Lijkt mij toch een zorgwekkende constatering. Je zou denken dat de man die "spreekt namens het volk", het volk af en toe ook een zegje laat doen.quote:Zijderveld: 'Opkomst Wilders lijkt op die van de NSB'
27 april 2009
De Rotterdamse socioloog Anton Zijderveld ziet gelijkenissen tussen de opkomst van Geert Wilders en die van de NSB in de jaren dertig. Zijderveld zegt dat in een gesprek met RTV Rijnmond.
'De Partij voor de Vrijheid en de NSB zijn allebei geen democatische partijen, maar een beweging' en 'sympathisanten kunnen geen lid worden of invloed uitoefenen op het partijprogramma', aldus Zijderveld. Hij vindt dit 'een gevaarlijke ontwikkeling'.
Zijderveld heeft onlangs zijn lidmaatschap van het CDA opgezegd, waaraan hij sinds 1988 verbonden was. Hij doet dat, omdat de partij verkrampt zou reageren op de islam in de Nederlandse samenleving. Hij viel vooral over het feit dat de partijvoorzitter van het CDA niet uitsloot na de verkiezingen samen te willen werken met Geert Wilders.
Bron: http://www.rijnmond.nl/Ho(...)die%20van%20de%20NSB
Voor alle (semi-)blanke niet-moslims zal het wel meevallen ja, maar ik wil over 10 jaar niet hoeven antwoorden 'Ik wist het niet'.quote:Op maandag 27 april 2009 23:33 schreef zhe-devilll het volgende:
Ach een man met een buitenlandse vrouw als partner zal het vast niet zo slecht bedoelen als men wil doen geloven....
demonisering remember
pff, dramaqueenquote:Op maandag 27 april 2009 23:34 schreef waht het volgende:
[..]
Voor alle (semi-)blanke niet-moslims zal het wel meevallen ja, maar ik wil over 10 jaar niet hoeven antwoorden 'Ik wist het niet'.
quote:Op maandag 27 april 2009 23:42 schreef AchJa het volgende:
Ah, een "gevaarlijke" ontwikkeling. Bijzonder is ook de vergelijking met de NSB. Ik weet niet of die hoogleraar in de gaten heeft dat bv. godsdiensten ook zijn begonnen als "bewegingen" of beter gezegd, het nog zijn. Waarom worden die dan niet vergeleken met de NSB.
Ach, als Wilders iets roept is het demoniseren, andersom is het natuurlijk geen probleem.
Nou. Inderdaad. Ik kan niet veilig over de straat tegenwoordig, de raketten vliegen je om de oren en Den Haag ligt in puin.quote:Op maandag 27 april 2009 23:43 schreef Mylene het volgende:
Demonisering is alleen toegestaan als het om Wilders gaat.
Zodra de Islam en de Islam worden gedemoniseerd heb je poppen pas echt aan het dansen.
Dat komt omdat 'ie bedoelt, "wij meer vrijheid ten koste van de vrijheid van anderen". Dat soort vrijheid is een illusie.quote:Op maandag 27 april 2009 23:33 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, en je zou ook zeggen dat een volwassen man, die zijn haar laat blonderen, die in zijn partijnaam het woordje 'vrijheid' stopt, toch iets meer op zou komen voor vrijheden. Helaas wil hij alleen maar mensen dingen verbieden, tot en met boeken aan toe.
Volgen mij moet je wat beter luisterenquote:Op maandag 27 april 2009 23:44 schreef zhe-devilll het volgende:
In feite vertel mij nu eens wat Wilders fout doet????
Hij zegt lastige mensen wegwezen..nou wat is daar dan mis mee?
Hij leuterd niet over allemaal!
De goeden mogen blijven prima toch?
Niks mis mee...wat denk je wat ze in het buitenland doen met aso neerlands tuig?
Gewoon lekker laten zitten? Nee die worden keihard aangepakt maar hier is het een wassen neus!
Kom op als er tokkies in dat land verkeren krijgen ze de doodstraf bwvs....
dus hier is het nogal tam! Zijn ze ook niet gewend van oorsprong dus logisch je moet ze iets harder aanpakken dan doorsnee so what?
Zoals de user boven je al schreef, als Wilders de islam en moslims demoniseert spreekt men over kritiek uiten en gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting. Kritiek op Wilders wordt door een bepaalde groep echter al heel snel als demoniserend ervaren.quote:Op maandag 27 april 2009 23:43 schreef Mylene het volgende:
Demonisering is alleen toegestaan als het om Wilders gaat.
Zodra de Islam en de Islam worden gedemoniseerd heb je poppen pas echt aan het dansen.
Ach schei toch uit man. Elke Wilders aanhanger wordt zo'n beetje afgeschilderd als een herrezen Rost van Tonningen.quote:Op maandag 27 april 2009 23:42 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]. Demoniseren is wel populair he?
Ik zou ook kunnen zeggen:
Kritiek op Wilders heet demoniseren.
Bang zijn, bibberen en gal spuwen op de Islam heet 'kritisch zijn'.
Vroeger was dat ongeveer synoniem voor 'marxist' ja.quote:Op maandag 27 april 2009 23:48 schreef tho_Omas het volgende:
De socioloog.Dan word je opgeleid tot linksdragend.
Lekker objectief ook dat http://www.nederlandbekentkleur.nl/quote:Op maandag 27 april 2009 23:46 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Volgen mij moet je wat beter luisteren.
www.watwilwilders.nl
Je vergeet "aandoenlijk", "zielig" of "pathetisch".quote:Op maandag 27 april 2009 23:51 schreef Martinovibes het volgende:
HAHA over populisme gesproken dit hebben we nog niet eerder gehoord hoor .
Links NL is niet alleen dom maar ook erg saai aan het worden.
De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.quote:Op maandag 27 april 2009 23:52 schreef MrX1982 het volgende:
Het heeft iets wanhopigs die eeuwige WOII (gerelateerde) vergelijkingen. Ik heb geen inhoudelijke argumenten dus ik gooi er een WOII vergelijking tegen aan.
Hij heeft het recht om het te zeggen maar wat je ermee opschiet is een tweede. Zolang Wilders geen dictator is en mensen de dood in jaagt zijn dit soort vergelijkingen zinloos. Misschien zo'n topic over 5 jaar terughalen om te kijken of het grote gevaar van Wilders daadwerkelijk zo groot is als sommigen nu willen doen geloven.
Ben je ook zo iemand die gaat roepen 'lekker objecief, wikipediaquote:Op maandag 27 april 2009 23:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lekker objectief ook dat http://www.nederlandbekentkleur.nl/
Zelfs met een apart tabje "Wilders/PVV"
Je loopt een paar jaar achter. Tegenwoordig is elke kritiek op het nieuwe 'rechts' demoniseren en kan Wilders praktisch zeggen wat hij wil zonder gejank over demoniseren. De slachtofferrol is een concept dat Wilders goed heeft afgekeken van allochtonen.quote:Op maandag 27 april 2009 23:42 schreef AchJa het volgende:
Ah, een "gevaarlijke" ontwikkeling. Bijzonder is ook de vergelijking met de NSB. Ik weet niet of die hoogleraar in de gaten heeft dat bv. godsdiensten ook zijn begonnen als "bewegingen" of beter gezegd, het nog zijn. Waarom worden die dan niet vergeleken met de NSB.
Ach, als Wilders iets roept is het demoniseren, andersom is het natuurlijk geen probleem.
De show moet nog beginnen.quote:Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
Dat hoop ik niet.quote:
Hij maakt deze vergelijking niet omdat de NSB bekend stond om haar goede smaak wat betreft bloemen.quote:Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
Is het lezen van de TT of de titel van het artikel echt zo lastig?quote:Op maandag 27 april 2009 23:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hij maakt deze vergelijking niet omdat de NSB bekend stond om haar goede smaak wat betreft bloemen.
De insinuatie is duidelijk als je met dit soort vergelijkingen op de proppen komt.
En dat werd geïnitieerd door de NSB?quote:Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
Onzin, de NSB ansich heeft niemand over de kling gejaagd, daarvoor moet je bij een ander zijn.quote:Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
Dat is een retorische vraag, neem ik aan?quote:Op maandag 27 april 2009 23:59 schreef teknomist het volgende:
[..]
En dat werd geïnitieerd door de NSB?
