[F1] F1 nieuwtjes topic deel 47: F1 en F1B(udget)?

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 11:12 schreef mosselvrouw het volgende:
Zou iemand mij de link kunnen toesturen op lockiepv@hotmail.com?
pretty please? ;-)

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 01:07 schreef Fir3fly het volgende:
Volgens mij is dat er inderdaad al door... ik ben er faliekant tegen .

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 16:38 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ik ben voor!

Nu zijn alle drie (bij een twee stopper) stints hetzelfde omdat de wagens in deze drie stints dezelfde balans hebben. Zonder bijtanken verschilt de balans van een volle wagen met een lichte wagen wat meer en wordt het lastiger om de wagen voor alle omstandigheden af te stellen. Zo kan het zijn dat een coureur zijn wagen beter heeft afgestemd op een volle wagen en een andere op een lichte wagen. Daar waar de een aan het begin uitloopt zal de ander aan het eind terugkomen en worden de races dus aan het eind spannender, waar ze dat nu vaak niet zijn. En de races van voor '94 vond ik nou niet minder dan de races van de afgelopen jaren.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 00:47 schreef Sally het volgende:

[..]

Ik schrik vooral hiervan, aangezien ik dat niet wist:
[..]

Zie je: het FIA = Ferrari was dus ergens toch waar...

quote:

Max en Bernie Buitenspel??
Door Olav Mol, donderdag 21 mei om 12 09

De geruchten zijn er.

Het is een gekkenhuis rondom de beslissingen van de FIA en de uitspraak van de rechter in het nadeel van Ferrari.
Wat wel boven is gekomen dat Ferrari dus een vetorecht heeft als het gaat om technische veranderingen.

Dat hebben ze in de directe meeting met de FOTA en FIA niet gebruikt en daardoor heeft de rechter ze in het ongelijk gesteld. Nu schijnt het zo te zijn dat de teams, FOTA dus, los willen van Bernie en daarmee ook Mosley buitenspel zetten. Als zij niet inschrijven voor het FIA F1 kampioenschap van 2010 is dat ook het enige wat ze missen. De naam Formula 1, en de buitenlandse vertalingen daarvan, zijn van Bernie. Maar als de huidige teams daar niet voor inschrijven is het niets waard.

Sleutel is of ze de race in Monaco op hun kalender kunnen krijgen en Ferrari aan hun kant kunnen krijgen. De fans gaan wel volgen veronderstellen ze, zijn hebben dan immers de auto's , de namen, de circuits en de rijders. Het grootste vraagstuk van de laatste jaren is altijd al geweest; Wie volgt Bernie op?. De teams lijken nu die vraag voor te willen zijn door los te breken.

Als ze een serie opzetten hoeft die niet per se een officieel FIA kampioenschap te zijn. Als zij aantonen dat ze een goede organisatiestructuur hebben en veilige auto's, en dat kunnen ze, moet FIA de serie sactioneren. Dat is al het geval bij GP2, dat geen officieel FIA kampioenschap is. De naam GP1 doet reeds de ronde.
Al met al een hoop politiek getrut om de macht.

grtz
Olav

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 22:44 schreef Giem het volgende:

[..]

Nou op dit moment is het meer FIA != Ferrari

Die twee liggen echt niet op een lijn en zoals het er nu uit ziet en alles zo door gaat is het volgend jaar niet een ferrari. Dus als de stelling ooit al eens iets van waarheid beval kan dat nu wel de prullemand in.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 16:38 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ik ben voor!

Nu zijn alle drie (bij een twee stopper) stints hetzelfde omdat de wagens in deze drie stints dezelfde balans hebben. Zonder bijtanken verschilt de balans van een volle wagen met een lichte wagen wat meer en wordt het lastiger om de wagen voor alle omstandigheden af te stellen. Zo kan het zijn dat een coureur zijn wagen beter heeft afgestemd op een volle wagen en een andere op een lichte wagen. Daar waar de een aan het begin uitloopt zal de ander aan het eind terugkomen en worden de races dus aan het eind spannender, waar ze dat nu vaak niet zijn. En de races van voor '94 vond ik nou niet minder dan de races van de afgelopen jaren.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 22:54 schreef vosss het volgende:

[..]

Bron: Olav zelf

Ik ben benieuwd

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 08:53 schreef ElmarO het volgende:

[..]

Las vandaag ook in het AD dat een paar teams al aan Olav hebben gevraagd hoeveel ze precies voor de F1-rechten betalen. En wat ze eventueel bereid zijn te betalen. Kortom, het verbaasd me weinig als we komende week de aankondiging krijgen dat de teams hun eigen serie gaan oprichten.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 08:55 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

dat zou ik toch eigenlijk wel zeer matig vinden...
een splitsing zou voor alle partijen niet goed zijn.
ik denk (of mischien eigenlijk vooral hoop ) dat het uiteindelijk allemaal wel met een sisser afloopt

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 08:53 schreef ElmarO het volgende:

[..]

