Hartstikke mooi, maar WTF heeft dat met F1 te maken?quote:
Ik denk dat Red Bull de afgelopen race al een van de snelste was en met de dubbele diffuser (meer downforce zonder extra drag) nog een stap voorwaarts maken. Dus ik zet mijn geld op Red Bull.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 12:51 schreef Jezza het volgende:
Zal Brawn wederom de meeste kans maken in Monaco? Aangezien ze de beste/meeste downforce hebben/hadden de afgelopen races en in Monaco hebben ze al aangegeven met zoveel mogelijk downforce te gaan racen, wat daar uiteraard nodig is.
Of zal Red Bull nu niet meer te kloppen zijn sinds zij nu ook de beschikking hebben over een dubbeldeksdiffuser? (ja, het blijf gissen, maar wat denken jullie?)
Omdat andere teams (zoals Ferrari) niet hoeven te bezuinigen. En om competitief te zijn tegen dat soort teams zul je dus veel moeten uitgeven. Meer dan dat je eigenlijk zou willen. En zelfs dat is geen garantie voor succes.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 15:50 schreef kepler het volgende:
[..]
Waarom zou dat verplicht gesteld moeten worden? Als de autofabrikanten het niet kunnen veroorloven, dan gaat het budget vanzelf omlaag lijkt me
De F1 heeft al meerdere (economische) crisissen (is dat een woord?), meegemaakt dus daar kan deze ook wel bij
met de huidige onderlinge verschillen zal het aankomen op de kwalificatie. Ik hoop dat Trulli zijn overwinning van 2004 kan herhalenquote:Op dinsdag 19 mei 2009 13:00 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Ik denk dat Red Bull de afgelopen race al een van de snelste was en met de dubbele diffuser (meer downforce zonder extra drag) nog een stap voorwaarts maken. Dus ik zet mijn geld op Red Bull.
Heeft ferrari niet een keertje een 4 stopper gedaan? Kan er helemaal naast zitten hoor.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 15:24 schreef Jezza het volgende:
Veel teams zullen dus zeer licht gaan kwalificeren... Is er in het verleden nog veel gewonnen met pitstopstrategieën? Ik hoop wel dat er wat meer finishen als in 2004
Klopt. Dat was in Frankrijk in 2004quote:Op dinsdag 19 mei 2009 15:32 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Heeft ferrari niet een keertje een 4 stopper gedaan? Kan er helemaal naast zitten hoor.
In Monaco is het meestal 2. Soms 1quote:Op dinsdag 19 mei 2009 15:32 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Heeft ferrari niet een keertje een 4 stopper gedaan? Kan er helemaal naast zitten hoor.
met een één-stopper ontloop je wel het verkeer, maar dan moet je wel vooraan startenquote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:36 schreef Atreidez het volgende:
Top 10 gaat bij gezond verstand toch wel voor 2. Stint 1 zo'n 20 rondes, stint 2 en 3 rond de 30 rondes. Geloof dat t 84 rondes zijn in totaal?
Een van de weinige die dat zou kunnen is Trulliquote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:53 schreef bodylotion het volgende:
[..]
met een één-stopper ontloop je wel het verkeer, maar dan moet je wel vooraan starten
Trulli haalt toch nooit inquote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:15 schreef Peterselieman het volgende:
Moet ie alleen niet weer gaan proberen om bij de bocht na Mirabeau in te gaan halen
Licht kwalificeren en een hele lange stopquote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:53 schreef bodylotion het volgende:
[..]
met een één-stopper ontloop je wel het verkeer, maar dan moet je wel vooraan starten
http://www.f1news.nl/news/6229-Alonso+over+Ferrari.htmlquote:Alonso over Ferrari
Tue 19-05 2009
Fernando Alonso heeft vandaag op een sponsor-event van de bank Santander gesproken over Ferrari. De tweevoudig wereldkampioen liet zich opnieuw opvallend positief uit over de Scuderia.
"Ik hou van winnen en het hebben van de beste auto, en Ferrari heeft bewezen altijd een van de beste auto⤙s te hebben" aldus Alonso. "Wanneer je een team bent dat al meer dan 10 titels heeft gewonnen dan ben je een team dat coureurs zekerheid kan bieden. Dat is iets wat niet alle teams kunnen doen."
"Racen voor Ferrari betekent meer dan racen in de Formule 1. Elk kind dat met een rode auto speelt weet het; het is een Ferrari. Het betekent wat meer. Je wordt nooit meer vergeten als je voor Ferrari gereden hebt."
Persoonlijk zie ik liever Raikkonen vertrekken..quote:Op dinsdag 19 mei 2009 19:39 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Ik zou het niet erg vinden wanneer massa zou weggaan bij ferrari. Hij heeft altijd zo'n huilhoofd.
quote:Court to rule on Ferrari case tomorrow
French legal authorities will announce on Wednesday the verdict of the case in which Ferrari is seeking an injunction to prevent the FIA from introducing a budget cap in Formula 1 in 2010.
Representatives from both the Italian squad and the governing body appeared in a Paris court on Tuesday for an hour-long hearing, as the Maranello-based team pushed ahead with its bid to try and force the FIA to backtrack on its decision to introduce the voluntary £40 million cap from next season.
A French court representative said on Tuesday afternoon that its decision will be announced tomorrow at 2pm local time.
The FIA has already stated its intention to appeal the verdict if Ferrari wins the case, meaning the issue could prolong for some time.
zou zomaar iets zijn voor hem. hij heeft altijd al een slaperig gevoel en dit zou kunnen. zou echt flink balen indien het gebeurtquote:Op woensdag 20 mei 2009 10:57 schreef Jezza het volgende:
Ferrari en McLaren zijn ook de enige teams die met KERS gaan rijden.. ben benieuwd of dit ze nou echt wat op gaat leveren... Mss knalt Raikkonen door zijn extra snelheid in de tunnel wel weer achterop iemand
Dat was echt fucking briljant!! Coulthard werd daar gewoon voor de gek gehouden, en moest zelfs pogingen gaan doen mee te liften op blauwe vlag kandidaten. En dat lukte hem ook al niet. Hoe die Bernoldi hem er elke keer weer voor zet, echt geweldigquote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:06 schreef Peterselieman het volgende:
Dat moet deze zijn:
Coulthard vs. Bernoldi.
Toen reed Verstappen zo ver naar voren in Monaco
quote:Ferrari verliest rechtszaak tegen FIA
20 mei 2009
De rechter in Parijs heeft de aanklacht van Ferrari tegen de FIA afgewezen. Ferrari probeerde langs de juridische weg de invoering van het budgetplafond tegen te houden door zich te beroepen op een vetorecht dat de Italiaanse autofabrikant zou hebben inzake veranderingen in het technisch reglement.
Volgens de FIA is dat recht verlopen en de Franse rechter heeft de internationale autosportfederatie hierin gelijk gegeven. Vorige week vrijdag kwamen FIA-president Max Mosley en de teams nog bij elkaar op vliegveld Heathrow om met elkaar te vergaderen over de regels voor 2010. Enkele teams, waaronder Ferrari, hebben aangegeven zich niet in te schrijven voor volgend jaar wanneer de regels voor de budgetlimiet die de FIA wil invoeren, niet drastisch worden aangepast.
Het resultaat van deze vergadering was dat de dubbele reglementen waarmee volgend jaar zou worden gewerkt, worden geschrapt. De FIA wilde nieuwe teams enkele technische voordelen geven, zodat zij mee zouden kunnen komen met de bestaande teams, maar zij had daarbij niet voorzien dat enkele bestaande teams zich ook aan het plafond van 44 miljoen euro wilden gaan houden. Die laatste groep teams zou daarmee onredelijk veel voordeel verkrijgen. Ferrari lijkt echter in zijn geheel af te willen van de budgetlimiet, maar op dit punt houdt Mosley voet bij stuk. Ook van een verhoging van het plafond wil de Brit niets weten.
De teams werken naar verluidt nog aan een alternatief plan, maar hier is nog niets over bekend. De klok begint inmiddels wel te tikken, want de deadline voor de inschrijvingen voor 2010 is op 29 mei. Mocht er voor die datum geen akkoord zijn bereikt tussen de teams en de FIA, dan dreigen Ferrari, Renault, Toyota en Red Bull zich niet in te schrijven voor volgend jaar. Teams kunnen zich overigens ook na deze datum nog aanmelden voor 2010, maar zij kunnen dan wel rekenen op een boete en lopen bovendien het risico dat de grid dan reeds volledig gevuld is met nieuwe teams. Zo hebben USF1, Prodrive, Litespeed GP, Lola en nog enkele andere partijen al laten weten een gang naar de Formule 1 serieus te overwegen.
En er mogen in 2010 maximaal 'maar' dertien teams op de grid staan.
