KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Waarom ik in God geloof is niet makkelijk beknopt uit te leggen. Toch waag ik een poging.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 18:41 schreef FunkyHomosapien het volgende:
goed koningdavid, heb t allemaal een beetje gelezen.
maar het blijft als argument "wetenschappers erkennen het" of "het staat in de bijbel" of "het is gebeurd". als een geniaal stukje geschrift dat je niet kan kraken, goede samenwerking van de auteurs dus. maar dan snap ik nog steeds niet waarom je dan in een god zou geloven, alleen omdat het in een boek staat. dit is ook niet echt uitgelegd in een van je posts.
Allereerst is God voor mij een geloofwaardige verklaring voor het 'iets-probleem': waarom is er 'iets' en niet 'niets'? Denk daar eens over na. Is dat 'iets' ooit ontstaan of was dat 'iets' er altijd al? De big-bang laat min of meer zien dat alles wat wij hier 'natuurlijk' noemen ontstaan is bij de big bang. Tijd en ruimte zijn toen ontstaan.
Ik houd de volgende claim voor waar: "alles wat ooit ontstaan is, heeft een oorzaak". Dat lijkt me een zeer ganbaar principe. Alles wat ontstaan is, heeft een oorzaak. Iets ontstaat niet zomaar 'uit niets'.
Als het universum alles omvat wat 'natuurlijk is', moet de oorzaak boven het 'natuurlijke' staan en bovennatuurlijk zijn.
Als het universum het begin is van 'plaats en tijd' moet de oorzaak dus boven 'plaats en tijd' staan. D.w.z. de oorzaak is niet gebonden aan tijd (eeuwig) en plaats (omnipresent).
Het enige manier waarop lijkt dat een 'tijdelijk effect' uit iets 'eeuwigs' kan komen is als de oorzaak persoonlijk is en een 'keuze' heeft gemaakt
De oorzaak is dus persoonlijk, bovennatuurlijk, eeuwig en ominpresent. Dat noemen theïsten vaak 'God'.
Dit is alsnog wat beperkt en beknopt, maar het geeft wel ongeveer mijn filosofische neiging naar het 'God-concept' weer. Voeg daaraan toe dat ik ervaringen heb die mij doen beseffen dat er meer is tussen hemel en aarde, om het maar even clichématig uit te drukken.
En alles valt voor mij in de bijbel, en met Jezus, precies op zijn plek.
Ik snap niet helemaal wat je hier bedoelt. Het feit dat Jezus ons onderwezen heeft, en nog steeds onderwijst d.m.v. wat van zijn leer bewaard is, maakt ons toch niet minder 'mens'?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 18:41 schreef FunkyHomosapien het volgende:
het wordt voorspeld, goed.
hij heeft bestaan, goed.
informatie over jezus, goed.
opstanding, goed. maar verwerpelijk.
wat ik ook nooit heb begrepen is waarom jezus dacht van, nu ga ik eens even naar de aarde wat mensen wijsheid meegeven, maar geen gigantisch stuk rots maken in de vorm van een kruis of wat dan ook, snappie?
dan kan je zeggen "omdat de mens geen robot is". maar waarom is jezus dan helemaal naar de aarde gegaan om sommige mensen te educeren, als hij wilt dat mensen mensen moeten zijn. dit lijkt me immers een veel slimmere aanpak.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Waarom niet? De natuur heeft een bepaalde mate van 'vrijheid' van God gekregen, althans dat geloof ik. Ik geloof ook niet dat als het regent, God een bak met water de atmosfeer in kiepert. De natuur zorgt ervoor dat het regent. Die vrijheid heeft het. Zo denk ik ook dat er een bepaalde vrijheid is in de natuur om orkanen te veroorzaken, en bijvoorbeeld een vreselijke ziekte als kanker te ontwikkelen. Zoals de bijbel zegt, "de schepping zucht". Al klinkt het nu alsof de natuur een soort 'wil' heeft ofzo, dat is natuurlijk niet zo.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 18:43 schreef H.Moody het volgende:
[..]
Maar niets kan toch zomaar onstaan? God heeft toch alles geschapen? Dan kan de natuur niet zomaar ineens met bijv. kanker op de proppen komen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
HBO-topic is nog flatteus eerlijk gezegd. Het is eerder een vmbo-topicquote:Op vrijdag 1 mei 2009 18:54 schreef Scaurus het volgende:
Ja hoor, we gaan weer psychologie van de koude grond bedrijven, een complex fenomeen als religie reduceren tot 'onwetendheid' of 'onderdrukking'
HBO-topic
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Koningdavid, het zal je vast al vaak gevraagd zijn hier, maar wat is nou dé rede achter je geloof?
Ik zie het al staan.
Ik zie het al staan.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
oke, dat is wel logisch dat je denkt dat er een god is dan ja, als je er zo over denkt.
ik bedoel met dat laatste stukje dat het leven als "ultieme test" gezien wordt in vele religies. maar als ik een god zou zijn zou ik juist niet mensen laten weten dat ik er ben, zodat er geen oneerlijke verdeling is tussen gelovigen / ongelovigen. want het feit blijft dat kinderen van gelovigen gelovig worden, en andersom ook. waarom zou je deze kinderen dan _geheel onterecht_ een zogenaamd "fout" leven laten leven. om dan vervolgens in de hel te zitten na je dood.
ik hoop dat je me begrijpt, zit inmiddels al in de staat van ontbinding.
ik bedoel met dat laatste stukje dat het leven als "ultieme test" gezien wordt in vele religies. maar als ik een god zou zijn zou ik juist niet mensen laten weten dat ik er ben, zodat er geen oneerlijke verdeling is tussen gelovigen / ongelovigen. want het feit blijft dat kinderen van gelovigen gelovig worden, en andersom ook. waarom zou je deze kinderen dan _geheel onterecht_ een zogenaamd "fout" leven laten leven. om dan vervolgens in de hel te zitten na je dood.
ik hoop dat je me begrijpt, zit inmiddels al in de staat van ontbinding.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Een organisme moet niks. Een organisme heeft geen eigen wil. De natuur heeft ook geen wil. Als jij denkt dat de natuur 'kanker ontwikkelt' om overbevolking tegen te gaan ben je eigenlijk een soort pantheïst, geen atheïst.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:06 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Jeps, een ziekte is een bacterie, en een bacterie is nog altijd een organisme, een organisme moet zich altijd blijven doorontwikkelen om succesvol te kunnen overleven.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
dus is bijvoorbeeld de tsunami toen niet door god veroorzaakt? of de watersnoodramp?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:50 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Waarom niet? De natuur heeft een bepaalde mate van 'vrijheid' van God gekregen, althans dat geloof ik. Ik geloof ook niet dat als het regent, God een bak met water de atmosfeer in kiepert. De natuur zorgt ervoor dat het regent. Die vrijheid heeft het. Zo denk ik ook dat er een bepaalde vrijheid is in de natuur om orkanen te veroorzaken, en bijvoorbeeld een vreselijke ziekte als kanker te ontwikkelen. Zoals de bijbel zegt, "de schepping zucht". Al klinkt het nu alsof de natuur een soort 'wil' heeft ofzo, dat is natuurlijk niet zo.
dat is gewoon de natuur zeg je dus.
hoe weet je dan dat noah's vloedgolf wel door god kwam?
ik weet het antwoord eigenlijk al:Het staat in de bijbel.
Jij bent wel echt een lachertje.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:07 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Het zal wel uit de kont van Jezus zijn.
Je loopt mij voor alles en nog wat uit te maken, je vindt mij en mijn opmerkingen immoreel (wat je overigens niet hebt kunnen onderbouwen).
Ondertussen gedraag je je hier als een domme, asociale, respectloze zak hooi. Dit maakt jou enorm hypocriet, dat heb je wel door mag ik hopen he? Joker.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
de natuur doet dat niet doelbewust zoals jij suggereert, maar deze dingen komen door evolutie tot stand en vormen een belangrijk onderdeel van de natuur. zwakkere diersoorten, mensen en planten zullen sterven door ziekten, sterkere zullen overleven. daar komt geen hoger doel bij kijken. geen eindpunt geen destiny maar gewoon puur toeval. ik denk dat het gene is waar jij het meeste moeite mee hebt.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:55 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Een organisme moet niks. Een organisme heeft geen eigen wil. De natuur heeft ook geen wil. Als jij denkt dat de natuur 'kanker ontwikkelt' om overbevolking tegen te gaan ben je eigenlijk een soort pantheïst, geen atheïst.
Hier hebben wij vaker over gediscussieerd volgens mij. Het probleem is dat jij van een 'moreel superieur' wezen verwacht dat Hij achterover leunt, een oog dichtknijpt bij zonde en het allemaal met een glimlach afdoet. Is dat moreel superieus? Nee. Dan ben je moreel verre van superieur. Van een moreel superieur en perfect rechtvaardig wezen verwacht je dat hij de zonde en het kwaad haat en het daarmee wil bestraffen.quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:47 schreef DennisMoore het volgende:
Nouja, en de hele filosofie erachter is natuurlijk grote onzin. Een opperwezen dat ook moreel superieur zou moeten zijn, maar dat wel een bloedoffer wil zien voordat ie zelfbenoemde zonde wil vergeven.
De bloedoffers uit het Oude Testament waren er juist voor de zondaars ervan te doordringen hoe vreselijk hun zonde is. Het vreselijke beeld van Jezus aan het kruis is in werkelijkheid niets anders.
Die gruwelijke beelden laten de gruwelijkheid en de ernst van zonde zien. God is moreel perfect en neemt de zonde en het kwaad uiterst serieus. Gelukkig maar.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Nope. Hoezo?quote:Op vrijdag 1 mei 2009 23:44 schreef J.Herrer het volgende:
Koningdavid ff tussendoor, was je gisteren koninginnedag toevallig op het beursplein in Amsterdam?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dit is een lastige vraag waar ik ook geen pasklaar antwoord op heb. Het is immers allemaal speculatie.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:54 schreef FunkyHomosapien het volgende:
oke, dat is wel logisch dat je denkt dat er een god is dan ja, als je er zo over denkt.
ik bedoel met dat laatste stukje dat het leven als "ultieme test" gezien wordt in vele religies. maar als ik een god zou zijn zou ik juist niet mensen laten weten dat ik er ben, zodat er geen oneerlijke verdeling is tussen gelovigen / ongelovigen. want het feit blijft dat kinderen van gelovigen gelovig worden, en andersom ook. waarom zou je deze kinderen dan _geheel onterecht_ een zogenaamd "fout" leven laten leven. om dan vervolgens in de hel te zitten na je dood.
ik hoop dat je me begrijpt, zit inmiddels al in de staat van ontbinding.
Er zijn zat mensen gestorven die nooit van God of Jezus gehoord hebben, zullen zij dan allemaal in de hel komen? Nee, dat geloof ik niet. God is immers volmaakt rechtvaardig en genadig en alleen hij oordeelt.
Voor mensen die wel de kans hebben gehad God aan te nemen, kunnen ze dat maar beter wel doen. Als zij er echter voor kiezen God niet aan te nemen, is dat hun vrije keus en hun vrije wil. En zoals eerder vermeld, God respecteert die vrije wil.
Kies jij ervoor niet bij God te horen dan kom je ook na dit leven op een plek waar God niet is: de hel.
Kies jij ervoor wel bij God te horen dan kom je hierna ook op de plek waar God is: de hemel.
Hoe dan ook, God respecteert jouw keuze.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Oh daar was zo'n Gospelkoor die mensen probeerden te bekerenquote:
Ik denk misschien ging je daar wel helemaal uit je dak ofzo
One hundred percent independent, I'm the fucking boss
Nou ja, van de zondvloed weet ik het inderdaad omdat God dat heeft laten weten. Van de tsunami en watersnoodramp weet ik het niet en daar zou ik dus ook geen uitspraken over doen. Mensen die zeggen "dit is Gods straf" vind ik daarom ook enorm fout.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:55 schreef VanDeHoeka het volgende:
[..]
dus is bijvoorbeeld de tsunami toen niet door god veroorzaakt? of de watersnoodramp?
dat is gewoon de natuur zeg je dus.
hoe weet je dan dat noah's vloedgolf wel door god kwam?
ik weet het antwoord eigenlijk al:Het staat in de bijbel.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
toch vind ik dat hét grootste nadeel van religies, de bangmakerij voor de dood en wat daarna is. tenzij je je aansluit bij de religie natuurlijk, dan zit het allemaal snor.quote:
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Ik heb weinig moeite met de evolutietheorie hoor, ik omarm het volledig. Ik vind het een fraai mechanisme om natuurlijke diversiteit te scheppen. Intelligent bedacht eigenlijk.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:59 schreef VanDeHoeka het volgende:
[..]
de natuur doet dat niet doelbewust zoals jij suggereert, maar deze dingen komen door evolutie tot stand en vormen een belangrijk onderdeel van de natuur. zwakkere diersoorten, mensen en planten zullen sterven door ziekten, sterkere zullen overleven. daar komt geen hoger doel bij kijken. geen eindpunt geen destiny maar gewoon puur toeval. ik denk dat het gene is waar jij het meeste moeite mee hebt.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
jij en ik zijn ook organismen. laat zien dat je niet echt verstand hebt van waar je over praat.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:55 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Een organisme moet niks. Een organisme heeft geen eigen wil.
Evolutie is niet bedacht.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:10 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik heb weinig moeite met de evolutietheorie hoor, ik omarm het volledig. Ik vind het een fraai mechanisme om natuurlijke diversiteit te scheppen. Intelligent bedacht eigenlijk.
Dat is hetzelfde als zeggen dat het koken van water bij 100 graden bedacht is.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Religie brengt niet per se de angst voor de dood, die heeft de mens van nature al. Religie brengt juist rust en hoop aan veel mensen.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:09 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
toch vind ik dat hét grootste nadeel van religies, de bangmakerij voor de dood en wat daarna is. tenzij je je aansluit bij de religie natuurlijk, dan zit het allemaal snor.
Mensen die opgroeien in een sloppenwijk waar de levernsverwachting 30 jaar kunnen hopen op een beter liever hierna. Reken maar dat veel van die mensen dat als vrijwel het enige lichtpuntje in hun verder vrij duistere leven ervaren. Dat is toch mooi?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
In dat voorbeeld ging het over bacteriën. Niet over de mens.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:11 schreef VanDeHoeka het volgende:
[..]
jij en ik zijn ook organismen. laat zien dat je niet echt verstand hebt van waar je over praat.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik geloof in een schepper die evolutie gebruikt voor zijn scheppingsproces. Als je niet in een Schepper geloof is het lachwekkend, dat begrijp ik.quote:
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik vind het wat makkelijk overkomen om bij alles wat wetenschappelijk verklaard kan worden te zeggen "ja dat heeft god bedacht". Dan kan je dat bij alles wel zeggen. Zelfs bij dingen die (nog) niet begrepen worden en verklaard kunnen worden vind ik het te gemakkelijk.
Alleen omdat we iets niet begrijpen betekent het nog lang niet dat het niet kan en door een of andere god zou moeten komen. Onze hersenen zijn ingesteld om dingen hier op aarde te begrijpen. Dingen op deze schaal en dingen zoals oorzaak en gevolg. We kunnen ons hoeveelheden tot een paar honderd maar écht voorstellen.
Ik bedoel te zeggen dat het hele heelal onverklaarbaar op een aantal niveau´s omdat onze hersenen niet ingesteld zijn om dat te verklaren.
[ Bericht 32% gewijzigd door intraxz op 02-05-2009 01:22:48 ]
Alleen omdat we iets niet begrijpen betekent het nog lang niet dat het niet kan en door een of andere god zou moeten komen. Onze hersenen zijn ingesteld om dingen hier op aarde te begrijpen. Dingen op deze schaal en dingen zoals oorzaak en gevolg. We kunnen ons hoeveelheden tot een paar honderd maar écht voorstellen.
Ik bedoel te zeggen dat het hele heelal onverklaarbaar op een aantal niveau´s omdat onze hersenen niet ingesteld zijn om dat te verklaren.
[ Bericht 32% gewijzigd door intraxz op 02-05-2009 01:22:48 ]
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
dat is mooi ja, maar het is niet rechtvaardig van god.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:12 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Religie brengt niet per se de angst voor de dood, die heeft de mens van nature al. Religie brengt juist rust en hoop aan veel mensen.
Mensen die opgroeien in een sloppenwijk waar de levernsverwachting 30 jaar kunnen hopen op een beter liever hierna. Reken maar dat veel van die mensen dat als vrijwel het enige lichtpuntje in hun verder vrij duistere leven ervaren. Dat is toch mooi?
want het christendom maakt mij bang voor de dood (niet echt maar je snapt me), terwijl als dat er niet geweest: tja dat weten we dan ook weer niet. dus dit is bangmakerij voor de dood, want dit insinueert (is dat het goede woord?) dat er of een hel is, of een hemel. en dus dat je gaat branden etc.
die bangmakerij zorgt er voor dat mensen gaan denken dat de religie de juiste keuze voor hen is, het leven is immers maar een fractie van de oneindigheid.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Klopt. Ligt er maar aan waar je in gelooft. Net zoals het makkelijk is om te zeggen dat alles een gevolg is van 'toeval' o.i.d. Het is allebei beperkt en niet in een discussie aan te voeren als argument. Dat is mijn bedoeling ook niet.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:16 schreef intraxz het volgende:
Ik vind het wat makkelijk overkomen om bij alles wat wetenschappelijk verklaard kan worden te zeggen "ja dat heeft god bedacht". Dan kan je dat bij alles wel zeggen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
ik doelde ook niet echt op de evolutietheorie maar meer op het idee dat de evolutietheorie de reden is waarom wij mensen zijn en geen vliegende slangen met 3 hoorns.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:10 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik heb weinig moeite met de evolutietheorie hoor, ik omarm het volledig. Ik vind het een fraai mechanisme om natuurlijke diversiteit te scheppen. Intelligent bedacht eigenlijk.
waar jij denk ik moeite mee hebt is het accepteren dat er niets achter zit. jij ziet evolutie als een soort 'tool of god' terwijl evolutie geen doel heeft, ook geen operator die aan de touwtjes trekt.
en ik vind het ook wel heel makkelijk om te zeggen ja god heeft ons geschapen maar ziektes als kanker overstromingen en orkanen komen door de natuur. god heeft dus ook de natuur geschapen en het ecosysteem. waarom ontwerpt hij dan een ecosysteem dat draait om het principe kill or be killed als het eerste gebod is gij zult niet doden.
waarom maakt hij een ecosysteem waarin ziektes als kanker voorkomen terwijl dit voor heel veel leed en verdriet bij de mensen zorgt? twee opties
hij weet dat het zoveel verdriet veroorzaakt maar maakt het toch, dan zou hij dus willen dat wij aan aids lijden onder vulkanen bedolven worden enz, hecht hij dan meer waarde aan het leven van een (voor de mens)dodelijke bacterie?
hij weet het niet en bedoelt het allemaal heel goed. klinkt leuk maar dan zou hij niet echt almachtig zijn he
Branden denk ik niet, dat is een soort middeleeuwse fabel.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:18 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
dat is mooi ja, maar het is niet rechtvaardig van god.
want het christendom maakt mij bang voor de dood (niet echt maar je snapt me), terwijl als dat er niet geweest: tja dat weten we dan ook weer niet. dus dit is bangmakerij voor de dood, want dit insinueert (is dat het goede woord?) dat er of een hel is, of een hemel. en dus dat je gaat branden etc.
Maar hoe dan ook, hoezo is het bangmakerij als je er niet in gelooft? En als je er wel in gelooft hoef je eignelijk niet meer bang te zijn, want je gelooft?
Je moet alleen oprecht bang zijn als je gelooft dat het waar is maar er toch voor kiest om niet te geloven en God niet te volgen. Dan wordt het tricky.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Iets geloven maakt iets niet waar. En wat is toeval? Je kan wel zeggen dat de kans klein was dat alles zo gebeurde, maar het is zo gebeurd. punt. Als het iets anders was gebeurd had je ook kunnen zeggen dat die kans klein was, maar dan was dat ook gebeurd. Als iets is gebeurt dan is de kans 100%.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:18 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Klopt. Ligt er maar aan waar je in gelooft. Net zoals het makkelijk is om te zeggen dat alles een gevolg is van 'toeval' o.i.d. Het is allebei beperkt en niet in een discussie aan te voeren als argument. Dat is mijn bedoeling ook niet.
Stel, je hebt een héle lange rij dominostenen. Je tikt de voorste aan. Na miljarden jaren valt de laatste steen. Dan kan je wel zeggen dat het toeval is, maar het is een direct gevolg van de 1e steen. Dat zou je ook kunnen zeggen van het hele heelal, alleen dan natuurlijk véél complexer.
Dan is het trouwens niet relevant om je af te vragen wie die 1e steen om kukelde. Het gaat er hier om dat alles het directe gevolg is van de oerknal. Wat daar de "oorzaak" van was weet men nog niet.
[ Bericht 16% gewijzigd door intraxz op 02-05-2009 01:33:31 ]
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
En nu ga ik slapen, morgen weer een lange (en drukke) dag. Waarschijnlijk dat ik zondag weer kan reageren. Tot dan 
En Mr-Coffee, ik zie jouw excuses wel via een pm verschijnen ok? Mooi.
En Mr-Coffee, ik zie jouw excuses wel via een pm verschijnen ok? Mooi.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
dan had god dat net zo goed weg kunnen laten, immers als je er in gelooft heb je één bestemming, dat is de hemel.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:22 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Branden denk ik niet, dat is een soort middeleeuwse fabel.
Maar hoe dan ook, hoezo is het bangmakerij als je er niet in gelooft? En als je er wel in gelooft hoef je eignelijk niet meer bang te zijn, want je gelooft?
Je moet alleen oprecht bang zijn als je gelooft dat het waar is maar er toch voor kiest om niet te geloven en God niet te volgen. Dan wordt het tricky.
maar laten we dat rusten. ik ben pitte, hoi!
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
God zet dit topic wel even recht. En hij zal een aantal die hier in hebben gepost wel even via een goede hint aangeven dat jullie verkeerd bezig zijn met wat je doet. Een ieder zal dat binnen een week wel opmerken.
Ik schijt m´n broek vol joh!quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:28 schreef Heathen. het volgende:
God zet dit topic wel even recht. En hij zal een aantal die hier in hebben gepost wel even via een goede hint aangeven dat jullie verkeerd bezig zijn met wat je doet. Een ieder zal dat binnen een week wel opmerken.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Nope, da's moreel inferieur. Het is moreel meer hoogstaand als je kunt vergeven zonder een tegenprestatie of 'betaling van schuld' te eisen. En da's geen 'achterover leunen en een oogje dichtknijpen', maar ik snap dat je dat ervan wil maken. Fundamentalisten denken zwart/wit.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:00 schreef koningdavid het volgende:
Hier hebben wij vaker over gediscussieerd volgens mij. Het probleem is dat jij van een 'moreel superieur' wezen verwacht dat Hij achterover leunt, een oog dichtknijpt bij zonde en het allemaal met een glimlach afdoet. Is dat moreel superieus? Nee. Dan ben je moreel verre van superieur. Van een moreel superieur en perfect rechtvaardig wezen verwacht je dat hij de zonde en het kwaad haat en het daarmee wil bestraffen.
En dat nog even los van het onlogische geneuzel over zondeval, een alwetende schepper die iets creëert waarvan hij weet dat het gaat 'zondigen', waardoor miljarden mensen blijkbaar moeten lijden etc etc. Het dreigen met hel of minstens eeuwig tandengeknars. Het is slap primitief woestijn-geouwehoer dat theologische trucs nodig heeft om de onzin nog enigszins recht te lullen in een modernere tijd. Iets wat vooral lukt bij Bange Mensen.
Retorische bollocks. Het vreselijke beeld van Jezus aan het kruis, yadayadayada. Er zijn wel vreselijker beelden en de mensheid heeft wel smeriger ongein uitgehaald, onder andere uit naam van diezelfde woestijngod, volken met baby's en al uitgeroeid. Je zegt hier helemaal NIETS. Bewaar het voor de schaapjes onderaan de kanselquote:De bloedoffers uit het Oude Testament waren er juist voor de zondaars ervan te doordringen hoe vreselijk hun zonde is. Het vreselijke beeld van Jezus aan het kruis is in werkelijkheid niets anders.
Die gruwelijke beelden laten de gruwelijkheid en de ernst van zonde zien. God is moreel perfect en neemt de zonde en het kwaad uiterst serieus. Gelukkig maar.
. Jouw (verzonnen) God is de bron van alle kwaad, volgens de Bijbel dan he? Hij heeft het tenslotte bedacht en mogelijk gemaakt. Immoreel.M'goed... fundamentalisten als jij weten ook 9/11 recht te lullen als het in hun straatje te pas komt.
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 20:39 schreef Elagabalus het volgende:
[..]
Exactly!
Zend een koffiezetapparaat naar anno 2000 BC en ze beschouwen het als een opperwezen.
En daar hebben ze toen een boek over geschreven, en 2000 jaar later heeft dat geleid tot een globale sekte.
Ziehier de stupiditeit van de mensheid.
Set Sail, For Fail.
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
Je vergeet nog kvlt klassiekers als:quote:Op vrijdag 1 mei 2009 21:19 schreef TimKuik het volgende:
[..]
Whaha, wat een gast..
[..]
Met mooie songtitels als
[..]
Satan En Een Potje Gerstennat.
Staphorst In De Brand.
Tellurliet Is Gay.
Set Sail, For Fail.
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
gelovigen zijn de grootste complotdenkers van allemaal, alleen zien ze hun eigen paranoïde levensbeeld als "de vonk van God".
Het is maar net hoe je met je psychische ziekte omgaat zal ik maar zeggen
Het is maar net hoe je met je psychische ziekte omgaat zal ik maar zeggen
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 00:55 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Een organisme moet niks. Een organisme heeft geen eigen wil. De natuur heeft ook geen wil. Als jij denkt dat de natuur 'kanker ontwikkelt' om overbevolking tegen te gaan ben je eigenlijk een soort pantheïst, geen atheïst.
En nou spreek je jezelf tegen.
Je hebt gezegd, dat God, de mens een eigen wil heeft gegeven.
Of je nu wilt of niet, de mens is technisch gezien nog steeds een organisme.
Je zei dat God de natuur enigszins vrij heeft gelaten, de natuur bestaat ook uit organismen.
En nu kom je met: organismen hebben geen eigen wil.
Leg dat maar eens uit dan.
Set Sail, For Fail.
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:25 schreef koningdavid het volgende:
En Mr-Coffee, ik zie jouw excuses wel via een pm verschijnen ok? Mooi.
Tering, je lijkt Bill Lumberg well.
En ik zou maar gaan bidden tot je god, dat ie met schapen of bliksemschichten gaat gooien ofzo.
Anders kan je heul hendig sjiek lang op een excuses wachten.
Want zoals jij een excuses probeert af te dwingen, is echt de smerige hypocriete manier van *poken* en schuld aan lullen zoals enkel de kerk en christenen dat kunnen.
Ik heb geen excuses, slechts walging voor je.
Set Sail, For Fail.
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:28 schreef Heathen. het volgende:
God zet dit topic wel even recht. En hij zal een aantal die hier in hebben gepost wel even via een goede hint aangeven dat jullie verkeerd bezig zijn met wat je doet. Een ieder zal dat binnen een week wel opmerken.
En jij heet dan Heathen, as in heiden.
Dude......ik word al bang enzo.
Set Sail, For Fail.
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
JA NOU EN,IS GOED VOOR JE!!
Ik weet dat evolutie in principe een blind proces is met geen hoger doel. Ook zeg ik niet dat God aan de touwtjes trekt o.i.d. Ik zie God wel als de schepper van alles, 'het al', dat wil zeggen dat Hij aan het begin stond van alles. Evolutie moet m.i. iets geweest zijn, net als de big bang, wat Hij als iets zag dat Hij kon gebruiken in het Scheppingsproces. Daarmee zeg ik niet dat hij actief ingegrepen heeft in het evolutieproces zelf.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:20 schreef VanDeHoeka het volgende:
[..]
ik doelde ook niet echt op de evolutietheorie maar meer op het idee dat de evolutietheorie de reden is waarom wij mensen zijn en geen vliegende slangen met 3 hoorns.
waar jij denk ik moeite mee hebt is het accepteren dat er niets achter zit. jij ziet evolutie als een soort 'tool of god' terwijl evolutie geen doel heeft, ook geen operator die aan de touwtjes trekt.
Of Hij weet het wel maar heeft een hoger doel. Vanuit christelijke perspectief is het niet ons doel op aarde om een zo prettig mogelijk leven te leiden met zo min mogelijk pin, het is ons doel op aarde om voor God te kiezen en hierna een prettig EEUWIG leven te hebben. "Comparted to eternity, life is but a breath." Die 'bigger picture' is altijd essentiaal om in gedachten te houden als het gaat om het probleem van het lijden.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:20 schreef VanDeHoeka het volgende:
en ik vind het ook wel heel makkelijk om te zeggen ja god heeft ons geschapen maar ziektes als kanker overstromingen en orkanen komen door de natuur. god heeft dus ook de natuur geschapen en het ecosysteem. waarom ontwerpt hij dan een ecosysteem dat draait om het principe kill or be killed als het eerste gebod is gij zult niet doden.
waarom maakt hij een ecosysteem waarin ziektes als kanker voorkomen terwijl dit voor heel veel leed en verdriet bij de mensen zorgt? twee opties
hij weet dat het zoveel verdriet veroorzaakt maar maakt het toch, dan zou hij dus willen dat wij aan aids lijden onder vulkanen bedolven worden enz, hecht hij dan meer waarde aan het leven van een (voor de mens)dodelijke bacterie?
hij weet het niet en bedoelt het allemaal heel goed. klinkt leuk maar dan zou hij niet echt almachtig zijn he
En dat de Schepping ziekte voortbrengt, daar ben ik al eerder op in gegaan. De bijbel leert ons dat sinds de zondeval de 'Schepping zucht". M.a.w.: de schepping lijdt als het ware mee met de mensen met alle negatieve gevolgen van dien.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Nou ja, een aantal dingen zijn natuurlijk wel "toevallig". Dat het universum zo 'gefine-tuned' is voor leven is natuurlijk erg opvallend. Dat had niet zo hoeven zijn, toch is het zo.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:25 schreef intraxz het volgende:
[..]
Iets geloven maakt iets niet waar. En wat is toeval? Je kan wel zeggen dat de kans klein was dat alles zo gebeurde, maar het is zo gebeurd. punt. Als het iets anders was gebeurd had je ook kunnen zeggen dat die kans klein was, maar dan was dat ook gebeurd. Als iets is gebeurt dan is de kans 100%.
Stel, je hebt een héle lange rij dominostenen. Je tikt de voorste aan. Na miljarden jaren valt de laatste steen. Dan kan je wel zeggen dat het toeval is, maar het is een direct gevolg van de 1e steen. Dat zou je ook kunnen zeggen van het hele heelal, alleen dan natuurlijk véél complexer.
Dan is het trouwens niet relevant om je af te vragen wie die 1e steen om kukelde. Het gaat er hier om dat alles het directe gevolg is van de oerknal. Wat daar de "oorzaak" van was weet men nog niet.
Als veel van die constanten ook maar een miljoenste in een miljoenste afwijken was leven niet mogelijk geweest, of beter, was een uitdeiend/groeiend universum niet mogelijk geweest. Dat is natuurlijk wel 'toeval'.
Veel wetenschappers zitten hier ook mee in hun maag, daarom concluderen sommigen van hen dat er wel een multiversum moet zijn, een oneindige aaneenschakeling van verschillende universa. Ook al is hier nog geen bewijs voor natuurlijk.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat zullen jullie op je neus kijken. Als je daar aan de hemelpoort staat en het allemaal éen grote grap blijkt te zijn. Heb je je leven een beetje verkwist.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:13 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik weet dat evolutie in principe een blind proces is met geen hoger doel. Ook zeg ik niet dat God aan de touwtjes trekt o.i.d. Ik zie God wel als de schepper van alles, 'het al', dat wil zeggen dat Hij aan het begin stond van alles. Evolutie moet m.i. iets geweest zijn, net als de big bang, wat Hij als iets zag dat Hij kon gebruiken in het Scheppingsproces. Daarmee zeg ik niet dat hij actief ingegrepen heeft in het evolutieproces zelf.
[..]
Of Hij weet het wel maar heeft een hoger doel. Vanuit christelijke perspectief is het niet ons doel op aarde om een zo prettig mogelijk leven te leiden met zo min mogelijk pin, het is ons doel op aarde om voor God te kiezen en hierna een prettig EEUWIG leven te hebben. "Comparted to eternity, life is but a breath." Die 'bigger picture' is altijd essentiaal om in gedachten te houden als het gaat om het probleem van het lijden.
En dat de Schepping ziekte voortbrengt, daar ben ik al eerder op in gegaan. De bijbel leert ons dat sinds de zondeval de 'Schepping zucht". M.a.w.: de schepping lijdt als het ware mee met de mensen met alle negatieve gevolgen van dien.
En je komt er alleen omdat je érkent dat ie bestaat? Die God is wel een makkelijke: "laat ik de mensen die goed doen maar mij niet erkennen straffen en de mensen die afschuwelijke dingen doen, maar in naam van mij belonen met een leve in het paradijs".
Want het heelal zit natuurlijk vol met levenquote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:16 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nou ja, een aantal dingen zijn natuurlijk wel "toevallig". Dat het universum zo 'gefine-tuned' is voor leven is natuurlijk erg opvallend. Dat had niet zo hoeven zijn, toch is het zo.
Als veel van die constanten ook maar een miljoenste in een miljoenste afwijken was leven niet mogelijk geweest, of beter, was een uitdeiend/groeiend universum niet mogelijk geweest. Dat is natuurlijk wel 'toeval'.
Veel wetenschappers zitten hier ook mee in hun maag, daarom concluderen sommigen van hen dat er wel een multiversum moet zijn, een oneindige aaneenschakeling van verschillende universa. Ook al is hier nog geen bewijs voor natuurlijk.
. Je moet het omdraaien vriend. Op al die 10^4534124234 kilometers3 aan heelal die er zijn, zijn er maar een paar kleine stukjes waar de omstandigheden op een toevallig moment in orde waren om leven te creëren. Lijkt me helemaal niet zo'n waanzinnig idee hoor.
Ik zie dat toch echt anders. Een moreel superieurs, perfect heilig wezen kan m.i. NIET akkoord gaan met 'zonde', 'kwaad' en 'verderf'. Dat gaat niet samen. Een moreel superieur wezen kan het kwaad alleen maar haten. En een perfect rechtvaardig wezen kan niet onrechtvaardig handelen door al het kwaad maar door de vingers te zien.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nope, da's moreel inferieur. Het is moreel meer hoogstaand als je kunt vergeven zonder een tegenprestatie of 'betaling van schuld' te eisen.
Dergelijke zaken tolereren zou rechtstreeks tegen het wezen van God in gaan en juist dat zou hem inferieur maken.
Maar gelukkig is God ook perfect genadig en geeft Hij mensen een kans om vergeven te worden d.m.v. verzoenoffers, en in het bijzonder het grote verzoenoffer van Jezus.
Ach ja, alle gelovigen zijn immers bange mensen huh? Zo is het jongen. Gewoon alles "bollocks" en "woestijnpraat" noemen, gewoon iedereen lekker 'fundamentalist' en 'bang' noemen, zo kom je er wel.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:45 schreef DennisMoore het volgende:
En dat nog even los van het onlogische geneuzel over zondeval, een alwetende schepper die iets creëert waarvan hij weet dat het gaat 'zondigen', waardoor miljarden mensen blijkbaar moeten lijden etc etc. Het dreigen met hel of minstens eeuwig tandengeknars. Het is slap primitief woestijn-geouwehoer dat theologische trucs nodig heeft om de onzin nog enigszins recht te lullen in een modernere tijd. Iets wat vooral lukt bij Bange Mensen.
Dus?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:45 schreef DennisMoore het volgende:
Retorische bollocks. Het vreselijke beeld van Jezus aan het kruis, yadayadayada. Er zijn wel vreselijker beelden en de mensheid heeft wel smeriger ongein uitgehaald
Tuurlijk is het 'kwaad' mogelijk. Als wij een vrije wil hebben en kunnen kiezen voor het goede, moeten we ook kunnen kieze voor het kwaad. Anders zou er geen vrije keus bestaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:45 schreef DennisMoore het volgende:
onder andere uit naam van diezelfde woestijngod, volken met baby's en al uitgeroeid. Je zegt hier helemaal NIETS. Bewaar het voor de schaapjes onderaan de kansel
Wat zou ik recht moeten lullen aan 9/11?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 01:45 schreef DennisMoore het volgende:
M'goed... fundamentalisten als jij weten ook 9/11 recht te lullen als het in hun straatje te pas komt.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:21 schreef wallofdolls het volgende:
Want het heelal zit natuurlijk vol met leven
D'r is iig plaats genoeg voor
.Maar nee, wij op dit kleine kutplaneetje, nog minder dan een speldeprikje in het Al, zijn natuurlijk het middelpunt waar alles figuurlijk om draait, het middelpunt van het Verlossingsplan van de Schepper van dat Al.
Uhuh
.
Nogmaals die uitspraak over organismen ging over bacteriën. Dat bedoelde ik ermee. Is het echt zo moeilijk iets in de context te lezen? Sjeez...quote:Op zaterdag 2 mei 2009 08:22 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
En nou spreek je jezelf tegen.
Je hebt gezegd, dat God, de mens een eigen wil heeft gegeven.
Of je nu wilt of niet, de mens is technisch gezien nog steeds een organisme.
Je zei dat God de natuur enigszins vrij heeft gelaten, de natuur bestaat ook uit organismen.
En nu kom je met: organismen hebben geen eigen wil.
Leg dat maar eens uit dan.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat is helemaal niet opvallend. Als het heelal niet geschikt zou zijn voor leven was er ook geen leven. Het zou pas opvallen als er leven was terwijl het universum er niet geschikt voor was. dan heb je pas een argument om in God te geloven.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:16 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nou ja, een aantal dingen zijn natuurlijk wel "toevallig". Dat het universum zo 'gefine-tuned' is voor leven is natuurlijk erg opvallend. Dat had niet zo hoeven zijn, toch is het zo.
Nee dat is het niet. Als die variabelen anders waren was er gen heelal en dus ook niet deze discussie. En aan gezien je niet weet hoe vaak een potentieel universum zou kunnen ontstaan weet je ook niet hoe vaak het fout gaat. Je rekent dus met een halve vergelijking.quote:Als veel van die constanten ook maar een miljoenste in een miljoenste afwijken was leven niet mogelijk geweest, of beter, was een uitdeiend/groeiend universum niet mogelijk geweest. Dat is natuurlijk wel 'toeval'.
Meer bewijs dan voor het bestaan van een Godachtig wezen.quote:Veel wetenschappers zitten hier ook mee in hun maag, daarom concluderen sommigen van hen dat er wel een multiversum moet zijn, een oneindige aaneenschakeling van verschillende universa. Ook al is hier nog geen bewijs voor natuurlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat vind ik best schokkend. Je scheldt me onterecht uit, je beledigt me... en nog heb je geen soort van schuldgevoel. Zie daar de moraal van veel internetatheïstjes tegenwoordig. En veel van je andere internetatheïstjes hebben geen eens het fatsoen jou erop aan te spreken. Zielig zooitje...quote:Op zaterdag 2 mei 2009 08:31 schreef Mr-Coffee het volgende:
[..]
Tering, je lijkt Bill Lumberg well.
En ik zou maar gaan bidden tot je god, dat ie met schapen of bliksemschichten gaat gooien ofzo.
Anders kan je heul hendig sjiek lang op een excuses wachten.
Want zoals jij een excuses probeert af te dwingen, is echt de smerige hypocriete manier van *poken* en schuld aan lullen zoals enkel de kerk en christenen dat kunnen.
Ik heb geen excuses, slechts walging voor je.
Ach... ik begrijp je wel hoor. Je weet dat je het qua kennis en intelligentie af moet leggen tegen mij, het enige wat dan rest voor asociale mensen als jij, is schelden. Ik hoop i.i.g. voor je dat het oplucht.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Valt wel mee hoor, ik heb niet het gevoel dat ik mijn leven verkwist.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:21 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Wat zullen jullie op je neus kijken. Als je daar aan de hemelpoort staat en het allemaal éen grote grap blijkt te zijn. Heb je je leven een beetje verkwist.
Nee. De duivel erkent ook dat God bestaat. Je komt er als je je zonden laat vergeven door God en dus de straf ontloopt.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:21 schreef wallofdolls het volgende:
En je komt er alleen omdat je érkent dat ie bestaat?
Mensen die niet bij God willen horen, hebben vrije wil, en hoeven niet bij God te horen -> helquote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:21 schreef wallofdolls het volgende:
Die God is wel een makkelijke: "laat ik de mensen die goed doen maar mij niet erkennen straffen en de mensen die afschuwelijke dingen doen, maar in naam van mij belonen met een leve in het paradijs".
Mensen die wel bij God willen horen, hebben vrije wil, en mogen bij God komen -> hemel
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
En toch is het waanzinnig dat leven überhaupt mogelijk is. Lees dit artikel eens door van Discover Magazine.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:21 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Want het heelal zit natuurlijk vol met leven
Je moet het omdraaien vriend. Op al die 10^4534124234 kilometers3 aan heelal die er zijn, zijn er maar een paar kleine stukjes waar de omstandigheden op een toevallig moment in orde waren om leven te creëren. Lijkt me helemaal niet zo'n waanzinnig idee hoor.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Mooi samengevat wel eigenlijk.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:24 schreef DennisMoore het volgende:
Maar nee, wij op dit kleine kutplaneetje, nog minder dan een speldeprikje in het Al, zijn natuurlijk het middelpunt waar alles figuurlijk om draait, het middelpunt van het Verlossingsplan van de Schepper van dat Al.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