Las vandaag ook in het AD dat een paar teams al aan Olav hebben gevraagd hoeveel ze precies voor de F1-rechten betalen. En wat ze eventueel bereid zijn te betalen. Kortom, het verbaasd me weinig als we komende week de aankondiging krijgen dat de teams hun eigen serie gaan oprichten.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 10:32 schreef Atreidez het volgende:
Het draaide idd om geld en toen werden ze omgekocht. Nu draait het niet om geld, en Ferrari is de grootste tegenstander van de cap op dit moment (ze roepen iig het hardst in de media). Overigens denk ik dat er weinig bestaandsrecht is voor een klasse die F1 heet, maar met teams zoals USgp, Lola en iSport rijdt Die klasse is ook voor de nieuwe deelnemers weinig interessant meer als de grote namen er niet omheen rijden.

Ik denk dat het best realistisch is dat er een andere klassenaam komt met het grote deel van de huidige teams, die dan gewoon via FIA regels rijden. De ultieme actie om Bernie buitenspel te zetten en de bemoeizucht van de FIA over de regelementen af te kappen. Dat er dan een jaar of 2 overheen gaat eer dat het allemaal op rolletjes loopt lijkt me logisch, maar ik denk echt niet dat het gaat zoals in de champcar/IRL splitsing.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 12:26 schreef Peterselieman het volgende:
Is dat Concorde Agreement al wel getekend? Ik meende me te herinneren van niet namelijk.

quote:

It comes after a French court ruled this week that agreements in place between Ferrari, Ecclestone and the FIA, which locked the team into F1 until 2012, were valid.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 12:15 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Het gaat nog steeds om geld, want wat is de budgetcap anders. Het gaat erom hoeveel geld de teams mogen besteden en nergens anders over.

En wat het bestaansrecht van de F1 betreft, van de vijf teams die een break zouden willen (Ferrari, Renault, Toyota, Red Bull en STR) was alleen Ferrari 10 jaar geleden actief in de F1. Had de F1 toen geen bestaansrecht? Telden teams als Benetton, Jordan, Stewart, Prost en Arrows toen niet mee??

Williams, Force India en ook BMW hebben al aangegeven in de F1 te willen blijven, en Mercedes hoopt op een compromis, zodat iedereen in de F1 blijft.

Verder zullen de teams die vertrekken een flinke rechtszaak aan de broek krijgen van Ecclestone, want volgens het Concorde Agreement hebben ze een contract die ze tot 2012 aan de F1 bindt.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 13:28 schreef sanger het volgende:
Alleen Ferrari voor zover bekend.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 13:35 schreef sanger het volgende:

[..]

McLaren is bezig Brawn en Force India te strikken zich achter hen te scharen in deze zaak. Mercedes heeft ook reeds aangegeven (in diverse media) ook niet deel te willen nemen aan een competitie met twee reglementen.

Over de deelnemers toen en nu:
Benetton = Renault
Jordan = Force India
Steward = (volgens mij via Jaguar) Red Bull Racing

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 12:15 schreef sasquatsch het volgende:
Het gaat nog steeds om geld, want wat is de budgetcap anders. Het gaat erom hoeveel geld de teams mogen
besteden en nergens anders over.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 13:52 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Ja, zo simpel kan je t zien. Ik zelf zie een budgetcap meer als technologie beperking, waar het in het verleden om inkomstenderving ging. Niet echt vergelijkbaar. Overigens is het niet alleen de budgetcap, maar ook de vrijheidskeuze met beperkingen waardoor je 2 verschillende klasses binnen de F1 hebt..

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 13:52 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Ja, zo simpel kan je t zien. Ik zelf zie een budgetcap meer als technologie beperking, waar het in het verleden om inkomstenderving ging. Niet echt vergelijkbaar. Overigens is het niet alleen de budgetcap, maar ook de vrijheidskeuze met beperkingen waardoor je 2 verschillende klasses binnen de F1 hebt..

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 15:27 schreef voyeur het volgende:

[..]


Een overgangstermijn van drie jaar zou beter zijn, maar dan moeten de nieuwe teams wel een kans hebben om te concurreren. Voor ieder miljoen dat je uitgeeft boven de veertig zouden de bestaande teams x kennis moeten overdragen aan de nieuwe teams om de verhoudingen op de baan te egaliseren.

quote:

Ecclestone dreigt Ferrari met rechtszaak

Formule 1-baas Bernie Ecclestone dreigt Ferrari voor de rechter te slepen als de Italiaanse autofabrikant daadwerkelijk besluit de Formule 1 verlaten. Ferrari liet onlangs weten zich niet in te schrijven voor volgend seizoen, als de internationale autosportbond FIA de nieuwe regels voor een budgetlimiet niet aanpast.

Ecclestone liet aan The Times weten dat Ferrari contractueel gezien verplicht is om zeker nog tot en met 2012 aan de Formule 1 mee te doen. De Brit is van plan om de renstal uit Maranello aan dat contract te houden. "We hebben met alle teams een contract en we gaan ervan uit dat alle teams zich daaraan houden, ook Ferrari", zei Ecclestone tegen de Britse krant. "Ferrari zegt dat ze mogelijk zal opstappen en wij zeggen dat zij zich aan de gemaakte afspraken moeten houden."

Ferrari probeerde eerder deze week de regelveranderingen via de Franse rechter tegen te houden door te zich beroepen op een vetorecht dat het team zou hebben inzake wijzigingen in het technisch reglement. Volgens de FIA was dat recht verlopen en de rechter in Parijs gaf de internationale autosportbond hierin gelijk.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 16:24 schreef sanger het volgende:
Net alsof het contract tussen Ferrari en de FOM geen ontsnappingsclausules zou kennen

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 16:34 schreef ElmarO het volgende:

[..]

En misschien krijgt Bernie wel problemen met het CVC. Die zullen vast niet blij zijn als de commerciële waarde van de F1 gaat dalen.

quote:

Verder zullen de teams die vertrekken een flinke rechtszaak aan de broek krijgen van Ecclestone, want volgens het Concorde Agreement hebben ze een contract die ze tot 2012 aan de F1 bindt.

quote:

Di Montezemolo: F1 teams are united

Ferrari president Luca di Montezemolo has said teams will present a united front in their showdown talks with FIA president Max Mosley later today to discuss the future of Formula 1.

Following several hours of discussions between team principals on Friday afternoon on board Flavio Briatore's yacht Blue Force to discuss their plan of action, di Montezemolo was positive that the teams had reached some 'constructive' conclusions.

"As always there's been a very good meeting, with a very good atmosphere and we are all together," said di Montezemolo.

"FOTA is now an organisation with a common view. We will not enter in the championship if with these rules and this governance. So we have to discuss about the possibility to change the situation in a constructive way, but in a very clear way.

"Because we want Formula 1, we don't want something different."

When asked if he was positive that an agreement could be reached to prevent a walkout by leading teams, di Montezemolo said: "We will see. It is important that our view of the future is absolutely shared."

Di Montezemolo's comments come after Mosley warned on Friday that F1 did not need Ferrari.

"Formula 1 would not be the same without Ferrari but no team is indispensable," he told Gazzetta dello Sport.

"Most of the teams understand that we cannot continue to spend at current levels. The real question is: do we control costs by restricting the work of the best engineers or do we control costs by restricting the amount of money available. To me, the answer is clear - hence the cost cap."

He added: "We have no desire to exclude Ferrari or any other team from Formula 1. Indeed quite the opposite. Our concern is to ensure the economic
sustainability of F1 as well as making conditions right for new teams to enter."

Mosley said he hoped that he would be greeted by 'constructive' talks from the teams in Monaco, following threats to walkout last week's talks at Heathrow.

"It's a pity that two teams did not want to discuss compromise last Friday in London," he said. "They kept trying to get the other teams to walk out. I hope that with Luca present things will be more constructive this time."

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 20:24 schreef vosss het volgende:
Overigens gaat het nog lachen worden als inderdaad Ferrari, Toyota, Red Bull, Torro Rosso en Renault opstappen en Mercedes op een compromis blijft hopen dat er niet komt.

Dan zitten Williams en Force India zonder motor en kan alleen BMW nog mee doen en dat zie ik hun ook niet doen.

quote:

Teams fail to reach agreement with FIA

Formula 1 teams failed to reach an agreement with FIA president Max Mosley about the future of the sport on Friday, despite lengthy talks that ran into the early evening.

Following a series of discussions over the course of the day, the teams met with Mosley to try and find a resolution to their unhappiness about plans for a voluntary budget cap.

However, despite talking for almost three hours no agreement was reached meaning several teams remain poised to not lodge entries for 2010 by next weeks deadline.

Although most team principals refused to comment about the situation as they left the Automobile Club de Monaco, Ferrari president Luca di Montezemolo revealed that more talks were needed.

"It was a long and constructive meeting," he said. "FOTA will have another meeting tomorrow, and then there will be another meeting with Mosley.

"What we want is that Formula 1 stays as Formula 1, that it doesn't become something different and go towards constant changes which confuse the public and all the others, that there should be stability and that we work over the next two years to arrive at a way of further reducing costs."

Despite the failure to reach an agreement on Friday, and with next weeks entry deadline looming, Mosley said he remained optimistic a deal could be reached.

"It was a good constructive meeting. The discussions are ongoing," he said.

When asked what the issues were, Mosley said: "They are the same issues. But I am hopeful there will be an agreement."

Ferrari, Red Bull, Toyota and Renault have all said that they will not enter the 2010 championship unless the rules are chaged.

Teams have until May 29 to lodge their entries to the championship with those missing the deadline likely to face a fine if they want to get back, providing there is space left on the grid.