GpUpdate.nl
quote:Frustratie bij Ferrari – “Noem F1 voortaan maar GP3”
Na de uitspraak van een Franse rechter, die de aanklacht van Ferrari rond de budgetbeperking als ongegrond verklaarde, heeft Maranello furieus gereageerd. Niet alleen de motivatie van de rechter stak de Scuderia recht in het hart, ook de vandaag bekend gemaakte lijst met mogelijke deelnemers aan het Formule 1 kampioenschap 2010 lijkt Ferrari een doorn in het oog. In een verklaring op de officiële website van Ferrari is te lezen dat de Formule 1 beter het GP3 kampioenschap genoemd kan worden.
De gisteren in Parijs uitgelekte lijst van mogelijke deelnemers aan het F1 kampioenschap 2010 toont namen van teams die volgend jaar aan de Formule 1 willen deelnemen. Tot dusver gaat het om de volgende namen. Wirth Research, Lola, USF1, Epsilon Euskadi, RML, Formtech, Campos en iSport.
Ferrari liet in een eerste reactie weten “geschokt te zijn door de inschrijvingen van teams die het predicaat Formule 1 team niet waardig zijn”. Ook is Maranello van mening dat geen dezer teams een toegevoegde waarde zal hebben en het imago van de Formule 1 alleen maar zal schaden.
“Niemand kon zijn ogen geloven toen men vanmorgen de kranten las en de namen van de teams zag die aan het wereldkampioenschap Formule 1 2010 willen deelnemen. De lijst bekijkend is een conclusie snel gemaakt. Beroemde namen zijn er niet op te vinden, alleen de namen van diegenen die ¤ 400 hebben uitgegeven voor een plekje op de tribune om een Grand Prix te kunnen bekijken”.
Verder was in het statement van Ferrari te lezen: “Kan een wereldkampioenschap Formule 1 met deze teams, met alle respect, dezelfde waarde hebben als de huidige deelnemers aan de Formule 1, zoals Ferrari, de merkenfabrikanten en teams, die de grondleggers van deze sport zijn geweest en historie hebben geschreven? De meest voor de hand liggende optie is om de Formule 1 vanaf volgend jaar om te dopen in Formule GP3”, luidde het bittere en cynische commentaar op de Ferrari website.
X 2quote:Op woensdag 20 mei 2009 15:54 schreef Fir3fly het volgende:
Ik ben op zich ook tegen een budgetlimiet, maar met een compromis van hoog beginnen (100 miljoen of zoiets, in ieder geval dicht bij wat ze nu spenderen) en dan langzaam afbouwen kan ik prima leven.
Ik hoop echt dat de FOTA dat voor elkaar weet te krijgen.
En niet vergeten dat bijtanken niet verboden mag worden.
Ondanks dat ik 100% anti ferrari ben hoop ik dat echt niet , het hoort er gewoon bij , zonder ferrari is er voor mij ook niks meer aan.quote:Op woensdag 20 mei 2009 17:06 schreef kriele het volgende:
Ik vind het wel een stel omhoog gevallen huilebalken bij Ferrari. Weg met dat kutteam! Goodbyyee!
quote:Ferrari herhaalt dreiging om Formule 1 te verlaten
Ferrari heeft na de uitspraak van de rechter dat de budgetlimiet niet tegen de regels is, nogmaals gedreigd de Formule 1 te zullen verlaten als de FIA haar plannen doorzet. Bovendien liet de Italiaanse renstal weten verdere juridische stappen niet uit te sluiten.
"Ferrari onderzoekt nu of er verdere juridische stappen moeten worden gezet. Terwijl dat gebeurt, zal Ferrari er samen met de FOTA, de FIA en de houder van de commerciële rechten voor zorgen dat de regels in de Formule 1 voor iedereen gelijk zijn, en dat er stabiliteit in de regelvorming is", aldus Ferrari in een verklaring. "Wij willen doorgaan met het methodisch verminderen van de kosten, net als we de afgelopen maanden hebben gedaan. Mocht er geen overeenstemming worden bereikt, zal Ferrari, zoals is besloten op 12 mei, geen auto's inschrijven voor een competitie die niets te maken heeft met de karakteristieken van de meest belangrijke autosportklasse. Ferrari zal dan racen in een andere klasse, waar innovatie en technologie een belangrijke rol spelen."
Over de beslissing van de rechter, dat Ferrari gebruik had moeten maken van haar veto-recht op 17 maart, en daar niet mee had moeten wachten, zei het team: "Die beslissing heeft er voor gezorgd dat de FIA in 2010 regels kan invoeren zonder zich aan de juiste procedures te houden."
Het is volgens mij niet alleen Ferrari dat dreigt de Formule 1 te verlaten. Juich dus maar niet te vroeg.quote:Op woensdag 20 mei 2009 17:06 schreef kriele het volgende:
Ik vind het wel een stel omhoog gevallen huilebalken bij Ferrari. Weg met dat kutteam! Goodbyyee!
Nou en? Als er geen kostenbesparing komt zijn er over een paar jaar nog maar een paar teams over. En ik zit echt niet te wachten op een F1 met maar een zestal auto's (Amerika 2005??). Verder waren er 10 jaar geleden slechts 3 van de huidige 10 teams in d eF1, waarvan een autofabrikant (toen was Mercedes nog geen aandeelhouder van McLaren).quote:Op woensdag 20 mei 2009 22:02 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet alleen Ferrari dat dreigt de Formule 1 te verlaten. Juich dus maar niet te vroeg.
Wat was de F1 10 jaar geleden dan? Ook een zeepkisten race? Toen was er maar 1 autofabrikant, nl. Ferrari. Voor de rest waren het allemaal privateers, en waren Ford, Ferrari, Mercedes en Peugeot de enige fabrikanten die een motor leverden. Naar enkele andere leveranciers die een besaand blok hadden omgebouwd of getuned (zoals Mugen, Playlife of Supertec).quote:Op woensdag 20 mei 2009 19:48 schreef vipergts het volgende:
Hopelijk spendeert Ferrari zijn geld aan andere dingen als de formule 1. het degadeert een beetje tot een zeepkisten race met de regels die ze in willen gaan voeren en de teams die een aanvraag voor een plek hebben gedaan.
Net zo min als jouw bericht van het ongeluk van die jongen op de Superbikes dat ergens in dit topic stond. Daar is een topic van in AMS, Superbikes. Goed zoeken in het verledenquote:Op maandag 18 mei 2009 19:02 schreef vosss het volgende:
[..]
Hartstikke mooi, maar WTF heeft dat met F1 te maken?
Ik schrik vooral hiervan, aangezien ik dat niet wist:quote:
Zie je: het FIA = Ferrari was dus ergens toch waar...quote:Ferrari verliest rechtszaak tegen FIA
20 mei 2009
De rechter in Parijs heeft de aanklacht van Ferrari tegen de FIA afgewezen. Ferrari probeerde langs de juridische weg de invoering van het budgetplafond tegen te houden door zich te beroepen op een vetorecht dat de Italiaanse autofabrikant zou hebben inzake veranderingen in het technisch reglement.
Dat was er toch al door of heb ik iets gemist?quote:En niet vergeten dat bijtanken niet verboden mag worden.
quote:Op donderdag 21 mei 2009 10:55 schreef FriescheHengst het volgende:
Ondertussen probeer ik, op deze vrije dag, via Justin.tv de vrije trainingen te volgen. Ik heb helaas Digitenne en dus geen BBC. Maar daar wordt de ene na de andere stream geblokt. Geen beeld meer, dus.
Maar ondertussen is Hamilton echt supersnel geweest.
You got mailquote:Op donderdag 21 mei 2009 11:12 schreef mosselvrouw het volgende:
Zou iemand mij de link kunnen toesturen op lockiepv@hotmail.com?
pretty please? ;-)
Ik ben voor!quote:Op donderdag 21 mei 2009 01:07 schreef Fir3fly het volgende:
Volgens mij is dat er inderdaad al door... ik ben er faliekant tegen.
Mwoah. Ik ben tegen. Ik zeg: 4-stop Magny-Cours door Michael. De briljante strateeg: Ross Brawn.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:38 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Ik ben voor!
Nu zijn alle drie (bij een twee stopper) stints hetzelfde omdat de wagens in deze drie stints dezelfde balans hebben. Zonder bijtanken verschilt de balans van een volle wagen met een lichte wagen wat meer en wordt het lastiger om de wagen voor alle omstandigheden af te stellen. Zo kan het zijn dat een coureur zijn wagen beter heeft afgestemd op een volle wagen en een andere op een lichte wagen. Daar waar de een aan het begin uitloopt zal de ander aan het eind terugkomen en worden de races dus aan het eind spannender, waar ze dat nu vaak niet zijn. En de races van voor '94 vond ik nou niet minder dan de races van de afgelopen jaren.
Nou op dit moment is het meer FIA != Ferrariquote:Op donderdag 21 mei 2009 00:47 schreef Sally het volgende:
[..]
Ik schrik vooral hiervan, aangezien ik dat niet wist:
[..]
Zie je: het FIA = Ferrari was dus ergens toch waar...
Bron: Olav zelfquote:Max en Bernie Buitenspel??
Door Olav Mol, donderdag 21 mei om 12 09
De geruchten zijn er.
Het is een gekkenhuis rondom de beslissingen van de FIA en de uitspraak van de rechter in het nadeel van Ferrari.
Wat wel boven is gekomen dat Ferrari dus een vetorecht heeft als het gaat om technische veranderingen.
Dat hebben ze in de directe meeting met de FOTA en FIA niet gebruikt en daardoor heeft de rechter ze in het ongelijk gesteld. Nu schijnt het zo te zijn dat de teams, FOTA dus, los willen van Bernie en daarmee ook Mosley buitenspel zetten. Als zij niet inschrijven voor het FIA F1 kampioenschap van 2010 is dat ook het enige wat ze missen. De naam Formula 1, en de buitenlandse vertalingen daarvan, zijn van Bernie. Maar als de huidige teams daar niet voor inschrijven is het niets waard.
Sleutel is of ze de race in Monaco op hun kalender kunnen krijgen en Ferrari aan hun kant kunnen krijgen. De fans gaan wel volgen veronderstellen ze, zijn hebben dan immers de auto's , de namen, de circuits en de rijders. Het grootste vraagstuk van de laatste jaren is altijd al geweest; Wie volgt Bernie op?. De teams lijken nu die vraag voor te willen zijn door los te breken.
Als ze een serie opzetten hoeft die niet per se een officieel FIA kampioenschap te zijn. Als zij aantonen dat ze een goede organisatiestructuur hebben en veilige auto's, en dat kunnen ze, moet FIA de serie sactioneren. Dat is al het geval bij GP2, dat geen officieel FIA kampioenschap is. De naam GP1 doet reeds de ronde.
Al met al een hoop politiek getrut om de macht.
grtz
Olav
Daarom zei ik ook 'was' ergens waar.quote:Op donderdag 21 mei 2009 22:44 schreef Giem het volgende:
[..]
Nou op dit moment is het meer FIA != Ferrari
Die twee liggen echt niet op een lijn en zoals het er nu uit ziet en alles zo door gaat is het volgend jaar niet een ferrari. Dus als de stelling ooit al eens iets van waarheid beval kan dat nu wel de prullemand in.
Ja, voor 1994 kon je nog inhalen met een F1 auto. De tijden zijn inmiddels veranderd.quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:38 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Ik ben voor!
Nu zijn alle drie (bij een twee stopper) stints hetzelfde omdat de wagens in deze drie stints dezelfde balans hebben. Zonder bijtanken verschilt de balans van een volle wagen met een lichte wagen wat meer en wordt het lastiger om de wagen voor alle omstandigheden af te stellen. Zo kan het zijn dat een coureur zijn wagen beter heeft afgestemd op een volle wagen en een andere op een lichte wagen. Daar waar de een aan het begin uitloopt zal de ander aan het eind terugkomen en worden de races dus aan het eind spannender, waar ze dat nu vaak niet zijn. En de races van voor '94 vond ik nou niet minder dan de races van de afgelopen jaren.
Las vandaag ook in het AD dat een paar teams al aan Olav hebben gevraagd hoeveel ze precies voor de F1-rechten betalen. En wat ze eventueel bereid zijn te betalen. Kortom, het verbaasd me weinig als we komende week de aankondiging krijgen dat de teams hun eigen serie gaan oprichten.quote:
dat zou ik toch eigenlijk wel zeer matig vinden...quote:Op vrijdag 22 mei 2009 08:53 schreef ElmarO het volgende:
[..]
Las vandaag ook in het AD dat een paar teams al aan Olav hebben gevraagd hoeveel ze precies voor de F1-rechten betalen. En wat ze eventueel bereid zijn te betalen. Kortom, het verbaasd me weinig als we komende week de aankondiging krijgen dat de teams hun eigen serie gaan oprichten.
Misschien wel. Maar de teams hebben ook genoeg van Ecclestone die zo'n 50% van het geld toe-eigent en de vele regelwijzigingen van de afgelopen jaren. Dus het gaat misschien wel dieper dan alleen de budgetcap en de two-tier regels.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 08:55 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
dat zou ik toch eigenlijk wel zeer matig vinden...
een splitsing zou voor alle partijen niet goed zijn.
ik denk (of mischien eigenlijk vooral hoop) dat het uiteindelijk allemaal wel met een sisser afloopt
Dat hebben ze een aantal jaar geleden al eerder geprobeerd, omdat ze het niet eens waren met de verdeling van de TV-gelden. Toen was het Ferrari die de boel opblies omdat ze werden omgekocht door Ecclestone met 80 miljoen euro om maar het nieuwe Concorde Agreement te tekenen. Daardoor zijn de anderen ook maar overgestapt. En nu zou Ferrari weer een nieuwe serie willen opstarten, omdat ze het niet eens zijn met de (hoogte van) de budgetcap? En dan wordt Ferrari straks weer omgekocht?quote:Op vrijdag 22 mei 2009 08:53 schreef ElmarO het volgende:
[..]
Las vandaag ook in het AD dat een paar teams al aan Olav hebben gevraagd hoeveel ze precies voor de F1-rechten betalen. En wat ze eventueel bereid zijn te betalen. Kortom, het verbaasd me weinig als we komende week de aankondiging krijgen dat de teams hun eigen serie gaan oprichten.
Het gaat nog steeds om geld, want wat is de budgetcap anders. Het gaat erom hoeveel geld de teams mogen besteden en nergens anders over.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 10:32 schreef Atreidez het volgende:
Het draaide idd om geld en toen werden ze omgekocht. Nu draait het niet om geld, en Ferrari is de grootste tegenstander van de cap op dit moment (ze roepen iig het hardst in de media). Overigens denk ik dat er weinig bestaandsrecht is voor een klasse die F1 heet, maar met teams zoals USgp, Lola en iSport rijdtDie klasse is ook voor de nieuwe deelnemers weinig interessant meer als de grote namen er niet omheen rijden.
Ik denk dat het best realistisch is dat er een andere klassenaam komt met het grote deel van de huidige teams, die dan gewoon via FIA regels rijden. De ultieme actie om Bernie buitenspel te zetten en de bemoeizucht van de FIA over de regelementen af te kappen. Dat er dan een jaar of 2 overheen gaat eer dat het allemaal op rolletjes loopt lijkt me logisch, maar ik denk echt niet dat het gaat zoals in de champcar/IRL splitsing.
Als het niet het Concorde Agreement is (waar ik in eerste instantie vanuit ging), dan heeft Ferrari een apart contract die ze tot aan 2012 aan de F1 bindt. Dit hebben ze getekend toen ze die 80 miljoen kregen om in de F1 te blijven en ze hun veto-recht kregen/verlengden (dat hadden ze blijkbaar al vanaf 1998). Dit contract werd tijdens de afgelopen rechtszaak rechtsgeldig bevonden volgens de Franse rechter.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:26 schreef Peterselieman het volgende:
Is dat Concorde Agreement al wel getekend? Ik meende me te herinneren van niet namelijk.
Bronquote:It comes after a French court ruled this week that agreements in place between Ferrari, Ecclestone and the FIA, which locked the team into F1 until 2012, were valid.
McLaren is bezig Brawn en Force India te strikken zich achter hen te scharen in deze zaak. Mercedes heeft ook reeds aangegeven (in diverse media) ook niet deel te willen nemen aan een competitie met twee reglementen.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:15 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Het gaat nog steeds om geld, want wat is de budgetcap anders. Het gaat erom hoeveel geld de teams mogen besteden en nergens anders over.
En wat het bestaansrecht van de F1 betreft, van de vijf teams die een break zouden willen (Ferrari, Renault, Toyota, Red Bull en STR) was alleen Ferrari 10 jaar geleden actief in de F1. Had de F1 toen geen bestaansrecht? Telden teams als Benetton, Jordan, Stewart, Prost en Arrows toen niet mee??
Williams, Force India en ook BMW hebben al aangegeven in de F1 te willen blijven, en Mercedes hoopt op een compromis, zodat iedereen in de F1 blijft.
Verder zullen de teams die vertrekken een flinke rechtszaak aan de broek krijgen van Ecclestone, want volgens het Concorde Agreement hebben ze een contract die ze tot 2012 aan de F1 bindt.
Tyrell = Brawn GPquote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:35 schreef sanger het volgende:
[..]
McLaren is bezig Brawn en Force India te strikken zich achter hen te scharen in deze zaak. Mercedes heeft ook reeds aangegeven (in diverse media) ook niet deel te willen nemen aan een competitie met twee reglementen.
Over de deelnemers toen en nu:
Benetton = Renault
Jordan = Force India
Steward = (volgens mij via Jaguar) Red Bull Racing
Ja, zo simpel kan je t zien. Ik zelf zie een budgetcap meer als technologie beperking, waar het in het verleden om inkomstenderving ging. Niet echt vergelijkbaar. Overigens is het niet alleen de budgetcap, maar ook de vrijheidskeuze met beperkingen waardoor je 2 verschillende klasses binnen de F1 hebt..quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:15 schreef sasquatsch het volgende:
Het gaat nog steeds om geld, want wat is de budgetcap anders. Het gaat erom hoeveel geld de teams mogen
besteden en nergens anders over.
Ik zie die budgetcap niet als technologie beperking. Je moet nu naar creatievere (en goedkopere) oplossingen zoeken met minder geld. Je kan dus niet oeverloos gaan uitproberen. Juist datgene dat de technologische innovatie beperkt is de stabiele regelgeving waar Ferrari om roept. Ik heb de afgelopen jaren met dezelfde regels weinig innovaties gezien, terwijl ik nu met de veranderde regelgeving al dubbele diffusers en KERS gezien heb, waarvan ik de mechanische variant behoorlijk innovatief vind voor gebruik in de gewone auto's.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:52 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Ja, zo simpel kan je t zien. Ik zelf zie een budgetcap meer als technologie beperking, waar het in het verleden om inkomstenderving ging. Niet echt vergelijkbaar. Overigens is het niet alleen de budgetcap, maar ook de vrijheidskeuze met beperkingen waardoor je 2 verschillende klasses binnen de F1 hebt..
Ik ben het wel met Max Mosley eens dat al die technische beperkingen de innovatie vreselijk beperken. Als je 400 miljoen te spenderen hebt en het is verboden om te werken aan de motor, de versnellingsbak, de electronica ga je vanzelf geld spenderen aan futiliteiten. Als je ook nog eens geen gebruik meer mag maken van je windtunnel(s), je test faciliteiten etc en je bent gebonden aan strikte regels voor aerodynamica dan krijg je dus teams die tien miljoen uitgeven aan een iets gladder asje of vijf miljoen aan een perfecte waterfles.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:52 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Ja, zo simpel kan je t zien. Ik zelf zie een budgetcap meer als technologie beperking, waar het in het verleden om inkomstenderving ging. Niet echt vergelijkbaar. Overigens is het niet alleen de budgetcap, maar ook de vrijheidskeuze met beperkingen waardoor je 2 verschillende klasses binnen de F1 hebt..
Dat al helemaal niet. Met die budgetcap is iedereen gelijk en moeten de nieuwe teams maar zorgen dat ze het voor elkaar krijgen.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:27 schreef voyeur het volgende:
[..]
Een overgangstermijn van drie jaar zou beter zijn, maar dan moeten de nieuwe teams wel een kans hebben om te concurreren. Voor ieder miljoen dat je uitgeeft boven de veertig zouden de bestaande teams x kennis moeten overdragen aan de nieuwe teams om de verhoudingen op de baan te egaliseren.
quote:Ecclestone dreigt Ferrari met rechtszaak
Formule 1-baas Bernie Ecclestone dreigt Ferrari voor de rechter te slepen als de Italiaanse autofabrikant daadwerkelijk besluit de Formule 1 verlaten. Ferrari liet onlangs weten zich niet in te schrijven voor volgend seizoen, als de internationale autosportbond FIA de nieuwe regels voor een budgetlimiet niet aanpast.
Ecclestone liet aan The Times weten dat Ferrari contractueel gezien verplicht is om zeker nog tot en met 2012 aan de Formule 1 mee te doen. De Brit is van plan om de renstal uit Maranello aan dat contract te houden. "We hebben met alle teams een contract en we gaan ervan uit dat alle teams zich daaraan houden, ook Ferrari", zei Ecclestone tegen de Britse krant. "Ferrari zegt dat ze mogelijk zal opstappen en wij zeggen dat zij zich aan de gemaakte afspraken moeten houden."
Ferrari probeerde eerder deze week de regelveranderingen via de Franse rechter tegen te houden door te zich beroepen op een vetorecht dat het team zou hebben inzake wijzigingen in het technisch reglement. Volgens de FIA was dat recht verlopen en de rechter in Parijs gaf de internationale autosportbond hierin gelijk.
En misschien krijgt Bernie wel problemen met het CVC. Die zullen vast niet blij zijn als de commerciële waarde van de F1 gaat dalen.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 16:24 schreef sanger het volgende:
Net alsof het contract tussen Ferrari en de FOM geen ontsnappingsclausules zou kennen
Dat heeft het vertrek van Ferrari tot gevolg, vandaar de dreiging met de rechtszaak. Bernie heeft verder geen zeggenschap over de plannen van Mosley, dus dat kan de CVC hem niet op aanspreken.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 16:34 schreef ElmarO het volgende:
[..]
En misschien krijgt Bernie wel problemen met het CVC. Die zullen vast niet blij zijn als de commerciële waarde van de F1 gaat dalen.
Ik denk dat Bernie geen enkele poot heeft om op te staan.quote:Verder zullen de teams die vertrekken een flinke rechtszaak aan de broek krijgen van Ecclestone, want volgens het Concorde Agreement hebben ze een contract die ze tot 2012 aan de F1 bindt.
quote:Di Montezemolo: F1 teams are united
Ferrari president Luca di Montezemolo has said teams will present a united front in their showdown talks with FIA president Max Mosley later today to discuss the future of Formula 1.
Following several hours of discussions between team principals on Friday afternoon on board Flavio Briatore's yacht Blue Force to discuss their plan of action, di Montezemolo was positive that the teams had reached some 'constructive' conclusions.
"As always there's been a very good meeting, with a very good atmosphere and we are all together," said di Montezemolo.
"FOTA is now an organisation with a common view. We will not enter in the championship if with these rules and this governance. So we have to discuss about the possibility to change the situation in a constructive way, but in a very clear way.
"Because we want Formula 1, we don't want something different."
When asked if he was positive that an agreement could be reached to prevent a walkout by leading teams, di Montezemolo said: "We will see. It is important that our view of the future is absolutely shared."
Di Montezemolo's comments come after Mosley warned on Friday that F1 did not need Ferrari.
"Formula 1 would not be the same without Ferrari but no team is indispensable," he told Gazzetta dello Sport.
"Most of the teams understand that we cannot continue to spend at current levels. The real question is: do we control costs by restricting the work of the best engineers or do we control costs by restricting the amount of money available. To me, the answer is clear - hence the cost cap."
He added: "We have no desire to exclude Ferrari or any other team from Formula 1. Indeed quite the opposite. Our concern is to ensure the economic
sustainability of F1 as well as making conditions right for new teams to enter."
Mosley said he hoped that he would be greeted by 'constructive' talks from the teams in Monaco, following threats to walkout last week's talks at Heathrow.
"It's a pity that two teams did not want to discuss compromise last Friday in London," he said. "They kept trying to get the other teams to walk out. I hope that with Luca present things will be more constructive this time."
Ze hebben Cosworth nog.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 20:24 schreef vosss het volgende:
Overigens gaat het nog lachen worden als inderdaad Ferrari, Toyota, Red Bull, Torro Rosso en Renault opstappen en Mercedes op een compromis blijft hopen dat er niet komt.
Dan zitten Williams en Force India zonder motor en kan alleen BMW nog mee doen en dat zie ik hun ook niet doen.
quote:Teams fail to reach agreement with FIA
Formula 1 teams failed to reach an agreement with FIA president Max Mosley about the future of the sport on Friday, despite lengthy talks that ran into the early evening.
Following a series of discussions over the course of the day, the teams met with Mosley to try and find a resolution to their unhappiness about plans for a voluntary budget cap.
However, despite talking for almost three hours no agreement was reached meaning several teams remain poised to not lodge entries for 2010 by next weeks deadline.
Although most team principals refused to comment about the situation as they left the Automobile Club de Monaco, Ferrari president Luca di Montezemolo revealed that more talks were needed.
"It was a long and constructive meeting," he said. "FOTA will have another meeting tomorrow, and then there will be another meeting with Mosley.
"What we want is that Formula 1 stays as Formula 1, that it doesn't become something different and go towards constant changes which confuse the public and all the others, that there should be stability and that we work over the next two years to arrive at a way of further reducing costs."
Despite the failure to reach an agreement on Friday, and with next weeks entry deadline looming, Mosley said he remained optimistic a deal could be reached.
"It was a good constructive meeting. The discussions are ongoing," he said.
When asked what the issues were, Mosley said: "They are the same issues. But I am hopeful there will be an agreement."
Ferrari, Red Bull, Toyota and Renault have all said that they will not enter the 2010 championship unless the rules are chaged.
Teams have until May 29 to lodge their entries to the championship with those missing the deadline likely to face a fine if they want to get back, providing there is space left on the grid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |