abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:08:14 #101
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68466087
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dit terwijl die recreatieparken opgezet zijn zoals mensen in vrijwel de hele wereld willen wonen. Vrijstaand, ruime opgezet, veel groen, veilig, etc maar wonen mag je er niet
is klets
voor iets meer 10K ofzo mag je permanent naast dat bungalowpark wonen.
maar wel in zeeland of drenthe in de middle of nowhere.

net had nog iemand het over eisen van starters. precies dat dus.
pi_68466090
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:04 schreef bleiblei het volgende:
maar een huis wat in 1986 met 15% verlies verkocht werd omdat de markt onderuit ging doet 20 jaar later het vierdubbele. kortom toen goed klote en nu een erg goeie investering. het grote verschil tussen korte termijn en lange termijn kijken.
Het is geen investering! Je moet ergens wonen en het huis waar je naartoe gaat is ook ongeveer vier keer zo duur geworden. In de goede tijden schiet het dus allemaal niks op. Het enige moment waarop je stappen omhoog kunt maken zijn juist de crisistijden, dure huizen zijn namelijk net even onverkoopbaarder en dalen dus verder in prijs dan jouw huis, moet je wel durven maar het levert je zo een paar ton op.
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:09:26 #103
29690 csar
Rock On With Yo Bad Self
pi_68466126
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 15:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vergeet ook niet de tientallen miljarden die via de grondprijzen naar de sociale woningbouw gaan. Daarbij valt de HRA in het niet.
Onzin. De bruteringsoperatie van 1995 heeft ervoor gezorgd dat er geen cent belastinggeld naar de huursector meer gaat. Overigens zijn de kosten voor de HRA (12 miljard per jaar) vele malen hoger dan de kosten voor de huursubsidie (2 miljard per jaar).
Freedom is a road seldom traveled by the multitudes
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:10:34 #104
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68466170
overigens moet ik nog steeds lachen om iemand die beweerde dat je vroeger tenminste een ruime tweekapper met mooie tuin en flinke schuur op stevige zandgrond kon kopen.
pi_68466179
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:08 schreef bleiblei het volgende:

[..]

is klets
voor iets meer 10K ofzo mag je permanent naast dat bungalowpark wonen.
maar wel in zeeland of drenthe in de middle of nowhere.

net had nog iemand het over eisen van starters. precies dat dus.
Je bent geïndoctrineerd door het ruimtegebrek praatje. De enige reden dat dit niet mogelijk is in de Randstad is omdat de overheid het niet toestaat, niet omdat het niet zou kunnen. Zodra de overheid meer ruimte beschikbaar stelt zouden de prijzen kelderen en de eisen (terecht) flink omhoog kunnen.
pi_68466218
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:09 schreef csar het volgende:

[..]

Onzin. De bruteringsoperatie van 1995 heeft ervoor gezorgd dat er geen cent belastinggeld naar de huursector meer gaat. Overigens zijn de kosten voor de HRA (12 miljard per jaar) vele malen hoger dan de kosten voor de huursubsidie (2 miljard per jaar).
Hoe denk je dat de sociale woningbouw gefinancierd wordt? Mag nooit gezegd worden maar al die Vinex-wijkenbewoners die wel betalen voor hun huis betalen ook nog eens de huizen voor het uitschot dat in deze wijken geplaatst wordt.
pi_68466222
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:03 schreef Fastmatti het volgende:
Dit terwijl die recreatieparken opgezet zijn zoals mensen in vrijwel de hele wereld willen wonen. Vrijstaand, ruime opgezet, veel groen, veilig, etc maar wonen mag je er niet
Precies

Ik heb nog een poosje in een recreatiehuisje gewoond in de buurt van mijn toenmalige vriendin. Was overigens een simpel, oud stenen huisje. Maar wel mooi gelegen in het bos. Kreeg ik een folder van de gemeente opgestuurd over waarom permanente bewoning niet was toegestaan: om de rust in dit soort recreatieve- en natuurgebieden te waarborgen. Let wel: dit was in Oisterwijk en in de lente en zomer was het vaak stervensdruk daar. Maar nog mooier was wel dat ze 500 meter verderop in hetzelfde bos wel gewoon een asielzoekerscentrum ter grootte van een woonwijk hadden neergezet
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:11:59 #108
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68466226
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:08 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het is geen investering! Je moet ergens wonen en het huis waar je naartoe gaat is ook ongeveer vier keer zo duur geworden. In de goede tijden schiet het dus allemaal niks op. Het enige moment waarop je stappen omhoog kunt maken zijn juist de crisistijden, dure huizen zijn namelijk net even onverkoopbaarder en dalen dus verder in prijs dan jouw huis, moet je wel durven maar het levert je zo een paar ton op.
weet ik
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:14:17 #109
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68466311
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:10 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Je bent geïndoctrineerd door het ruimtegebrek praatje. De enige reden dat dit niet mogelijk is in de Randstad is omdat de overheid het niet toestaat, niet omdat het niet zou kunnen. Zodra de overheid meer ruimte beschikbaar stelt zouden de prijzen kelderen en de eisen (terecht) flink omhoog kunnen.
waar wil het merendeel wonen?in de randstad. juistem.
pi_68466321
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:04 schreef bleiblei het volgende:
maar een huis wat in 1986 met 15% verlies verkocht werd omdat de markt onderuit ging doet 20 jaar later het vierdubbele. kortom toen goed klote en nu een erg goeie investering. het grote verschil tussen korte termijn en lange termijn kijken.
En je hebt precies wat aan dat vierdubbele als de andere huizen ook het vierdubbele zijn gestegen?
pi_68466346
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:14 schreef bleiblei het volgende:

[..]

waar wil het merendeel wonen?in de randstad. juistem.
Waar volop ruimte is, maar die mag niet gebruikt worden.
pi_68466394
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:08 schreef bleiblei het volgende:
is klets
voor iets meer 10K ofzo mag je permanent naast dat bungalowpark wonen.
maar wel in zeeland of drenthe in de middle of nowhere.

net had nog iemand het over eisen van starters. precies dat dus.
En je woont waar dan precies in? Garageboxen mag je niet permanent bewonen hoor
pi_68466506
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:10 schreef bleiblei het volgende:
overigens moet ik nog steeds lachen om iemand die beweerde dat je vroeger tenminste een ruime tweekapper met mooie tuin en flinke schuur op stevige zandgrond kon kopen.
Die kon je gewoon kopen, hoor. De vraag is voor hoeveel (in bepaalde perioden in ieder geval een heel stuk goedkoper dan nu)
pi_68466701
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:19 schreef watchers het volgende:

[..]

Die kon je gewoon kopen, hoor. De vraag is voor hoeveel (in bepaalde perioden in ieder geval een heel stuk goedkoper dan nu)
Sterker nog, als de mensen van toen zo hadden geleend als nu dan had je dit zo ongeveer nog met het minimumloon kunnen betalen. Maar dat deed dan weer niemand.
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:37:24 #115
29690 csar
Rock On With Yo Bad Self
pi_68467143
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:11 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Hoe denk je dat de sociale woningbouw gefinancierd wordt? Mag nooit gezegd worden maar al die Vinex-wijkenbewoners die wel betalen voor hun huis betalen ook nog eens de huizen voor het uitschot dat in deze wijken geplaatst wordt.

Ook dit is onzin. De huursector wordt gefinancierd dmv projectontwikkeling en verkoop van ex-huurwoningen. Verder zijn in iedere nieuwbouwwijk een vast percentage huurwoningen vastgesteld. Meestal iets van 30%. Vaak zijn de huurprijzen zo hoog dat er geen uitschot er in komt te wonen, maar meestal mensen die flexibeliteit in hun woongenot willen hebben.
Freedom is a road seldom traveled by the multitudes
pi_68467195
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:37 schreef csar het volgende:

[..]


Ook dit is onzin. De huursector wordt gefinancierd dmv projectontwikkeling en verkoop van ex-huurwoningen. Verder zijn in iedere nieuwbouwwijk een vast percentage huurwoningen vastgesteld. Meestal iets van 30%. Vaak zijn de huurprijzen zo hoog dat er geen uitschot er in komt te wonen, maar meestal mensen die flexibeliteit in hun woongenot willen hebben.
Goedgelovig
pi_68467248
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:25 schreef Fastmatti het volgende:
Sterker nog, als de mensen van toen zo hadden geleend als nu dan had je dit zo ongeveer nog met het minimumloon kunnen betalen. Maar dat deed dan weer niemand.
En dat is inderdaad veelzeggend... Op verschillende fronten.
  dinsdag 28 april 2009 @ 17:57:33 #118
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68467885
Uit januari 2003: http://web.archive.org/web/20031229203712/www.funda.nl/

"Zoek in 82.395 koopwoningen"

Nu weet ik niet hoe die site in elkaar stak en of funda toen maar een gedeelte aanbod weergaf, maar goed...

Andere meetmomenten dan:
82.129 woningen in februari 2004: http://web.archive.org/web/20040204000454/http://www.funda.nl/koop/
88.043 woningen in januari 2005: http://web.archive.org/web/20050101035801/http://www.funda.nl/koop/
93.883 woningen in januari 2006: http://web.archive.org/web/20060101092822/http://www.funda.nl/koop/
145.575 woningen in januari 2007: http://web.archive.org/web/20070101124214/http://www.funda.nl/koop/
138.449 woningen in januari 2008: http://web.archive.org/web/20080106230057/http://www.funda.nl/koop/

Woningnood in het koopsegment is dus een fabeltje geworden .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 28 april 2009 @ 18:15:19 #119
85962 ioko
I Appear Missing
pi_68468484
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:57 schreef Falco het volgende:
Uit januari 2003: http://web.archive.org/web/20031229203712/www.funda.nl/

"Zoek in 82.395 koopwoningen"

Nu weet ik niet hoe die site in elkaar stak en of funda toen maar een gedeelte aanbod weergaf, maar goed...

Andere meetmomenten dan:
82.129 woningen in februari 2004: http://web.archive.org/web/20040204000454/http://www.funda.nl/koop/
88.043 woningen in januari 2005: http://web.archive.org/web/20050101035801/http://www.funda.nl/koop/
93.883 woningen in januari 2006: http://web.archive.org/web/20060101092822/http://www.funda.nl/koop/
145.575 woningen in januari 2007: http://web.archive.org/web/20070101124214/http://www.funda.nl/koop/
138.449 woningen in januari 2008: http://web.archive.org/web/20080106230057/http://www.funda.nl/koop/

Woningnood in het koopsegment is dus een fabeltje geworden .
Veel te snelle conclusie. Allereerst staat tegenwoordig waarschijnlijk 90 tot 95 % van het aanbod op funda, maar dat is pas sinds een aantal jaar. Daarnaast zegt een groot aanbod, in deze tijd, niet alles over de vraag.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  dinsdag 28 april 2009 @ 18:19:11 #120
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68468616
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 18:15 schreef ioko het volgende:

[..]

Veel te snelle conclusie. Allereerst staat tegenwoordig waarschijnlijk 90 tot 95 % van het aanbod op funda, maar dat is pas sinds een aantal jaar. Daarnaast zegt een groot aanbod, in deze tijd, niet alles over de vraag.
Jij denkt dat de vraag naar 'producten' met een hoog aanschafbedrag + risico toeneemt in economisch zwakkere tijden?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 28 april 2009 @ 18:27:53 #121
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_68468901
Ik kom ineens allemaal "rare" termen en technieken tegen. Deze kreditcrisis is in ieder geval beter voor de hersen-stimulans-ontwikkeling dan een boekje 5* Sudoku:

Unieke kans. Deze woning wordt verkocht op 7 juli 2009 om 18.00 uur via een internetverkoop bij opbod. De genoemde prijs is de vanafprijs. De oude vraagprijs was ¤ 399.500,- k.k. Deze nieuwe verkoopmethode geeft potentiële kopers de kans om op een transparante manier op de woning te bieden. De vanafprijs is het startpunt van de veiling. De veiling staat onder toezicht van een veilingmeester en notaris. Informeer bij de verkopend makelaar. Deze heeft van deze innovatieve internetverkoop ook een demo beschikbaar die hij u graag toezendt, of klik hier voor meer informatie.

Of de NVM - NO RISK - Stickers. Ook al zoiets.

Wie heeft er meer voorbeelden?
pi_68469528
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:57 schreef Falco het volgende:
Uit januari 2003: http://web.archive.org/web/20031229203712/www.funda.nl/

"Zoek in 82.395 koopwoningen"

Nu weet ik niet hoe die site in elkaar stak en of funda toen maar een gedeelte aanbod weergaf, maar goed...

Woningnood in het koopsegment is dus een fabeltje geworden .
Nee dat weet je inderdaad niet hoe die site in elkaar steekt, waarom trek je dan wel een conclusie die je voor waarheid aanneemt?

Of je lees je nu wat je wilt lezen?
  dinsdag 28 april 2009 @ 19:54:29 #123
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68472144
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 18:44 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Nee dat weet je inderdaad niet hoe die site in elkaar steekt, waarom trek je dan wel een conclusie die je voor waarheid aanneemt?

Of je lees je nu wat je wilt lezen?
Ik loop natuurlijk zwaar te chargeren nu en de boel op te vukken,dat geef ik toe . Maar mensen die nug nog beweren dat er schaarste is op de koopwoningenmarkt mogen gerust getikt genoemd worden. Maar ja, aan de andere kant kan ik het me ook voorstellen dat sommige mensen zitten te balen nu. Het is ook gewoonweg kut als je je nu beseft dat je afgelopen pakweg vijf jara iets hebt gekocht wat feitelijk veel minder waard is dan wat je er voor betaald hebt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68474127
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 19:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik loop natuurlijk zwaar te chargeren nu en de boel op te vukken,dat geef ik toe . Maar mensen die nug nog beweren dat er schaarste is op de koopwoningenmarkt mogen gerust getikt genoemd worden. Maar ja, aan de andere kant kan ik het me ook voorstellen dat sommige mensen zitten te balen nu. Het is ook gewoonweg kut als je je nu beseft dat je afgelopen pakweg vijf jara iets hebt gekocht wat feitelijk veel minder waard is dan wat je er voor betaald hebt.
Voorlopig heeft de daling zich nog niet ingezet als menig fokker had gehoopt en zal niet alle segmenten/regio even hard raken.

En ach ja, ik weet uit kadastrale gegevens dat eind 2006 mijn type woningen verkocht werden voor bijna dezelfde prijs als wat ik er incl KK voor betaald heb en in 2007 en 2008 zijn de prijzen gewoon nog gestegen. (starterssegment randstad)

En als 1 van de weinigen los ik ook wat af dus dat zit wel goed

Vooral dat segment zullen altijd wel verkopen zijn, veel alleenstaanden (o.a uit scheiding) moeten toch door omstandigheden een ander huis en als huren geen optie is.

Dus wat je zegt: veel minder waard, ja als je een huis van 3 ton hebt en de prijzen zakken 3% is het inderdaad veel maar het zegt niet alles over elk segment in elke regio

[ Bericht 3% gewijzigd door Bulletdodger op 28-04-2009 20:56:50 ]
pi_68477145
Van de frontpage:

huisie kost bijna geen drol meer
quote:
De huizenprijzen in de 20 grootste stedelijke gebieden van de VS zakten in februari vergeleken met een jaar eerder met 18 procent. In januari daalden de huizenprijzen nog met 19 procent. Het is voor het eerst sinds januari 2007 dat er geen record is gebroken in de daling van de huizenprijzen. Dit blijkt uit vandaag gepubliceerde cijfers van kredietbeoordelingsbureau S&P.

Dit zou een teken van een bodem op de Amerikaanse huizenmarkt kunnen zijn, wat gezien wordt als de bron van de wereldwijde financiële en economische crisis. Huizenmarktanalist Dimitry Fleming van ING zegt echter dat de stabilisatie van de huizenmarkt in de VS nog ver weg is: "Het is onzin om op korte termijn een stabilisatie te verwachten. De huizen zullen in 2009 nog goedkoper worden."

"Hopelijk zien we de komende maanden verbeteringen. De voorraad van huizen die niet verkocht geraken beginnen ietwat af te nemen. Er komen koopjesjagers op de markt die het overschot goedkoop opkopen, maar de voorraad van onverkochte huizen is nog steeds veel te groot", aldus Fleming.


Nederland is de VS in het klein of groot, ligt eraan hoe je het bekijkt en we liggen een beetje achter

Dus volgend jaar doen wij ook dik -18%
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  dinsdag 28 april 2009 @ 21:49:35 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68477446
In de jaren '70 daalden de huizenprijzen in NL 40% (gecorrigeerd voor inflatie zelfs 50%). Dat zijn vrij normale dalingen die af en toe optreden. Ik begrijp dus werkelijk niet waarom mensen denken dat meer dan een paar procent onmogelijk is of extreem.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68477697
Een grappige ontwikkeling is dat de woningcorporatie waarvan ik huur vrijwel elke woning die nu vrij komt te koop aanbied. Kennelijk willen ze nu ook nog even cashen en als de daling goed inzet gaan de onverkochte woningen waarschijnlijk gewoon weer in de verhuur. Met al die komende executie verkopen moeten mensen toch ergens kunnen wonen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_68477707
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 21:49 schreef SeLang het volgende:
In de jaren '70 daalden de huizenprijzen in NL 40% (gecorrigeerd voor inflatie zelfs 50%). Dat zijn vrij normale dalingen die af en toe optreden. Ik begrijp dus werkelijk niet waarom mensen denken dat meer dan een paar procent onmogelijk is of extreem.
Omdat veel mensen een bord voor hun kop hebben, en niet willen geloven dat het sprookje echt een keer stopt.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68477945
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 21:54 schreef xenobinol het volgende:
Een grappige ontwikkeling is dat de woningcorporatie waarvan ik huur vrijwel elke woning die nu vrij komt te koop aanbied.
Hier zijn ze daar al mee gestopt, en een woning 2 deuren verder staat al 18 maanden te koop, en wordt inmiddels ook weer in de verhuur aangeboden.

En zelfs daar raken ze hem kennelijk niet gesleten. En dan zit ik toch echt niet in een slechte buurt.
quote:
Kennelijk willen ze nu ook nog even cashen en als de daling goed inzet gaan de onverkochte woningen waarschijnlijk gewoon weer in de verhuur. Met al die komende executie verkopen moeten mensen toch ergens kunnen wonen
En ik ga eens rustig wachten. Als de daling zo'n 20-25% bedraagt ga ik eens kijken of er wat leuks op de markt komt. (En dan bedoel ik dus iets wat me echt aanstaat, in een fatsoenlijke buurt) Met een beetje mazzel kan ik dat dan zo aftikken.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68478087
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 18:15 schreef ioko het volgende:
Veel te snelle conclusie. Allereerst staat tegenwoordig waarschijnlijk 90 tot 95 % van het aanbod op funda,
maar dat is pas sinds een aantal jaar.
En aangezien veruit de grootste stijging het afgelopen jaar te zien was....
quote:
Daarnaast zegt een groot aanbod, in deze tijd, niet alles over de vraag.
Nee klopt. Dat zegt voornamelijk het aantal transacties en verkochte huizen (met zo'n 40% gedaald inmiddels).
pi_68478385
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 21:49 schreef SeLang het volgende:
In de jaren '70 daalden de huizenprijzen in NL 40% (gecorrigeerd voor inflatie zelfs 50%). Dat zijn vrij normale dalingen die af en toe optreden. Ik begrijp dus werkelijk niet waarom mensen denken dat meer dan een paar procent onmogelijk is of extreem.
Tja, als je heilig gelooft -en heilig is wijsgemaakt- dat het altijd zal stijgen en je daardoor dacht heel slim te zijn en slapend rijk te worden door mee te doen, is het lastig te accepteren dat de vork wat anders in de steel blijkt te zitten en het ook flink tegen kan zitten.
pi_68479805
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 21:55 schreef Metatron het volgende:

[..]

Omdat veel mensen een bord voor hun kop hebben, en niet willen geloven dat het sprookje echt een keer stopt.
Ze willen niet eens geloven dat er zelfs feitelijk geen enkel voordeel aan het sprookje is en er dus eigenlijk helemaal geen sprookje is.
pi_68479939
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 21:49 schreef SeLang het volgende:
In de jaren '70 daalden de huizenprijzen in NL 40% (gecorrigeerd voor inflatie zelfs 50%). Dat zijn vrij normale dalingen die af en toe optreden. Ik begrijp dus werkelijk niet waarom mensen denken dat meer dan een paar procent onmogelijk is of extreem.
Zelfs met een daling van 15% zitten we nog op niveau 2004 ofzo. Vraag me dan altijd af hoe erg dit dan feitelijk is.
pi_68480142
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 22:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ze willen niet eens geloven dat er zelfs feitelijk geen enkel voordeel aan het sprookje is en er dus eigenlijk helemaal geen sprookje is.
There is no spoon
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_68481682
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 22:12 schreef watchers het volgende:

[..]

Tja, als je heilig gelooft -en heilig is wijsgemaakt- dat het altijd zal stijgen en je daardoor dacht heel slim te zijn en slapend rijk te worden door mee te doen, is het lastig te accepteren dat de vork wat anders in de steel blijkt te zitten en het ook flink tegen kan zitten.
Tsja. Nou heb ik zelfs maar 2 jaar op VWO niveau economie gehad, maar zelfs ik zie zonder al te veel fantasie in dat als de huizenprijzen exceptioneel veel harder stijgen dan de inkomens het linksom of rechtsom fout gaat. Dat is even uit te stellen door steeds maar hogere leningen te verstrekken, maar ook dat houdt op. Je kunt dan trucjes gaan toepassen als aflossingsvrije leningen, HRA en meer van dat soort zooi om de maandelijkse kosten van die bizarre leningen voor nog bizardere huizenprijzen te drukken, maar ook dat houdt echt een keer op. Je kunt niet eindeloos het deel wat mensen kwijt zijn aan wonen blijven opschroeven. En alle trucjes ten spijt: Huizenprijzen die harder omhoog gaan dan de inkomens zorgen uiteindelijk voor het stijgen vanhet deel van het inkomen dat mensen kwijt zijn voor dat huis,
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  dinsdag 28 april 2009 @ 23:48:43 #136
85962 ioko
I Appear Missing
pi_68482476
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 18:19 schreef Falco het volgende:

[..]

Jij denkt dat de vraag naar 'producten' met een hoog aanschafbedrag + risico toeneemt in economisch zwakkere tijden?
Nee, dat zeg ik niet en dat weet je zelf ook wel.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_68487193
Van der Laan heeft een plan , die wil de woningbouwverenigingen laten helpen
quote:
wo 29 apr 2009, 07:48 | 19
Huizenbezitters gered
DEN HAAG - Wie door ontslag zijn hypotheek niet meer kan betalen, hoeft mogelijk zijn huis niet meer uit dankzij een reddingsplan van Minister Van der Laan (Wonen). Van der Laan wil dat corporaties de woningen opkopen en tijdelijk verhuren aan de eigenaren, meldt het AD. Als huizenbezitters het financieel weer beter hebben, doordat ze een nieuwe baan hebben, kunnen ze hun eigen huis terugkopen.

De minister overlegt met woningcorporaties over de mogelijkheden voor dit plan.
pi_68487242
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 17:57 schreef Falco het volgende:
Uit januari 2003: http://web.archive.org/web/20031229203712/www.funda.nl/

"Zoek in 82.395 koopwoningen"

Nu weet ik niet hoe die site in elkaar stak en of funda toen maar een gedeelte aanbod weergaf, maar goed...

Andere meetmomenten dan:
82.129 woningen in februari 2004: http://web.archive.org/web/20040204000454/http://www.funda.nl/koop/
88.043 woningen in januari 2005: http://web.archive.org/web/20050101035801/http://www.funda.nl/koop/
93.883 woningen in januari 2006: http://web.archive.org/web/20060101092822/http://www.funda.nl/koop/
145.575 woningen in januari 2007: http://web.archive.org/web/20070101124214/http://www.funda.nl/koop/
138.449 woningen in januari 2008: http://web.archive.org/web/20080106230057/http://www.funda.nl/koop/

Woningnood in het koopsegment is dus een fabeltje geworden .
Goed onderzoek Falco! Verrassende cijfers ook trouwens!
Wat hier ook duidelijk door wordt is dat de stijgende lijn van beschikbare huizen niet direct te maken hebben met de zgn crisis, maar dat er dus eigenlijk al sinds 2004 een stijgende lijn hierin te zien is. Ver dus voor die crisis.
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
pi_68487292
quote:
Op woensdag 29 april 2009 08:53 schreef henkway het volgende:
Van der Laan heeft een plan , die wil de woningbouwverenigingen laten helpen
[ afbeelding ]
[..]


Deze regeling kan heel goed of heel slecht zijn. Heel goed als het enkel gaat om mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen buiten hun schuld om (ontslagen, etc.). Heel slecht als het gaat om mensen van hun dubbele lasten af te helpen. Die mensen hebben zelf gezorgd voor hun problemen en moeten die, imo, zelf dan ook maar op zien te lossen.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  woensdag 29 april 2009 @ 08:59:16 #140
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68487296
M.a.w. de woningcorporaties gaan onverkoopbare huizen opkopen. Precies zoals ik al meerdere keren voorspeld heb.

Van dat 'terugkopen in betere tijden' zie ik overigens niks terecht komen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68487427
quote:
Op woensdag 29 april 2009 08:59 schreef Lemmeb het volgende:
M.a.w. de woningcorporaties gaan onverkoopbare huizen opkopen. Precies zoals ik al meerdere keren voorspeld heb.

Van dat 'terugkopen in betere tijden' zie ik overigens niks terecht komen.
Ik wel hoor. De coöperaties bieden nl sowieso al de huurhuizen aan de huurders aan.

Ben wel benieuwd wat er met de restschuld gebeurt. De coöperaties zijn denk ik niet zo gek om de hoofdprijs te betalen voor die huizen. Tenminste, dat werd vanmorgen gesuggereerd op BNR
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  woensdag 29 april 2009 @ 09:09:32 #142
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68487506
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ik wel hoor. De coöperaties bieden nl sowieso al de huurhuizen aan de huurders aan.
Mijn punt is dat in economisch goede tijden de huizenprijzen ook weer omhoog gaan. Daar gaan die woningbouwcorporaties natuurlijk proberen een slaatje uit te slaan.

Bovendien zou je imho wel dom zijn als je je eigen huis van de woningbouw koopt, dat nu nog lekker door de woningbouw wordt bijgehouden etc.
quote:
Ben wel benieuwd wat er met de restschuld gebeurt. De coöperaties zijn denk ik niet zo gek om de hoofdprijs te betalen voor die huizen. Tenminste, dat werd vanmorgen gesuggereerd op BNR
Precies.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 29 april 2009 @ 09:16:15 #143
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68487660
Wie zijn eigenaar van de wooncooperaties?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 april 2009 @ 09:16:20 #144
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68487663
quote:
Op woensdag 29 april 2009 08:56 schreef Noedie het volgende:

[..]

Goed onderzoek Falco! Verrassende cijfers ook trouwens!
Wat hier ook duidelijk door wordt is dat de stijgende lijn van beschikbare huizen niet direct te maken hebben met de zgn crisis, maar dat er dus eigenlijk al sinds 2004 een stijgende lijn hierin te zien is. Ver dus voor die crisis.
Terechte kanttekening, die ik ook al eerder opmerkte: de site kan in vroegere jaren een minder groot gedeelte van het werkelijke aanbod aanbieden, maar al vanaf 2007 (ik neem aan dat vanaf dit moment Funda zeker minimaal 90% van het aanbod op de site heeft staan) is er een stijging van ruim 30% te zien in het huizenaanbod.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68487790
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:16 schreef SeLang het volgende:
Wie zijn eigenaar van de wooncooperaties?
De corporaties zelf en die zijn opgericht door en met geld en steun / subsidie van de overheid.
Dus verzelfstandigd, maar de overheid is feitelijk de eigenaar van de corporatie.

En dus de eigenaar van het vastgoed met een waarde van 400 miljard euro en als je dat naast de staatsschuld van 300 miljard legt dan is het wel posititef
pi_68487806
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:16 schreef SeLang het volgende:
Wie zijn eigenaar van de wooncooperaties?
Woningcooperaties zijn stichtingen.
En dat opkopen is ook geen geweldig idee hoor. Zij zullen het dan waarschijnlijk opkopen op basis van de woz waarde ofzo, die vaak een stuk lager ligt da de daadwerkelijke waarde. Kans dat men dan alsnog met een mega schuld blijft zitten lijkt mij vrij reeel.
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
pi_68487844
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:16 schreef Falco het volgende:

[..]

Terechte kanttekening, die ik ook al eerder opmerkte: de site kan in vroegere jaren een minder groot gedeelte van het werkelijke aanbod aanbieden, maar al vanaf 2007 (ik neem aan dat vanaf dit moment Funda zeker minimaal 90% van het aanbod op de site heeft staan) is er een stijging van ruim 30% te zien in het huizenaanbod.
En dat is dus al ingezet voor de crisis.
Een echte uitspraak van "door de crisis staan er meer huizen te koop" kan dan dus ook niet gedaan worden.
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
pi_68488623
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:23 schreef Noedie het volgende:

[..]

Woningcooperaties zijn stichtingen.
En dat opkopen is ook geen geweldig idee hoor. Zij zullen het dan waarschijnlijk opkopen op basis van de woz waarde ofzo, die vaak een stuk lager ligt da de daadwerkelijke waarde. Kans dat men dan alsnog met een mega schuld blijft zitten lijkt mij vrij reeel.
De daadwerkelijke waarde is wat men wil betalen voor het product. Als het product niet verkocht wordt voor de vraagprijs, is dat geen representatieve prijs. Met andere woorden, het product heeft die waarde niet.

De restschuld komt 9 van de 10 keer doordat er een te hoge prijs voor het huis is betaald, in relatie met de waarde die het pand nu vertegenwoordigd. Dikke pech dus, en enkel het probleem van de eigenaar en niet de gemeenschap.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68489081
quote:
Op dinsdag 28 april 2009 23:26 schreef Metatron het volgende:
Huizenprijzen die harder omhoog gaan dan de inkomens zorgen uiteindelijk voor het stijgen vanhet deel van het inkomen dat mensen kwijt zijn voor dat huis,
Leuk dat je het inkomen aanhaalt, want juist op dubbele inkomens werden ook sinds de jaren 90 opeens hyptheken verstrekt terwijl dat eerder nooit het geval is geweest. Zolang we veel tweeverdieners blijven houden zal die stijging dus niet meer ongedaan gemaakt worden.
pi_68489635
quote:
Op woensdag 29 april 2009 08:59 schreef Lemmeb het volgende:
M.a.w. de woningcorporaties gaan onverkoopbare huizen opkopen. Precies zoals ik al meerdere keren voorspeld heb.

Van dat 'terugkopen in betere tijden' zie ik overigens niks terecht komen.
En dan krijg je opeens huursubsidie omdat je inkomsten flink gezakt zijn en woon je voor nog minder geld in dat huis. De coorporaties zullen toch niet zo geschift zijn en in dat plan mee gaan.
  woensdag 29 april 2009 @ 10:48:26 #151
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68490399
quote:
Op woensdag 29 april 2009 10:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En dan krijg je opeens huursubsidie omdat je inkomsten flink gezakt zijn en woon je voor nog minder geld in dat huis. De coorporaties zullen toch niet zo geschift zijn en in dat plan mee gaan.
Waarom niet? Zolang ze niet de hoofdprijs maar een prijs ver daaronder hoeven te betalen zie ik voor de corporaties de winst wel. De huurtoeslag komt voor rekening van de overheid.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68490546
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ik wel hoor. De coöperaties bieden nl sowieso al de huurhuizen aan de huurders aan.

Ben wel benieuwd wat er met de restschuld gebeurt. De coöperaties zijn denk ik niet zo gek om de hoofdprijs te betalen voor die huizen. Tenminste, dat werd vanmorgen gesuggereerd op BNR
Ja, dat dacht ik ook. Het maakt wel dat je kunt blijven wonen in dat huis, maar je bent wel opgezadeld met eenr restschuld. Een voordeel is natuurlijk wel dat je geen kosten voor een verhuizing hoeft te maken, dat maakt een hoop uit als je zo knel zit.
pi_68492541
quote:
Op woensdag 29 april 2009 10:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, dat dacht ik ook. Het maakt wel dat je kunt blijven wonen in dat huis, maar je bent wel opgezadeld met eenr restschuld. Een voordeel is natuurlijk wel dat je geen kosten voor een verhuizing hoeft te maken, dat maakt een hoop uit als je zo knel zit.
En in de terugkoopregeling zou bedongen moeten worden dat je de woning voor eenzelfde bedrag, of een bedrag, opgehoogd met jaarlijkse inflatie moet kunnen terugkopen!
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
pi_68492649
quote:
Op woensdag 29 april 2009 11:47 schreef Noedie het volgende:

[..]

En in de terugkoopregeling zou bedongen moeten worden dat je de woning voor eenzelfde bedrag, of een bedrag, opgehoogd met jaarlijkse inflatie moet kunnen terugkopen!
Waarom? Marktprijs is toch heilig?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68493355
quote:
Op woensdag 29 april 2009 11:49 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Waarom? Marktprijs is toch heilig?
Scherp opgemerkt.
Omdat men de burger te hulp wilt schieten om uit de schulden te komen. Als je hem vervolgens voor een veel hogere prijs weer terug moet kopen, dan wordt de schuld dus alleen maar hoger en schiet het dus zijn doel voorbij.
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
  woensdag 29 april 2009 @ 12:16:11 #156
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_68493596
quote:
Op woensdag 29 april 2009 10:48 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Waarom niet? Zolang ze niet de hoofdprijs maar een prijs ver daaronder hoeven te betalen zie ik voor de corporaties de winst wel. De huurtoeslag komt voor rekening van de overheid.
En de banken kunnen fluiten naar hun geld?? Het bedrag dat de woningcorperatie betaald is minimaal de nog uitstaande hyptheek. Anders krijgt de woning eigenaar de rest schuld die op zijn beurt natuurlijk ook weer ooit terugbetaald moet worden... Al met al is het een oplossing van niks nada noppes.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_68493920
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:08 schreef Noedie het volgende:

[..]

Scherp opgemerkt.
Omdat men de burger te hulp wilt schieten om uit de schulden te komen. Als je hem vervolgens voor een veel hogere prijs weer terug moet kopen, dan wordt de schuld dus alleen maar hoger en schiet het dus zijn doel voorbij.
Dat is natuurlijk ook niet geheel waar. Wanneer de rente op de hypotheek maar 1% ipv 5% zou bedragen zou je een 5* zo hoge hypotheek kunnen aflsuiten en toch nog maar steeds dezelfde hoeveelheid rente maandelijks hoeven te betalen.
  woensdag 29 april 2009 @ 12:35:37 #158
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68494205
quote:
Op woensdag 29 april 2009 11:47 schreef Noedie het volgende:

[..]

En in de terugkoopregeling zou bedongen moeten worden dat je de woning voor eenzelfde bedrag, of een bedrag, opgehoogd met jaarlijkse inflatie moet kunnen terugkopen!
Nee, je moet dat huis gewoon in de verkoop doen zodat 'echte' marktparticipanten mee kunnen bieden op het huis. Dat is de enige manier om de marktwaarde vast te stellen. De bewoners van het huis moeten gewoon zorgen dat ze de hoogste bieders zijn en als ze dat niet kunnen betalen moeten ze optieven

Al met al is die hele regeling een slecht idee. Als je je huis niet (meer) kunt betalen dan moet je gewoon goedkoper gaan wonen, klaar. En als je met een restschuld komt te zitten, dat is jammer. Shit happens. Dat huis moet gaan naar mensen die het wel kunnen betalen.

Waarom hebben mensen die zich te diep in de schulden hebben gestoken meer recht om in dat huis te wonen dan verstandige mensen met dezelfde of zelfs hogere koopkracht die in een goedkoper huis of in een huurhuis zitten? Waarom moeten die mensen altijd weer gesubsidieerd worden op kosten van mensen die wel verstandig zijn geweest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68494455
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:35 schreef SeLang het volgende:
Waarom moeten die mensen altijd weer gesubsidieerd worden op kosten van mensen die wel verstandig zijn geweest.
Dat is de rechtse visie op markt werking die op deze manier een grote val van het geloof in de vrije markt wil voorkomen. Ditzelfde zien we in vele uber kapitalische markten gebeuren op dit moment allen dan op grote schaal met bedrijven.
  woensdag 29 april 2009 @ 12:48:39 #160
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68494602
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is de rechtse visie op markt werking die op deze manier een grote val van het geloof in de vrije markt wil voorkomen. Ditzelfde zien we in vele uber kapitalische markten gebeuren op dit moment allen dan op grote schaal met bedrijven.
Rechtse visie?
ELK ingrijpen in de vrije markt is per definitie links, of het nu HRA, huursubsidie, renteverlaging door de centrale bank of bailouts van bedrijven betreft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68494667
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:08 schreef Noedie het volgende:

[..]

Scherp opgemerkt.
Omdat men de burger te hulp wilt schieten om uit de schulden te komen. Als je hem vervolgens voor een veel hogere prijs weer terug moet kopen, dan wordt de schuld dus alleen maar hoger en schiet het dus zijn doel voorbij.
Kwestie van een voorwaarde scheppen dat je het huis enkel terug mag kopen als je schuldenvrij bent. Probleem opgelost.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_68494733
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:16 schreef SilverMane het volgende:

[..]

En de banken kunnen fluiten naar hun geld?? Het bedrag dat de woningcorperatie betaald is minimaal de nog uitstaande hyptheek. Anders krijgt de woning eigenaar de rest schuld die op zijn beurt natuurlijk ook weer ooit terugbetaald moet worden... Al met al is het een oplossing van niks nada noppes.
Aperte onzin. Als iemand zijn huis niet kwijt krijgt voor de hypotheekwaarde, maar deze verkoopt aan een particulier blijft ie ook zitten met een restschuld aan de bank. Waarom zou het in deze situatie anders moeten zijn?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 april 2009 @ 13:06:05 #163
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68495194
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:35 schreef SeLang het volgende:

Waarom hebben mensen die zich te diep in de schulden hebben gestoken meer recht om in dat huis te wonen dan verstandige mensen met dezelfde of zelfs hogere koopkracht die in een goedkoper huis of in een huurhuis zitten? Waarom moeten die mensen altijd weer gesubsidieerd worden op kosten van mensen die wel verstandig zijn geweest.
Dat is iets wat ik me ook wel eens afvraag.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  woensdag 29 april 2009 @ 13:28:40 #164
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68496079
We hebben een huis



...en we hebben een meneer met een NEGATIEF vermogen van ¤100.000 die in dat huis woont



...en we hebben een schuldenvrij hongernegertje



Vraag: waarom geven we die meneer met ¤ 100.000 negatief vermogen een subsidie zodat hij in dat veel te dure huis kan blijven wonen? Het zou toch logischer zijn om het hongernegertje in dat huis te laten wonen? Het hongernegertje heeft een vermogen van ¤0 en is daarmee aanzienlijk rijker dan de huidige bewoner.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 april 2009 @ 13:32:39 #165
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_68496249
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:52 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Aperte onzin. Als iemand zijn huis niet kwijt krijgt voor de hypotheekwaarde, maar deze verkoopt aan een particulier blijft ie ook zitten met een restschuld aan de bank. Waarom zou het in deze situatie anders moeten zijn?
Dat klopt, ik probeer ook aan te geven dat het een idee van niks is. Mensen krijgen dus gewoon een restschuld en kunnen waarschijnlijk op de langere termijn hun huis toch niet meer terug kopen.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_68496426
quote:
Op woensdag 29 april 2009 09:05 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ik wel hoor. De coöperaties bieden nl sowieso al de huurhuizen aan de huurders aan.
Ja, maar niet voordat de bouw c.q. aanschafprijs dik terugverdiend is via de huuropbrengsten.
Als je kijkt naar de geliberaliseerde markt, komt de huur gewoonweg neer op wat je zelf zou betalen aan rente + aflossing, en een stukje reservering voor onderhoud. Er van uitgaande dat een woningcooperatie diezelfde constructie wil handhaven (op verlies maken op deze constructies zitten ze echt niet te wachten) maakt het per saldo voor de bewoner geen ruk uit. Sterker, het is denk zelfs wat nadeliger, want een restschuld zit dan niet meer in een qua rente gunstig hypothecaire lening.

En de grote winnaar? De overheid, want die kan 2 keer 6% overdrachtsbelasting incasseren

Ja, goed plan .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68496528
quote:
Op woensdag 29 april 2009 13:28 schreef SeLang het volgende:
Vraag: waarom geven we die meneer met ¤ 100.000 negatief vermogen een subsidie zodat hij in dat veel te dure huis kan blijven wonen? Het zou toch logischer zijn om het hongernegertje in dat huis te laten wonen? Het hongernegertje heeft een vermogen van ¤0 en is daarmee aanzienlijk rijker dan de huidige bewoner.
Het zou NOG logischer zijn om mij er in te laten wonen .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  woensdag 29 april 2009 @ 13:45:51 #168
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68496761
quote:
Op woensdag 29 april 2009 13:40 schreef Metatron het volgende:

[..]

Het zou NOG logischer zijn om mij er in te laten wonen .
Uiteraard

Ik trek het even in het belachelijke, maar iedereen vind het maar normaal dat mensen die (bijna) bankroet zijn in dure huizen blijven wonen en gesteund worden met belastingeld dat wordt opgebracht door mensen die wel de tering naar de nering hebben gezet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68497081
quote:
Op woensdag 29 april 2009 13:45 schreef SeLang het volgende:
Ik trek het even in het belachelijke, maar iedereen vind het maar normaal dat mensen die (bijna) bankroet zijn in dure huizen blijven wonen en gesteund worden met belastingeld dat wordt opgebracht door mensen die wel de tering naar de nering hebben gezet.
Dat heeft natuurlijk met dat rare dreigement van banken en overheden dat als de bancaire sector niet in de watten gelegd wordt dat er dan enorme economische rampspoed zal volgen.
quote:
Op woensdag 29 april 2009 12:35 schreef SeLang het volgende:
Waarom moeten die mensen altijd weer gesubsidieerd worden op kosten van mensen die wel verstandig zijn geweest.
Omdat die mensen meestal in de minderheid zijn, het instrument dat overheid heet geeft de meerderheid van onverstandigen via democratie een effectief middel in handen om minderheden uit te kunnen buiten. Daarom moet er ook gestreefd worden naar een staat zonder of met zeer kleine overheid, dat is de enige garantie tegen dit soort uitbuiting.

[ Bericht 16% gewijzigd door Bolkesteijn op 29-04-2009 13:59:24 ]
pi_68497348
quote:
Op woensdag 29 april 2009 13:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat heeft natuurlijk met dat rare dreigement van banken en overheden dat als de bancaire sector niet in de watten gelegd wordt dat er dan enorme economische rampspoed zal volgen.
Jammer dat het natuurlijk sarcastisch bedoeld is, maar als de mensen hier in het zelfde situatie zitten die SeLang schetst met die bankier. Die zouden ook gewoon in het huis blijven zitten. Waarom zou je als je al rood staat ook nog eens je huis in leveren die al meer dan 20 tot 40% in waarde is gedaald.

En vergelijkingen maken betreft het vermogen van een persoon gaat natuurlijk niet op. Zo kun je net zo goed het beeld schetsen dat het arme negertje binnen no time z'n geld verkwist terwijl de bankier er over het algemeen beter mee om gaat.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen
Winston Churchill
pi_68497360
quote:
Op woensdag 29 april 2009 13:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Uiteraard

Ik trek het even in het belachelijke, maar iedereen vind het maar normaal dat mensen die (bijna) bankroet zijn in dure huizen blijven wonen en gesteund worden met belastingeld dat wordt opgebracht door mensen die wel de tering naar de nering hebben gezet.
Niet alleen vinden een hoop mensen dat op de één of andere manier normaal, je wordt zowat voor gek verklaard als je spaargeld hebt, en geen consumptieve kredieten.

Vandaag trouwens een gesprekje gehad met een hypotheekadviseur. En eigenlijk was ik verbaasd over het gemak waarmee er van uitgegaan wordt dat je 0,0 eigen geld meebrengt als je een woning koopt, en het automatisme waarmee diverse bijkomende kosten 'meegefinancierd' (kunnen) worden.

Wel een aangename: Als je voor 30% (of meer) aan eigen geld meebrengt, krijg je nog wat korting op de hypotheekrente. Altijd handig om te weten, aangezien ik verwacht voor minstens 1/3 zelf te kunnen inbrengen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68497502
quote:
Op woensdag 29 april 2009 14:01 schreef Metatron het volgende:

[..]

Niet alleen vinden een hoop mensen dat op de één of andere manier normaal, je wordt zowat voor gek verklaard als je spaargeld hebt, en geen consumptieve kredieten.

Vandaag trouwens een gesprekje gehad met een hypotheekadviseur. En eigenlijk was ik verbaasd over het gemak waarmee er van uitgegaan wordt dat je 0,0 eigen geld meebrengt als je een woning koopt, en het automatisme waarmee diverse bijkomende kosten 'meegefinancierd' (kunnen) worden.

Wel een aangename: Als je voor 30% (of meer) aan eigen geld meebrengt, krijg je nog wat korting op de hypotheekrente. Altijd handig om te weten, aangezien ik verwacht voor minstens 1/3 zelf te kunnen inbrengen.
Sowieso, een woning kopen!

En wat betreft het voor gek verklaren van spaargeld. Die situaties heb ik verder nog niet mee gemaakt?
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen
Winston Churchill
  woensdag 29 april 2009 @ 14:07:55 #173
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68497616


San Francisco dus.
De pijn in het lage prijssegment is aanzienlijk groter dan in het hoge segment.
Leuk plaatje.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 april 2009 @ 14:11:12 #174
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68497749
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68497822
quote:
Op woensdag 29 april 2009 14:05 schreef massachusetts_avenue het volgende:

[..]

Sowieso, een woning kopen!
Ik denk dat het de komende 1 a 2 jaar heel interessant gaat worden op de woningmarkt. En dan is het altijd goed om alvast te weten wat je opties zijn.
quote:
En wat betreft het voor gek verklaren van spaargeld. Die situaties heb ik verder nog niet mee gemaakt?
Ik zie hier op Fok al regelmatig opmerkingen voorbijkomen in die trand. "Je kunt morgen wel overreden worden! Zit je met 10k op de bank!" Alsof 10k zo'n schokkende hoeveelheid geld is. En zorgen dat je een paar tegenslagen (auto stuk, bijvoorbeeld) kan opvangen is echt te zot voor woorden. Dara heb je tenslotte lenen.nl voor .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68497940
Misschien tijd om te emigreren .

Maar ja, de kosten voor woon-werkverkeer lopen dan weer zo hoog op .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68497998
quote:
Op woensdag 29 april 2009 14:13 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ik denk dat het de komende 1 a 2 jaar heel interessant gaat worden op de woningmarkt. En dan is het altijd goed om alvast te weten wat je opties zijn.
[..]

Ik zie hier op Fok al regelmatig opmerkingen voorbijkomen in die trand. "Je kunt morgen wel overreden worden! Zit je met 10k op de bank!" Alsof 10k zo'n schokkende hoeveelheid geld is. En zorgen dat je een paar tegenslagen (auto stuk, bijvoorbeeld) kan opvangen is echt te zot voor woorden. Dara heb je tenslotte lenen.nl voor .
Sparen is goed mits je daarnaast wel gewoon normaal kunt leven. Er zijn ook voorbeelden van mensen die het al vrij goed voor elkaar hebben op financieel gebied die nog steeds afgaan op de kortingsbonnen van de supermarkten en lokale drogisterijen.

En wat betreft die tiered differential pricing plaatje van SeLang. Ik dacht dat dat altijd het concept was van 1 product voor verschillende prijzen aanbieden. Goed voorbeeld daarvan zijn medicijnen die goedkoper zijn voor 3e wereld landen en duurder zijn voor ons. Vraag me dan ook even af waarom juist de goedkopere sectie de klappen krijgt
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen
Winston Churchill
pi_68498827
quote:
wo 29 apr 2009, 12:42 |
Vraagprijs huis per dag 2500 euro omlaag
Lochem - Een huis dat per werkdag 2500 euro minder waard wordt.
Totdat uiteindelijk iemand toehapt.
De eigenares van een woning aan de Kastanjelaan in het Achterhoekse Lochem verlaagt vanaf 1 mei elke werkdag haar prijs. Het gaat om een vrijstaand herenhuis uit 1884.

"Er moet wel wat aan gebeuren, maar het ligt in een prima wijk", zegt Carolien Langemans van Beltman Makelaars. De eigenaresse ging akkoord met het plan omdat ze binnenkort een seniorenwoning krijgt.

Het pand wordt ingezet op 275.000 euro. "Vanaf vrijdag gaat er elke werkdag dus 2500 euro vanaf."
  woensdag 29 april 2009 @ 14:48:46 #179
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68499113
quote:
Op woensdag 29 april 2009 14:40 schreef henkway het volgende:

[..]
Hmmm..... over een maand of 3 eens gaan kijken, misschien is het wat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 april 2009 @ 19:48:22 #180
246373 Idler
Simplicity!
pi_68508890
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  woensdag 29 april 2009 @ 19:49:57 #181
246373 Idler
Simplicity!
pi_68508940
Mag wel een ton af als ik het zo zie.....
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  woensdag 29 april 2009 @ 20:02:48 #182
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68509317
"Het gaat om een vrijstaand herenhuis uit 1884."

Is DAT een herenhuis?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 april 2009 @ 20:10:16 #183
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_68509552
quote:
Op woensdag 29 april 2009 20:02 schreef SeLang het volgende:
"Het gaat om een vrijstaand herenhuis uit 1884."

Is DAT een herenhuis?
Zeker geen herentuin in ieder geval.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  woensdag 29 april 2009 @ 20:12:10 #184
246373 Idler
Simplicity!
pi_68509619
Wel een mooie Bruynzeelkeuken!
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  woensdag 29 april 2009 @ 20:12:30 #185
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_68509631
Opzich een leuke verkoopstrategie trouwens. Zo worden potentiële kopers toch wel zenuwachtig op een gegeven moment.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  woensdag 29 april 2009 @ 20:28:28 #186
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68510231
quote:
Op woensdag 29 april 2009 20:12 schreef Zero2Nine het volgende:
Opzich een leuke verkoopstrategie trouwens. Zo worden potentiële kopers toch wel zenuwachtig op een gegeven moment.
Ik denk inderdaad ook dat het een slimme strategie is.
In feite is het een omgekeerde veiling.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68511459
quote:
Op woensdag 29 april 2009 20:02 schreef SeLang het volgende:
"Het gaat om een vrijstaand herenhuis uit 1884."

Is DAT een herenhuis?
Met enige fantasie. Maar op zich wel een leuk voorbeeld van erosie van termen. Ik stel me bij een herenhuis toch echt wat anders voor. Maar goed, dat is hetzelfde als de term 'loft-apprtement'. Dat interpreteer ik toch als een één grote ruimte op de top-verdieping van een (bij voorkeur oud) huis. Tegenwoordig plempen ze gewoon een betonnen blokkendoos neer, en in plaats van er binnenmuren in te zetten en te noemen wat het is (een flat/appartement), laten ze die muren weg en wordt alles, tot de begane grond aan toe ( ) als 'loft' weggezet. Uiteraard voor een flink stuk meer dan wanneer het een flat zou zijn, want hey... lofts zijn hip.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68511654
quote:
Op woensdag 29 april 2009 20:02 schreef SeLang het volgende:
"Het gaat om een vrijstaand herenhuis uit 1884."

Is DAT een herenhuis?
Inflatie holt niet alleen de waarde van het geld uit kennelijk.

P.S. ik noem dat eerder een kek opgeknapt arbeiderswoninkje.
pi_68512685
quote:
Op woensdag 29 april 2009 20:12 schreef Zero2Nine het volgende:
Opzich een leuke verkoopstrategie trouwens. Zo worden potentiële kopers toch wel zenuwachtig op een gegeven moment.
Waarom zou de koper zenuwachtig worden als er nog tientallen andere 'herenhuizen' te koop staan? Dit soort strategieën zijn vooral gunstig in top tijden.
pi_68512743
quote:
Op woensdag 29 april 2009 21:03 schreef Metatron het volgende:

[..]

Met enige fantasie. Maar op zich wel een leuk voorbeeld van erosie van termen. Ik stel me bij een herenhuis toch echt wat anders voor. Maar goed, dat is hetzelfde als de term 'loft-apprtement'. Dat interpreteer ik toch als een één grote ruimte op de top-verdieping van een (bij voorkeur oud) huis. Tegenwoordig plempen ze gewoon een betonnen blokkendoos neer, en in plaats van er binnenmuren in te zetten en te noemen wat het is (een flat/appartement), laten ze die muren weg en wordt alles, tot de begane grond aan toe ( ) als 'loft' weggezet. Uiteraard voor een flink stuk meer dan wanneer het een flat zou zijn, want hey... lofts zijn hip.
Appartement is een uitgehold begrip, vrijstaand ook, jaren-30-woning ook, villa ook, etc. Vrijwel niets is wat het in de tekst lijkt.
  woensdag 29 april 2009 @ 22:36:02 #192
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68514595
quote:
Op woensdag 29 april 2009 13:28 schreef SeLang het volgende:
We hebben een huis

[ afbeelding ]

...en we hebben een meneer met een NEGATIEF vermogen van ¤100.000 die in dat huis woont

[ afbeelding ]

...en we hebben een schuldenvrij hongernegertje

[ afbeelding ]

Vraag: waarom geven we die meneer met ¤ 100.000 negatief vermogen een subsidie zodat hij in dat veel te dure huis kan blijven wonen? Het zou toch logischer zijn om het hongernegertje in dat huis te laten wonen? Het hongernegertje heeft een vermogen van ¤0 en is daarmee aanzienlijk rijker dan de huidige bewoner.
Antwoord: Omdat die meneer, samen met 3 miljoen andere huizenbezitters, stemrecht heeft en dus goed is voor tientallen kamerzetels. Dat negertje niet.

Verder is het van den zotte wanneer er werkelijk tegen vraagprijs opgekocht gaat worden. Want tegen de marktprijs is zo'n huis binnen 3 maanden verkocht. Ik hoor nog steeds van huizen die binnen enkele dagen verkocht worden. Gewoon, omdat het huis het gevraagde bedrag waard is (volgens de markt).
Conclusie, die huizen die niet verkocht worden, zijn het gevraagde bedrag gewoon niet waard. Het is gewoon geven van geld aan de eigenaar om het op te kopen.

En met dat terugkopen is helemaal van den zotte. Want de eigenaar heeft wel het recht om terug te kopen (als de markt dus lekker gestegen is), maar kan het ook laten staan als de markt gedaald is. Een gratis put dus, vergelijkbaar met het Amerikaanse systeem van het inleveren van de sleutel, met als verschil dat je nog in het huis mag blijven wonen ook!

Maar gaat dit systeem nu echt ingevoerd worden, of is het enkel een luchtballonnetje?
The End Times are wild
pi_68515860
quote:
Op woensdag 29 april 2009 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar gaat dit systeem nu echt ingevoerd worden, of is het enkel een luchtballonnetje?
In mijn beleving probeert het huidige kabinet de onder het vorig kabinet verloren gegane zeggenschap over de corporaties woningbouwverenigingen te herstellen, door ze allerlei opdrachten te geven.
Nu dat kunnen ze wel vergeten, die 400 miljard aan vastgoed (2.500.000 x 150.000 euro) zijn ze zeker kwijt, die gaat verdwijnen via diverse samenwerkingen met privé BV's al dan niet met buitenlandse eigenaren.

Die zijn druk bezig de oude huurwoningen uit de jaren zestig, (indertijd met subsidie gebouwd voor 15.000 gulden) te verkopen voor 149.000 euro en het te herinvesteren in duistere resorts in Turkije en Spanje
Geef de maffia een pink en ze nemen de hele buurt

[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 29-04-2009 23:18:36 ]
pi_68516105
quote:
Op woensdag 29 april 2009 23:13 schreef henkway het volgende:

[..]

In mijn beleving probeert het huidige kabinet de onder het vorig kabinet verloren gegane zeggenschap over de corporaties woningbouwverenigingen te herstellen, door ze allerlei opdrachten te geven.
Nu dat kunnen ze wel vergeten, die 400 miljard aan vastgoed zijn ze zeker kwijt, die gaat verdwijnen via diverse samenwerkingen met privé BV's al dan niet met buitenlandse eigenaren.

Geef de maffia een pink en ze nemen de hele buurt
Alsof de overheid ook maar één steek beter is. Lekker makkelijk, eerst privatiseren, om dan vervolgens de Sinterklaas uit te gaan hangen met andermans geld. Maar ja, de kiezers he. Te dom om te poepen, maar die willen die overwaarde 'waar ze recht op hebben'.

Het zal politici echt een rotzorg zijn dat ze met hun kunstgrepen de woningmarkt verzieken, als het kiesvee maar kan blijven geloven in het sprookje van de eeuwigdurende huizendans.

Zum kotzen is het.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68519032
quote:
Op woensdag 29 april 2009 23:13 schreef henkway het volgende:

[..]

In mijn beleving probeert het huidige kabinet de onder het vorig kabinet verloren gegane zeggenschap over de corporaties woningbouwverenigingen te herstellen, door ze allerlei opdrachten te geven.
Nu dat kunnen ze wel vergeten, die 400 miljard aan vastgoed (2.500.000 x 150.000 euro) zijn ze zeker kwijt, die gaat verdwijnen via diverse samenwerkingen met privé BV's al dan niet met buitenlandse eigenaren.

Die zijn druk bezig de oude huurwoningen uit de jaren zestig, (indertijd met subsidie gebouwd voor 15.000 gulden) te verkopen voor 149.000 euro en het te herinvesteren in duistere resorts in Turkije en Spanje
Geef de maffia een pink en ze nemen de hele buurt
daar heb je van een bron van? Van die prive BV's, buitenlandse eigenaren, duistere resorts en maffia?
  donderdag 30 april 2009 @ 09:35:35 #196
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_68521664
Als de overheid de huren nu eens vrij geeft b ehalve de sociale huur. Dan trekt de markt ook wel aan. Nu denken alle huurders dat kopen duurder is omdat de hele huurmarkt aan allerlei regeltjes vast zit en het dus als je ergens langer woont niet meer loont te verkassen.

Dus geef de huren vrij zodat die verwende vastgeroeste huurders eens te weten komen wat het allemaal echt kost
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_68521788
quote:
Op woensdag 29 april 2009 23:22 schreef Metatron het volgende:

Zum kotzen is het.
Gelukkig is er nu een crisis die niet met wat kunstgrepen te beteugelen is, eindelijk komt er dus eens verandering in de status quo. Misschien zijn de komende tijden niet de meest leuke voor iedereen, maar interessant word het absoluut.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_68521869
quote:
Op donderdag 30 april 2009 00:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

daar heb je van een bron van? Van die prive BV's, buitenlandse eigenaren, duistere resorts en maffia?
kijk maar eens naar de investeringen die de "woningbouwverenigingen in andere landen gedaan hebben, kijk ze stuk voor stuk maar na op het resultaat, allemaal met verlies verkocht aan buitenlandse BV's.
De resultaten van die commerciële deelnemingen worden verrekend met de huuropbrengsten van de corporatie in Nederland

Zoek maar eens naar de verdwenen woonblokken die zijn overgeschreven naar andere BV's al dan niet tegen betaling van een zachte prijsje.
De aankoop van zeer slechte onrendabele kantoren op naam van de corporatie tegen een zeer hoge prijs van bevriende makelaars
http://www.nu.nl/economie(...)ten-corporaties.html
pi_68521908
quote:
Op donderdag 30 april 2009 09:35 schreef Sjabba het volgende:
Als de overheid de huren nu eens vrij geeft b ehalve de sociale huur. Dan trekt de markt ook wel aan. Nu denken alle huurders dat kopen duurder is omdat de hele huurmarkt aan allerlei regeltjes vast zit en het dus als je ergens langer woont niet meer loont te verkassen.

Dus geef de huren vrij zodat die verwende vastgeroeste huurders eens te weten komen wat het allemaal echt kost
Verwende huurders

Volgens mij hoor ik de laatste tijd vooral 'verwende' kopers klagen over het feit dat ze hun woning niet kunnen verkopen. Plotseling zijn ze groot voorstander van overheidsbemoeienis, maken ze zich groot zorgen over het aantal woningen dat jaarlijks bijgebouwd word, stel je voor dat al die arme huurders zo meteen geen goedkoop huisje meer kunnen kopen, van ons. Nee we doen dit niet voor ons zelf, we doen het voor jullie, echt
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 30 april 2009 @ 10:29:25 #200
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68522540
quote:
Op donderdag 30 april 2009 09:53 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Verwende huurders
De protesten waren niet van de lucht toen er voorgesteld werd dat de huren vrijer zouden worden en huurverhogingen van markt af mochten gaan hangen. Volgens mij is men er zelfs speciaal de straat voor op gegaan met een demonstratie. Dat heb ik de huizeneigenaren nog niet zien doen.
quote:
Op donderdag 30 april 2009 09:53 schreef xenobinol het volgende:

Volgens mij hoor ik de laatste tijd vooral 'verwende' kopers klagen over het feit dat ze hun woning niet kunnen verkopen. Plotseling zijn ze groot voorstander van overheidsbemoeienis, maken ze zich groot zorgen over het aantal woningen dat jaarlijks bijgebouwd word, stel je voor dat al die arme huurders zo meteen geen goedkoop huisje meer kunnen kopen, van ons. Nee we doen dit niet voor ons zelf, we doen het voor jullie, echt
Ik heb eerlijk gezegd nog geen huizeneigenaar horen klagen. Wie ik wel heb horen klagen zijn makelaars, hypotheekverstrekkers/bemiddelaards en andere types die moeten leven huizenverkopen. Dat zijn de figuren die met overheidsbemoeieniswensen komen. Voor huizeneigenaren is de verkoop van een huis geen noodzakelijke bron van inkomsten. Die blijven gewoon zitten waar ze zitten - al dan niet met een bordje "te koop" in de voortuin.

[ Bericht 0% gewijzigd door Doc op 30-04-2009 10:53:34 ]
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')