TBO The Bunker Online
35 camera's, 25 dagen, 8 personen en 1 donkere bunker. De meest opwindende online realitysoap sinds BB1!
Onderstaande mail is vanmorgen vroeg naar Bart en Bram verzonden:
Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...quote:Beste Bram en Bart,
We hebben bij onze meet diverse afspraken gemaakt. Op basis van het door jullie aangegeven concept hebben we toegezegd voor jullie het forum en de chat te onderhouden, wat we keurig gedaan hebben.
We hadden volledige vrijheid als het op de inhoud op fok.nl aankomt, maar daarover is al meerdere malen geklaagd door onder andere Bart. Onze users zijn geschoffeerd en voor Calimero en Dom uitgemaakt door jullie redactie (denk daarbij aan Huub en Bart), we zijn duidelijk voorgelogen (zoals Dementor heeft toegegeven gisteren mbt het mascara incident), ondanks dat het tegendeel meermaals werd beweerd (waarbij we dus ook zijn voorgelogen). Een ander redactielid (Mariell) heeft ons met juridische stappen bedreigd omdat foto's die op een openbare plek stonden niet gelinked mochten worden, nadat ze zelf vertelde dat het geen enkel probleem was.
Bart heeft Johan gesproken en diverse uitspraken gedaan die neigen naar het dreigen met juridische stappen als de inhoud op FOK! niet verandert. Er werd daarbij gesproken over inkomstenderving en dat dat niet geaccepteerd zou worden, en er werd gehint naar fysiek geweld door Bart's herhaaldelijke opmerkingen dat ik maar eens langs moest komen en daar de vragen moest stellen die ik publiekelijk stel. Op de vraag hoe hij dat bedoelt omdat ik het idee heb dat het een dreigement is werd slechts geantwoord dat hij weet dat ik dat denk. Ik wens niet bedreigd te worden. Ook niet verkapt of op slinkse wijze.
Ook zijn diverse beloftes vanuit jullie kant niet waargemaakt. We mochten opdrachten aanleveren, maar daarvan is er niet één (correct) uitgevoerd. Wel meende Bart de FOK!kers te moeten schofferen door ons te dom te noemen een fatsoenlijke opdracht te bedenken. We zouden een live webcam van de redactie krijgen, maar die is er nooit gekomen. De chat zou oorspronkelijk in de bunker te zien zijn, maar dat ging niet door. En zo zijn er heel wat zaken toegezegd maar nooit waargemaakt.
Maar het belangrijkste;
De reden voor FOK! om zich in dit project te mengen was omdat ik geloofde in het concept en volledig achter dat concept kon staan. Openheid en eerlijkheid naar kijker en deelnemer. Geen gemanipuleer door de redactie, geen kijkersbedrog en transparantie bij het stemmen.
- Bij de boodschappenlijst op de site staat 'maak kans op geweldige dagprijzen'. Daarvan is er niet één uitgekeerd.
- Polls zijn vaak zo onduidelijk dat ze op veel manieren kunnen worden geïnterpreteerd
- De eindtijden stonden er lange tijd niet bij waardoor volkomen onduidelijk werd wat de eindstand is. Het is eenvoudig de polls pas te sluiten op het moment dat de uitslag aansluit op de wensen van de makers
- Nu de eindtijden er wel bij staan (maar niet middels een timer lopen) blijven polls alsnog vaak staan waardoor mensen dus voor niets een (betaalde) stem uitbrengen
- Bij het stemmen op het dagduel en de boodschappen is geen enkele transparantie.
- er wordt gelogen, zoals gisteren is toegegeven
Met name dat laatste is iets dat enorm tegen mijn principes en rechtvaardigheidsgevoel indruist, en ook de reden dat we na de bunker 1 de samenwerking stop zullen zetten. Indien er vraag naar is vanuit onze user zullen we gewoon een forum openen voor een eventueel vervolg, maar daarop zal de redactie niet langer welkom zijn. Ook staken we alle promotionele zaken, waaronder de aandacht op onze frontpage, fok!tv en de bannercampagne op google adwords en zullen we geen FOK!crew meer die kant op sturen.
Ik wens jullie beiden alle succes van de wereld met je nieuwe concept, maar zoals het nu geworden is sluit het niet aan op het concept van FOK! waar we open en eerlijk zaken bespreken. En sluit het beslist niet aan op mijn persoonlijke principes en normen en waarden. Niet liegen staat bij mij hoog in het vaandel en ik kan en wil niet geassocieerd worden met een concept waarbij het feit dat de redactie de kijker bewust voorliegt tussen neus en lippen wordt afgedaan alsof het een volstrekt onbelangrijk en triviaal iets is.
We zouden na de bunker bekijken of en hoe we nog verder willen. Bij deze is daar mijn visie op gegeven. We maken deze bunker nog af de laatste 2 dagen en daarna is het over wat mij betreft. Jullie hebben me net iets te lang geduwd en ik heb al eerder gezegd dat ik op het punt stond de samenwerking te verbreken. Ik ben een man van mijn woord. Bart had dat kunnen en moeten weten.
Succes met je nieuwe partner en succes met je format.
Persoonlijk heb ik geen problemen met jullie, maar de bunker is niet het programma geworden dat toegezegd was. De 5000 euro sponsoring graag minus de belasting in de prijzenpot voor de winnaar. Je ontvangt nog het eindbedrag dat we met het forum en de chat hebben opgehaald. Die mag je volledig hebben in plaats van voor 50%. Gaat om een paar honderd euro.
mvg,
Danny Roodbol
FOK.nl
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Danny is eerlijk.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
en terecht, ik volg TBO op de achtergrond, geen actieve user maar kan mij best vinden in dit verhaal 
Als Danny zo reageerd moeten ze volgens mij best ver zijn gegaan, ik volg het absoluut niet, maar heb Danny op de FP een aantal keer zeer verdedigend op zien treden. Netjes gedaan dan.
Mag je ook het antwoord hier neerzetten, als je dat tenminste krijgt?
Of krijg je dan weer juridisch gezeur?
Of krijg je dan weer juridisch gezeur?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Eerlijke mail
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Goede mail idd 
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Ik voorspel een laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaange reeks !
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.
Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.
Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Is dat niet een beetje erg rigoreus?quote:Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Indien er vraag naar is vanuit onze user zullen we gewoon een forum openen voor een eventueel vervolg, maar daarop zal de redactie niet langer welkom zijn.
Ze kunnen hier toch gewoon posten / liegen (
) als de naam FoK! er verder niet aan verbonden is?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Eerlijke en transparante mail.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
mee eensquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:09 schreef Spooky4u het volgende:
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.
Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Je hebt groot gelijk Danny. Vanaf begin af aan stond het concept niet en zelfs op het einde worden er nog voor de hand liggende fouten gemaakt.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Als ze de reacties van verschillende users hier gelezen hadden dan hebben ze genoeg waardevolle feedback op het niet uitgewerkte concept. Als ze daar blind voor zijn dan zijn ze ook doof voor een evaluatiegesprek.quote:
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.
Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Netjes!
Komt er nu een rel? aaaaaaaaah?
Komt er nu een rel? aaaaaaaaah?
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
De die-hard streamers zijn eerder geschoffeerd door de BB en DGK redacties. Door niet te willen luisteren naar opgemerkte onregelmatigheden en uit arrogantie nooit de discussies aan te gaan.
De TBO redactie is hetzelfde laken en pak en misschien nog wel erger omdat er geheel andere beloftes zijn gedaan. Of in ieder geval andere verwachtingen heeft gewekt.
Ik vind het jammer dat een eventuele samenwerking met TBO2 zo goed als uitgesloten is. Een keuze die Danny maakt en wij blijkbaar geen invloed op hebben.
De TBO redactie is hetzelfde laken en pak en misschien nog wel erger omdat er geheel andere beloftes zijn gedaan. Of in ieder geval andere verwachtingen heeft gewekt.
Ik vind het jammer dat een eventuele samenwerking met TBO2 zo goed als uitgesloten is. Een keuze die Danny maakt en wij blijkbaar geen invloed op hebben.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
I agree , Danny ontneemt ons zo de kans op rellenquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:10 schreef APK het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje erg rigoreus?
Ze kunnen hier toch gewoon posten / liegen (
Als het concept in de zomer uitgewerkt wordt dan kun je als FOK! zijnde best meewerken aan TBO2. Maar dan moeten er wel een heel aantal zaken veranderen en vooral duidelijker worden.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Dit vind ik foutjes die er in de eerste editie nu eenmaal in zitten, het is een groeiproces.quote:- Bij de boodschappenlijst op de site staat 'maak kans op geweldige dagprijzen'. Daarvan is er niet één uitgekeerd.
- Polls zijn vaak zo onduidelijk dat ze op veel manieren kunnen worden geïnterpreteerd
- De eindtijden stonden er lange tijd niet bij waardoor volkomen onduidelijk werd wat de eindstand is. Het is eenvoudig de polls pas te sluiten op het moment dat de uitslag aansluit op de wensen van de makers
- Nu de eindtijden er wel bij staan (maar niet middels een timer lopen) blijven polls alsnog vaak staan waardoor mensen dus voor niets een (betaalde) stem uitbrengen
- Bij het stemmen op het dagduel en de boodschappen is geen enkele transparantie.
- er wordt gelogen, zoals gisteren is toegegeven
En 'het mascara-incident
' bestond voornamelijk uit een wat onhandige mail van een redactielid.Het 'dreigen' van Bart komt volgens mij voort uit frustratie over je vele herhalende kritiek-postings waardoor je de COS en zelfs het subforum ging domineren.
Ik vind dat je wel erg star en rigoreus reageert, en beter een paar weken had kunnen wachten, tot de gemoederen weer wat bedaard waren geweest.
En users die toch al hun bedenkingen bij RLS`s hebben, zullen er juichend in mee gaan.
En je prijzen om je eerlijkheid en rechtvaardigheidsgevoel.
Evaluatiegesprek is altijd nadien. Een evaluatie wordt nooit gehouden als er toch geen invloed heeft. Nu was het in een lopend project en is er geen tussenevaluatie geweest.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:13 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Als ze de reacties van verschillende users hier gelezen hadden dan hebben ze genoeg waardevolle feedback op het niet uitgewerkte concept. Als ze daar blind voor zijn dan zijn ze ook doof voor een evaluatiegesprek.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Juist op een forum als FOK! wordt het hele concept de hele tijd gewogen. Dat moet je tussenevaluatie zijn.quote:
[..]
Evaluatiegesprek is altijd nadien. Een evaluatie wordt nooit gehouden als er toch geen invloed heeft. Nu was het in een lopend project en is er geen tussenevaluatie geweest.
Vanaf het begin waren er teveel onduidelijkheden, daar had je als organisatie al op in moeten springen.
Ik zou juist blij zijn met een platform als FOK!. Er zitten mensen die alles bij voorbaat afkraken, maar daar moet je doorheen zien te prikken. Op FOK! zijn ook veel kijkers die betrokken raken bij het concept en daar goede feedback op geven. Verzamel een aantal van die users en kijk wat er beter kan voor volgende keren.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Maar ontopic; ik volg het zo af en toe via de AT, en het werd al vrij snel duidelijk dat het een dikke fail werd. Goed dat je er nu openheid en duidelijk in schept, en je handen er vanaf trekt
En zeker als je meeleest in de COS-en kan je zien wat de users wel tevreden stelt en wat niet.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:21 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Juist op een forum als FOK! wordt het hele concept de hele tijd gewogen. Dat moet je tussenevaluatie zijn.
Vanaf het begin waren er teveel onduidelijkheden, daar had je als organisatie al op in moeten springen.
Ik zou juist blij zijn met een platform als FOK!. Er zitten mensen die alles bij voorbaat afkraken, maar daar moet je doorheen zien te prikken. Op FOK! zijn ook veel kijkers die betrokken raken bij het concept en daar goede feedback op geven. Verzamel een aantal van die users en kijk wat er beter kan voor volgende keren.
Ik vind beide partijen niet echt verstandig door dit soort dingen op een forum uit te gaan vechten.
Er speelt een verschil van mening/inzicht tussen twee partijen en het is voor mij onbegrijpelijk dat dit door middel van "open brieven" aan de grote klok wordt gehangen.
Initiatieven en bedrijven die overwegen in de toekomst met Fok samen te werken zullen ontmoedigd kunnen worden door het vooruitzicht dat ze bij problemen op het forum aan de schandpaal genageld worden door de Fok leiding.
Het is leuk voor de users, zo'n rel, maar emotie en "straatpolitiek" hebben het hier gewonnen van het nastreven van het belang van Fok. Fok heeft hier werkelijk niets aan. Geloofwaardigheid creëer je door beheerst met een situatie om te gaan.
Just my ¤0.02.
Er speelt een verschil van mening/inzicht tussen twee partijen en het is voor mij onbegrijpelijk dat dit door middel van "open brieven" aan de grote klok wordt gehangen.
Initiatieven en bedrijven die overwegen in de toekomst met Fok samen te werken zullen ontmoedigd kunnen worden door het vooruitzicht dat ze bij problemen op het forum aan de schandpaal genageld worden door de Fok leiding.
Het is leuk voor de users, zo'n rel, maar emotie en "straatpolitiek" hebben het hier gewonnen van het nastreven van het belang van Fok. Fok heeft hier werkelijk niets aan. Geloofwaardigheid creëer je door beheerst met een situatie om te gaan.
Just my ¤0.02.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Jammer dat je de evaluatie niet afwacht. De gemoederen lopen overal hoog op, inherent aan de laatste loodjes van een heel hectische periode, lijkt mij.
Er worden zeker fouten gemaakt, maar tegelijkertijd worden zaken die gezien, gezegd en gedaan worden ook enorm uit hun verband getrokken of tot in het absurde toegeschreven aan vooropgezet spel.
Ik hoop dat je alles even laat bezinken en over een paar dagen besluit toch deel te nemen aan de evaluatie.
Er worden zeker fouten gemaakt, maar tegelijkertijd worden zaken die gezien, gezegd en gedaan worden ook enorm uit hun verband getrokken of tot in het absurde toegeschreven aan vooropgezet spel.
Ik hoop dat je alles even laat bezinken en over een paar dagen besluit toch deel te nemen aan de evaluatie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Partypooperquote:
Ik vind beide partijen niet echt verstandig door dit soort dingen op een forum uit te gaan vechten.
Er speelt een verschil van mening/inzicht tussen twee partijen en het is voor mij onbegrijpelijk dat dit door middel van "open brieven" aan de grote klok wordt gehangen.
Danny's idee achter het hele concept was eerlijkheid en transparantie, het siert hem om juist op deze twee peilers door te gaan, ook als er onenigheid is!quote:Initiatieven en bedrijven die overwegen in de toekomst met Fok samen te werken zullen ontmoedigd kunnen worden door het vooruitzicht dat ze bij problemen op het forum aan de schandpaal genageld worden door de Fok leiding.
Het is leuk voor de users, zo'n rel, maar emotie en "straatpolitiek" hebben het hier gewonnen van het nastreven van het belang van Fok. Fok heeft hier werkelijk niets aan. Geloofwaardigheid creëer je door beheerst met een situatie om te gaan.
Just my ¤0.02.
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
tvp
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik vind het niet zozeer sneu en kinderachtig als wel onnodig. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Bram en Bart moedwillig afstand hebben genomen van het concept om zo Fok! en zijn users te schofferen... Het zal lastig genoeg zijn om een eerste RLS te maken met zo'n mate van kijkersinvloed. Dat daaraan op verkeerde wijze gestalte is gegeven, is imo meer een blijk van onervarenheid en ondoordachtheid dan een van kwade trouw.
Deze eenzijdige opzegging is weliswaar correct geformuleerd, maar heeft volgens mij meer te maken met ego's, lange teentje en (onnodige) principiële starheid , dan met onoverbrugbare verschillen van inzicht. Jammer.
Deze eenzijdige opzegging is weliswaar correct geformuleerd, maar heeft volgens mij meer te maken met ego's, lange teentje en (onnodige) principiële starheid , dan met onoverbrugbare verschillen van inzicht. Jammer.
Ik heb blijkbaar heel wat gemist ofzo.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Ja, het is nu smullen voor de users, maar eerlijkheid betekent niet per se dat je je partners publiekelijk neersabelt. Je moet niet vergeten dat mensen als Recourt wél naar Fok toe moeten komen en dat er ook vertrouwen moet zijn. Dus je gooit je eigen glazen in op deze manier.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:27 schreef versabommie het volgende:
Danny's idee achter het hele concept was eerlijkheid en transparantie, het siert hem om juist op deze twee peilers door te gaan, ook als er onenigheid is!
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Niet sneu, niet kinderachtig, maar meer hoe je bent en in elkaar steekt en dat laat je op een redelijk ontwapende wijze keer op keer zien.quote:Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Onderstaande mail is vanmorgen vroeg naar Bart en Bram verzonden:
[..]
Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...
Wel vind ik allemaal erg rigoreus, niet echt nodig en jammer. Ik denk dat met wat meer overleg de pijnpunten redelijk senl opgelost hadden kunnen worden, al moet ik toegeven dat die Bunker sjappies redelijk hardleers zijn en "fouten" in het spel blijven herhalen. En toch geloof ik niet in opzet.
Danny, ongeleid projectiel dat je af en toe bent, beroep je wat minder op je principes en zulks, (want alles wordt onder druk vloeibaar, ook principes), maar doe een goede evaluatie met B&B. Jij bent er nu al klaar mee voordat het einde daar is. Dat vind ik tekort door de bocht, ondanks dat je kritiek wel steekhoudend is.
Als buitenstaander krijg ik met En de slechte voorbereiding ( op de laatste dag nog moeten schilderen, geen echte bunker, maar 1 stream, site pas laat op orde) en de draaiende visie van de redactie en de manier waarop ze op de toegezegde 'open manier' met de kijkers om zouden gaan een idee over TBO1 dat het totaal nog niet volwassen genoeg is om te werken. Als er nu een echt productiehuis achter zou gaan staan zou het wat kunnen worden, maar TV wil geen saaie momenten, en dus juist wel bijsturing van redacties.. Of je moet een streampubliek hebben dat ook echt alles mag beslissen.
Al met al zie ik TBO op de huidige manier niet als een succes..
Al met al zie ik TBO op de huidige manier niet als een succes..
dag
Klopt, kan ik altijd wel van hem waarderenquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:41 schreef Scrutinizer het volgende:
Wat een soap. De principiële houding van Danny weet ik overigens wel te waarderen.
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezenquote:Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Ik wens jullie beiden alle succes van de wereld met je nieuwe concept, maar zoals het nu geworden is sluit het niet aan op het concept van FOK! waar we open en eerlijk zaken bespreken.
Lurf is the message and the message is Lurf
Da's toch die geheel transparante volledig verstopte achterkamer waar de modjes janken en admins alle users mij uitgezonderd kutusert noemen?quote:
[..]
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
Ik zou ook wel eens mod willen wezen maar dan heb ik binnen een dag een ban ben ik bang
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Maar ff als buitenstaander, waar hebben we het over als er verhaaltjes verzonnen worden, of er bedrog is gepleegd.
Iedere RLS word natuurlijk wel beetje gestuurd in de verhaallijnen die je ziet.. Het moet natuurlijk wel te volgen blijven...
Iedere RLS word natuurlijk wel beetje gestuurd in de verhaallijnen die je ziet.. Het moet natuurlijk wel te volgen blijven...
die zijn uit privacyoverweging niet openbaar. natuurlijk hoeven B&B geen openheid te geven in financiële zaken of wat ze met hun crew overleggen. Je snapt heus wel wat ik bedoel. Staat ook gewoon in die mail trouwens. GEEN manipulaties door de redactie. Eerlijkheid en openheid in zaken die de kijker aangaan. Daarbij horen ook gemaakte fouten. Die moet je imo gewoon toegeven. Daar kweek je véél meer respect mee dan 'het verzinnen van een verhaaltje' als 'damage control'.quote:
[..]
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Lijkt me ook, ja.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar waarom hier neerplempenNiet zakelijk en wellicht op de lange termijn schadelijk voor FOK!
omdat het de kijkers en onze users aangaat. uiteindelijk gaan toch de vragen komen waarom FOK! de bunker 2 niet sponsort. Dan kun je het beter nu gewoon uitleggen imo.quote:
Maar waarom hier neerplempen
En qua samenwerkingsverbanden ben ik voorlopig wel weer even genezen, dus met die schade valt 't ook wel mee. En zo niet, jammer dan. Ik weiger mijn principes opzij te zetten.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ach, het siert ergens FOK/Danny wel dat hij open en eerlijk is. Dat zullen mogelijke nieuwe partners heus wel waarderen. Maar feit blijft wel dat je het lang niet altijd over alles eens bent als (zakelijke) partners. En kan me voorstellen dat nieuwe partners zich hier wel door laten afschrikken.
Het was netter geweest om er ff eerst met B&B uit te komen, en dan gezamelijk met een verklaring te komen dat de samenwerking niet meer verder gaat vanwege meningsverschillen aangaande volgende punten ofzo...
Het was netter geweest om er ff eerst met B&B uit te komen, en dan gezamelijk met een verklaring te komen dat de samenwerking niet meer verder gaat vanwege meningsverschillen aangaande volgende punten ofzo...
Ik snap dat je boos bent over het feit dat de afspraken over hoe het zou worden niet goed of helemaal niet zijn uitgevoerd. Maar je had je ook kunnen afvragen met wie ga ik in zee. Wat hebben deze jongens voor ervaring met het maken van een RLS. Het deelnemer zijn wil nog niet zeggen dat je ook redaktie kan zijn. Deze jongens zijn duidelijk in het nauw gedreven door de slechte kwaliteit van het concept, een te kleine redaktie, te kort aan middelen en een Forum wat te veel invloed wilde.
TBO 2 weer meedoen al hoofdforum maar niet op de stoel van de redaktie willen zitten.
De grootste fouten van dit concept
Te weinig streams
Te weinig ruimtes
Te democraties willen zijn
Te onervaren redaktie
Te kleine redaktie
Te machtig forum
Een goeie RLS wordt gemaakt door een dictatoriaal regime.
TBO 2 weer meedoen al hoofdforum maar niet op de stoel van de redaktie willen zitten.
De grootste fouten van dit concept
Te weinig streams
Te weinig ruimtes
Te democraties willen zijn
Te onervaren redaktie
Te kleine redaktie
Te machtig forum
Een goeie RLS wordt gemaakt door een dictatoriaal regime.
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.quote:
Danny, ongeleid projectiel dat je af en toe bent, beroep je wat minder op je principes en zulks, (want alles wordt onder druk vloeibaar, ook principes), maar doe een goede evaluatie met B&B. Jij bent er nu al klaar mee voordat het einde daar is. Dat vind ik tekort door de bocht, ondanks dat je kritiek wel steekhoudend is.
Ik zou die "Billebloot-sessie" tussen de Producenten en de Fokleden wel willen zien daar beneden in de Bunker.. ik verleng daar graag mijn stream-abbo ook nog voor.. 
Je creëert op deze manier wel je eigen obstakels. Dit soort 'leugens' (over volkomen triviale zaken) komen er vanzelf als je merkt dat je permanent de maat genomen wordt; als je voor iedere oneffenheid een golf van kritiek kunt verwachten vanuit je 'official community'.quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:52 schreef Danny het volgende:
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Principes OK, maar je hebt ook als een bok op de haverkist gezeten. Dat draagt wel bij aan dit soort situaties.
Maar volgens hen zou het op voorhand allemaal veel beter, transparanter en eerlijker verlopen als BB en DGK. Praatjesmakersquote:Op donderdag 21 mei 2009 14:02 schreef marky het volgende:
Ik snap dat je boos bent over het feit dat de afspraken over hoe het zou worden niet goed of helemaal niet zijn uitgevoerd. Maar je had je ook kunnen afvragen met wie ga ik in zee. Wat hebben deze jongens voor ervaring met het maken van een RLS. Het deelnemer zijn wil nog niet zeggen dat je ook redaktie kan zijn.
er is vanaf het begin aangedrongen op EERLIJK. Ga niet liegen tegen de kijkers (en zeker niet tegen ons). Du moment dat dat wel gebeurt houdt het voor mij gewoon op. Vertrouwensbreuk. Klaar.quote:
[..]
Je creëert op deze manier wel je eigen obstakels. Dit soort 'leugens' (over volkomen triviale zaken) komen er vanzelf als je merkt dat je permanent de maat genomen wordt; als je voor iedere oneffenheid een golf van kritiek kunt verwachten vanuit je 'official community'.
Principes OK, maar je hebt ook als een bok op de haverkist gezeten. Dat draagt wel bij aan dit soort situaties.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Tja het is net de politiek. Je hebt mooie plannen maar gaande de rit weet je dat ze niet uitvoerbaar zijn dan zal je moeten draaien.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:08 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Maar volgens hen zou het op voorhand allemaal veel beter, transparanter en eerlijker verlopen als BB en DGK. Praatjesmakers
Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:04 schreef FANN het volgende:
[..]
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Gaat het hier nog steeds om een RLS of hebben we nu te maken met een hoge politieke kwestie.quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:09 schreef Danny het volgende:
[..]
er is vanaf het begin aangedrongen op EERLIJK. Ga niet liegen tegen de kijkers (en zeker niet tegen ons). Du moment dat dat wel gebeurt houdt het voor mij gewoon op. Vertrouwensbreuk. Klaar.
Het is iets wat er moet zijn ter vermaak. Had de hele redaktie de boel bij elkaar gelogen maar het was een zeer spannende RLS waar het aantal kijkers en volgers op het forum alle verwachtingen was overstegen wat had je dan gedaan? Had dan ook je eigen moraal je zo in de weg gezeten?
Nee, het klinkt als, "Maak niet iets definitief stuk voordat je geprobeerd hebt het te lijmen"quote:Op donderdag 21 mei 2009 14:04 schreef FANN het volgende:
[..]
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?quote:
[..]
Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"
Zie wat ik kijk: trakt.tv
mooi gezegdquote:Op donderdag 21 mei 2009 13:17 schreef Peter6000 het volgende:
[..]
Dit vind ik foutjes die er in de eerste editie nu eenmaal in zitten, het is een groeiproces.
En 'het mascara-incident
Het 'dreigen' van Bart komt volgens mij voort uit frustratie over je vele herhalende kritiek-postings waardoor je de COS en zelfs het subforum ging domineren.
Ik vind dat je wel erg star en rigoreus reageert, en beter een paar weken had kunnen wachten, tot de gemoederen weer wat bedaard waren geweest.
En users die toch al hun bedenkingen bij RLS`s hebben, zullen er juichend in mee gaan.
En je prijzen om je eerlijkheid en rechtvaardigheidsgevoel.