Exact. Vandaar dat de opmerking 'de PVV jaagt mensen de dood niet in dus de vergelijking slaat nergens op' nergens op slaat.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Onzin, de NSB ansich heeft niemand over de kling gejaagd, daarvoor moet je bij een ander zijn.
Is het echt zo moeilijk om berichten te interpreteren?quote:Op maandag 27 april 2009 23:58 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Is het lezen van de TT of de titel van het artikel echt zo lastig?
Oh ja, dat is waar ook. Een bronverwijzing naar de Telegraaf doet het ook altijd goed hier...quote:Op maandag 27 april 2009 23:55 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ben je ook zo iemand die gaat roepen 'lekker objecief, wikipedia' ?
Er staan gewoon bronverwijzingen naar respectabele kranten bij.
Blijkbaar wel, als ik argumenten lees als 'de PVV jaagt mensen de dood nog niet in, dus een vergelijking met de NSB slaat nergens op'.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Is het echt zo moeilijk om berichten te interpreteren?
quote:Er zijn wel meer stromingen begonnen als beweging. Als je specifiek voor de NSB kiest probeer je iets negatiefs te suggereren.
Nee. De Telegraaf is geen respectabele krant die bekend staat om zijn feiten. En vind je dat oprecht heel erg gek?quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh ja, dat is waar ook. Een bronverwijzing naar de Telegraaf doet het ook altijd goed hier...
ja hoor. Net zoals verdonk en universitair docent sociologie Pim fortuyn zeker?quote:Op maandag 27 april 2009 23:48 schreef tho_Omas het volgende:
De socioloog.Dan word je opgeleid tot linksdragend.
Het suggestieve karakter is zinloos.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:04 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, als ik argumenten lees als 'de PVV jaagt mensen de dood nog niet in, dus een vergelijking met de NSB slaat nergens op'.
[..]
Uitzonderingen bevestigen de regel.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:08 schreef augurkenkoning het volgende:
[..]
ja hoor. Net zoals verdonk en universitair docent sociologie Pim fortuyn zeker?
Tsja... alleen maar als het uitkomt...quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:05 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee. De Telegraaf is geen respectabele krant die bekend staat om zijn feiten. En vind je dat oprecht heel erg gek?
Naieveling.quote:Zijderveld heeft onlangs zijn lidmaatschap van het CDA opgezegd, waaraan hij sinds 1988 verbonden was. Hij doet dat, omdat de partij verkrampt zou reageren op de islam in de Nederlandse samenleving.
"Hitler was links!!!!111einszwo!!!!!!!!!!!!!!"quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:08 schreef augurkenkoning het volgende:
[..]
ja hoor. Net zoals verdonk en universitair docent sociologie Pim fortuyn zeker?
hahahaahahaha.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:14 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
"Hitler was links!!!!111einszwo!!!!!!!!!!!!!!"
Nee. Maar, dat lijkt me een eindeloze discussie.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja... alleen maar als het uitkomt...
Sommige dingen zijn zo duidelijk dat je ze ook ziet zonder er naar te zoeken.quote:Op dinsdag 28 april 2009 01:15 schreef BasEnAad het volgende:
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
Met Mussert was ook niet zo heel veel mis.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
Deze meneer heeft dezelfde voornaam als Mussert.
Och, zo hard hoef je niet te zoeken. En ik vind deze meneer nog lief voor Wilders. Ik zie hele andere parallelen waar ik me veel bezorgder over maak. En in tegenstelling tot deze meneer ben ik geen socioloog...quote:Op dinsdag 28 april 2009 01:15 schreef BasEnAad het volgende:
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 01:15 schreef BasEnAad het volgende:
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
Ah, de zuivere Islam. Oeh, wow. En wat zegt het zuivere Christendom? En volgt iedereen dat? Ah, duidelijk.quote:Op dinsdag 28 april 2009 00:54 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind dat mensen de meest bezopen en geforceerde verbanden leggen tussen Wilders en allerlei vormen van nazisme. Objectief gezien staan de uitgangspunten van de zuivere islam dichter bij nazisme in de buurt dan hetgeen Wilders verkondigt. Ik zeg NIET dat die uitgangspunten met nazisme overeenkomen, maar alleen dat ze er dichter bij in de buurt zitten dan wat Wilders roept.
Ik ben benieuwd naar jouw getrokken parallellen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Och, zo hard hoef je niet te zoeken. En ik vind deze meneer nog lief voor Wilders. Ik zie hele andere parallelen waar ik me veel bezorgder over maak. En in tegenstelling tot deze meneer ben ik geen socioloog...
De islam is een veel minder 'verlicht' geloof dan het christendom. Je hebt ook extremistische christenen, maar die vormen in Nederland geen wezenlijk probleem. Extremistische moslims wél. Er zijn substantiële groepen moslims die niets moeten hebben van verlichting van hun geloof en voor wie de koran allesbepalend is, het liefst in combinatie met de Sharia als wet.quote:Op dinsdag 28 april 2009 08:04 schreef Bowlingbal het volgende:
Ah, de zuivere Islam. Oeh, wow. En wat zegt het zuivere Christendom? En volgt iedereen dat? Ah, duidelijk.
Volgens mij omdat de NSB onder Mussert alleen maar een plekje voor Nederland wilde "reserveren" in het Groot Duitse Rijk. En de PVV dit niet wil.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:00 schreef Zith het volgende:
Ik zie een hoop reacties als 'weer een WO vergelijking', maar niemand die laat zien waarom de vergelijking niet klopt, typisch weer
Hij ageerde tegen populisme vanuit welke partij dan ook. In die context werd dat gezegd.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:04 schreef Mdk het volgende:
Ik zag hem gister bij P&W. Hij noemde de PVV een beweging die overal tegen is.
Ondertussen zat ie zelf de PVV af te zeiken, de CDA, Verdonk, Fortuyn, Plasterk, Wilders en weet ik veel wat nog meer. Op het einde zei hij ook nog dat ie partijloos was en geen lid wilde worden van een partij. Gevalletje van pot verwijt de ketel maar dat zelf niet in willen zien door een ontzettend groot bord voor zijn kop. Kan natuurlijk ook aan zijn leeftijd liggen...
OP heeft het niet over wat de partij wilde, de OP heeft het over hoe de opkomst tot stand kwam. Meta niveau dusquote:Op dinsdag 28 april 2009 10:03 schreef Keltie het volgende:
[..]
Volgens mij omdat de NSB onder Mussert alleen maar een plekje voor Nederland wilde "reserveren" in het Groot Duitse Rijk. En de PVV dit niet wil.
Ow well, that proves a point. Dat hadden de NSB-aanhangers destijds ook niet in de gatenquote:Op dinsdag 28 april 2009 10:16 schreef RechtseRukker het volgende:
de PVVers vinden het helemaal niet erg om met de NSB vergeleken te worden, dat snappen ze toch niet
De meesten zullen inderdaad denken dat het gaat over de Nationale Spaar Bank.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:16 schreef RechtseRukker het volgende:
de PVVers vinden het helemaal niet erg om met de NSB vergeleken te worden, dat snappen ze toch niet
Feit is dat veel joden in het begin lid waren van de NSB.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:15 schreef Zith het volgende:
[..]
OP heeft het niet over wat de partij wilde, de OP heeft het over hoe de opkomst tot stand kwam. Meta niveau dus
Hij zegt dus ook niet dat de PVV de NSB wilt zijn of dezelfde standpunten heeft, en ook niet dat PVV aanhangers Nazi's/NSBers zijn.
Het verst dat je kan gaan is tot de conclusie komen dat het type mensen die NSB aanhing, in 2009 waarschijnlijk de PVV zou aanhangen - maar ook dat gaat voorbij aan wat OP's nieuwsbericht wilt overbrengen.
Oja is dat een feit?quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:22 schreef Keltie het volgende:
Feit is dat veel joden in het begin lid waren van de NSB.
Is het dan zo, volgens dit bericht, dat er dadelijk veel Islamieten lid zijn van de PVV?
Geen mening in ieder geval, dus dan word het automatisch een feit?quote:
Als je dit weet dan weet je zelf ook dat de NSB in het begin niet anti-joods was, en dit pas ging nadoen toen Hitler aan de macht kwam (in duitsland). Het door mussert geschreven programma was een kopie van dat van Hitler alleen zonder de rassenleer en antisemitisme.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:22 schreef Keltie het volgende:
[..]
Feit is dat veel joden in het begin lid waren van de NSB.
Is het dan zo, volgens dit bericht, dat er dadelijk veel Islamieten lid zijn van de PVV?
Nogmaals, het ging niet om de standpunten, maar om de opkomst. (Naast dat de NSB dus geen antisemtieten waren bij hun opkomst en dus volgens jouw redenatie meer bij de PVV past dan de jodenhaters van de SP, misschien wat meer lezen?)quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:23 schreef buachaille het volgende:
Van alle nederlandse politieke partijen maakt de Socialistische Partij toch echt de meeste aanspraak op de titel: "Opvolger van de NSB". De fanatiekste jodenhaters hebben zich eendrachtig bij deze partij aangesloten. Daarnaast komt het socialistische gedachtengoed volledig overeen met dat van de NSB. Wel ontbreekt het nationalisme bij de SP, daarvoor zou je dan weer bij Trots op Nederland moeten zijn.
Dat weet ik.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:27 schreef Zith het volgende:
[..]
Als je dit weet dan weet je zelf ook dat de NSB in het begin niet anti-joods was
Nog niet eens zo zeer onder Mussert. Mussert werd alleen behoorlijk aan de kant geschoven door, ik meen, Rost van Tonningen die radicaler was (SS) en daardoor ook in een positiever daglicht stond bij de Duitsers als Mussert.quote:, en dit pas ging nadoen toen Hitler aan de macht kwam (in duitsland).
Klopt.quote:Het door mussert geschreven programma was een kopie van dat van Hitler alleen zonder de rassenleer en antisemitisme.
Ja dat is lekker makkelijk; alles wat je niet zint populistisch noemen. Overigens kunnen de zaken waar de PVV volgens hem allemaal tegen is ook in een context geplaatst worden, dan klopt zijn tegen-beweging theorie ook ineens niet meer omdat ze dan ineens nog maar tegen 2 of 3 dingen zijn en vooral VOOR een hoop andere dingen. (voor het harder aanpakken van criminelen, voor het versterken van de NL economie, voor belastingverlaging etc. etc).quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:14 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Hij ageerde tegen populisme vanuit welke partij dan ook. In die context werd dat gezegd.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:34 schreef Mdk het volgende:
[..]
Ja dat is lekker makkelijk; alles wat je niet zint populistisch noemen. Overigens kunnen de zaken waar de PVV volgens hem allemaal tegen is ook in een context geplaatst worden, dan klopt zijn tegen-beweging theorie ook ineens niet meer omdat ze dan ineens nog maar tegen 2 of 3 dingen zijn en vooral VOOR een hoop andere dingen. (voor het harder aanpakken van criminelen, voor het versterken van de NL economie, voor belastingverlaging etc. etc).
En dan zelfs aangeven dat hij geen interesse heeft om zelf de politiek in te gaan maar wel een voorstelling geeft hoe het volgens hem zou moeten zijn en iedereen zijn mening opdringt middels boeken, tv optredens etc.
Tja, de beste stuurlui....
Er is gewoon een algemene definitie van polulisme en daar passen deze partijen makkelijk in...quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:34 schreef Mdk het volgende:
[..]
Ja dat is lekker makkelijk; alles wat je niet zint populistisch noemen.
Dat is bauchallie..quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:35 schreef nokwanda het volgende:
Trouwens... ik ken de SP niet als jodenhaters Waar komt dat idee vandaan?
Weet ik, maar ik wil wel weten waar dat vandaan komtquote:
Ik denk dat het iets te maken heeft met Anja Meulenbelt, en haar positie t.o.v. het Israelisch-Palestijnse conflict.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:35 schreef nokwanda het volgende:
Trouwens... ik ken de SP niet als jodenhaters Waar komt dat idee vandaan?
Ik ben tot die conclusie gekomen na het jarenlang volgen van berichten over de SP. Zeer eenzijdig wordt aandacht geschonken aan israel. Prominente SP'ers zoals dhr. van Bommel vindt het zelfs nodig om te protesteren tegen een tramverbinding in Jeruzalem en mw Meulenbelt is getrouwd met een Gazaanse terrorist. Dit zijn 2 voor de hand liggende voorbeelden maar met een beetje zoeken kom je veel meer voorbeelden tegen zoals bijvoorbeeld de aan kanker overleden Karel Glastra van Loon.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:42 schreef nokwanda het volgende:
Weet ik, maar ik wil wel weten waar dat vandaan komt
quote:Is het toevallig dat de inmiddels overleden partijideoloog Karel Glastra van Loon het voorwoord schreef bij het alom bekende antisemitische werk 'De schaduw van de ster' van Peter Edel?
Is het toevallig dat Eerste kamerlid Anja Meulenbelt een anti-Israëlisch boek schreef getiteld 'Een spiegel liegt niet', waarin stukken van de notoire antisemiet Israel Shamir zijn opgenomen?
Ah, okay. Ik schaarde dat onder het verschil tussen jodenhaat en anti-zionisme. Dat zijn echt verschillende zaken. En ook dan nog kun je best heel erg voor een joodse staat zijn zonder ook achter de uitvoering te staan zoals die die is. En je kunt ervoor kiezen om iedereen die er niet op die manier naar kijkt en daar niet het slachtoffer van wil zijn een terrorist noemen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik ben tot die conclusie gekomen na het jarenlang volgen van berichten over de SP. Zeer eenzijdig wordt aandacht geschonken aan israel. Prominente SP'ers zoals dhr. van Bommel vindt het zelfs nodig om te protesteren tegen een tramverbinding in Jeruzalem en mw Meulenbelt is getrouwd met een Gazaanse terrorist. Dit zijn 2 voor de hand liggende voorbeelden maar met een beetje zoeken kom je veel meer voorbeelden tegen zoals bijvoorbeeld de aan kanker overleden Karel Glastra van Loon.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:39 schreef nokwanda het volgende:
[..]Hij wil er niet in zitten omdat hij er jaren in heeft gezeten. Dat kan ik me goed voorstellen.
Hoe ironisch toch, dat die vuige communisten uiteindelijk nog een Februaristaking organiseerden.quote:Klopt.
Was meer gericht op de dreiging van de Communisten en daardoor ook populair bij de Joodse bevolking van Nederland.
Ik denk niet dat het twee verschillende zaken zijn, in bijvoorbeeld anti-israel cartoons zie je heel vaak de antisemitische kenmerken van de joden terugkomen. En dan nog, wat is er mis met het Zionismequote:Op dinsdag 28 april 2009 10:51 schreef nokwanda het volgende:
Ah, okay. Ik schaarde dat onder het verschil tussen jodenhaat en anti-zionisme. Dat zijn echt verschillende zaken. En ook dan nog kun je best heel erg voor een joodse staat zijn zonder ook achter de uitvoering te staan zoals die die is. En je kunt ervoor kiezen om iedereen die er niet op die manier naar kijkt en daar niet het slachtoffer van wil zijn een terrorist noemen.
Je hebt zelfs anders ook het buskruit niet uitgevonden want als de PVV één ding niet is dan is het anti-buitenlander. Wilders is nota bene zelf getrouwd met een niet-westerse allochtoon.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:53 schreef Meh7 het volgende:
Te dom voor woorden de mensen die jodenhaat als voorwaarde stellen om een vergelijking te kunnen maken met de NSB. Alsof alleen maar haat jegens joden onwenselijk is. Vreemdelingenhaat is een algemenere term waar je meer mee kunt in deze vergelijking.
Dat klopt, uit de vandale:quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:39 schreef Zith het volgende:
[..]
Er is gewoon een algemene definitie van polulisme en daar passen deze partijen makkelijk in...
Doet niet elke partij dat voor hun achterban? En zo niet.. zo niet elke partij dat moeten doen?quote:po·pu·lis·me het; o (min) neiging zich te richten naar de massa vd bevolking
quote:Democratie
Regeringsvorm waarbij het volk zichzelf regeert. Dit kan direct of indirect via vertegenwoordigers. Een regering van, voor en door het volk.
Wat is dat toch met "hij is zelf allochtoon", "hij is getrouwd met een allochtoon" of "zijn buurman is een allochtoon" dus kan hij geen racist zijn? Dat kan heel goed samengaan. Vraag maar aan de achterban of ze blij zijn met buitenlandse invloeden, dan krijg je te horen dat het enige goede van immigranten het voedsel is.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Je hebt zelfs anders ook het buskruit niet uitgevonden want als de PVV één ding niet is dan is het anti-buitenlander. Wilders is nota bene zelf getrouwd met een niet-westerse allochtoon.
Dat zal allemaal wel maar het is goedkoop om de weerstand die er bestaat tegen de islam, een ideologie die wat mij betreft één van de ergste besmettelijke pathogene cerebrale aandoening is die er bestaat (maar misschien zit ik er naast, ik hoop het), af te doen als buitenlanderhaat. Je maakt je dus zelf ook schuldig aan generalisaties.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:59 schreef Meh7 het volgende:
Wat is dat toch met "hij is zelf allochtoon", "hij is getrouwd met een allochtoon" of "zijn buurman is een allochtoon" dus kan hij geen racist zijn? Dat kan heel goed samengaan. Vraag maar aan de achterban of ze blij zijn met buitenlandse invloeden, dan krijg je te horen dat het enige goede van immigranten het voedsel is.
quote:De 4e mei komt er weer aan. Tegenwoordig moet Commie er bij vertellen dat
ieder jaar op 4 mei de slachtoffers van de tweede oorlog worden herdacht.
Dat komt niet alleen omdat de herinnering aan die tweede oorlog steeds
verder wegzakt. De 4e mei is volkomen ten onrechte van officiële zijde
opgerekt tot een herdenking van slachtoffers van alle oorlogen. Daarmee
wordt het specifieke karakter van de tweede wereldoorlog ontkent.
Als we terug gaan in de geschiedenis blijkt dat oorlog van alle tijden is.
Mensen hebben om de meest uiteenlopende redenen elkaar afgeslacht. Maar
meestal was het toch wel zo dat oorlog werd gezien als een middel om een
bepaald doel te bereiken. De tweede wereldoorlog is echter aangestoken door
het fascisme, een ideologie die oorlog voeren als doel op zichzelf ziet.
Mein Kampf van Adolf Hitler staat vol met de boodschap dat mannen pas mannen
zijn als ze vechten en dat vrouwen pas vrouwen zijn als ze vechters
voortbrengen. Wie niet aan die norm voldoet is rijp voor euthanasie. Vandaar
dat de slachtoffers van deze ideologie niet alleen op de slagvelden vielen,
maar ook in zieken- en bejaardenhuizen, psychiatrische klinieken, tehuizen
voor mensen met verstandelijke of lichamelijke beperkingen et cetera. Mensen
die tot een "inferieur ras" werden bestempeld, kwamen met miljoenen om in de
gaskamers.
Uiteraard was deze ideologie niet beperkt tot Duitsland en zijn bondgenoten.
Ook in de landen die Duitsland vijandig gezind waren, kende het fascisme
vele aanhangers. En was het met het einde van de tweede wereldoorlog ook
gedaan met deze criminele politieke denkbeelden? Nee dus. Tot op de dag van
vandaag marcheren de bruin- en zwarthemden door de straten van Nederlandse
steden. Maar dat is nog niet eens het ergste. Een wijs man heeft eens gezegd
dat na de tweede oorlog het nieuwe fascisme zich nadrukkelijk
antifascistisch zal noemen.
Het is vooral dat laatste waar Commie zich zorgen over maakt. Iemand als
Wilders laat geen kans voorbij gaan om zich tegen het fascisme af te zetten.
Maar ondertussen maakt hij gebruik van alle propagandistische technieken die
Hitler in Mein Kampf beschrijft. Hij verruilt alleen de joden voor de
moslims. Zijn grootste truc is het vergelijken van Mein Kampf met de Koran.
Commie heeft beide boeken gelezen maar kan er in de verste verte geen
overeenkomst in zien. De vergelijking van Wilders is slechts bedoeld om
moslims in een kwaad daglicht te plaatsen en zichzelf tegelijkertijd van
iedere verdenking van fascistische ideeën vrij te pleiten. Maar de feiten
liegen er niet om. Wilders kiest met zijn PVV voor ieder probleem bij
voorkeur voor oplossingen die met geweld gepaard gaan. Zijn voorgestelde
buitenlandse politiek is er een van bommen en granaten. Hij maakt
ongeoorloofd onderscheid tussen verschillende groepen mensen. Niet alleen
tussen moslims en niet-moslims, maar ook tussen mensen met en zonder
betaalde baan. De sociale zekerheid kan wat hem betreft wel worden
afgeschaft. De belastingdruk wil hij sterk verlagen. In de VS is dat ook
gebeurd en het resultaat is dat de rijken rijker zijn geworden en de armen
armer. Wilders kiest rigoureus voor de belangen van het grootkapitaal. Het
is uiterst triest dat de mensen die het hardst achter hem aanlopen de eerste
en grootste slachtoffers van zijn politiek zullen zijn.
In Engeland waren ze verstandig toen ze besloten Wilders niet op hun
grondgebied toe te laten. Terecht vroegen ze zich af wat iemand die uit is
op het aanwakkeren van godsdiensttwisten in hun land te zoeken had. Maar in
Nederland zijn de politici stekeblind. Ze nemen het voor Wilders op onder
het mom van het recht op vrije meningsuiting. Dat ze met het steunen van
zo'n politieke crimineel in deze tijd van economische crisis met vuur
spelen, dringt blijkbaar niet tot hen door.
De herdenking op 4 mei was oorspronkelijk bedoeld om een herhaling van de
tweede wereldoorlog te voorkomen. Maar in hoeverre verschilt de
tegenwoordige tijd van crisis en wederopkomst van fascisme met die van de
jaren dertig van de vorige eeuw? Wellicht iets om eens over na te denken
tijdens die 2 minuten stilte.
http://www.vcp.nu/commie/home.htm
Ow well, in anti-islam cartoons zie je ook zaken die gecharcheerd zijn en, zoals gebruikelijk in dat soort cartoons, een karikatuur van de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:55 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het twee verschillende zaken zijn, in bijvoorbeeld anti-israel cartoons zie je heel vaak de antisemitische kenmerken van de joden terugkomen. En dan nog, wat is er mis met het Zionismedat lijkt me toch een stuk minder erg dan het Islamisme.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:05 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel maar het is goedkoop om de weerstand die er bestaat tegen de islam, een ideologie die wat mij betreft één van de ergste besmettelijke pathogene cerebrale aandoening is die er bestaat (maar misschien zit ik er naast, ik hoop het), af te doen als buitenlanderhaat. Je maakt je dus zelf ook schuldig aan generalisaties.
Ik kan nog even doorgaan, maar je kan de uitspraken van Wilders in de aangifte tegen Wilders ook zelf doorlezen; http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdfquote:"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008
"Migranten bestaan" "hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn utopia zijn, maar is niet realistisch"
Interview van Wilders met het Duitse persbureau DPA
“Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.”
Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004
“Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen. Daarin staat precies wat je wel en niet mag doen. Als je daar niet aan voldoet, moet je het land verlaten.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006
“De immigratie uit niet-westerse landen moet de komende jaren geheel worden verboden."
Geert Wilders, opiniestuk NRC Handelsblad, 22 juli 2005
"Ik vind dat het eerste artikel van de grondwet (Non-discriminatie beginsel) geschrapt moet
worden omdat ik WIL discrimineren"
Geert Wilders, Radio 1 ochtendjournaal 21 -03- 2006 en Nova 21-03-06
“Natuurlijk is het niet acceptabel als de grote steden in Nederland in meerderheid niet-blanke
steden zijn.”
Geert Wilders, BBC-Hardtalk interview 22 maart 2006
Dat laatste: nee. Je richt een politieke partij op met bepaalde standpunten. Je krijgt een achterban door mensen over te halen tot dat standpunt. niet andersom. het gebeurt wel andersom en alle politieke partijen doen het. dat is ook de reden dat ik niet in de politiek pas (heb het geprobeerd en het werkte echt niet).quote:Op dinsdag 28 april 2009 10:57 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dat klopt, uit de vandale:
[..]
Doet niet elke partij dat voor hun achterban? En zo niet.. zo niet elke partij dat moeten doen?
[..]
Moeite hebben met de grote aantallen buitenlanders die naar Nederland toekomen is wat anders dan buitenlanderhaat. Voorlopig ga ik er vanuit dat Wilders gezonde motieven heeft.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:13 schreef Meh7 het volgende:
Ik kan nog even doorgaan, maar je kan de uitspraken van Wilders in de aangifte tegen Wilders ook zelf doorlezen; http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdf
'De Islam' is echter nog niet in staat een partij op te richten om zo de grondwet te kunnen veranderen en discriminatie toe te staan (zoals de PVV dat wel wilt). Ik zou dus zeggen dat de PVV stukken gevaarlijker is op dat gebied.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:16 schreef MrX1982 het volgende:
Mensen die zo eenzijdig naar Wilders kijken dat ze andere daadwerkelijke gevaren niet meer zien. Wat moet je nou met zo'n website.
Het grootste gevaar voor Europa en het Westen in het algemeen is niet Wilders. Dat is veel eerder de islam. De verderfelijkste van alle religies. Maar nee laten we ons louter richten op Wilders en een site oprichten en boehoe huilie doen.
Nounou, wat een suggestieve site weer. Zeker gemaakt door iemand met een 7 voor zijn inburgeringscursus.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
[..]
Ik kan nog even doorgaan, maar je kan de uitspraken van Wilders in de aangifte tegen Wilders ook zelf doorlezen; http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdf
Kloppen die beweringen of kloppen ze niet?quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Nounou, wat een suggestieve site weer. Zeker gemaakt door iemand met een 7 voor zijn inburgeringscursus.
Hoe kan je dat beweren. Wilders heeft nog geen doden op zijn naam dat kan van de islam niet gezegd worden. Daar kleeft een hoeveelheid bloed aan dat lukt Wilders in nog geen eeuw.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
'De Islam' is echter nog niet in staat een partij op te richten om zo de grondwet te kunnen veranderen en discriminatie toe te staan (zoals de PVV dat wel wilt). Ik zou dus zeggen dat de PVV stukken gevaarlijker is op dat gebied.
Alle bronnen staan erbij. Waar mogelijk is het zelfs klikbaar, deze uitspraken staan ook in de aangifte tegen Wilders. Je poging om het op de man (site) te spelen is hierbij van tafel.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Nounou, wat een suggestieve site weer. Zeker gemaakt door iemand met een 7 voor zijn inburgeringscursus.
Die zijn uit zijn verband gerukt. Hetzelfde smoesje als weer 1 of andere imam op het matje wordt geroepen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:21 schreef Zith het volgende:
[..]
Kloppen die beweringen of kloppen ze niet?
quote:"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008
Hij zal zulke dingen wel gezegd hebben. Wat dan weer triest is, is dat er weer een linkse spijkerbroek de hele dag selectief zit te quoten om die uitspraken in een kwaad daglicht te stellen. Het lijkt een beetje op internetpesten. De doelgroep lijkt me wel duidelijk, dat is dezelfde doelgroep die alles aanneemt wat op schrift staat.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:21 schreef Zith het volgende:
[..]
Kloppen die beweringen of kloppen ze niet?
Lekker makkelijk om in 1 regel alle uitspraken van Wilders te bagatelliseren door te zeggen dat het uit het verband gerukt is. Geef dan aan waarom die uitspraken niet meer kloppen, nu ze niet meer in hun context staan? (En ja, dan bedoel ik citaat voor citaat) Tot die tijd kan je beter je mondje houden.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:25 schreef teknomist het volgende:
[..]
Die zijn uit zijn verband gerukt. Hetzelfde smoesje als weer 1 of andere imam op het matje wordt geroepen.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:26 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Hij zal zulke dingen wel gezegd hebben. Wat dan weer triest is, is dat er weer een linkse spijkerbroek de hele dag selectief zit te quoten om die uitspraken in een kwaad daglicht te stellen. Het lijkt een beetje op internetpesten. De doelgroep lijkt me wel duidelijk, dat is dezelfde doelgroep die alles aanneemt wat op schrift staat.
M.i. wordt het fileprobleem veroorzaakt door de emancipatie van de vrouwquote:[b]Op dinsdag 28 april 2009 11:26 schreef PhysicsRules het volgende:[/b
Edit: alleen het fileprobleem. Dat komt inderdaad door migranten![]()
Stem jij toch met een "rein" geweten op de SPquote:Op dinsdag 28 april 2009 11:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Jawoooooorrrrrr.
Stem gewoon op die lul, maar val ons niet lastig met je pogingen het voor jezelf goed te praten
Nou, was ik eigenlijk niet van plan. Ben niet echt een socialist.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
Stem jij toch met een "rein" geweten op de SP
Tja dat ben ik dus niet met je eens. Wat mij betreft zijn in de democratie de partijen er voor het volk en niet andersom.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dat laatste: nee. Je richt een politieke partij op met bepaalde standpunten. Je krijgt een achterban door mensen over te halen tot dat standpunt. niet andersom. het gebeurt wel andersom en alle politieke partijen doen het. dat is ook de reden dat ik niet in de politiek pas (heb het geprobeerd en het werkte echt niet).
imo is het de reden dat het zo'n enorme teringzooi is in de politiek.
Nou, in een ongeschoold land als Nederland weet ik niet of dat wenselijk is.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:45 schreef Mdk het volgende:
[..]
Tja dat ben ik dus niet met je eens. Wat mij betreft zijn in de democratie de partijen er voor het volk en niet andersom.
Ik maak zelf wel uit waar ik op stem. Misschien moet je nog een site gaan maken met de overeenkomsten tussen WO II en Wilders.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Jawoooooorrrrrr.
Stem gewoon op die lul, maar val ons niet lastig met je pogingen het voor jezelf goed te praten
We zien hier (gelukkig, bijna) weer een sterk staaltje misleidende informatie. 'Related to' betekent uiteraard heel wat anders dan 'toeschrijven aan'.quote:"Ultimately many fundamental problems in the Netherlands are
directly related to migrants, like infrastructure, traffic jams,
housing problems, the welfare state."
Spot on. "Wir haben es nicht gewusst" of "Nimmer wieder" is de keuze, veel mensen houden er volgens mij nog altijd van om zich van de domme te houden.quote:
JOI LOAT JUH DUH MOND NIE SNOERAH!quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:48 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik maak zelf wel uit waar ik op stem.
Want?quote:Misschien moet je nog een site gaan maken met de overeenkomsten tussen WO II en Wilders.
Met feiten bedoel je.quote:Val "ons" dan ook maar niet lastig met je nutteloze reacties.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou, in een ongeschoold land als Nederland weet ik niet of dat wenselijk is.
Maar uiteindelijk komt het daar wel altijd op neer inderdaad.
"Directly related to" is ook wat anders dan "related" to. Voor mij is de essentie van dat citaat niet verloren gegaan.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:49 schreef PhysicsRules het volgende:
Op de website van PVV zelf http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780
[..]
We zien hier (gelukkig, bijna) weer een sterk staaltje misleidende informatie. 'Related to' betekent uiteraard heel wat anders dan 'toeschrijven aan'.
Het maakt voor mij Wilders echter niet minder zorgwekkend
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780quote:Asked whether it is possible to discuss issues that do not have
any relationship with Islam and migrants, Wilders responds: "That is
impossible, because migrants do exist, and their hypothetical absence
from Dutch reality may be my Utopia, but is not realistic."
"Ultimately many fundamental problems in the Netherlands are
directly related to migrants, like infrastructure, traffic jams,
housing problems, the welfare state."
Dat weet ik nog niet. Heb momenteel nog niet erg veel behoefte om te stemmen, wel aan verandering.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
JOI LOAT JUH DUH MOND NIE SNOERAH!![]()
Ga je geen Wilders stemmen dan?
quote:Want?
Omdat ik uitspraken van Wilders aan Wilders toeschrijf ben ik daarin meteen onoprecht en bevooroordeeld?
Ja, gek he? Dat ik zomaar denk iemand z'n eigen woorden tegen hem te kunnen gebruiken.
Alle partijen vervullen ongeveer eenzelfde rol als ze al millennia doen. dat is ook het probleem. Er veranderd niet echt iets. Wie er waar ook aan het roer staat re(a)geert vanuit een godsdienstige visie, al dan niet impliciet en dat werkt niet als katalysator voor vrede op de lange duur. En allemaal, inclusief Moslims en Christenen gaan in de slachtofferrol. Imo zijn het allemaal malloten.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:12 schreef buachaille het volgende:
Wie de rol van de nieuwe NSB ook gaat spelen, of dat nu de PVV is of de SP, wie de rol van de nazi's ook gaat spelen, de Iran of de NVU en wie de rol van de "behulpzame nederlander" ook gaat spelen, buachaille?één ding is zeker: de joden vervullen dezelfde rol als dat ze al millenia lang doen.
De Islam maakt al 1400 jaar slachtoffers. Wilders heeft bij mijn weten nog geen dode op zijn geweten...quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef Zith het volgende:
[..]
'De Islam' is echter nog niet in staat een partij op te richten om zo de grondwet te kunnen veranderen en discriminatie toe te staan (zoals de PVV dat wel wilt). Ik zou dus zeggen dat de PVV stukken gevaarlijker is op dat gebied.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:57 schreef bijdehand het volgende:
Nou, als er animo is voor een nieuwe NSB moet dat toch wel kunnen in een democratie he?
http://www.volkskrant.nl/(...)_onderwijs_in_Europaquote:Op dinsdag 28 april 2009 11:53 schreef Mdk het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
In Nederland wonen relatief de meeste mensen met als hoogst behaalde opleidingsniveau HBO of WO (21%). In Portugal en Oostenrijk wonen het minste mensen met als hoogst behaalde opleidingsniveau HBO of WO (7%).
Dat is een minderheid. De meeste zijn hardwerkende mensen geweest die rotbanen hadden en daarvoor een kutloontje kregen en de kinderen en kleinkinderen daarvan die zich nog steeds niet welkom voelen en zich niet gedragen naar de norm. En dat is kut.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:19 schreef buachaille het volgende:
[..]
Moeite hebben met de grote aantallen buitenlanders die naar Nederland toekomen is wat anders dan buitenlanderhaat. Voorlopig ga ik er vanuit dat Wilders gezonde motieven heeft.
En met een beetje discriminatie is niets mis. Waarom zou je iemand die 45 jaar keihard gewerkt heeft en ieder jaar netjes zijn bijdrage heeft geleverd voor de opbouw van het land en onze sociale zekerheden hetzelfde moeten behandelen als een immigrant uit marokko die op zijn 50e naar Nederland is gekomen, nog nooit een dag heeft gewerkt en alleen maar zijn hand ophoudt?
De SP mag toch ook? In welk opzicht is het communisme beter dan de NSB?quote:
Ja, iedereen, altijd en overal.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:56 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat weet ik nog niet. Heb momenteel nog niet erg veel behoefte om te stemmen, wel aan verandering.
Niet? Het zijn toch echt zijn uitspraken.quote:Het enige waar ik het over had is jouw reactie op mijn reactie op diesite
j? Daarin stond geen enkel feit, noch onderbouwing.
Daar heb je gelijk in. Het laat wel de dunne lijn zien waar Wilders op loopt. Directly related is waar, maar niet relevant zoals je zelf schrijft. Toeschrijven aan is niet waar.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:56 schreef Meh7 het volgende:
[..]
"Directly related to" is ook wat anders dan "related" to. Voor mij is de essentie van dat citaat niet verloren gegaan.
Dit is trouwens de volledige context:
[..]
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780
Hij noemt uitdrukkelijk en alleen de migranten, terwijl de problemen die hij noemt "related" zijn aan iedereen die in Nederland woont.
Het Christendom ook, dus een gevalletje pot/ketel.quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Islam maakt al 1400 jaar slachtoffers. Wilders heeft bij mijn weten nog geen dode op zijn geweten...
Langere levensduur in ieder gevalquote:Op dinsdag 28 april 2009 12:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
De SP mag toch ook? In welk opzicht is het communisme beter dan de NSB?
In wat voor kringen verkeer jij in jezusnaam? Ik ken voldoende hoogopgeleide allochtonen met ene prima baan. Met die mensen is ook niks mis. Wel met hun debiele straatschuimende neefjes.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:00 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dat is een minderheid. De meeste zijn hardwerkende mensen geweest die rotbanen hadden en daarvoor een kutloontje kregen en de kinderen en kleinkinderen daarvan die zich nog steeds niet welkom voelen en zich niet gedragen naar de norm. En dat is kut.
De meeste niet westerse allochtonen die hier komen die ik ken willen graag werken en hard ook, maar dat mogen ze niet. En zij die gestudeerd hebben zijn veroordeeld tot ongeschoolde arbeid omdat het gewoon nooit goed genoeg is. reden genoeg om je niet eens meer aan te willen passen.
De Islam is erger dan het Christendom, het spijt me zeer. Daat heeft waarschijnlijk iets met de Verlichting te maken, die de Islam helaas nooit gekend heeft.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:02 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Het Christendom ook, dus een gevalletje pot/ketel.
Malloten, zei ik net al.
Ja klopt. Maar als je gaat kijken naar het verleden, dan heeft het communisme meer slachtoffers gemaakt dan het facisme.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Langere levensduur in ieder geval
Inderdaad, ik vind een socialistische partij met Mao-roots net zo verwerpelijk.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
De SP mag toch ook? In welk opzicht is het communisme beter dan de NSB?
Snap je de ironie in mijn post niet??? Ben je een autist ofzo?quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om in 1 regel alle uitspraken van Wilders te bagatelliseren door te zeggen dat het uit het verband gerukt is. Geef dan aan waarom die uitspraken niet meer kloppen, nu ze niet meer in hun context staan? (En ja, dan bedoel ik citaat voor citaat) Tot die tijd kan je beter je mondje houden.
Oh, dat soort onzinnige vergelijkingen doe ik sowieso niet aan meequote:Op dinsdag 28 april 2009 12:05 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja klopt. Maar als je gaat kijken naar het verleden, dan heeft het communisme meer slachtoffers gemaakt dan het facisme.
Dat van de verlichting is een vaak gehoorde politiek correcte dooddoener. Ik ben van mening dat de "gemeenheid" van de islam al in het ontwerp is vastgelegd en dat zelfs 10 verlichtingen daar niets aan veranderen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
De Islam is erger dan het Christendom, het spijt me zeer. Daat heeft waarschijnlijk iets met de Verlichting te maken, die de Islam helaas nooit gekend heeft.
Nee maar ik word zelf schijtziek van alle mensen die Wilders met Hitler vergelijken omdat Hitler zo 'slecht' wasquote:Op dinsdag 28 april 2009 12:13 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Oh, dat soort onzinnige vergelijkingen doe ik sowieso niet aan mee
Al is het maar omdat termen als 'fascisme' en 'communisme' een beetje waardeloos zijn geworden door de jaren heen. We hebben het allemaal over wat anders.
Maar mocht je vrezen dat ik een commie was: vrees niet.
Dan heb ik niets gezegd. (Ik twijfelde nog wel of het nou wel of geen ironie was eerlijk gezegd.)quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:10 schreef teknomist het volgende:
[..]
Snap je de ironie in mijn post niet??? Ben je een autist ofzo?
Het is dubieus dat deze auteur een uitermate subjectieve mening verkondigt (en dat in vrijheid kan doen), om vervolgens Wilders het recht op vrije meningsuiting te ontzeggen.quote:
Hmm, in de grond heb je daar gelijk in denk ik (Jezus was immers een prima kerel als je de verhalen mag geloven, Mohammed een heel stuk minder). Maar toch zou er best nog iets van te maken zijn als ze in die cultuur eens gingen schrappen in de foute bepalingen (zodat ze wat meer in de buurt van het Christendom komenquote:Op dinsdag 28 april 2009 12:13 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat van de verlichting is een vaak gehoorde politiek correcte dooddoener. Ik ben van mening dat de "gemeenheid" van de islam al in het ontwerp is vastgelegd en dat zelfs 10 verlichtingen daar niets aan veranderen.
En hoeveel slachtoffers heeft de joods-christelijke cultuur op z'n geweten?quote:Op dinsdag 28 april 2009 11:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Islam maakt al 1400 jaar slachtoffers. Wilders heeft bij mijn weten nog geen dode op zijn geweten...
Ook een boel, maar de laatste tijd toch wat minder. Uit de Islamtische hoek hoor ik aan de andere kant aardig wat retoriek die doet vermoeden dat men daar het tribale stadium nog steeds niet ontstegen is.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:35 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
En hoeveel slachtoffers heeft de joods-christelijke cultuur op z'n geweten?
Het Christendom maakt al 2000 jaar slachtoffers. <Insert schreeuwende baardaap> heeft bij mijn weten nog geen dode op z'n gewetenquote:Op dinsdag 28 april 2009 12:45 schreef buachaille het volgende:
Zijn de Kruistochten er al bijgehaald?
Wat dat betreft vertonen ze aardige overeenkomsten met veel Wilders aanhangers.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:47 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ook een boel, maar de laatste tijd toch wat minder. Uit de Islamtische hoek hoor ik aan de andere kant aardig wat retoriek die doet vermoeden dat men daar het tribale stadium nog steeds niet ontstegen is.
Zonder het Christendom was er ook geen islam geweest!quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Het Christendom maakt al 2000 jaar slachtoffers. <Insert schreeuwende baardaap> heeft bij mijn weten nog geen dode op z'n geweten
De laatste tijd wat minder? De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn toch rechtstreeks door de Christelijke god van George W. ingegeven?quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:47 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ook een boel, maar de laatste tijd toch wat minder. Uit de Islamtische hoek hoor ik aan de andere kant aardig wat retoriek die doet vermoeden dat men daar het tribale stadium nog steeds niet ontstegen is.
Ja maar dat betekent volgens Geert natuurlijk niet dat die moslims zomaar alles mogen zeggen.quote:Op maandag 27 april 2009 23:32 schreef TNA het volgende:
Wilders is toch zo gek op de vrijheid van meningsuiting?
Zonder Jodendom was er geen Christendom geweest. Klopt het dus toch dat alles de schuld is van de joden.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zonder het Christendom was er ook geen islam geweest!
'Clearly it wasnt the people that voted Bush to office, it must be divine intervention!'quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
De laatste tijd wat minder? De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn toch rechtstreeks door de Christelijke god van George W. ingegeven?
Want Mohammed kon niet direct geïnspireerd worden door de Joden? Terwijl er in Madina 8 Joodse stammen woonden en vrijwel geen christenen?quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zonder het Christendom was er ook geen islam geweest!
Afghanistan kreeg wat het verdiende. Irak is misschien een iets minder netjes gestarte oorlog.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
De laatste tijd wat minder? De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn toch rechtstreeks door de Christelijke god van George W. ingegeven?
En dat was nota bene een gerechtvaardigde reactie op Islamitische agressiequote:Op dinsdag 28 april 2009 12:45 schreef buachaille het volgende:
Zijn de Kruistochten er al bijgehaald?
Dus Italie, Griekenland of Syrie mocht legitiem veroverd worden door Turkije omdat de staat weigerde Ocalan uit te leveren?quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:53 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Afghanistan kreeg wat het verdiende. Irak is misschien een iets minder netjes gestarte oorlog.
Graag een bron, kan me niet voorstellen dat Wilders iemand direct of indirect voor nazi uitgemaakt heeft.quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:50 schreef Triggershot het volgende:
Mensen die klagen over een WOII - Wilders vergelijking, terwijl Wilders dit zelf ook doet.
Koran - Mein Kampf?quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:56 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Graag een bron, kan me niet voorstellen dat Wilders iemand direct of indirect voor nazi uitgemaakt heeft.
43) "De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammedquote:Op dinsdag 28 april 2009 12:56 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Graag een bron, kan me niet voorstellen dat Wilders iemand direct of indirect voor nazi uitgemaakt heeft.
Oh oké, dan is het geen WO2 vergelijking.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:12 schreef komopzeg het volgende:
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
Je wilt dus eigenlijk zeggen dat het acceptabel is om een gedachtegoed gelijk te stellen aan nazisme? Ik geloof dat het gros van de Godwins in de richting van Wilders van een dergelijke aard is.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:12 schreef komopzeg het volgende:
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
Mwah, je bent wel een nazi ja. En waag het niet om je kinderen met vlaggetjes te laten lopen donderdag!quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Wat wilders fout doet?quote:Op maandag 27 april 2009 23:44 schreef zhe-devilll het volgende:
In feite vertel mij nu eens wat Wilders fout doet????
Hij zegt lastige mensen wegwezen..nou wat is daar dan mis mee?
Hij leuterd niet over allemaal!
De goeden mogen blijven prima toch?
Niks mis mee...wat denk je wat ze in het buitenland doen met aso neerlands tuig?
Gewoon lekker laten zitten? Nee die worden keihard aangepakt maar hier is het een wassen neus!
Kom op als er tokkies in dat land verkeren krijgen ze de doodstraf bwvs....
dus hier is het nogal tam! Zijn ze ook niet gewend van oorsprong dus logisch je moet ze iets harder aanpakken dan doorsnee so what?
Mogen het wel Marokaanse vlaggetjes zijn?quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:33 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Mwah, je bent wel een nazi ja. En waag het niet om je kinderen met vlaggetjes te laten lopen donderdag!
Waarom zou je in godsnaam in Nederland met Marokkaanse vlaggen lopen?quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:38 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Mogen het wel Marokaanse vlaggetjes zijn?
Dat mag wel. Je moet tenslotte integreren.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:38 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Mogen het wel Marokaanse vlaggetjes zijn?
Westerse Islamdeskundigen bestrijden de gedachte dat Mekka en Medina een centrale rol hebben gespeeld in het ontstaan van de Islam:quote:Op dinsdag 28 april 2009 12:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Want Mohammed kon niet direct geïnspireerd worden door de Joden? Terwijl er in Madina 8 Joodse stammen woonden en vrijwel geen christenen?
Bron: http://www.trouw.nl/nieuw(...)ste_christendom.htmlquote:Maar dissidente islamologen hebben sterke twijfels over die biografieën, die weinig steun krijgen vanuit de Koran. In de geschiedschrijvers hebben ze evenmin veel vertrouwen. Ze bestrijden dat Mekka en Medina in de ontstaansgeschiedenis van de islam de centrale rol hebben gespeeld die oude moslimhistorici deze steden toebedeelden.
Tegen de heersende opvatting in denken ze dat de islam is ontstaan in een geleidelijk proces dat pas in de negende eeuw zijn voltooiing bereikte, dus ruim een eeuw na de bouw van de Rotskoepel.
Pas toen kreeg het ’Arabische rijk’, dat al in de zevende eeuw tot wasdom kwam, een uitgesproken islamitisch karakter.
Maar in de tijd van de Rotskoepel zagen de Arabische vorsten zichzelf nog als christenen, zo denken dissidente islamologen, die zich onder andere op muntopschriften baseren.
Als je je gevoel voor humor hebt gevonden, kom je dan weer mee spelen? Tot dan liever niet.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam in Nederland met Marokkaanse vlaggen lopen?
Zie hier een voorbeeld van het kruipen in de slachtofferrol.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Christoph Luxenberg is een evangelische theoloog die nou niet echt bepaalt objectief conclusies behaalt.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:40 schreef buachaille het volgende:
[..]
Westerse Islamdeskundigen bestrijden de gedachte dat Mekka en Medina een centrale rol hebben gespeeld in het ontstaan van de Islam:
[..]
Bron: http://www.trouw.nl/nieuw(...)ste_christendom.html
Het is met name conjuctureel gepraat dat er voor zorgt dat men volkomen voorbij gaat aan Mohammed, Mekka en Madina, zowel Patricia Crone, Karen Armstrong en Jonathan Kirsch verwerpen deze standpunt compleet.quote:Prof. dr. Fred Leemhuis stelde tijdens zijn oratie als hoogleraar Koranwetenschappen aan de Rijksuniversiteit Groningen op 7 september 2004, dat Luxenbergs theorie onvoldoende onderbouwd is. Dat is een goede samenvatting van de reacties op Luxenbergs werk onder westerse islamologen.
Luxenbergs ideeën zijn gebaseerd op een aantal vooronderstellingen die niet per se onjuist, maar wel risicovol zijn. Arabisch en Syrisch zijn beide Semitische talen en veel woorden uit de beide talen zijn dan ook verwant. Zo beweert Luxenberg bijvoorbeeld dat het Arabische Qur’an, is afgeleid van het Syrische Qeryana, dat ‘lectionarium’ betekent. Zelfs als dat waar is, wil dat nog niet zeggen dat met het Syrische woord ook de volledige betekenis in het Arabisch is overgenomen. De alternatieve hypothese is minstens even waarschijnlijk, namelijk dat beide woorden ‘tekst om te reciteren/voor te lezen’ betekenen en beide zijn afgeleid van de, zowel in het Arabisch als in het Syrisch voorkomende, Semitische stam qr’, dat - onder andere - ‘(voor)lezen’ betekent.
Het Arabische defectieve schriftsysteem biedt alleen al zuiver statistisch gezien grote mogelijkheden om door herplaatsing van diakritische punten en klinkertekens woorden te veranderen in willekeurige andere woorden. De kans op succes wordt alleen maar groter als daarbij ook nog naar mogelijke Syrische alternatieven wordt gekeken. Soms zijn die veranderingen betekenisvol, maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook zinvol zijn of een historische werkelijkheid weergeven. Een en ander betekent niet dat Luxenbergs vondsten terzijde kunnen worden geschoven, maar wel dat het onderzoekswerk, na het vinden van een betekenisvol alternatief, nog niet is afgerond. Er zijn meer – externe - aanwijzingen nodig om een bepaalde herlezing waarschijnlijk te maken.
Een herlezing die bijvoorbeeld een Korantekst dichter bij een toch al vermoede christelijke bron brengt kan zo’n aanwijzing zijn. Voor Luxenberg is het echter het enige externe bewijs dat hij gebruikt: al zijn herlezingen zijn consequent christelijk. Andere aanwijzingen negeert hij, of hij is er niet van op de hoogte.
Twee voorbeelden: Waar Luxenberg ببكه bibakka herleest tot تيكه taykeh, is nog een andere lezing mogelijk, die goed aansluit bij Luxenbergs methode: بمكه bimakka, ‘te Mekka’. Het is zeer goed mogelijk dat een slordig geschreven ﻤ wordt verward met een ﺒ, zeker als die laatste letter al bestond mét diakritische punt. Soera Het geslacht van Imraan 96 over ‘Bakka’ gaat dan, naar de betekenis ongewijzigd, nog steeds over Mekka, zonder een ingewikkelde omweg via een betekeniswijziging in het Syrisch.
Een aantal verhalen in de Koran komt zeer goed overeen met Bijbelse verhalen uit de Targum. Dit zijn vertalingen van de Thora in het Aramees, waarin vaak buitenbijbelse verhalen zijn verwerkt. Zo komt bijvoorbeeld het verhaal over koning Salomo en de koningin van Sheba in soera De Mieren veel beter overeen met de Targum Sheni Esther dan met het Bijbelse verhaal. Ook het Koranische woord voor hel, gehinnom is een Hebreeuws – en dus joods - leenwoord, geen christelijk Syrisch, dan zou de slot-m ontbreken. Dat wijst op joodse bronnen en een veel complexere ontstaansgeschiedenis dan een ‘christelijk lectionarium’.
Luxenberg lijkt van dit soort zaken niet op de hoogte te zijn. Hij opereert geheel op zichzelf. Soms levert dat verrassende resultaten. Zo komt hij geheel op eigen kracht tot de conclusie dat het letterteken waar nu in het Arabisch de ﺒ b, ﺘ t, ﺜ th, ﻨ n en ﻴ y mee wordt geschreven zonder diakritische punt in oude Koranhandschriften moet zijn gebruikt voor de lange ‘a’. Toen Luxenberg zijn boek schreef was het gebruik van dit teken voor de lange ‘a’ in oude Koranhandschriften in Sanaa, de hoofdstad van Jemen, al aangetoond. Niet alles wat Luxenberg beweert is dus onzin en zijn hypotheses kunnen niet zomaar terzijde geschoven worden. Sinds het verschijnen van zijn boek is onder islamologen en arabisten dan ook een toename van kritische belangstelling voor dit taalkundige onderwerp te zien. Het is vooral Luxenbergs christelijke agenda en zijn soms veel te ver doorgevoerde redeneringen die op afwijzende kritiek kunnen rekenen.
Ook na verscheide pogingen, snap ik weinig van deze uitspraak. Kun je het mischien een beetje toelichten, tenzij dat ook weer teveel slachtoffergedrag is natuurlijk....quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:45 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zie hier een voorbeeld van het kruipen in de slachtofferrol.
Geen idee, denk het nietquote:Op dinsdag 28 april 2009 13:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Ben ik even blij dat ik niet jouw gevoel voor humor deel.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:42 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Als je je gevoel voor humor hebt gevonden, kom je dan weer mee spelen? Tot dan liever niet.
geloof me, de opluchting en dankbaarheid hierover is geheel maar dan ook geheel aan mijn kant.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben ik even blij dat ik niet jouw gevoel voor humor deel.
Ik geloof je en de opluchting is in dit geval wel wederzijds, gelukkig.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:51 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
geloof me, de opluchting en dankbaarheid hierover is geheel maar dan ook geheel aan mijn kant.
Sorry hoor, maar dit is ook maar een latijnse benaming voor wat een usenet poster genaamd Godwin postte ergens in de jaren '90 Leo Strauss een keertje in z'n boek schreef, er zitten helemaal geen officiele dingen aan verbonden en het zegt niets over de onjuistheid van de vergelijking.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:12 schreef komopzeg het volgende:
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
Als ik daar een helder en duidelijk antwoord op had, richte ik een partij op. Maar iik zou graag zien dat mijn kinderen dingen als het onstaan van Nederland, de 80 jarige oorlog en dat soort zaken uitgebreid in de les zouden krijgen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Geen idee, denk het niet
Welke normen en waarden doel je dan op en wanneer voldoen we volgens jouw visie aan de doelstelling deze normen en waarden te behouden?
Zwak....zeer zwak.quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik geloof je en de opluchting is in dit geval wel wederzijds, gelukkig.
Je kruipt in de slachtofferrol omdat je ons wil doen geloven dat je zogenaamd heel snel eng gevonden wordt in dit land. (Wat soms wel het geval is, maar zeker niet om de dingen die je in je post zet)quote:Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Ook na verscheide pogingen, snap ik weinig van deze uitspraak. Kun je het mischien een beetje toelichten, tenzij dat ook weer teveel slachtoffergedrag is natuurlijk....
Christoph Luxenberg is een pseudoniem waarvan niet vaststaat wie er achter schuilgaat. Aanvankelijk werd zijn naam in de pers toegeschreven aan een hoogleraar Semitische talen aan een Duitse universiteit. Inmiddels wordt er algemeen van uit gegaan dat het een Libanese christen betreft die goede contacten heeft met Duitse islamologen en daarmee ook gezamenlijk publiceert. Op de rest van het stukje zal ik inhoudelijk niet reagerenquote:Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Christoph Luxenberg is een evangelische theoloog die nou niet echt bepaalt objectief conclusies behaalt.
[..]
Het is met name conjuctureel gepraat dat er voor zorgt dat men volkomen voorbij gaat aan Mohammed, Mekka en Madina, zowel Patricia Crone, Karen Armstrong en Jonathan Kirsch verwerpen deze standpunt compleet.
Nou vooruit, toen het goede voorbeeld en ga ontopic, gewoon niet meegaan met mijn idiote uitspattingen dan.quote:
Des te erger dat men niet weet wie er achter hem schuilt, over zijn pro evangelische standpunten en zijn christelijke achtergrond kan er weinig twijfel ontstaan lijkt me. Maar goed, buurculturen-religieën beïnvloeden elkaar nu eenmaal. Wat wel vast staat is dat op theologisch niveau de Islam meer gemeen heeft met de jood dan de christen met de jood.quote:Op dinsdag 28 april 2009 14:08 schreef buachaille het volgende:
[..]
Christoph Luxenberg is een pseudoniem waarvan niet vaststaat wie er achter schuilgaat. Aanvankelijk werd zijn naam in de pers toegeschreven aan een hoogleraar Semitische talen aan een Duitse universiteit. Inmiddels wordt er algemeen van uit gegaan dat het een Libanese christen betreft die goede contacten heeft met Duitse islamologen en daarmee ook gezamenlijk publiceert. Op de rest van het stukje zal ik inhoudelijk niet reagerenmaar ik volg de discussie met belangstelling.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 14:12 schreef Triggershot het volgende:
Wat wel vast staat is dat op theologisch niveau de Islam meer gemeen heeft met de jood dan de christen met de jood.
De islam als slecht aftreksel van het jodendom, klinkt aannemelijk.quote:Op dinsdag 28 april 2009 14:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Des te erger dat men niet weet wie er achter hem schuilt, over zijn pro evangelische standpunten en zijn christelijke achtergrond kan er weinig twijfel ontstaan lijkt me. Maar goed, buurculturen-religieën beïnvloeden elkaar nu eenmaal. Wat wel vast staat is dat op theologisch niveau de Islam meer gemeen heeft met de jood dan de christen met de jood.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |