zelfs het subforum ging domineren.
Ik vind dat je wel erg star en rigoreus reageert, en beter een paar weken had kunnen wachten, tot de gemoederen weer wat bedaard waren geweest.
En users die toch al hun bedenkingen bij RLS`s hebben, zullen er juichend in mee gaan.
En je prijzen om je eerlijkheid en rechtvaardigheidsgevoel.
Ik snap de vraag niet helemaal, maar neem aan dat je bedoelt dat je denkt dat ik niet geklaagd had als er miljoenen mijn kant op geschoven werden?quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:15 schreef marky het volgende:
Gaat het hier nog steeds om een RLS of hebben we nu te maken met een hoge politieke kwestie.
Het is iets wat er moet zijn ter vermaak. Had de hele redaktie de boel bij elkaar gelogen maar het was een zeer spannende RLS waar het aantal kijkers en volgers op het forum alle verwachtingen was overstegen wat had je dan gedaan? Had dan ook je eigen moraal je zo in de weg gezeten?
De blangrijkste factor van het concept is het concept zelf. De streamer is slechts de geen die het moet eten. Aangezien mensen ook genoegen nemen met Mc Donalds zou ik me niet druk maken.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:16 schreef Danny het volgende:
[..]
Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
Is dat zo?quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:56 schreef Danny het volgende:
[..]
omdat het de kijkers en onze users aangaat.
Op dat moment wellicht. Om dan NU die beslissing al te nemen.quote:uiteindelijk gaan toch de vragen komen waarom FOK! de bunker 2 niet sponsort. Dan kun je het beter nu gewoon uitleggen imo.
Nou ja in zoverre dat ook potentiele partners misshcien wel twee keer nadenken.quote:En qua samenwerkingsverbanden ben ik voorlopig wel weer even genezen, dus met die schade valt 't ook wel mee.
Je mag toch best die principes hebben, maar die hoef je dan toch niet publiekelijk te ventileren. Had die mail alleen niet voldoende geweest? Daarmee blijf je trouw aan je principes, benader je het verder op een zakelijke manier en geef je potentiële investeerders/partners, whatever niet het idee dat je zakelijke issues publiek zal bespreken indien die zich voordoen.quote:En zo niet, jammer dan. Ik weiger mijn principes opzij te zetten.
Klopt ongetwijfeld, maar ik doelde op de crewfora van Fokquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:54 schreef Danny het volgende:
[..]
die zijn uit privacyoverweging niet openbaar. natuurlijk hoeven B&B geen openheid te geven in financiële zaken of wat ze met hun crew overleggen. Je snapt heus wel wat ik bedoel. Staat ook gewoon in die mail trouwens. GEEN manipulaties door de redactie. Eerlijkheid en openheid in zaken die de kijker aangaan. Daarbij horen ook gemaakte fouten. Die moet je imo gewoon toegeven. Daar kweek je véél meer respect mee dan 'het verzinnen van een verhaaltje' als 'damage control'.
De users zijn geen vrienden en kennissen en zeker niet diegene die betaald hebben voor de streamsquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:14 schreef eleusis het volgende:
[..]
Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"
Overigens schep jij in 1 van de sticky topics de verwachting dat er iets in de irc gebeurt, zit nu al de hele ochtend wortel te schieten. Ik proef een vertrouwensbreuk, Festerquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:16 schreef Danny het volgende:
[..]
Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
geen idee waar je het over hebt. als je kunt aantonen dat ik ergens gelogen heb hoor ik het graag.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:19 schreef versabommie het volgende:
[..]
Overigens schep jij in 1 van de sticky topics de verwachting dat er iets in de irc gebeurt, zit nu al de hele ochtend wortel te schieten. Ik proef een vertrouwensbreuk, Fester
Ik weet dat je niet om geld geeft en daarom heb ik het ook niet over geld maar meer over de populariteit van Fok. Dus als het geheel voor Fok zo goed was geweest dat Fok in een naam met de Hype van de Bunker was genoemd.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:17 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik snap de vraag niet helemaal, maar neem aan dat je bedoelt dat je denkt dat ik niet geklaagd had als er miljoenen mijn kant op geschoven werden?
Ik geef geen aars om geld. Als ik rond kan komen ben ik tevreden. Niet dat je dat nu gaat geloven, maar je stelt de vraag dus krijg je antwoord. Kun je nu weer zeggen dat ik dat lieg en dan heb je je zogenaamde punt gemaakt.
Als je eerlijkheid en transparantie zo hoog in je vaandel draagt kun je daar dan toch eerlijk voor uitkomen? Dan moet je niet dingen gaan verdraaien, de schuld bij een ander zoeken. Die loyaliteit die B&B verwachtten, bedoelden ze daar kritiekloze volgzaamheid mee? Dan hebben ze zich op Fok! en Danny verkeken.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:11 schreef marky het volgende:
[..]
Tja het is net de politiek. Je hebt mooie plannen maar gaande de rit weet je dat ze niet uitvoerbaar zijn dan zal je moeten draaien.
same story. ik laat mij, de crew en de users niet in de maling nemen. klaar.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef marky het volgende:
[..]
Ik weet dat je niet om geld geeft en daarom heb ik het ook niet over geld maar meer over de populariteit van Fok. Dus als het geheel voor Fok zo goed was geweest dat Fok in een naam met de Hype van de Bunker was genoemd.
Ik had niet anders verwacht eerlijk gezegd, ik ken je hierdoor, velen kennen je hierdoor, maar het siert je niet altijd.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:19 schreef Danny het volgende:
Overigens staat de beslissing niet open voor discussie ofzo hoor. Prima om je mening te geven, maar ik ga er niet op terugkomen. Wat dat betreft hoef je dus geen moeite te doen. Ik waardeer de goedbedoelde hindsight adviezen, maar zal er verder niets mee doen in dit geval. Het gaat om mijn persoonlijke principes en frankly heeft niemand daar een oordeel over te vellen natuurlijk.
ze weten hoe FOK! is en daar hebben ze maar mee om te gaan. dit gaat vooral om het niet-eerlijk aspect. Wat verdraai ik volgens jou?quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Als je eerlijkheid en transparantie zo hoog in je vaandel draagt kun je daar dan toch eerlijk voor uitkomen? Dan moet je niet dingen gaan verdraaien, de schuld bij een ander zoeken. Die loyaliteit die B&B verwachtten, bedoelden ze daar kritiekloze volgzaamheid mee? Dan hebben ze zich op Fok! en Danny verkeken.
d'r zat een knipoogsmileydingie bij toch ?quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef Danny het volgende:
[..]
geen idee waar je het over hebt. als je kunt aantonen dat ik ergens gelogen heb hoor ik het graag.
Jij verdraait niets imo. TBO lijkt de dingen te verdraaien en ik vind het te prijzen dat jij daar niet in meegaat.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:22 schreef Danny het volgende:
[..]
ze weten hoe FOK! is en daar hebben ze maar mee om te gaan. dit gaat vooral om het niet-eerlijk aspect. Wat verdraai ik volgens jou?
Ze hadden ook in een vroeg stadium toen bleek, dit gaat niet werken, met Danny om de tafel moeten gaan zitten. Het risico was dan alleen geweest dat Danny de boel op dat moment had opgeblazen en zich had teruggetrokken. Dan zit je natuurlijk ook niet echt in een geweldige positie dus werd het aanmodderen geblazen.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Als je eerlijkheid en transparantie zo hoog in je vaandel draagt kun je daar dan toch eerlijk voor uitkomen? Dan moet je niet dingen gaan verdraaien, de schuld bij een ander zoeken. Die loyaliteit die B&B verwachtten, bedoelden ze daar kritiekloze volgzaamheid mee? Dan hebben ze zich op Fok! en Danny verkeken.
Zoiets????????quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:22 schreef mrSPLIFFY het volgende:
Tijd voor een nieuwe FOK! RLS dus... T FOKschip
15 psychotische users 30 dagen op een schip zonder internet
maarre mooie brief hoor... Erg netjes en ook gewoon open kaart..
Dat is toch wel het belangrijkste en kunnen ze je nooit ergens op pakken..
En als het nu zo is dat de meerderheid van de users zich helemaal niet in de maling genomen voelt door de bunker wat dan.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
same story. ik laat mij, de crew en de users niet in de maling nemen. klaar.
Ze hadden mij best in de maling mogen nemen als ik iets leuks om naar te kijken voor terug krijg.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:21 schreef Danny het volgende:
[..]
same story. ik laat mij, de crew en de users niet in de maling nemen. klaar.
Waarom wil je nu scoren bij de streamers? Kunnen zij niet gewoon hun eigen mening vormen over The Bunker zonder officiële verklaringen van Fok? Als zij met vragen zitten kunnen zij die toch gewoon stellen en bespreken zoals altijd?quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:16 schreef Danny het volgende:
[..]
Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
Mja, dat zou Bart ook kunnen zeggen, iedereen hier weet ook hoe Bart isquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:22 schreef Danny het volgende:
[..]
ze weten hoe FOK! is en daar hebben ze maar mee om te gaan.
Gelul natuurlijk, Bart weet dondersgoed dat hij niet moet bijten in de hand die hem voedert. Hij ging in bb1 zelf ook niet over de scheef en hield zich wel aan bepaalde afspraken. Nu krijgt hij een dikke vette kans om een droom van hem te verwezenlijken, dan moet hij ook dankbaar genoeg zijn om zich aan de voorwaarden te houden. Het is godverde niet de prinses op de erwt!quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:37 schreef eleusis het volgende:
[..]
Mja, dat zou Bart ook kunnen zeggen, iedereen hier weet ook hoe Bart isEen beetje een cirkelredenering.
Of een kleptomane, een nymphomane, een latourette patient, een extreme stotteraar, een pvv aanhanger, een groenlinks aanhanger, een extreme gristenhond en een hippie met borderline.. ik betaal zo 30 euro voor een week streamenquote:
Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaamquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:18 schreef FANN het volgende:
[..]
De users zijn geen vrienden en kennissen en zeker niet diegene die betaald hebben voor de streams
plus geld hebben uitgegeven om hun stem uit te brengen, dus nu trek je de verkeerde conclusie uit mijn
post.
Nouja het blijft wrang als partner 1 de hoer speelt en partner 2 als dank ook nog partner allimentatie moet dokken!quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:43 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaamEn mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld
) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was
Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
heb je wel gekeken naar BB1?quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:40 schreef versabommie het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk, Bart weet dondersgoed dat hij niet moet bijten in de hand die hem voedert. Hij ging in bb1 zelf ook niet over de scheef en hield zich wel aan bepaalde afspraken. Nu krijgt hij een dikke vette kans om een droom van hem te verwezenlijken, dan moet hij ook dankbaar genoeg zijn om zich aan de voorwaarden te houden. Het is godverde niet de prinses op de erwt!
En hij heeft Kelly gebonkt!
Gelul, Bart bonkte Kely, einde discussie!quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:46 schreef moppie65 het volgende:
[..]
heb je wel gekeken naar BB1?
andries bonkte met kelly
bart deed het met sabine
Maar stel dat er koppen gaan rollen, in de zin van degene die dat verhaaltje per email heeft verstuurd wordt per direct ontslagen. Dan zou er toch nog een opening zijn om eea uit te praten?quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:52 schreef Danny het volgende:
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Kelly zat niet in BB1, ze praten hier over BBHquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:46 schreef moppie65 het volgende:
[..]
heb je wel gekeken naar BB1?
andries bonkte met kelly
bart deed het met sabine
thnx!quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:48 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Kelly zat niet in BB1, ze praten hier over BBH
Je kunt het niet met een huwelijk vergelijken.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:43 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaamEn mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld
) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was
Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
ja, ja we kunnen hier best nog even over doorgaan, maar ik denk dat je best begrijpt wat ik bedoelquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:43 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaamEn mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld
) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was
Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:46 schreef versabommie het volgende:
[..]
Nouja het blijft wrang als partner 1 de hoer speelt en partner 2 als dank ook nog partner allimentatie moet dokken!
Het kwam op mij iig niet over als een uitnodiging voor een gezellig of constructief gesprek. Ik heb me dan ook hogelijk verbaasd dat Bart zich zo zou laten kennen.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:45 schreef Marrije het volgende:
Dat je maar moet langskomen om face to face eea uit te praten komt bij mij niet over als 'en dan zal ik je op je bek slaan', maar meer als 'kijken of je dan nog zo hoog van de toren blaast'.
quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:50 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Je kunt het niet met een huwelijk vergelijken.
Ik heb ook geen streams van mijn buren, al zou ik het soms wel willen.
Die mail over de toilettas en de sigaretten was een regelrechte leugen, ik viel er meteen over. Dementor zegt dat Bram de tas per ongeluk in zijn geheel naar binnen heeft geslingerd, terwijl een medewerker in een mail vertelt dat de tas is gegeven omdat Marielin zoveel sigaretten had. Gert vertelt ons later dat die mail een smoes was. Ik noem het een leugen.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:33 schreef eleusis het volgende:
Ik vind het jammer hoe het gaat, want het is duidelijk dat je er veel tijd, energie en goede wil in hebt gestoken. Maar dat geldt van de B&B zijde ook, dat moet je je ook realiseren, en daarom zijn termen als "liegen" niet fairDit soort zaken zijn meestal onervarenheid en niet slechte wil. Er komt heel veel ineens op ze af en alles moet in realtime beslist worden, geen tijd om lang na te denken. Ze hebben op die weg wat foute keuzes gemaakt. Maar wie doet dat niet?
Ik ben daar wel benieuwd naar wie die e-mail heeft geschreven. Geen idee of die persoon de rotte appel is en met het vertrek van deze persoon de integriteit hersteld is, maar het heeft dan in elk geval weer meer kans om (meer / weer) serieus genomen te worden.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb niet gehoord wie die mail heeft geschreven en of z/hij onmiddellijk naar huis is gestuurd. Dan ga ik me logischerwijs afvragen in hoeverre we verder nog tegen de afspraak in bedot zijn.
Ik zal zeker naar de volgende editie kijken en vind het ook bijzonder jammer dat Danny bij voorbaat partnerschap heeft uitgesloten. Maar ik ga wel kijken met de insteek dat ook deze redactie niet integer is.
Ja dat ben ik met je eens. We weten ook niet of het een vrijwilliger is of een crewlid. In het eerste geval zouden ze hun lesje moeten hebben geleerd: geen crewtaken voor vrijwilligers meer. In het tweede geval moet je kiezen voor je sponsor en kijkers en niet voor de collega.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik ben daar wel benieuwd naar wie die e-mail heeft geschreven. Geen idee of die persoon de rotte appel is en met het vertrek van deze persoon de integriteit hersteld is, maar het heeft dan in elk geval weer meer kans om (meer / weer) serieus genomen te worden.
Misschien zijn ze nu eindelijk echt aan het nadenken over een reactie ipv uit de losse pols te gaan janken zals Bart afgelopen keer deed!quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:12 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja dat ben ik met je eens. We weten ook niet of het een vrijwilliger is of een crewlid. In het eerste geval zouden ze hun lesje moeten hebben geleerd: geen crewtaken voor vrijwilligers meer. In het tweede geval moet je kiezen voor je sponsor en kijkers en niet voor de collega.
Maar we horen verder helemaal niets. Misschien is de transparantie voor ons kijkers overboord gegooid nu er een conflict met Danny ligt.
Mooie post wel, je vat een deel van de problematiek goed samen. Ik denk wel dat ze de lat erg hoog hebben gelegd voor zichzelf. Dat, gecombineerd met onervaren bestuur, is niet helemaal ideaalquote:
Dat is ook zo. Daarom vind ik dat Danny best een slag om de arm had mogen houden voor de volgende editie. Ik begrijp hem heel goed en ben ook veel met hem eens, maar het gaat allemaal zo hard en snel; ik ben er zelf nog niet van overtuigd dat de wil er niet is bij de makers die het nu alleen maar heel druk hebben.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:14 schreef eleusis het volgende:
[..]
Mooie post wel, je vat een deel van de problematiek goed samen. Ik denk wel dat ze de lat erg hoog hebben gelegd voor zichzelf. Dat, gecombineerd met onervaren bestuur, is niet helemaal ideaal
Dat zal vast, maar dat verandert niets aan het feit dat het tegen MIJN principes in gaat. De enige reden om mee te doen was het concept. Daar kon ik me helemaal in vinden. Inmiddels kan ik dat niet meer omdat het concept verworden is tot een product waar ik niet achter kan en wil staan. Manipulaties, niet toegeven van fouten, redactieleden die onze users komen uitschelden etc.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:29 schreef lies1958 het volgende:
En als het nu zo is dat de meerderheid van de users zich helemaal niet in de maling genomen voelt door de bunker wat dan.
Ik voel me niet belazerd door de mensen van de bunker en ik denk dat er nog vele met mij zijn.
Dus voor mij als user hoef je de contacten niet te verbreken.
MIsschien een poll plaatsen over hoeveel mensen zich belazerd voelen door de regie van de bunker.
Is dat misschien een democratisch en helder iets?
aangezien bij de tas een brief zat waarop stond dat er mascara EN makeup in de tas zat denk ik dat de persoon die mailde de waarheid sprak. Maar dat zullen we nooit weten natuurlijk. Als die tas inderdaad per ongeluk naar binnen is geflikkerd is het op z'n minst apart te noemen dat die brief zichzelf ook heeft aangepast natuurlijk...quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik ben daar wel benieuwd naar wie die e-mail heeft geschreven. Geen idee of die persoon de rotte appel is en met het vertrek van deze persoon de integriteit hersteld is, maar het heeft dan in elk geval weer meer kans om (meer / weer) serieus genomen te worden.
Ik heb wel een concept in m'n hoofd zitten, maar ben realistisch genoeg om te zeggen dat we daar de middelen en know-how niet voor hebben. Ik zal niet snel meer een dergelijke samenwerking aangaan ook, tenzij onder strikte voorwaarden waarmee we ze at any time om de oren kunnen slaan.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:22 schreef versabommie het volgende:
Danny, is het nu ook uitgesloten dat je in de toekomst je nog aan dit soort prjecten gaat wagen? Of zelf iets in deze geest gaat opstarten?
Volgens Dementor heeft Bram de tas naar binnen geslingerd en volgens Gert was de mail een verhaaltje. Wat jij nu zegt kan natuurlijk ook, dan zijn Dementor en Gert voorgelogen. Waarmee we weer terug bij af zijn.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:17 schreef Danny het volgende:
aangezien bij de tas een brief zat waarop stond dat er mascara EN makeup in de tas zat denk ik dat de persoon die mailde de waarheid sprak. Maar dat zullen we nooit weten natuurlijk. Als die tas inderdaad per ongeluk naar binnen is geflikkerd is het op z'n minst apart te noemen dat die brief zichzelf ook heeft aangepast natuurlijk...
Dat denk ik ook, dat de persoon die mailde de waarheid sprak, achteraf hebben ze spijt gekregen van de beslissing en dat recht proberen te kletsen met een 'ja Bram kreeg een make up tas in handen etc'. Dat houdt dus in dat ze daar de fout zijn in gegaan met zelf te bepalen dat het een make up tas werd ipv alleen een mascara (waar een betaalde poll voor is geweest) én dat er daarna nog eens een fout is gemaakt door te liegen over het herstel van die fout. Hoe dan ook, ik ben wel nieuwsgierig wie deze blunders op zn conto heeft staan.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:17 schreef Danny het volgende:
[..]
-knip-
aangezien bij de tas een brief zat waarop stond dat er mascara EN makeup in de tas zat denk ik dat de persoon die mailde de waarheid sprak. Maar dat zullen we nooit weten natuurlijk. Als die tas inderdaad per ongeluk naar binnen is geflikkerd is het op z'n minst apart te noemen dat die brief zichzelf ook heeft aangepast natuurlijk...
Ik denk dat de eerste optie niet reeel is. Danny is niet zo goed in samenwerken.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:22 schreef versabommie het volgende:
Danny, is het nu ook uitgesloten dat je in de toekomst je nog aan dit soort prjecten gaat wagen? Of zelf iets in deze geest gaat opstarten?
En nog steeds heeft voyeur last van het gvdd-complex. Schattigquote:Op donderdag 21 mei 2009 15:29 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik denk dat de eerste optie niet reeel is. Danny is niet zo goed in samenwerken.
Vraag me af wat er gebeurd zou zijn als Dannny niet zo actief was geweest in de Cossen. Door op elke slak drie keer zout te leggen ontstond er een heel negatieve sfeer. Maakte het minder leuk om te volgen, maar zal ook andere posters aangezet hebben om door een vergrootglas naar elke redaktiescheet te kijken.
TBO2 zonder meepostende Danny is waarschijnlijk de beste evaluatiie denkbaar, dus wat dat betreft komt Danny's radicale muggenzifterij eigenlijk heel goed uit.
Wat mij opviel is dat Bart 's ochtends constateert dat Eline's nagels er niet uitzien. Om ze te fatsoeneren heeft ze remover nodig.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:26 schreef Disana het volgende:
Volgens Dementor heeft Bram de tas naar binnen geslingerd en volgens Gert was de mail een verhaaltje. Wat jij nu zegt kan natuurlijk ook, dan zijn Dementor en Gert voorgelogen. Waarmee we weer terug bij af zijn.
Je hebt het over MIJN principes. Maar wat als het overgrote deel van de user's van de bunker op jou forum het nu niet met je eens zijn wat betreft het onrechtsvaardigheidsgevoel waar jij mee zit?quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:17 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat zal vast, maar dat verandert niets aan het feit dat het tegen MIJN principes in gaat. De enige reden om mee te doen was het concept. Daar kon ik me helemaal in vinden. Inmiddels kan ik dat niet meer omdat het concept verworden is tot een product waar ik niet achter kan en wil staan. Manipulaties, niet toegeven van fouten, redactieleden die onze users komen uitschelden etc.
alles. sinds die epic fail heb je een dermate hekel aan me dat er geen enkel objectief argument meer komt en je bij alles wat je zegt een persoonlijke sneer moet plaatsen. Geeft niet hoor, ik blijf het schattig vindenquote:
Poll: Heeft Danny de juiste beslissing genomen mbt TBO2 & FOK! ?quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:34 schreef lies1958 het volgende:
Maar wat als het overgrote deel van de user's van de bunker op jou forum het nu niet met je eens zijn wat betreft het onrechtsvaardigheidsgevoel waar jij mee zit?
Ik denk dat er maar een paar user's er precies hetzelfde over denken als jij en dat het overgrote deel denkt van het zal me mijn kont roesten.
Mee eens. Erg jammer.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:34 schreef lies1958 het volgende:
[quote]Op donderdag 21 mei 2009 15:17 schreef Danny het volgende:
Je hebt het over MIJN principes. Maar wat als het overgrote deel van de user's van de bunker op jou forum het nu niet met je eens zijn wat betreft het onrechtsvaardigheidsgevoel waar jij mee zit?
Ik denk dat er maar een paar user's er precies hetzelfde over denken als jij en dat het overgrote deel denkt van het zal me mijn kont roesten.
Neem als voorbeeld het gedoe om die fietsopdracht van gisteravond. Marielin zegt vanmiddag zelf dat ze nu wel makkelijk level 6 kan fietsen maar dat gister haar benen te moe waren.
Daar is al die complot theorie toch al door Marielin zelf getackeld.
En dan heb je het over uit schelden van user's. Je moet je als user zelf aangesproken voelen om door zulke opmerking geraakt te zijn.
Manipuleren kan zijn gebeurd maar dan is er toch weer een persoon die dat bij zich laat gebeuren en die het uitvoerd. En zo kan ik wel doorgaan.
Er zijn er altijd 2 voor nodig om een aktie/reaktie te hebben. Waarom hebben de bewoners zelf nooit geklaagd op de streams dat het allemaal oneerlijk toe gaat.
Heb er maar een doorlopend horen zeuren en dat was als ze een opdracht niet gewonnen had of geen sigaretten tot haar beschikking.
Verder nooit dat er iemand werd voorgestrokken.
Ik heb genoten van de stream en ben blij dat er iemand weer een project heeft gestart. Met of zonder fouten van de produktie kant.
Maar ik wil de 1e persoon op aarde nog wel tegen komen die nooit een fout maakt of een verkeerde beoordeling of beslissing.
Maarja het is jou beslissing en wij hebben er geen invloed verder meer op maar ik vind het wel jammer.
Ik ben ook héél benieuwd wat er met Mariell gebeurd isquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:48 schreef sunny16947 het volgende:
Wat mij verbaasd heeft, is dat er door diverse crewleden uitleg werd gegeven over bepaalde zaken. Een 1e vereiste is toch dat je uit 1 mond praat. Waar is Mariëlle in dit verhaal. Zij is toch de PR dame. Ik heb haar totaal niet gezien of gehoord.
Wel nee joh. Jouw persoon interesseert me vrijwel niets en de ondergang van gvdd had niets met jou te maken. Ik loop hier gewoon alllang rond. Ik wist niet dat de constatering dat je niet zo goed in samenwerken was een 'persoonlijke sneer was'. Ik dacht dat je dat zelf zo langzamerhand ook wel wist.quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:37 schreef Danny het volgende:
[..]
alles. sinds die epic fail heb je een dermate hekel aan me dat er geen enkel objectief argument meer komt en je bij alles wat je zegt een persoonlijke sneer moet plaatsen. Geeft niet hoor, ik blijf het schattig vinden
jezus knul, heeft Danny ooit stikeum je nagellak verstopt ofzo ? huilie!quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:45 schreef voyeur het volgende:
[..]
Wel nee joh. Jouw persoon interesseert me vrijwel niets en de ondergang van gvdd had niets met jou te maken. Ik loop hier gewoon alllang rond. Ik wist niet dat de constatering dat je niet zo goed in samenwerken was een 'persoonlijke sneer was'. Ik dacht dat je dat zelf zo langzamerhand ook wel wist.
Er was geen complottheorie. Er was een bart die begon over level 3 en 100 watt. Dat hele wattverhaal werd door Pim meteen ontkracht wat aantoonde dat bart de ballen verstand van die fietsen heeft. Vervolgens kregen ze in plaats van level 3 level 6 voor hun kiezen. TEGEN de opdracht in dus. Daarnaast moesten ze tot middernacht en gold de grootste afstand. Vervolgens krijgt marielin een telefoontje waarin gezegd wordt dat dat level omhoog ging omdat ze TE HARD fietstequote:Op donderdag 21 mei 2009 15:34 schreef lies1958 het volgende:
[..]
Je hebt het over MIJN principes. Maar wat als het overgrote deel van de user's van de bunker op jou forum het nu niet met je eens zijn wat betreft het onrechtsvaardigheidsgevoel waar jij mee zit?
Ik denk dat er maar een paar user's er precies hetzelfde over denken als jij en dat het overgrote deel denkt van het zal me mijn kont roesten.
Neem als voorbeeld het gedoe om die fietsopdracht van gisteravond. Marielin zegt vanmiddag zelf dat ze nu wel makkelijk level 6 kan fietsen maar dat gister haar benen te moe waren.
Daar is al die complot theorie toch al door Marielin zelf getackeld.
Dat zal, maar ik accepteer het niet dat ze dat bij ons komen doen.quote:En dan heb je het over uit schelden van user's. Je moet je als user zelf aangesproken voelen om door zulke opmerking geraakt te zijn.
Dat is niet nodig. JIJ hoeft het niet erg te vinden wat er gebeurt want JIJ heb geen samenwerkingsverband en JOUW naam wordt er niet aan gekoppeld.quote:Manipuleren kan zijn gebeurd maar dan is er toch weer een persoon die dat bij zich laat gebeuren en die het uitvoerd. En zo kan ik wel doorgaan.
Dat heeft Marielin al vaak genoeg gedaan, maar 'dan zeurt ze'.quote:Er zijn er altijd 2 voor nodig om een aktie/reaktie te hebben. Waarom hebben de bewoners zelf nooit geklaagd op de streams dat het allemaal oneerlijk toe gaat.
Waarom denk je dat ik hier schrijf? Omdat de RLS van de bunker zo leuk is? Of omdat de RLS van Fok! nog veel leuker is??quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:56 schreef versabommie het volgende:
Heel de tijd dat gerelativeer, maar er is geen hond die om mensen als PC Eend, Luciano, Jappie en mij denken. Bij Fok hoort zo nu en dan een rel, ga die dan niet doodrelativeren
de fok rls zijn super! rellen wil ikquote:Op donderdag 21 mei 2009 15:57 schreef Trekpopje het volgende:
[..]
Waarom denk je dat ik hier schrijf? Omdat de RLS van de bunker zo leuk is? Of omdat de RLS van Fok! nog veel leuker is??
Mondelinge afspraken zijn ook rechtsgeldig, maar moeilijker te bewijzen.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:00 schreef Misstique het volgende:
Zijn de in de OP genoemde afspraken schriftelijk vastgelegd in een contract?
Zo ja, dan is het niet nakomen van die afspraken niets minder dan contractbreuk.
dit begint steeds meer op jantje smit-gate te lijkenquote:Op donderdag 21 mei 2009 16:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mondelinge afspraken zijn ook rechtsgeldig, maar moeilijker te bewijzen.
Aan Danny's mail te zien is ie niet van plan er welke zaak ook van te maken. Kwestie van de boel morgenavond afronden en dat was dat. En aangezien FOK! de 2 dagen gewoon afmaakt valt er ook niets te verwijten.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:00 schreef Misstique het volgende:
Zijn de in de OP genoemde afspraken schriftelijk vastgelegd in een contract?
Zo ja, dan is het niet nakomen van die afspraken niets minder dan contractbreuk.
Absoluut!quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Poll: Heeft Danny de juiste beslissing genomen mbt TBO2 & FOK! ?
Klopt, daarom kun je beter alles schriftelijk vastleggen. Dat voorkomt 'verwarring' achteraf.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mondelinge afspraken zijn ook rechtsgeldig, maar moeilijker te bewijzen.
je loopt al weken in bijna elke post persoonlijke sneren te posten of suggestief te trollen. voorbeelden:quote:Op donderdag 21 mei 2009 15:45 schreef voyeur het volgende:
[..]
Wel nee joh. Jouw persoon interesseert me vrijwel niets en de ondergang van gvdd had niets met jou te maken. Ik loop hier gewoon alllang rond. Ik wist niet dat de constatering dat je niet zo goed in samenwerken was een 'persoonlijke sneer was'. Ik dacht dat je dat zelf zo langzamerhand ook wel wist.
quote:Op woensdag 13 mei 2009 21:15 schreef voyeur het volgende:
Dus omdat Danny een beetje kontaktgestoord is (want een telefoontje had dit allemaal voorkomen) is de familie Roodbol nu 500E armer?
om er maar even een paar one-liners die zonder enige aanleiding werden geplaatst uit te pikken.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 23:54 schreef voyeur het volgende:
Hoi redactie, hoeveel credits heeft Danny gekregen in ruil voor zijn sponsor bijdrage en zijn jullie blij met de manier waarop hij ze gebruikt?
Ik wil je graag gelijk geven. Je brief kwam op mij vooral eerlijk over.quote:Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...
Euh, dat forum? Waar ging dat dan over..quote:
Gewoon een mislukte FOK! kloon.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:16 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Euh, dat forum? Waar ging dat dan over..
Ja ik kan hem ook niks anders dan volledig gelijk geven. Ik had gehoopt op een toenadering van B&B vorige week. Niemand hoeft door het stof oid, maar neem de mensen serieus en geef toe waar ze gelijk hebben. In plaats daarvan werden de pijlen op Danny gericht. Hoe maak je van een betrekkelijk eenvoudig op te lossen situatie een onmogelijk conflict? Nou zo dus. Het is dan alleen nog wachten op de laatste druppel.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:09 schreef Maria44 het volgende:
[..]
Absoluut!
Been there, done that en nooit spijt van gehadJuridische stappen dreigement, schofferen en nog liegen ook, bij mij is het dan ook over; ik kan me de mail heel goed voorstellen.
Da's 9 jaar geleden! Tering!quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Gewoon een mislukte FOK! kloon.
ik was 't ook alweer vergeten, tot voyeur kort geleden opeens out of the blue een enorme sneer richting mij plaatste. Had eerst geen idee waar 't vandaan kwam, tot het me begon te dagen dat 't hem ws gewoon allemaal nog een beetje dwars zit. Was hij ook niet degene die toen een date-rape aanklacht tegen die BB deelnemer indiende trouwens?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |