abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68443615
quote:
Zijderveld: 'Opkomst Wilders lijkt op die van de NSB'
27 april 2009

De Rotterdamse socioloog Anton Zijderveld ziet gelijkenissen tussen de opkomst van Geert Wilders en die van de NSB in de jaren dertig. Zijderveld zegt dat in een gesprek met RTV Rijnmond.

'De Partij voor de Vrijheid en de NSB zijn allebei geen democatische partijen, maar een beweging' en 'sympathisanten kunnen geen lid worden of invloed uitoefenen op het partijprogramma', aldus Zijderveld. Hij vindt dit 'een gevaarlijke ontwikkeling'.

Zijderveld heeft onlangs zijn lidmaatschap van het CDA opgezegd, waaraan hij sinds 1988 verbonden was. Hij doet dat, omdat de partij verkrampt zou reageren op de islam in de Nederlandse samenleving. Hij viel vooral over het feit dat de partijvoorzitter van het CDA niet uitsloot na de verkiezingen samen te willen werken met Geert Wilders.

Bron: http://www.rijnmond.nl/Ho(...)die%20van%20de%20NSB
Lijkt mij toch een zorgwekkende constatering. Je zou denken dat de man die "spreekt namens het volk", het volk af en toe ook een zegje laat doen.
  maandag 27 april 2009 @ 23:32:51 #2
139330 TNA
For the stars that shine
pi_68443644
Wilders is toch zo gek op de vrijheid van meningsuiting?
pi_68443655
Ach een man met een buitenlandse vrouw als partner zal het vast niet zo slecht bedoelen als men wil doen geloven....
demonisering remember
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  maandag 27 april 2009 @ 23:33:50 #4
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68443674
Ja, en je zou ook zeggen dat een volwassen man, die zijn haar laat blonderen, die in zijn partijnaam het woordje 'vrijheid' stopt, toch iets meer op zou komen voor vrijheden. Helaas wil hij alleen maar mensen dingen verbieden, tot en met boeken aan toe.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  maandag 27 april 2009 @ 23:34:24 #5
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_68443687
Zolang het volk kiest, is het democratisch lijkt me al vind ik het wel typisch dat de overige 8 pvv'ers geen lid zijn.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  maandag 27 april 2009 @ 23:34:41 #6
13684 Deadre
Schijt aan jou
pi_68443692
Deze beste man doet alleen wat de fascistische zionisten hem opdragen
Schijt aan iedereen
pi_68443694
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:33 schreef zhe-devilll het volgende:
Ach een man met een buitenlandse vrouw als partner zal het vast niet zo slecht bedoelen als men wil doen geloven....
demonisering remember
Voor alle (semi-)blanke niet-moslims zal het wel meevallen ja, maar ik wil over 10 jaar niet hoeven antwoorden 'Ik wist het niet'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 27 april 2009 @ 23:41:52 #8
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_68443955
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:34 schreef waht het volgende:

[..]

Voor alle (semi-)blanke niet-moslims zal het wel meevallen ja, maar ik wil over 10 jaar niet hoeven antwoorden 'Ik wist het niet'.
pff, dramaqueen
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  maandag 27 april 2009 @ 23:42:13 #9
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68443968
Ah, een "gevaarlijke" ontwikkeling. Bijzonder is ook de vergelijking met de NSB. Ik weet niet of die hoogleraar in de gaten heeft dat bv. godsdiensten ook zijn begonnen als "bewegingen" of beter gezegd, het nog zijn. Waarom worden die dan niet vergeleken met de NSB.

Ach, als Wilders iets roept is het demoniseren, andersom is het natuurlijk geen probleem.
  maandag 27 april 2009 @ 23:42:51 #10
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68443995
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:42 schreef AchJa het volgende:
Ah, een "gevaarlijke" ontwikkeling. Bijzonder is ook de vergelijking met de NSB. Ik weet niet of die hoogleraar in de gaten heeft dat bv. godsdiensten ook zijn begonnen als "bewegingen" of beter gezegd, het nog zijn. Waarom worden die dan niet vergeleken met de NSB.

Ach, als Wilders iets roept is het demoniseren, andersom is het natuurlijk geen probleem.
. Demoniseren is wel populair he?

Ik zou ook kunnen zeggen:
Kritiek op Wilders heet demoniseren.
Bang zijn, bibberen en gal spuwen op de Islam heet 'kritisch zijn'.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68444012
Demonisering is alleen toegestaan als het om Wilders gaat.

Zodra de Islam en de Islam worden gedemoniseerd heb je poppen pas echt aan het dansen.
  maandag 27 april 2009 @ 23:44:03 #12
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444040
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:43 schreef Mylene het volgende:
Demonisering is alleen toegestaan als het om Wilders gaat.

Zodra de Islam en de Islam worden gedemoniseerd heb je poppen pas echt aan het dansen.
Nou. Inderdaad. Ik kan niet veilig over de straat tegenwoordig, de raketten vliegen je om de oren en Den Haag ligt in puin.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68444058
In feite vertel mij nu eens wat Wilders fout doet????

Hij zegt lastige mensen wegwezen..nou wat is daar dan mis mee?
Hij leuterd niet over allemaal!
De goeden mogen blijven prima toch?
Niks mis mee...wat denk je wat ze in het buitenland doen met aso neerlands tuig?
Gewoon lekker laten zitten? Nee die worden keihard aangepakt maar hier is het een wassen neus!
Kom op als er tokkies in dat land verkeren krijgen ze de doodstraf bwvs....
dus hier is het nogal tam! Zijn ze ook niet gewend van oorsprong dus logisch je moet ze iets harder aanpakken dan doorsnee so what?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_68444076
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:33 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, en je zou ook zeggen dat een volwassen man, die zijn haar laat blonderen, die in zijn partijnaam het woordje 'vrijheid' stopt, toch iets meer op zou komen voor vrijheden. Helaas wil hij alleen maar mensen dingen verbieden, tot en met boeken aan toe.
Dat komt omdat 'ie bedoelt, "wij meer vrijheid ten koste van de vrijheid van anderen". Dat soort vrijheid is een illusie.
pi_68444104
De enige die verkrampt reageert is dat fossiel zelf. Hij zal wel denken 'racisme' en 'discriminatie' roepen helpt niet meer, laat ik het nu maar eens zo proberen.
  maandag 27 april 2009 @ 23:46:34 #16
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444120
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:44 schreef zhe-devilll het volgende:
In feite vertel mij nu eens wat Wilders fout doet????

Hij zegt lastige mensen wegwezen..nou wat is daar dan mis mee?
Hij leuterd niet over allemaal!
De goeden mogen blijven prima toch?
Niks mis mee...wat denk je wat ze in het buitenland doen met aso neerlands tuig?
Gewoon lekker laten zitten? Nee die worden keihard aangepakt maar hier is het een wassen neus!
Kom op als er tokkies in dat land verkeren krijgen ze de doodstraf bwvs....
dus hier is het nogal tam! Zijn ze ook niet gewend van oorsprong dus logisch je moet ze iets harder aanpakken dan doorsnee so what?
Volgen mij moet je wat beter luisteren .
www.watwilwilders.nl
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68444146
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:43 schreef Mylene het volgende:
Demonisering is alleen toegestaan als het om Wilders gaat.

Zodra de Islam en de Islam worden gedemoniseerd heb je poppen pas echt aan het dansen.
Zoals de user boven je al schreef, als Wilders de islam en moslims demoniseert spreekt men over kritiek uiten en gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting. Kritiek op Wilders wordt door een bepaalde groep echter al heel snel als demoniserend ervaren.
pi_68444173
Ach gut, weer een WOII-vergelijking.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68444177
De socioloog. Dan word je opgeleid tot linksdragend.
  maandag 27 april 2009 @ 23:49:40 #20
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68444245
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:42 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

. Demoniseren is wel populair he?

Ik zou ook kunnen zeggen:
Kritiek op Wilders heet demoniseren.
Bang zijn, bibberen en gal spuwen op de Islam heet 'kritisch zijn'.
Ach schei toch uit man. Elke Wilders aanhanger wordt zo'n beetje afgeschilderd als een herrezen Rost van Tonningen.
pi_68444292
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:48 schreef tho_Omas het volgende:
De socioloog. Dan word je opgeleid tot linksdragend.
Vroeger was dat ongeveer synoniem voor 'marxist' ja.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  maandag 27 april 2009 @ 23:51:10 #22
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68444325
HAHA over populisme gesproken dit hebben we nog niet eerder gehoord hoor .
Links NL is niet alleen dom maar ook erg saai aan het worden.
pi_68444360
Het heeft iets wanhopigs die eeuwige WOII (gerelateerde) vergelijkingen. Ik heb geen inhoudelijke argumenten dus ik gooi er een WOII vergelijking tegen aan .

Hij heeft het recht om het te zeggen maar wat je ermee opschiet is een tweede. Zolang Wilders geen dictator is en mensen de dood in jaagt zijn dit soort vergelijkingen zinloos. Misschien zo'n topic over 5 jaar terughalen om te kijken of het grote gevaar van Wilders daadwerkelijk zo groot is als sommigen nu willen doen geloven.
pi_68444397
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:51 schreef Martinovibes het volgende:
HAHA over populisme gesproken dit hebben we nog niet eerder gehoord hoor .
Links NL is niet alleen dom maar ook erg saai aan het worden.
Je vergeet "aandoenlijk", "zielig" of "pathetisch".
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  maandag 27 april 2009 @ 23:54:38 #26
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444429
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:52 schreef MrX1982 het volgende:
Het heeft iets wanhopigs die eeuwige WOII (gerelateerde) vergelijkingen. Ik heb geen inhoudelijke argumenten dus ik gooi er een WOII vergelijking tegen aan .

Hij heeft het recht om het te zeggen maar wat je ermee opschiet is een tweede. Zolang Wilders geen dictator is en mensen de dood in jaagt zijn dit soort vergelijkingen zinloos. Misschien zo'n topic over 5 jaar terughalen om te kijken of het grote gevaar van Wilders daadwerkelijk zo groot is als sommigen nu willen doen geloven.
De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  maandag 27 april 2009 @ 23:55:38 #27
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444461
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Lekker objectief ook dat http://www.nederlandbekentkleur.nl/

Zelfs met een apart tabje "Wilders/PVV"
Ben je ook zo iemand die gaat roepen 'lekker objecief, wikipedia ' ?
Er staan gewoon bronverwijzingen naar respectabele kranten bij.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68444467
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:42 schreef AchJa het volgende:
Ah, een "gevaarlijke" ontwikkeling. Bijzonder is ook de vergelijking met de NSB. Ik weet niet of die hoogleraar in de gaten heeft dat bv. godsdiensten ook zijn begonnen als "bewegingen" of beter gezegd, het nog zijn. Waarom worden die dan niet vergeleken met de NSB.

Ach, als Wilders iets roept is het demoniseren, andersom is het natuurlijk geen probleem.
Je loopt een paar jaar achter. Tegenwoordig is elke kritiek op het nieuwe 'rechts' demoniseren en kan Wilders praktisch zeggen wat hij wil zonder gejank over demoniseren. De slachtofferrol is een concept dat Wilders goed heeft afgekeken van allochtonen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_68444470
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
De show moet nog beginnen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 27 april 2009 @ 23:57:21 #30
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444509
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:56 schreef waht het volgende:

[..]

De show moet nog beginnen.
Dat hoop ik niet.

Maar de opkomst van de NSB wordt vergeleken met de opkomst van de PVV. Om dan vervolgens als 'tegenarugment' de uiteindelijke NSB te gaan vergelijken met de opkomst van de PVV, is natuurlijk een beetje, hoe zeg je dat, verkeerd.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68444526
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
Hij maakt deze vergelijking niet omdat de NSB bekend stond om haar goede smaak wat betreft bloemen.
De insinuatie is duidelijk als je met dit soort vergelijkingen op de proppen komt.
pi_68444532
Ik ken een mens die iemand vermoord heeft> alle mensen zijn moordenaars
Ik ken een bedrijf dat mensen oplicht> alle bedrijven zijn oplichters
Ik ken een beweging die slecht was, de NSB > Alle bewegingen zijn slecht
  maandag 27 april 2009 @ 23:58:32 #33
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444561
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hij maakt deze vergelijking niet omdat de NSB bekend stond om haar goede smaak wat betreft bloemen.
De insinuatie is duidelijk als je met dit soort vergelijkingen op de proppen komt.
Is het lezen van de TT of de titel van het artikel echt zo lastig?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68444593
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
En dat werd geïnitieerd door de NSB?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:00:50 #35
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68444635
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

De opkomst van de NSB joeg mensen dan ook niet de dood in. Wat na de opkomst gebeurde is wat anders.
Onzin, de NSB ansich heeft niemand over de kling gejaagd, daarvoor moet je bij een ander zijn.
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:01:10 #36
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444647
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:59 schreef teknomist het volgende:

[..]

En dat werd geïnitieerd door de NSB?
Dat is een retorische vraag, neem ik aan?

Indien ja: dan maakt dat het argument 'de PVV jaagt mensen nog niet de dood in' alleen maar zwakker.
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Onzin, de NSB ansich heeft niemand over de kling gejaagd, daarvoor moet je bij een ander zijn.
Exact. Vandaar dat de opmerking 'de PVV jaagt mensen de dood niet in dus de vergelijking slaat nergens op' nergens op slaat.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:01:21 #37
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_68444652
En de varkensgriep lijkt op de builenpest.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_68444657
Ach, de kan met Godwins is bijna leeg, en wie weet houdt deze socioloog er wel een leuk baantje aan over in een kansenwijk.
pi_68444677
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:58 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Is het lezen van de TT of de titel van het artikel echt zo lastig?
Is het echt zo moeilijk om berichten te interpreteren?

Er zijn wel meer stromingen begonnen als beweging. Als je specifiek voor de NSB kiest probeer je iets negatiefs te suggereren.
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:03:41 #40
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68444719
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:55 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ben je ook zo iemand die gaat roepen 'lekker objecief, wikipedia ' ?
Er staan gewoon bronverwijzingen naar respectabele kranten bij.
Oh ja, dat is waar ook. Een bronverwijzing naar de Telegraaf doet het ook altijd goed hier...
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:04:43 #41
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444753
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Is het echt zo moeilijk om berichten te interpreteren?
Blijkbaar wel, als ik argumenten lees als 'de PVV jaagt mensen de dood nog niet in, dus een vergelijking met de NSB slaat nergens op'.
quote:
Er zijn wel meer stromingen begonnen als beweging. Als je specifiek voor de NSB kiest probeer je iets negatiefs te suggereren.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:05:07 #42
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68444768
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh ja, dat is waar ook. Een bronverwijzing naar de Telegraaf doet het ook altijd goed hier...
Nee. De Telegraaf is geen respectabele krant die bekend staat om zijn feiten. En vind je dat oprecht heel erg gek?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:08:13 #43
104871 remlof
Europees federalist
pi_68444864
Volgens mij was de NSB bij de oprichting een stuk minder xenofoob dan de PVV.
pi_68444870
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:48 schreef tho_Omas het volgende:
De socioloog. Dan word je opgeleid tot linksdragend.
ja hoor. Net zoals verdonk en universitair docent sociologie Pim fortuyn zeker?
pi_68444898
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:04 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, als ik argumenten lees als 'de PVV jaagt mensen de dood nog niet in, dus een vergelijking met de NSB slaat nergens op'.
[..]
Het suggestieve karakter is zinloos.
pi_68444923
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:08 schreef augurkenkoning het volgende:

[..]

ja hoor. Net zoals verdonk en universitair docent sociologie Pim fortuyn zeker?
Uitzonderingen bevestigen de regel.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68444930
Deze meneer heeft dezelfde voornaam als Mussert.
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:10:26 #48
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_68444935
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:05 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee. De Telegraaf is geen respectabele krant die bekend staat om zijn feiten. En vind je dat oprecht heel erg gek?
Tsja... alleen maar als het uitkomt...
pi_68444955
En daar heeft Zijderveld ook groot gelijk in.
Ik lees hier trouwens erg veel reacties in de NSB-fashion, maar ook dat is niet erg verbazend.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:13:41 #50
155616 Proximo
For god, king & country
pi_68445028
Studeerkamer geleerden
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_68445045
quote:
Zijderveld heeft onlangs zijn lidmaatschap van het CDA opgezegd, waaraan hij sinds 1988 verbonden was. Hij doet dat, omdat de partij verkrampt zou reageren op de islam in de Nederlandse samenleving.
Naieveling.
pi_68445062
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:08 schreef augurkenkoning het volgende:

[..]

ja hoor. Net zoals verdonk en universitair docent sociologie Pim fortuyn zeker?
"Hitler was links!!!!111einszwo!!!!!!!!!!!!!!"

pi_68445112
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:14 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

"Hitler was links!!!!111einszwo!!!!!!!!!!!!!!"

hahahaahahaha.

Goed argument
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:18:39 #54
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68445214
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tsja... alleen maar als het uitkomt...
Nee. Maar, dat lijkt me een eindeloze discussie.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68445360
Meneer Zijderveld is geboren op 21 november 1937. Wat gebeurde er nog meer op die datum?

1937 November 17-21 A meeting between Lord Halifax and Hitler is said to mark the beginning of Britain's so-called "appeasement" policy toward Germany. They meet to discuss the deteriorating situation in Czechoslovakia.
pi_68445384
Anton Mussert praatte niet met een zachte g, dus het zal wel los lopen allemaal.

Stel dat Mussert zei tegen Colijn "U bent knattergak"; dan hadden we Limburg gratis aan Duitsland gegeven, of nog beter : .. aan Belgie.. Alaaaf.
pi_68445895
Waar is Meki? meestal is hij de TS bij dit soort nieuws?
pi_68446214
Ik vind dat mensen de meest bezopen en geforceerde verbanden leggen tussen Wilders en allerlei vormen van nazisme. Objectief gezien staan de uitgangspunten van de zuivere islam dichter bij nazisme in de buurt dan hetgeen Wilders verkondigt. Ik zeg NIET dat die uitgangspunten met nazisme overeenkomen, maar alleen dat ze er dichter bij in de buurt zitten dan wat Wilders roept.
  dinsdag 28 april 2009 @ 00:56:58 #59
122997 zquing
Drama Junk
pi_68446280
Geniaal was hij tijdens pauw en witteman
"Those unforgettable days, for them I live"
  dinsdag 28 april 2009 @ 01:15:24 #60
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_68446629
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
pi_68446709
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 01:15 schreef BasEnAad het volgende:
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
Sommige dingen zijn zo duidelijk dat je ze ook ziet zonder er naar te zoeken.
  dinsdag 28 april 2009 @ 07:35:09 #62
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_68448468
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
Deze meneer heeft dezelfde voornaam als Mussert.
Met Mussert was ook niet zo heel veel mis.
Pas toen Mussert werd "overschaduwd" door Nederlandse SS'ers die hele andere ideën hadden met de NSB werd het linker.
  dinsdag 28 april 2009 @ 07:56:59 #63
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_68448586
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 01:15 schreef BasEnAad het volgende:
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
Och, zo hard hoef je niet te zoeken. En ik vind deze meneer nog lief voor Wilders. Ik zie hele andere parallelen waar ik me veel bezorgder over maak. En in tegenstelling tot deze meneer ben ik geen socioloog...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 28 april 2009 @ 08:04:24 #64
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68448638
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 01:15 schreef BasEnAad het volgende:
Ja, en zo lijkt de opkomst van de PVV op nog 1000 andere dingen.
Wie zoekt zal vinden. Een belachelijk nieuwsbericht dat deze aandacht niet verdient.
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 00:54 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind dat mensen de meest bezopen en geforceerde verbanden leggen tussen Wilders en allerlei vormen van nazisme. Objectief gezien staan de uitgangspunten van de zuivere islam dichter bij nazisme in de buurt dan hetgeen Wilders verkondigt. Ik zeg NIET dat die uitgangspunten met nazisme overeenkomen, maar alleen dat ze er dichter bij in de buurt zitten dan wat Wilders roept.
Ah, de zuivere Islam. Oeh, wow. En wat zegt het zuivere Christendom? En volgt iedereen dat? Ah, duidelijk.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68449332
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Och, zo hard hoef je niet te zoeken. En ik vind deze meneer nog lief voor Wilders. Ik zie hele andere parallelen waar ik me veel bezorgder over maak. En in tegenstelling tot deze meneer ben ik geen socioloog...
Ik ben benieuwd naar jouw getrokken parallellen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68449389
Als de PVV stemmers zijn te vergelijken met de NSB dan zijn de moslims te vergelijken met homoseksuelen die ten tijde van WOII ook zo zwaar vervolg zijn.
pi_68450292
Laat m lekker de PVV vergelijken met de NSB. Je kan in dit land alle kanten op, de man is gewoon niet objectief want er zijn nog meer partijen waarvan sommigen bovengronds ondergronds gaan.. lijkt me ook niet echt bevorderlijk voor de vrijheid. Wat mensen allemaal niet zeggen tegenwoordig voor hun 10 minutes of fame..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 10:00:44 #68
230491 Zith
pls tip
pi_68450679
Ik zie een hoop reacties als 'weer een WO vergelijking', maar niemand die laat zien waarom de vergelijking niet klopt, typisch weer
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_68450681
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 08:04 schreef Bowlingbal het volgende:
Ah, de zuivere Islam. Oeh, wow. En wat zegt het zuivere Christendom? En volgt iedereen dat? Ah, duidelijk.
De islam is een veel minder 'verlicht' geloof dan het christendom. Je hebt ook extremistische christenen, maar die vormen in Nederland geen wezenlijk probleem. Extremistische moslims wél. Er zijn substantiële groepen moslims die niets moeten hebben van verlichting van hun geloof en voor wie de koran allesbepalend is, het liefst in combinatie met de Sharia als wet.
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:03:28 #70
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_68450744
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:00 schreef Zith het volgende:
Ik zie een hoop reacties als 'weer een WO vergelijking', maar niemand die laat zien waarom de vergelijking niet klopt, typisch weer
Volgens mij omdat de NSB onder Mussert alleen maar een plekje voor Nederland wilde "reserveren" in het Groot Duitse Rijk. En de PVV dit niet wil.

  dinsdag 28 april 2009 @ 10:04:32 #71
8875 Mdk
Smart-ass
pi_68450771
Ik zag hem gister bij P&W. Hij noemde de PVV een beweging die overal tegen is.
Ondertussen zat ie zelf de PVV af te zeiken, de CDA, Verdonk, Fortuyn, Plasterk, Wilders en weet ik veel wat nog meer. Op het einde zei hij ook nog dat ie partijloos was en geen lid wilde worden van een partij. Gevalletje van pot verwijt de ketel maar dat zelf niet in willen zien door een ontzettend groot bord voor zijn kop. Kan natuurlijk ook aan zijn leeftijd liggen...
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_68450992
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:04 schreef Mdk het volgende:
Ik zag hem gister bij P&W. Hij noemde de PVV een beweging die overal tegen is.
Ondertussen zat ie zelf de PVV af te zeiken, de CDA, Verdonk, Fortuyn, Plasterk, Wilders en weet ik veel wat nog meer. Op het einde zei hij ook nog dat ie partijloos was en geen lid wilde worden van een partij. Gevalletje van pot verwijt de ketel maar dat zelf niet in willen zien door een ontzettend groot bord voor zijn kop. Kan natuurlijk ook aan zijn leeftijd liggen...
Hij ageerde tegen populisme vanuit welke partij dan ook. In die context werd dat gezegd.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 10:15:51 #73
230491 Zith
pls tip
pi_68451008
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:03 schreef Keltie het volgende:

[..]

Volgens mij omdat de NSB onder Mussert alleen maar een plekje voor Nederland wilde "reserveren" in het Groot Duitse Rijk. En de PVV dit niet wil.

OP heeft het niet over wat de partij wilde, de OP heeft het over hoe de opkomst tot stand kwam. Meta niveau dus

Hij zegt dus ook niet dat de PVV de NSB wilt zijn of dezelfde standpunten heeft, en ook niet dat PVV aanhangers Nazi's/NSBers zijn.

Het verst dat je kan gaan is tot de conclusie komen dat het type mensen die NSB aanhing, in 2009 waarschijnlijk de PVV zou aanhangen - maar ook dat gaat voorbij aan wat OP's nieuwsbericht wilt overbrengen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_68451022
de PVVers vinden het helemaal niet erg om met de NSB vergeleken te worden, dat snappen ze toch niet
pi_68451134
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:16 schreef RechtseRukker het volgende:
de PVVers vinden het helemaal niet erg om met de NSB vergeleken te worden, dat snappen ze toch niet
Ow well, that proves a point. Dat hadden de NSB-aanhangers destijds ook niet in de gaten
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68451165
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:16 schreef RechtseRukker het volgende:
de PVVers vinden het helemaal niet erg om met de NSB vergeleken te worden, dat snappen ze toch niet
De meesten zullen inderdaad denken dat het gaat over de Nationale Spaar Bank.
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:22:14 #77
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_68451185
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:15 schreef Zith het volgende:

[..]

OP heeft het niet over wat de partij wilde, de OP heeft het over hoe de opkomst tot stand kwam. Meta niveau dus

Hij zegt dus ook niet dat de PVV de NSB wilt zijn of dezelfde standpunten heeft, en ook niet dat PVV aanhangers Nazi's/NSBers zijn.

Het verst dat je kan gaan is tot de conclusie komen dat het type mensen die NSB aanhing, in 2009 waarschijnlijk de PVV zou aanhangen - maar ook dat gaat voorbij aan wat OP's nieuwsbericht wilt overbrengen.
Feit is dat veel joden in het begin lid waren van de NSB.
Is het dan zo, volgens dit bericht, dat er dadelijk veel Islamieten lid zijn van de PVV?
pi_68451218
Van alle nederlandse politieke partijen maakt de Socialistische Partij toch echt de meeste aanspraak op de titel: "Opvolger van de NSB". De fanatiekste jodenhaters hebben zich eendrachtig bij deze partij aangesloten. Daarnaast komt het socialistische gedachtengoed volledig overeen met dat van de NSB. Wel ontbreekt het nationalisme bij de SP, daarvoor zou je dan weer bij Trots op Nederland moeten zijn.
pi_68451235
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:22 schreef Keltie het volgende:

Feit is dat veel joden in het begin lid waren van de NSB.
Is het dan zo, volgens dit bericht, dat er dadelijk veel Islamieten lid zijn van de PVV?
Oja is dat een feit?

Ik heb wel eens gehoord dat er momenteel ook veel moslims lid zijn van de Gaykrant, wisten jullie dat?
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:25:18 #80
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_68451281
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:23 schreef buachaille het volgende:

[..]

Oja is dat een feit?
Geen mening in ieder geval, dus dan word het automatisch een feit?
Zeker als het vastgelegd staat.
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 10:27:10 #81
230491 Zith
pls tip
pi_68451326
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:22 schreef Keltie het volgende:

[..]

Feit is dat veel joden in het begin lid waren van de NSB.
Is het dan zo, volgens dit bericht, dat er dadelijk veel Islamieten lid zijn van de PVV?
Als je dit weet dan weet je zelf ook dat de NSB in het begin niet anti-joods was, en dit pas ging nadoen toen Hitler aan de macht kwam (in duitsland). Het door mussert geschreven programma was een kopie van dat van Hitler alleen zonder de rassenleer en antisemitisme.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 10:28:40 #82
230491 Zith
pls tip
pi_68451372
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:23 schreef buachaille het volgende:
Van alle nederlandse politieke partijen maakt de Socialistische Partij toch echt de meeste aanspraak op de titel: "Opvolger van de NSB". De fanatiekste jodenhaters hebben zich eendrachtig bij deze partij aangesloten. Daarnaast komt het socialistische gedachtengoed volledig overeen met dat van de NSB. Wel ontbreekt het nationalisme bij de SP, daarvoor zou je dan weer bij Trots op Nederland moeten zijn.
Nogmaals, het ging niet om de standpunten, maar om de opkomst. (Naast dat de NSB dus geen antisemtieten waren bij hun opkomst en dus volgens jouw redenatie meer bij de PVV past dan de jodenhaters van de SP, misschien wat meer lezen?)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:33:28 #83
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_68451504
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:27 schreef Zith het volgende:

[..]

Als je dit weet dan weet je zelf ook dat de NSB in het begin niet anti-joods was
Dat weet ik.
quote:
, en dit pas ging nadoen toen Hitler aan de macht kwam (in duitsland).
Nog niet eens zo zeer onder Mussert. Mussert werd alleen behoorlijk aan de kant geschoven door, ik meen, Rost van Tonningen die radicaler was (SS) en daardoor ook in een positiever daglicht stond bij de Duitsers als Mussert.
quote:
Het door mussert geschreven programma was een kopie van dat van Hitler alleen zonder de rassenleer en antisemitisme.
Klopt.
Was meer gericht op de dreiging van de Communisten en daardoor ook populair bij de Joodse bevolking van Nederland.
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:34:54 #84
8875 Mdk
Smart-ass
pi_68451549
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:14 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Hij ageerde tegen populisme vanuit welke partij dan ook. In die context werd dat gezegd.
Ja dat is lekker makkelijk; alles wat je niet zint populistisch noemen. Overigens kunnen de zaken waar de PVV volgens hem allemaal tegen is ook in een context geplaatst worden, dan klopt zijn tegen-beweging theorie ook ineens niet meer omdat ze dan ineens nog maar tegen 2 of 3 dingen zijn en vooral VOOR een hoop andere dingen. (voor het harder aanpakken van criminelen, voor het versterken van de NL economie, voor belastingverlaging etc. etc).

En dan zelfs aangeven dat hij geen interesse heeft om zelf de politiek in te gaan maar wel een voorstelling geeft hoe het volgens hem zou moeten zijn en iedereen zijn mening opdringt middels boeken, tv optredens etc.
Tja, de beste stuurlui....
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_68451557
Trouwens... ik ken de SP niet als jodenhaters Waar komt dat idee vandaan?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68451708
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:34 schreef Mdk het volgende:

[..]

Ja dat is lekker makkelijk; alles wat je niet zint populistisch noemen. Overigens kunnen de zaken waar de PVV volgens hem allemaal tegen is ook in een context geplaatst worden, dan klopt zijn tegen-beweging theorie ook ineens niet meer omdat ze dan ineens nog maar tegen 2 of 3 dingen zijn en vooral VOOR een hoop andere dingen. (voor het harder aanpakken van criminelen, voor het versterken van de NL economie, voor belastingverlaging etc. etc).

En dan zelfs aangeven dat hij geen interesse heeft om zelf de politiek in te gaan maar wel een voorstelling geeft hoe het volgens hem zou moeten zijn en iedereen zijn mening opdringt middels boeken, tv optredens etc.
Tja, de beste stuurlui....
Hij wil er niet in zitten omdat hij er jaren in heeft gezeten. Dat kan ik me goed voorstellen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 10:39:54 #87
230491 Zith
pls tip
pi_68451713
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:34 schreef Mdk het volgende:

[..]

Ja dat is lekker makkelijk; alles wat je niet zint populistisch noemen.
Er is gewoon een algemene definitie van polulisme en daar passen deze partijen makkelijk in...
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:35 schreef nokwanda het volgende:
Trouwens... ik ken de SP niet als jodenhaters Waar komt dat idee vandaan?
Dat is bauchallie..
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_68451782
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:39 schreef Zith het volgende:


Dat is bauchallie..
Weet ik, maar ik wil wel weten waar dat vandaan komt
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:44:19 #89
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68451848
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:35 schreef nokwanda het volgende:
Trouwens... ik ken de SP niet als jodenhaters Waar komt dat idee vandaan?
Ik denk dat het iets te maken heeft met Anja Meulenbelt, en haar positie t.o.v. het Israelisch-Palestijnse conflict.
pi_68451933
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:42 schreef nokwanda het volgende:


Weet ik, maar ik wil wel weten waar dat vandaan komt
Ik ben tot die conclusie gekomen na het jarenlang volgen van berichten over de SP. Zeer eenzijdig wordt aandacht geschonken aan israel. Prominente SP'ers zoals dhr. van Bommel vindt het zelfs nodig om te protesteren tegen een tramverbinding in Jeruzalem en mw Meulenbelt is getrouwd met een Gazaanse terrorist. Dit zijn 2 voor de hand liggende voorbeelden maar met een beetje zoeken kom je veel meer voorbeelden tegen zoals bijvoorbeeld de aan kanker overleden Karel Glastra van Loon.
Afshin Ellian:
quote:
Is het toevallig dat de inmiddels overleden partijideoloog Karel Glastra van Loon het voorwoord schreef bij het alom bekende antisemitische werk 'De schaduw van de ster' van Peter Edel?

Is het toevallig dat Eerste kamerlid Anja Meulenbelt een anti-Israëlisch boek schreef getiteld 'Een spiegel liegt niet', waarin stukken van de notoire antisemiet Israel Shamir zijn opgenomen?
pi_68452077
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:47 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik ben tot die conclusie gekomen na het jarenlang volgen van berichten over de SP. Zeer eenzijdig wordt aandacht geschonken aan israel. Prominente SP'ers zoals dhr. van Bommel vindt het zelfs nodig om te protesteren tegen een tramverbinding in Jeruzalem en mw Meulenbelt is getrouwd met een Gazaanse terrorist. Dit zijn 2 voor de hand liggende voorbeelden maar met een beetje zoeken kom je veel meer voorbeelden tegen zoals bijvoorbeeld de aan kanker overleden Karel Glastra van Loon.
Ah, okay. Ik schaarde dat onder het verschil tussen jodenhaat en anti-zionisme. Dat zijn echt verschillende zaken. En ook dan nog kun je best heel erg voor een joodse staat zijn zonder ook achter de uitvoering te staan zoals die die is. En je kunt ervoor kiezen om iedereen die er niet op die manier naar kijkt en daar niet het slachtoffer van wil zijn een terrorist noemen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:51:58 #92
8875 Mdk
Smart-ass
pi_68452085
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:39 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Hij wil er niet in zitten omdat hij er jaren in heeft gezeten. Dat kan ik me goed voorstellen.
Hoe kom je daar nou weer bij? Hij was lid van het CDA en gaf zijn mening vanaf de zijlijn en mocht af en toe met een ideetje komen als hem daarom werd gevraagd.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:52:12 #93
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68452091
quote:
Klopt.
Was meer gericht op de dreiging van de Communisten en daardoor ook populair bij de Joodse bevolking van Nederland.
Hoe ironisch toch, dat die vuige communisten uiteindelijk nog een Februaristaking organiseerden.

Ach... niets nieuws onder de zon allemaal. En wat dat aangaat heeft de meneer ook wel gelijk. De opkomst van de NSB en de uiteindelijke verwording van de NSB tot een groep varkenskoppen zijn ook twee verschillende dingen.
Intelligent, but fucked up.
pi_68452129
Te dom voor woorden de mensen die jodenhaat als voorwaarde stellen om een vergelijking te kunnen maken met de NSB. Alsof alleen maar haat jegens joden onwenselijk is. Vreemdelingenhaat is een algemenere term waar je meer mee kunt in deze vergelijking.
pi_68452194
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:51 schreef nokwanda het volgende:
Ah, okay. Ik schaarde dat onder het verschil tussen jodenhaat en anti-zionisme. Dat zijn echt verschillende zaken. En ook dan nog kun je best heel erg voor een joodse staat zijn zonder ook achter de uitvoering te staan zoals die die is. En je kunt ervoor kiezen om iedereen die er niet op die manier naar kijkt en daar niet het slachtoffer van wil zijn een terrorist noemen.
Ik denk niet dat het twee verschillende zaken zijn, in bijvoorbeeld anti-israel cartoons zie je heel vaak de antisemitische kenmerken van de joden terugkomen. En dan nog, wat is er mis met het Zionisme dat lijkt me toch een stuk minder erg dan het Islamisme.
pi_68452220
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:53 schreef Meh7 het volgende:
Te dom voor woorden de mensen die jodenhaat als voorwaarde stellen om een vergelijking te kunnen maken met de NSB. Alsof alleen maar haat jegens joden onwenselijk is. Vreemdelingenhaat is een algemenere term waar je meer mee kunt in deze vergelijking.
Je hebt zelfs anders ook het buskruit niet uitgevonden want als de PVV één ding niet is dan is het anti-buitenlander. Wilders is nota bene zelf getrouwd met een niet-westerse allochtoon.
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:57:14 #97
8875 Mdk
Smart-ass
pi_68452251
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:39 schreef Zith het volgende:

[..]

Er is gewoon een algemene definitie van polulisme en daar passen deze partijen makkelijk in...
Dat klopt, uit de vandale:
quote:
po·pu·lis·me het; o (min) neiging zich te richten naar de massa vd bevolking
Doet niet elke partij dat voor hun achterban? En zo niet.. zo niet elke partij dat moeten doen?
quote:
Democratie
Regeringsvorm waarbij het volk zichzelf regeert. Dit kan direct of indirect via vertegenwoordigers. Een regering van, voor en door het volk.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_68452324
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je hebt zelfs anders ook het buskruit niet uitgevonden want als de PVV één ding niet is dan is het anti-buitenlander. Wilders is nota bene zelf getrouwd met een niet-westerse allochtoon.
Wat is dat toch met "hij is zelf allochtoon", "hij is getrouwd met een allochtoon" of "zijn buurman is een allochtoon" dus kan hij geen racist zijn? Dat kan heel goed samengaan. Vraag maar aan de achterban of ze blij zijn met buitenlandse invloeden, dan krijg je te horen dat het enige goede van immigranten het voedsel is.
pi_68452525
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:59 schreef Meh7 het volgende:
Wat is dat toch met "hij is zelf allochtoon", "hij is getrouwd met een allochtoon" of "zijn buurman is een allochtoon" dus kan hij geen racist zijn? Dat kan heel goed samengaan. Vraag maar aan de achterban of ze blij zijn met buitenlandse invloeden, dan krijg je te horen dat het enige goede van immigranten het voedsel is.
Dat zal allemaal wel maar het is goedkoop om de weerstand die er bestaat tegen de islam, een ideologie die wat mij betreft één van de ergste besmettelijke pathogene cerebrale aandoening is die er bestaat (maar misschien zit ik er naast, ik hoop het), af te doen als buitenlanderhaat. Je maakt je dus zelf ook schuldig aan generalisaties.
pi_68452569
Viel me al op hoe vaak hij het heeft over 'sociaal' in zijn filmpie voor Politieke Partijen in dat bootje
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 11:06:41 #101
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_68452578
Bron: http://www.dewaarheid.nu/
quote:
De 4e mei komt er weer aan. Tegenwoordig moet Commie er bij vertellen dat
ieder jaar op 4 mei de slachtoffers van de tweede oorlog worden herdacht.
Dat komt niet alleen omdat de herinnering aan die tweede oorlog steeds
verder wegzakt. De 4e mei is volkomen ten onrechte van officiële zijde
opgerekt tot een herdenking van slachtoffers van alle oorlogen. Daarmee
wordt het specifieke karakter van de tweede wereldoorlog ontkent.

Als we terug gaan in de geschiedenis blijkt dat oorlog van alle tijden is.
Mensen hebben om de meest uiteenlopende redenen elkaar afgeslacht. Maar
meestal was het toch wel zo dat oorlog werd gezien als een middel om een
bepaald doel te bereiken. De tweede wereldoorlog is echter aangestoken door
het fascisme, een ideologie die oorlog voeren als doel op zichzelf ziet.
Mein Kampf van Adolf Hitler staat vol met de boodschap dat mannen pas mannen
zijn als ze vechten en dat vrouwen pas vrouwen zijn als ze vechters
voortbrengen. Wie niet aan die norm voldoet is rijp voor euthanasie. Vandaar
dat de slachtoffers van deze ideologie niet alleen op de slagvelden vielen,
maar ook in zieken- en bejaardenhuizen, psychiatrische klinieken, tehuizen
voor mensen met verstandelijke of lichamelijke beperkingen et cetera. Mensen
die tot een "inferieur ras" werden bestempeld, kwamen met miljoenen om in de
gaskamers.

Uiteraard was deze ideologie niet beperkt tot Duitsland en zijn bondgenoten.
Ook in de landen die Duitsland vijandig gezind waren, kende het fascisme
vele aanhangers. En was het met het einde van de tweede wereldoorlog ook
gedaan met deze criminele politieke denkbeelden? Nee dus. Tot op de dag van
vandaag marcheren de bruin- en zwarthemden door de straten van Nederlandse
steden. Maar dat is nog niet eens het ergste. Een wijs man heeft eens gezegd
dat na de tweede oorlog het nieuwe fascisme zich nadrukkelijk
antifascistisch zal noemen.

Het is vooral dat laatste waar Commie zich zorgen over maakt. Iemand als
Wilders laat geen kans voorbij gaan om zich tegen het fascisme af te zetten.
Maar ondertussen maakt hij gebruik van alle propagandistische technieken die
Hitler in Mein Kampf beschrijft. Hij verruilt alleen de joden voor de
moslims. Zijn grootste truc is het vergelijken van Mein Kampf met de Koran.
Commie heeft beide boeken gelezen maar kan er in de verste verte geen
overeenkomst in zien. De vergelijking van Wilders is slechts bedoeld om
moslims in een kwaad daglicht te plaatsen en zichzelf tegelijkertijd van
iedere verdenking van fascistische ideeën vrij te pleiten. Maar de feiten
liegen er niet om. Wilders kiest met zijn PVV voor ieder probleem bij
voorkeur voor oplossingen die met geweld gepaard gaan. Zijn voorgestelde
buitenlandse politiek is er een van bommen en granaten. Hij maakt
ongeoorloofd onderscheid tussen verschillende groepen mensen. Niet alleen
tussen moslims en niet-moslims, maar ook tussen mensen met en zonder
betaalde baan. De sociale zekerheid kan wat hem betreft wel worden
afgeschaft. De belastingdruk wil hij sterk verlagen. In de VS is dat ook
gebeurd en het resultaat is dat de rijken rijker zijn geworden en de armen
armer. Wilders kiest rigoureus voor de belangen van het grootkapitaal. Het
is uiterst triest dat de mensen die het hardst achter hem aanlopen de eerste
en grootste slachtoffers van zijn politiek zullen zijn.

In Engeland waren ze verstandig toen ze besloten Wilders niet op hun
grondgebied toe te laten. Terecht vroegen ze zich af wat iemand die uit is
op het aanwakkeren van godsdiensttwisten in hun land te zoeken had. Maar in
Nederland zijn de politici stekeblind. Ze nemen het voor Wilders op onder
het mom van het recht op vrije meningsuiting. Dat ze met het steunen van
zo'n politieke crimineel in deze tijd van economische crisis met vuur
spelen, dringt blijkbaar niet tot hen door.

De herdenking op 4 mei was oorspronkelijk bedoeld om een herhaling van de
tweede wereldoorlog te voorkomen. Maar in hoeverre verschilt de
tegenwoordige tijd van crisis en wederopkomst van fascisme met die van de
jaren dertig van de vorige eeuw? Wellicht iets om eens over na te denken
tijdens die 2 minuten stilte.

http://www.vcp.nu/commie/home.htm
pi_68452678
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:55 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het twee verschillende zaken zijn, in bijvoorbeeld anti-israel cartoons zie je heel vaak de antisemitische kenmerken van de joden terugkomen. En dan nog, wat is er mis met het Zionisme dat lijkt me toch een stuk minder erg dan het Islamisme.
Ow well, in anti-islam cartoons zie je ook zaken die gecharcheerd zijn en, zoals gebruikelijk in dat soort cartoons, een karikatuur van de werkelijkheid.
Imo is er ozich ook niet zoveel mis met zionisme. Ik sta persoonlijk alleenniet achter de manier waarop dat tot stand gekomen en uitgevoerd is. En de totstandkoming daargelaten sta ik gewoon niet achter de manier waarop het gecontinueerd wordt.
In die zin vind ik het even erg als islamisme buiten een islamitische staat. Ik wens in een samenleving te leven waar ik iedere godsdienst mag uitoefenen die ik wil aanhangen en niet een opgelegde, door wie dan ook en ook niet in een samenleving die gestoeld is op een bepaalde godsdienst. Men heeft hier niet voor niets ooit de kerk en de staat gescheiden, alleen is dat hier en in heel West-Europa ook nooit echt gelukt.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68452762
Wie de rol van de nieuwe NSB ook gaat spelen, of dat nu de PVV is of de SP, wie de rol van de nazi's ook gaat spelen, de Iran of de NVU en wie de rol van de "behulpzame nederlander" ook gaat spelen, buachaille? één ding is zeker: de joden vervullen dezelfde rol als dat ze al millenia lang doen.
pi_68452819
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:05 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel maar het is goedkoop om de weerstand die er bestaat tegen de islam, een ideologie die wat mij betreft één van de ergste besmettelijke pathogene cerebrale aandoening is die er bestaat (maar misschien zit ik er naast, ik hoop het), af te doen als buitenlanderhaat. Je maakt je dus zelf ook schuldig aan generalisaties.
quote:
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008

"Migranten bestaan" "hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn utopia zijn, maar is niet realistisch"
Interview van Wilders met het Duitse persbureau DPA


“Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.”
Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004

“Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen. Daarin staat precies wat je wel en niet mag doen. Als je daar niet aan voldoet, moet je het land verlaten.”
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006

“De immigratie uit niet-westerse landen moet de komende jaren geheel worden verboden."
Geert Wilders, opiniestuk NRC Handelsblad, 22 juli 2005

"Ik vind dat het eerste artikel van de grondwet (Non-discriminatie beginsel) geschrapt moet
worden omdat ik WIL discrimineren"
Geert Wilders, Radio 1 ochtendjournaal 21 -03- 2006 en Nova 21-03-06


“Natuurlijk is het niet acceptabel als de grote steden in Nederland in meerderheid niet-blanke
steden zijn.”
Geert Wilders, BBC-Hardtalk interview 22 maart 2006
Ik kan nog even doorgaan, maar je kan de uitspraken van Wilders in de aangifte tegen Wilders ook zelf doorlezen; http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdf
pi_68452930
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 10:57 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat klopt, uit de vandale:
[..]

Doet niet elke partij dat voor hun achterban? En zo niet.. zo niet elke partij dat moeten doen?
[..]


Dat laatste: nee. Je richt een politieke partij op met bepaalde standpunten. Je krijgt een achterban door mensen over te halen tot dat standpunt. niet andersom. het gebeurt wel andersom en alle politieke partijen doen het. dat is ook de reden dat ik niet in de politiek pas (heb het geprobeerd en het werkte echt niet).
imo is het de reden dat het zo'n enorme teringzooi is in de politiek.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68452941
Mensen die zo eenzijdig naar Wilders kijken dat ze andere daadwerkelijke gevaren niet meer zien. Wat moet je nou met zo'n website.

Het grootste gevaar voor Europa en het Westen in het algemeen is niet Wilders. Dat is veel eerder de islam. De verderfelijkste van alle religies. Maar nee laten we ons louter richten op Wilders en een site oprichten en boehoe huilie doen .
pi_68453013
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:13 schreef Meh7 het volgende:

Ik kan nog even doorgaan, maar je kan de uitspraken van Wilders in de aangifte tegen Wilders ook zelf doorlezen; http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdf
Moeite hebben met de grote aantallen buitenlanders die naar Nederland toekomen is wat anders dan buitenlanderhaat. Voorlopig ga ik er vanuit dat Wilders gezonde motieven heeft.

En met een beetje discriminatie is niets mis. Waarom zou je iemand die 45 jaar keihard gewerkt heeft en ieder jaar netjes zijn bijdrage heeft geleverd voor de opbouw van het land en onze sociale zekerheden hetzelfde moeten behandelen als een immigrant uit marokko die op zijn 50e naar Nederland is gekomen, nog nooit een dag heeft gewerkt en alleen maar zijn hand ophoudt?
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 11:20:02 #108
230491 Zith
pls tip
pi_68453034
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:16 schreef MrX1982 het volgende:
Mensen die zo eenzijdig naar Wilders kijken dat ze andere daadwerkelijke gevaren niet meer zien. Wat moet je nou met zo'n website.

Het grootste gevaar voor Europa en het Westen in het algemeen is niet Wilders. Dat is veel eerder de islam. De verderfelijkste van alle religies. Maar nee laten we ons louter richten op Wilders en een site oprichten en boehoe huilie doen .
'De Islam' is echter nog niet in staat een partij op te richten om zo de grondwet te kunnen veranderen en discriminatie toe te staan (zoals de PVV dat wel wilt). Ik zou dus zeggen dat de PVV stukken gevaarlijker is op dat gebied.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_68453053
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:13 schreef Meh7 het volgende:

[..]


[..]

Ik kan nog even doorgaan, maar je kan de uitspraken van Wilders in de aangifte tegen Wilders ook zelf doorlezen; http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdf
Nounou, wat een suggestieve site weer. Zeker gemaakt door iemand met een 7 voor zijn inburgeringscursus.
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 11:21:10 #110
230491 Zith
pls tip
pi_68453081
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Nounou, wat een suggestieve site weer. Zeker gemaakt door iemand met een 7 voor zijn inburgeringscursus.
Kloppen die beweringen of kloppen ze niet?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_68453142
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef Zith het volgende:

[..]

'De Islam' is echter nog niet in staat een partij op te richten om zo de grondwet te kunnen veranderen en discriminatie toe te staan (zoals de PVV dat wel wilt). Ik zou dus zeggen dat de PVV stukken gevaarlijker is op dat gebied.
Hoe kan je dat beweren. Wilders heeft nog geen doden op zijn naam dat kan van de islam niet gezegd worden. Daar kleeft een hoeveelheid bloed aan dat lukt Wilders in nog geen eeuw.
pi_68453203
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Nounou, wat een suggestieve site weer. Zeker gemaakt door iemand met een 7 voor zijn inburgeringscursus.
Alle bronnen staan erbij. Waar mogelijk is het zelfs klikbaar, deze uitspraken staan ook in de aangifte tegen Wilders. Je poging om het op de man (site) te spelen is hierbij van tafel.
pi_68453213
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:21 schreef Zith het volgende:

[..]

Kloppen die beweringen of kloppen ze niet?
Die zijn uit zijn verband gerukt. Hetzelfde smoesje als weer 1 of andere imam op het matje wordt geroepen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:26:17 #114
165040 PhysicsRules
Mr. DaviniaHR
pi_68453257
Vooral
quote:
"Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files, huisvestingsproblemen en de verzorgingsstaat, kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten."
Geert Wilders in interview met DPA, 3 januari 2008


Deze quote laat zien dat WIlders' aversie tegen buitenlanders verder gaat dan realistische angsten voor de radicale Islam. Dit is pure xenofobie. Beangstigend en oh zo herkenbaar.

Edit: alleen het fileprobleem. Dat komt inderdaad door migranten
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_68453267
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:21 schreef Zith het volgende:

[..]

Kloppen die beweringen of kloppen ze niet?
Hij zal zulke dingen wel gezegd hebben. Wat dan weer triest is, is dat er weer een linkse spijkerbroek de hele dag selectief zit te quoten om die uitspraken in een kwaad daglicht te stellen. Het lijkt een beetje op internetpesten. De doelgroep lijkt me wel duidelijk, dat is dezelfde doelgroep die alles aanneemt wat op schrift staat.
pi_68453311
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:25 schreef teknomist het volgende:

[..]

Die zijn uit zijn verband gerukt. Hetzelfde smoesje als weer 1 of andere imam op het matje wordt geroepen.
Lekker makkelijk om in 1 regel alle uitspraken van Wilders te bagatelliseren door te zeggen dat het uit het verband gerukt is. Geef dan aan waarom die uitspraken niet meer kloppen, nu ze niet meer in hun context staan? (En ja, dan bedoel ik citaat voor citaat) Tot die tijd kan je beter je mondje houden.
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:31:53 #117
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68453450
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:26 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Hij zal zulke dingen wel gezegd hebben. Wat dan weer triest is, is dat er weer een linkse spijkerbroek de hele dag selectief zit te quoten om die uitspraken in een kwaad daglicht te stellen. Het lijkt een beetje op internetpesten. De doelgroep lijkt me wel duidelijk, dat is dezelfde doelgroep die alles aanneemt wat op schrift staat.

Jawoooooorrrrrr.

Stem gewoon op die lul, maar val ons niet lastig met je pogingen het voor jezelf goed te praten
Intelligent, but fucked up.
pi_68453557
quote:
[b]Op dinsdag 28 april 2009 11:26 schreef PhysicsRules het volgende:[/b

Edit: alleen het fileprobleem. Dat komt inderdaad door migranten
M.i. wordt het fileprobleem veroorzaakt door de emancipatie van de vrouw
pi_68453573
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Jawoooooorrrrrr.

Stem gewoon op die lul, maar val ons niet lastig met je pogingen het voor jezelf goed te praten
Stem jij toch met een "rein" geweten op de SP
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:41:53 #120
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68453811
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:34 schreef buachaille het volgende:

[..]

Stem jij toch met een "rein" geweten op de SP
Nou, was ik eigenlijk niet van plan. Ben niet echt een socialist.
Intelligent, but fucked up.
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:45:11 #121
8875 Mdk
Smart-ass
pi_68453920
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:16 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Dat laatste: nee. Je richt een politieke partij op met bepaalde standpunten. Je krijgt een achterban door mensen over te halen tot dat standpunt. niet andersom. het gebeurt wel andersom en alle politieke partijen doen het. dat is ook de reden dat ik niet in de politiek pas (heb het geprobeerd en het werkte echt niet).
imo is het de reden dat het zo'n enorme teringzooi is in de politiek.
Tja dat ben ik dus niet met je eens. Wat mij betreft zijn in de democratie de partijen er voor het volk en niet andersom.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:46:36 #122
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68453965
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:45 schreef Mdk het volgende:

[..]

Tja dat ben ik dus niet met je eens. Wat mij betreft zijn in de democratie de partijen er voor het volk en niet andersom.
Nou, in een ongeschoold land als Nederland weet ik niet of dat wenselijk is.

Maar uiteindelijk komt het daar wel altijd op neer inderdaad.
Intelligent, but fucked up.
pi_68454049
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Jawoooooorrrrrr.

Stem gewoon op die lul, maar val ons niet lastig met je pogingen het voor jezelf goed te praten
Ik maak zelf wel uit waar ik op stem. Misschien moet je nog een site gaan maken met de overeenkomsten tussen WO II en Wilders.

Val "ons" dan ook maar niet lastig met je nutteloze reacties.
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:49:09 #124
165040 PhysicsRules
Mr. DaviniaHR
pi_68454073
Op de website van PVV zelf http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780
quote:
"Ultimately many fundamental problems in the Netherlands are
directly related to migrants, like infrastructure, traffic jams,
housing problems, the welfare state."
We zien hier (gelukkig, bijna) weer een sterk staaltje misleidende informatie. 'Related to' betekent uiteraard heel wat anders dan 'toeschrijven aan'.

Het maakt voor mij Wilders echter niet minder zorgwekkend
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_68454123
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:06 schreef Loedertje het volgende:
Bron: http://www.dewaarheid.nu/
[..]
Spot on. "Wir haben es nicht gewusst" of "Nimmer wieder" is de keuze, veel mensen houden er volgens mij nog altijd van om zich van de domme te houden.
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:52:15 #126
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68454180
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:48 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Ik maak zelf wel uit waar ik op stem.
JOI LOAT JUH DUH MOND NIE SNOERAH!

Ga je geen Wilders stemmen dan?
quote:
Misschien moet je nog een site gaan maken met de overeenkomsten tussen WO II en Wilders.
Want?

Omdat ik uitspraken van Wilders aan Wilders toeschrijf ben ik daarin meteen onoprecht en bevooroordeeld?

Ja, gek he? Dat ik zomaar denk iemand z'n eigen woorden tegen hem te kunnen gebruiken.
quote:
Val "ons" dan ook maar niet lastig met je nutteloze reacties.
Met feiten bedoel je.
Intelligent, but fucked up.
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:53:37 #127
8875 Mdk
Smart-ass
pi_68454229
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Nou, in een ongeschoold land als Nederland weet ik niet of dat wenselijk is.

Maar uiteindelijk komt het daar wel altijd op neer inderdaad.

In Nederland wonen relatief de meeste mensen met als hoogst behaalde opleidingsniveau HBO of WO (21%). In Portugal en Oostenrijk wonen het minste mensen met als hoogst behaalde opleidingsniveau HBO of WO (7%).
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_68454330
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:49 schreef PhysicsRules het volgende:
Op de website van PVV zelf http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780
[..]

We zien hier (gelukkig, bijna) weer een sterk staaltje misleidende informatie. 'Related to' betekent uiteraard heel wat anders dan 'toeschrijven aan'.

Het maakt voor mij Wilders echter niet minder zorgwekkend
"Directly related to" is ook wat anders dan "related" to. Voor mij is de essentie van dat citaat niet verloren gegaan.

Dit is trouwens de volledige context:
quote:
Asked whether it is possible to discuss issues that do not have
any relationship with Islam and migrants, Wilders responds: "That is
impossible, because migrants do exist, and their hypothetical absence
from Dutch reality may be my Utopia, but is not realistic."

"Ultimately many fundamental problems in the Netherlands are
directly related to migrants, like infrastructure, traffic jams,
housing problems, the welfare state."
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780

Hij noemt uitdrukkelijk en alleen de migranten, terwijl de problemen die hij noemt "related" zijn aan iedereen die in Nederland woont.
pi_68454343
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

JOI LOAT JUH DUH MOND NIE SNOERAH!

Ga je geen Wilders stemmen dan?
Dat weet ik nog niet. Heb momenteel nog niet erg veel behoefte om te stemmen, wel aan verandering.
quote:
Want?

Omdat ik uitspraken van Wilders aan Wilders toeschrijf ben ik daarin meteen onoprecht en bevooroordeeld?

Ja, gek he? Dat ik zomaar denk iemand z'n eigen woorden tegen hem te kunnen gebruiken.


Het enige waar ik het over had is jouw reactie op mijn reactie op die site j? Daarin stond geen enkel feit, noch onderbouwing.
pi_68454362
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:12 schreef buachaille het volgende:
Wie de rol van de nieuwe NSB ook gaat spelen, of dat nu de PVV is of de SP, wie de rol van de nazi's ook gaat spelen, de Iran of de NVU en wie de rol van de "behulpzame nederlander" ook gaat spelen, buachaille? één ding is zeker: de joden vervullen dezelfde rol als dat ze al millenia lang doen.
Alle partijen vervullen ongeveer eenzelfde rol als ze al millennia doen. dat is ook het probleem. Er veranderd niet echt iets. Wie er waar ook aan het roer staat re(a)geert vanuit een godsdienstige visie, al dan niet impliciet en dat werkt niet als katalysator voor vrede op de lange duur. En allemaal, inclusief Moslims en Christenen gaan in de slachtofferrol. Imo zijn het allemaal malloten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68454389
Nou, als er animo is voor een nieuwe NSB moet dat toch wel kunnen in een democratie he?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_68454395
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:20 schreef Zith het volgende:

[..]

'De Islam' is echter nog niet in staat een partij op te richten om zo de grondwet te kunnen veranderen en discriminatie toe te staan (zoals de PVV dat wel wilt). Ik zou dus zeggen dat de PVV stukken gevaarlijker is op dat gebied.
De Islam maakt al 1400 jaar slachtoffers. Wilders heeft bij mijn weten nog geen dode op zijn geweten...
pi_68454449
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:57 schreef bijdehand het volgende:
Nou, als er animo is voor een nieuwe NSB moet dat toch wel kunnen in een democratie he?
  dinsdag 28 april 2009 @ 11:59:46 #134
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68454470
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:53 schreef Mdk het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
In Nederland wonen relatief de meeste mensen met als hoogst behaalde opleidingsniveau HBO of WO (21%). In Portugal en Oostenrijk wonen het minste mensen met als hoogst behaalde opleidingsniveau HBO of WO (7%).
http://www.volkskrant.nl/(...)_onderwijs_in_Europa

Dat is al een tijdje niet meer zo.

Bovendien is algemeen bekend dat het hoger onderwijs in nederland van een deplorabel niveau is, en dat onze investeringen in het onderwijs dat nauwelijks tot een verrassing maken.
Intelligent, but fucked up.
pi_68454507
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:19 schreef buachaille het volgende:

[..]

Moeite hebben met de grote aantallen buitenlanders die naar Nederland toekomen is wat anders dan buitenlanderhaat. Voorlopig ga ik er vanuit dat Wilders gezonde motieven heeft.

En met een beetje discriminatie is niets mis. Waarom zou je iemand die 45 jaar keihard gewerkt heeft en ieder jaar netjes zijn bijdrage heeft geleverd voor de opbouw van het land en onze sociale zekerheden hetzelfde moeten behandelen als een immigrant uit marokko die op zijn 50e naar Nederland is gekomen, nog nooit een dag heeft gewerkt en alleen maar zijn hand ophoudt?
Dat is een minderheid. De meeste zijn hardwerkende mensen geweest die rotbanen hadden en daarvoor een kutloontje kregen en de kinderen en kleinkinderen daarvan die zich nog steeds niet welkom voelen en zich niet gedragen naar de norm. En dat is kut.
De meeste niet westerse allochtonen die hier komen die ik ken willen graag werken en hard ook, maar dat mogen ze niet. En zij die gestudeerd hebben zijn veroordeeld tot ongeschoolde arbeid omdat het gewoon nooit goed genoeg is. reden genoeg om je niet eens meer aan te willen passen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_68454513
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:59 schreef Meh7 het volgende:

[..]

De SP mag toch ook? In welk opzicht is het communisme beter dan de NSB?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 28 april 2009 @ 12:01:01 #137
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68454517
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:56 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Dat weet ik nog niet. Heb momenteel nog niet erg veel behoefte om te stemmen, wel aan verandering.
Ja, iedereen, altijd en overal.

Maar weet waar je voor kiest
quote:
Het enige waar ik het over had is jouw reactie op mijn reactie op die site j? Daarin stond geen enkel feit, noch onderbouwing.
Niet? Het zijn toch echt zijn uitspraken.
Intelligent, but fucked up.
  dinsdag 28 april 2009 @ 12:01:28 #138
165040 PhysicsRules
Mr. DaviniaHR
pi_68454544
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:56 schreef Meh7 het volgende:

[..]

"Directly related to" is ook wat anders dan "related" to. Voor mij is de essentie van dat citaat niet verloren gegaan.

Dit is trouwens de volledige context:
[..]

http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=780

Hij noemt uitdrukkelijk en alleen de migranten, terwijl de problemen die hij noemt "related" zijn aan iedereen die in Nederland woont.
Daar heb je gelijk in. Het laat wel de dunne lijn zien waar Wilders op loopt. Directly related is waar, maar niet relevant zoals je zelf schrijft. Toeschrijven aan is niet waar.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_68454561
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:57 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De Islam maakt al 1400 jaar slachtoffers. Wilders heeft bij mijn weten nog geen dode op zijn geweten...
Het Christendom ook, dus een gevalletje pot/ketel.
Malloten, zei ik net al.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 28 april 2009 @ 12:02:13 #140
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68454567
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:00 schreef bijdehand het volgende:

[..]

De SP mag toch ook? In welk opzicht is het communisme beter dan de NSB?
Langere levensduur in ieder geval
Intelligent, but fucked up.
pi_68454630
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:00 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Dat is een minderheid. De meeste zijn hardwerkende mensen geweest die rotbanen hadden en daarvoor een kutloontje kregen en de kinderen en kleinkinderen daarvan die zich nog steeds niet welkom voelen en zich niet gedragen naar de norm. En dat is kut.
De meeste niet westerse allochtonen die hier komen die ik ken willen graag werken en hard ook, maar dat mogen ze niet. En zij die gestudeerd hebben zijn veroordeeld tot ongeschoolde arbeid omdat het gewoon nooit goed genoeg is. reden genoeg om je niet eens meer aan te willen passen.
In wat voor kringen verkeer jij in jezusnaam? Ik ken voldoende hoogopgeleide allochtonen met ene prima baan. Met die mensen is ook niks mis. Wel met hun debiele straatschuimende neefjes.
pi_68454692
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:02 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Het Christendom ook, dus een gevalletje pot/ketel.
Malloten, zei ik net al.
De Islam is erger dan het Christendom, het spijt me zeer. Daat heeft waarschijnlijk iets met de Verlichting te maken, die de Islam helaas nooit gekend heeft.
pi_68454715
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Langere levensduur in ieder geval
Ja klopt. Maar als je gaat kijken naar het verleden, dan heeft het communisme meer slachtoffers gemaakt dan het facisme.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_68454843
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:00 schreef bijdehand het volgende:

[..]

De SP mag toch ook? In welk opzicht is het communisme beter dan de NSB?
Inderdaad, ik vind een socialistische partij met Mao-roots net zo verwerpelijk.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68454891
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Lekker makkelijk om in 1 regel alle uitspraken van Wilders te bagatelliseren door te zeggen dat het uit het verband gerukt is. Geef dan aan waarom die uitspraken niet meer kloppen, nu ze niet meer in hun context staan? (En ja, dan bedoel ik citaat voor citaat) Tot die tijd kan je beter je mondje houden.
Snap je de ironie in mijn post niet??? Ben je een autist ofzo?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 28 april 2009 @ 12:13:45 #146
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68455025
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:05 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja klopt. Maar als je gaat kijken naar het verleden, dan heeft het communisme meer slachtoffers gemaakt dan het facisme.
Oh, dat soort onzinnige vergelijkingen doe ik sowieso niet aan mee

Al is het maar omdat termen als 'fascisme' en 'communisme' een beetje waardeloos zijn geworden door de jaren heen. We hebben het allemaal over wat anders.

Maar mocht je vrezen dat ik een commie was: vrees niet.
Intelligent, but fucked up.
pi_68455030
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
De Islam is erger dan het Christendom, het spijt me zeer. Daat heeft waarschijnlijk iets met de Verlichting te maken, die de Islam helaas nooit gekend heeft.
Dat van de verlichting is een vaak gehoorde politiek correcte dooddoener. Ik ben van mening dat de "gemeenheid" van de islam al in het ontwerp is vastgelegd en dat zelfs 10 verlichtingen daar niets aan veranderen.
pi_68455125
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:13 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Oh, dat soort onzinnige vergelijkingen doe ik sowieso niet aan mee

Al is het maar omdat termen als 'fascisme' en 'communisme' een beetje waardeloos zijn geworden door de jaren heen. We hebben het allemaal over wat anders.

Maar mocht je vrezen dat ik een commie was: vrees niet.
Nee maar ik word zelf schijtziek van alle mensen die Wilders met Hitler vergelijken omdat Hitler zo 'slecht' was
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_68455229
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:10 schreef teknomist het volgende:

[..]

Snap je de ironie in mijn post niet??? Ben je een autist ofzo?
Dan heb ik niets gezegd. (Ik twijfelde nog wel of het nou wel of geen ironie was eerlijk gezegd.)
pi_68455409
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:06 schreef Loedertje het volgende:
Bron: http://www.dewaarheid.nu/
Het is dubieus dat deze auteur een uitermate subjectieve mening verkondigt (en dat in vrijheid kan doen), om vervolgens Wilders het recht op vrije meningsuiting te ontzeggen.
pi_68455520
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:13 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat van de verlichting is een vaak gehoorde politiek correcte dooddoener. Ik ben van mening dat de "gemeenheid" van de islam al in het ontwerp is vastgelegd en dat zelfs 10 verlichtingen daar niets aan veranderen.
Hmm, in de grond heb je daar gelijk in denk ik (Jezus was immers een prima kerel als je de verhalen mag geloven, Mohammed een heel stuk minder). Maar toch zou er best nog iets van te maken zijn als ze in die cultuur eens gingen schrappen in de foute bepalingen (zodat ze wat meer in de buurt van het Christendom komen ), en daar is een Verlichting voor nodig.
pi_68455809
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 11:57 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De Islam maakt al 1400 jaar slachtoffers. Wilders heeft bij mijn weten nog geen dode op zijn geweten...
En hoeveel slachtoffers heeft de joods-christelijke cultuur op z'n geweten?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_68456131
Zijn de Kruistochten er al bijgehaald?
pi_68456170
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:35 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

En hoeveel slachtoffers heeft de joods-christelijke cultuur op z'n geweten?
Ook een boel, maar de laatste tijd toch wat minder. Uit de Islamtische hoek hoor ik aan de andere kant aardig wat retoriek die doet vermoeden dat men daar het tribale stadium nog steeds niet ontstegen is.
pi_68456191
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:45 schreef buachaille het volgende:
Zijn de Kruistochten er al bijgehaald?
Het Christendom maakt al 2000 jaar slachtoffers. <Insert schreeuwende baardaap> heeft bij mijn weten nog geen dode op z'n geweten
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_68456227
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ook een boel, maar de laatste tijd toch wat minder. Uit de Islamtische hoek hoor ik aan de andere kant aardig wat retoriek die doet vermoeden dat men daar het tribale stadium nog steeds niet ontstegen is.
Wat dat betreft vertonen ze aardige overeenkomsten met veel Wilders aanhangers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_68456232
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Het Christendom maakt al 2000 jaar slachtoffers. <Insert schreeuwende baardaap> heeft bij mijn weten nog geen dode op z'n geweten
Zonder het Christendom was er ook geen islam geweest!
pi_68456239
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ook een boel, maar de laatste tijd toch wat minder. Uit de Islamtische hoek hoor ik aan de andere kant aardig wat retoriek die doet vermoeden dat men daar het tribale stadium nog steeds niet ontstegen is.
De laatste tijd wat minder? De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn toch rechtstreeks door de Christelijke god van George W. ingegeven?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_68456240
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:32 schreef TNA het volgende:
Wilders is toch zo gek op de vrijheid van meningsuiting?
Ja maar dat betekent volgens Geert natuurlijk niet dat die moslims zomaar alles mogen zeggen.
pi_68456256
Mensen die klagen over een WOII - Wilders vergelijking, terwijl Wilders dit zelf ook doet.
pi_68456262
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Zonder het Christendom was er ook geen islam geweest!
Zonder Jodendom was er geen Christendom geweest. Klopt het dus toch dat alles de schuld is van de joden.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_68456292
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

De laatste tijd wat minder? De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn toch rechtstreeks door de Christelijke god van George W. ingegeven?
'Clearly it wasnt the people that voted Bush to office, it must be divine intervention!'
pi_68456350
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Zonder het Christendom was er ook geen islam geweest!
Want Mohammed kon niet direct geïnspireerd worden door de Joden? Terwijl er in Madina 8 Joodse stammen woonden en vrijwel geen christenen?
  Donald Duck held dinsdag 28 april 2009 @ 12:53:40 #164
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_68456357
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:49 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

De laatste tijd wat minder? De oorlogen in Irak en Afghanistan zijn toch rechtstreeks door de Christelijke god van George W. ingegeven?
Afghanistan kreeg wat het verdiende. Irak is misschien een iets minder netjes gestarte oorlog.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_68456360
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:45 schreef buachaille het volgende:
Zijn de Kruistochten er al bijgehaald?
En dat was nota bene een gerechtvaardigde reactie op Islamitische agressie
pi_68456418
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:53 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Afghanistan kreeg wat het verdiende. Irak is misschien een iets minder netjes gestarte oorlog.
Dus Italie, Griekenland of Syrie mocht legitiem veroverd worden door Turkije omdat de staat weigerde Ocalan uit te leveren?
  dinsdag 28 april 2009 @ 12:56:27 #167
242776 komopzeg
Agatochwegjoh
pi_68456468
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:50 schreef Triggershot het volgende:
Mensen die klagen over een WOII - Wilders vergelijking, terwijl Wilders dit zelf ook doet.
Graag een bron, kan me niet voorstellen dat Wilders iemand direct of indirect voor nazi uitgemaakt heeft.
pi_68456532
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:56 schreef komopzeg het volgende:

[..]

Graag een bron, kan me niet voorstellen dat Wilders iemand direct of indirect voor nazi uitgemaakt heeft.
Koran - Mein Kampf?
pi_68456631
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:56 schreef komopzeg het volgende:

[..]

Graag een bron, kan me niet voorstellen dat Wilders iemand direct of indirect voor nazi uitgemaakt heeft.
43) "De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed
zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran."
Geert Wilders, Volkskrant, 8 augustus 2007

42) "En de Koran is het Mein Kampf van een religie die beoogt anderen te elimineren..."
Geert Wilders, Volkskrant 8 augustus 2007

73) "Moslims willen dat u ruimte geeft aan de islam, maar de islam biedt geen ruimte aan u. Van de
overheid moet u respect hebben voor de islam, maar de islam heeft geen enkel respect voor u. De
islam wil overheersen en is uit op de vernietiging van onze Westerse beschaving. In 1945 werd in
Europa het nazisme overwonnen. In 1989 werd in Europa het communisme overwonnen. Nu moet
de islamitische ideologie worden overwonnen. Stop de islamisering. Verdedig onze vrijheid."
Film Fitna van Geert Wilders e.a., 27 maart 2008

http://www.watwilwilders.(...)20uitspraken_PVV.pdf
pi_68456951
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Koran - Mein Kampf?
Zijn maar dode boeken hoor.
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:12:26 #171
242776 komopzeg
Agatochwegjoh
pi_68457002
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
pi_68457019
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:11 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zijn maar dode boeken hoor.
over 100 jaar is wilders ook een dooie vent, maar we hebben het over wat zich nu afspeelt.
pi_68457067
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:12 schreef komopzeg het volgende:
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
Oh oké, dan is het geen WO2 vergelijking.
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:30:49 #174
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68457654
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_68457734
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:12 schreef komopzeg het volgende:
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
Je wilt dus eigenlijk zeggen dat het acceptabel is om een gedachtegoed gelijk te stellen aan nazisme? Ik geloof dat het gros van de Godwins in de richting van Wilders van een dergelijke aard is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_68457769
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Mwah, je bent wel een nazi ja. En waag het niet om je kinderen met vlaggetjes te laten lopen donderdag!
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:37:02 #177
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_68457925
quote:
Op maandag 27 april 2009 23:44 schreef zhe-devilll het volgende:
In feite vertel mij nu eens wat Wilders fout doet????

Hij zegt lastige mensen wegwezen..nou wat is daar dan mis mee?
Hij leuterd niet over allemaal!
De goeden mogen blijven prima toch?
Niks mis mee...wat denk je wat ze in het buitenland doen met aso neerlands tuig?
Gewoon lekker laten zitten? Nee die worden keihard aangepakt maar hier is het een wassen neus!
Kom op als er tokkies in dat land verkeren krijgen ze de doodstraf bwvs....
dus hier is het nogal tam! Zijn ze ook niet gewend van oorsprong dus logisch je moet ze iets harder aanpakken dan doorsnee so what?
Wat wilders fout doet?

imho is het redelijk fout als je de rechtstaat wil afbreken (onschuldpresumptie afbreken), persvrijheid en privacy verder wil inperken en vrouwe justitia de blinddoek af wil doen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:38:20 #178
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68457986
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:33 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Mwah, je bent wel een nazi ja. En waag het niet om je kinderen met vlaggetjes te laten lopen donderdag!
Mogen het wel Marokaanse vlaggetjes zijn?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_68458038
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:38 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Mogen het wel Marokaanse vlaggetjes zijn?
Waarom zou je in godsnaam in Nederland met Marokkaanse vlaggen lopen?
pi_68458045
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:38 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Mogen het wel Marokaanse vlaggetjes zijn?
Dat mag wel. Je moet tenslotte integreren.
pi_68458077
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 12:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Want Mohammed kon niet direct geïnspireerd worden door de Joden? Terwijl er in Madina 8 Joodse stammen woonden en vrijwel geen christenen?
Westerse Islamdeskundigen bestrijden de gedachte dat Mekka en Medina een centrale rol hebben gespeeld in het ontstaan van de Islam:
quote:
Maar dissidente islamologen hebben sterke twijfels over die biografieën, die weinig steun krijgen vanuit de Koran. In de geschiedschrijvers hebben ze evenmin veel vertrouwen. Ze bestrijden dat Mekka en Medina in de ontstaansgeschiedenis van de islam de centrale rol hebben gespeeld die oude moslimhistorici deze steden toebedeelden.

Tegen de heersende opvatting in denken ze dat de islam is ontstaan in een geleidelijk proces dat pas in de negende eeuw zijn voltooiing bereikte, dus ruim een eeuw na de bouw van de Rotskoepel.

Pas toen kreeg het ’Arabische rijk’, dat al in de zevende eeuw tot wasdom kwam, een uitgesproken islamitisch karakter.

Maar in de tijd van de Rotskoepel zagen de Arabische vorsten zichzelf nog als christenen, zo denken dissidente islamologen, die zich onder andere op muntopschriften baseren.
Bron: http://www.trouw.nl/nieuw(...)ste_christendom.html
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:42:54 #182
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68458163
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam in Nederland met Marokkaanse vlaggen lopen?
Als je je gevoel voor humor hebt gevonden, kom je dan weer mee spelen? Tot dan liever niet.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_68458256
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Zie hier een voorbeeld van het kruipen in de slachtofferrol.
pi_68458365
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:40 schreef buachaille het volgende:

[..]

Westerse Islamdeskundigen bestrijden de gedachte dat Mekka en Medina een centrale rol hebben gespeeld in het ontstaan van de Islam:
[..]

Bron: http://www.trouw.nl/nieuw(...)ste_christendom.html
Christoph Luxenberg is een evangelische theoloog die nou niet echt bepaalt objectief conclusies behaalt.
quote:
Prof. dr. Fred Leemhuis stelde tijdens zijn oratie als hoogleraar Koranwetenschappen aan de Rijksuniversiteit Groningen op 7 september 2004, dat Luxenbergs theorie onvoldoende onderbouwd is. Dat is een goede samenvatting van de reacties op Luxenbergs werk onder westerse islamologen.

Luxenbergs ideeën zijn gebaseerd op een aantal vooronderstellingen die niet per se onjuist, maar wel risicovol zijn. Arabisch en Syrisch zijn beide Semitische talen en veel woorden uit de beide talen zijn dan ook verwant. Zo beweert Luxenberg bijvoorbeeld dat het Arabische Qur’an, is afgeleid van het Syrische Qeryana, dat ‘lectionarium’ betekent. Zelfs als dat waar is, wil dat nog niet zeggen dat met het Syrische woord ook de volledige betekenis in het Arabisch is overgenomen. De alternatieve hypothese is minstens even waarschijnlijk, namelijk dat beide woorden ‘tekst om te reciteren/voor te lezen’ betekenen en beide zijn afgeleid van de, zowel in het Arabisch als in het Syrisch voorkomende, Semitische stam qr’, dat - onder andere - ‘(voor)lezen’ betekent.

Het Arabische defectieve schriftsysteem biedt alleen al zuiver statistisch gezien grote mogelijkheden om door herplaatsing van diakritische punten en klinkertekens woorden te veranderen in willekeurige andere woorden. De kans op succes wordt alleen maar groter als daarbij ook nog naar mogelijke Syrische alternatieven wordt gekeken. Soms zijn die veranderingen betekenisvol, maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook zinvol zijn of een historische werkelijkheid weergeven. Een en ander betekent niet dat Luxenbergs vondsten terzijde kunnen worden geschoven, maar wel dat het onderzoekswerk, na het vinden van een betekenisvol alternatief, nog niet is afgerond. Er zijn meer – externe - aanwijzingen nodig om een bepaalde herlezing waarschijnlijk te maken.

Een herlezing die bijvoorbeeld een Korantekst dichter bij een toch al vermoede christelijke bron brengt kan zo’n aanwijzing zijn. Voor Luxenberg is het echter het enige externe bewijs dat hij gebruikt: al zijn herlezingen zijn consequent christelijk. Andere aanwijzingen negeert hij, of hij is er niet van op de hoogte.

Twee voorbeelden: Waar Luxenberg ببكه bibakka herleest tot تيكه taykeh, is nog een andere lezing mogelijk, die goed aansluit bij Luxenbergs methode: بمكه bimakka, ‘te Mekka’. Het is zeer goed mogelijk dat een slordig geschreven ﻤ wordt verward met een ﺒ, zeker als die laatste letter al bestond mét diakritische punt. Soera Het geslacht van Imraan 96 over ‘Bakka’ gaat dan, naar de betekenis ongewijzigd, nog steeds over Mekka, zonder een ingewikkelde omweg via een betekeniswijziging in het Syrisch.

Een aantal verhalen in de Koran komt zeer goed overeen met Bijbelse verhalen uit de Targum. Dit zijn vertalingen van de Thora in het Aramees, waarin vaak buitenbijbelse verhalen zijn verwerkt. Zo komt bijvoorbeeld het verhaal over koning Salomo en de koningin van Sheba in soera De Mieren veel beter overeen met de Targum Sheni Esther dan met het Bijbelse verhaal. Ook het Koranische woord voor hel, gehinnom is een Hebreeuws – en dus joods - leenwoord, geen christelijk Syrisch, dan zou de slot-m ontbreken. Dat wijst op joodse bronnen en een veel complexere ontstaansgeschiedenis dan een ‘christelijk lectionarium’.

Luxenberg lijkt van dit soort zaken niet op de hoogte te zijn. Hij opereert geheel op zichzelf. Soms levert dat verrassende resultaten. Zo komt hij geheel op eigen kracht tot de conclusie dat het letterteken waar nu in het Arabisch de ﺒ b, ﺘ t, ﺜ th, ﻨ n en ﻴ y mee wordt geschreven zonder diakritische punt in oude Koranhandschriften moet zijn gebruikt voor de lange ‘a’. Toen Luxenberg zijn boek schreef was het gebruik van dit teken voor de lange ‘a’ in oude Koranhandschriften in Sanaa, de hoofdstad van Jemen, al aangetoond. Niet alles wat Luxenberg beweert is dus onzin en zijn hypotheses kunnen niet zomaar terzijde geschoven worden. Sinds het verschijnen van zijn boek is onder islamologen en arabisten dan ook een toename van kritische belangstelling voor dit taalkundige onderwerp te zien. Het is vooral Luxenbergs christelijke agenda en zijn soms veel te ver doorgevoerde redeneringen die op afwijzende kritiek kunnen rekenen.
Het is met name conjuctureel gepraat dat er voor zorgt dat men volkomen voorbij gaat aan Mohammed, Mekka en Madina, zowel Patricia Crone, Karen Armstrong en Jonathan Kirsch verwerpen deze standpunt compleet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2009 13:52:54 ]
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:49:30 #185
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68458377
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:45 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Zie hier een voorbeeld van het kruipen in de slachtofferrol.
Ook na verscheide pogingen, snap ik weinig van deze uitspraak. Kun je het mischien een beetje toelichten, tenzij dat ook weer teveel slachtoffergedrag is natuurlijk....
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:49:36 #186
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68458385
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, vind dat mijn kinderen een behoorlijke brok vaderlandse geschiedenis zouden moeten krijgen op school, en wil dat Nederland de normen en waarden behoud die hier zijn als resultaat van onze christelijke (staats)geschiedenis.
Ben ik nu eng?
Geen idee, denk het niet

Welke normen en waarden doel je dan op en wanneer voldoen we volgens jouw visie aan de doelstelling deze normen en waarden te behouden?
Intelligent, but fucked up.
pi_68458386
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:42 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Als je je gevoel voor humor hebt gevonden, kom je dan weer mee spelen? Tot dan liever niet.
Ben ik even blij dat ik niet jouw gevoel voor humor deel.
  dinsdag 28 april 2009 @ 13:51:26 #188
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68458462
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ben ik even blij dat ik niet jouw gevoel voor humor deel.
geloof me, de opluchting en dankbaarheid hierover is geheel maar dan ook geheel aan mijn kant.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_68458605
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:51 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

geloof me, de opluchting en dankbaarheid hierover is geheel maar dan ook geheel aan mijn kant.
Ik geloof je en de opluchting is in dit geval wel wederzijds, gelukkig.
  dinsdag 28 april 2009 @ 14:00:48 #190
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68458891
* vioolmuziek opzet
Intelligent, but fucked up.
  † In Memoriam † dinsdag 28 april 2009 @ 14:02:14 #191
230491 Zith
pls tip
pi_68458947
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:12 schreef komopzeg het volgende:
Een religie als geheel mag men prima vergelijken met fascistische stromingen. Persoonlijk mensen gelijkstellen met nazi's geldt als Reductio Ad Hitlerum
Sorry hoor, maar dit is ook maar een latijnse benaming voor wat een usenet poster genaamd Godwin postte ergens in de jaren '90 Leo Strauss een keertje in z'n boek schreef, er zitten helemaal geen officiele dingen aan verbonden en het zegt niets over de onjuistheid van de vergelijking.

Verder is iets vergelijken met HItler niet een argumentum ad Hitlerum (wel godwin maar dat terzijde). Pas als je gaat claimen dat het slecht is 'omdat Hitler het ook zo deed' kom je er. (Links is slecht omdat Hitler ook links was! bijv). Zeggen dat de opkomst van de PVV vergelijkbaar is met de opkomst van de nazi's/NSB is geen argumentum ad Hitlerum. Argument <> Vergelijking!

[ Bericht 5% gewijzigd door Zith op 28-04-2009 14:09:05 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  dinsdag 28 april 2009 @ 14:02:37 #192
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68458966
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Geen idee, denk het niet

Welke normen en waarden doel je dan op en wanneer voldoen we volgens jouw visie aan de doelstelling deze normen en waarden te behouden?
Als ik daar een helder en duidelijk antwoord op had, richte ik een partij op. Maar iik zou graag zien dat mijn kinderen dingen als het onstaan van Nederland, de 80 jarige oorlog en dat soort zaken uitgebreid in de les zouden krijgen.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 28 april 2009 @ 14:03:22 #193
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_68458988
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik geloof je en de opluchting is in dit geval wel wederzijds, gelukkig.
Zwak....zeer zwak.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_68459056
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Ook na verscheide pogingen, snap ik weinig van deze uitspraak. Kun je het mischien een beetje toelichten, tenzij dat ook weer teveel slachtoffergedrag is natuurlijk....
Je kruipt in de slachtofferrol omdat je ons wil doen geloven dat je zogenaamd heel snel eng gevonden wordt in dit land. (Wat soms wel het geval is, maar zeker niet om de dingen die je in je post zet)
pi_68459211
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 13:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Christoph Luxenberg is een evangelische theoloog die nou niet echt bepaalt objectief conclusies behaalt.
[..]

Het is met name conjuctureel gepraat dat er voor zorgt dat men volkomen voorbij gaat aan Mohammed, Mekka en Madina, zowel Patricia Crone, Karen Armstrong en Jonathan Kirsch verwerpen deze standpunt compleet.
Christoph Luxenberg is een pseudoniem waarvan niet vaststaat wie er achter schuilgaat. Aanvankelijk werd zijn naam in de pers toegeschreven aan een hoogleraar Semitische talen aan een Duitse universiteit. Inmiddels wordt er algemeen van uit gegaan dat het een Libanese christen betreft die goede contacten heeft met Duitse islamologen en daarmee ook gezamenlijk publiceert. Op de rest van het stukje zal ik inhoudelijk niet reageren maar ik volg de discussie met belangstelling.
pi_68459275
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 14:03 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Zwak....zeer zwak.
Nou vooruit, toen het goede voorbeeld en ga ontopic, gewoon niet meegaan met mijn idiote uitspattingen dan.
pi_68459372
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 14:08 schreef buachaille het volgende:

[..]

Christoph Luxenberg is een pseudoniem waarvan niet vaststaat wie er achter schuilgaat. Aanvankelijk werd zijn naam in de pers toegeschreven aan een hoogleraar Semitische talen aan een Duitse universiteit. Inmiddels wordt er algemeen van uit gegaan dat het een Libanese christen betreft die goede contacten heeft met Duitse islamologen en daarmee ook gezamenlijk publiceert. Op de rest van het stukje zal ik inhoudelijk niet reageren maar ik volg de discussie met belangstelling.
Des te erger dat men niet weet wie er achter hem schuilt, over zijn pro evangelische standpunten en zijn christelijke achtergrond kan er weinig twijfel ontstaan lijkt me. Maar goed, buurculturen-religieën beïnvloeden elkaar nu eenmaal. Wat wel vast staat is dat op theologisch niveau de Islam meer gemeen heeft met de jood dan de christen met de jood.
pi_68459537
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 14:12 schreef Triggershot het volgende:
Wat wel vast staat is dat op theologisch niveau de Islam meer gemeen heeft met de jood dan de christen met de jood.
en je gelooft dat zelf?
pi_68459547
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 14:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Des te erger dat men niet weet wie er achter hem schuilt, over zijn pro evangelische standpunten en zijn christelijke achtergrond kan er weinig twijfel ontstaan lijkt me. Maar goed, buurculturen-religieën beïnvloeden elkaar nu eenmaal. Wat wel vast staat is dat op theologisch niveau de Islam meer gemeen heeft met de jood dan de christen met de jood.
De islam als slecht aftreksel van het jodendom, klinkt aannemelijk.
  dinsdag 28 april 2009 @ 14:17:18 #200
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_68459591
Het enge aan wilders is dat mensen maar blijven hameren op zijn islam- en buitenlanders standpunten, zodat hij allerlei andere enge standpunten in zijn programma kan opnemen of achter kan staan, zonder dat daar kritisch naar gekeken wordt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')