De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer

'Obama ligt in bed met Wall Street'

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 22:27 schreef pberends het volgende:
'Obama ligt in bed met Wall Street'

Obama is een stroman van de babyboomers en de oude Clinton kliek die de hoofdschuldigen zijn van deze crisis, dus dat is geen verrassing. Dat was al duidelijk voordat hij president was.

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 22:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Obama is een stroman van de babyboomers en de oude Clinton kliek die de hoofdschuldigen zijn van deze crisis, dus dat is geen verrassing. Dat was al duidelijk voordat hij president was.

gelukkig zijn er nog een paar mensen negatief over obama

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 22:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Obama is een stroman van de babyboomers en de oude Clinton kliek die de hoofdschuldigen zijn van deze crisis, dus dat is geen verrassing. Dat was al duidelijk voordat hij president was.

Change we can believe in.

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 22:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Change we can believe in.

Peter Schiff noemt Obama Bush on steroids

quote:

Wall Street: indexen zetten stap terug
24-03-2009 21:50:24

Brussel (tijd) - Op Wall Street zijn de belangrijkste indexen met verliezen gesloten, nadat maandag winsten van bijna 7 procent op de borden werden gezet. Toen reageerden beleggers euforisch op het plan van het Amerikaanse ministerie van Financiën om de financiële sector in de VS van een deel van zijn rommelkredieten te verlossen.

Al van bij de openingsbel kozen beleggers ervoor om wat van de winsten veilig te stellen. Sinds het dieptepunt van begin maart koersten de Dow en de S&P500 bijna 20 procent hoger, maandag wonnen de indexen net geen 7 procent. ‘De dolle euforie voor het plan-Geithner maakt plaats voor wat meer realisme’, liet een handelaar optekenen. ‘Verder is het logisch dat er wat winst van de tafel wordt genomen.’ De Dow sloot 1,5 procent lager op 7.660,37 punten. De brede S&P500 zakte 2 procent en de Nasdaq moest 2,4 procent inleveren.

De financiële sector, die maandag bijna 20 procent steeg, was gisteren de grootste daler met een sectorverlies van ruim 6 procent. In de Dow zakten JPMorgan, Bank of America en American Express meer dan 5 procent. De banksector breidde zijn verliezen verder uit, nadat econoom en Nobelprijswinnaar Paul Krugman op Bloomberg -televisie zei dat de VS de noodlijdende banken sowieso zullen moeten nationaliseren, omdat de financiële crisis nog zal uitdiepen. Krugman ziet de Amerikaanse economie pas laat in 2009 stabiliseren.

Ook Richard Bernstein, de invloedrijke beursstrateeg van Bank of America die in het midden van april de bank verlaat, liet zich pessimistisch uit over de banken. ‘Beleggers zouden bankaandelen beter verkopen, omdat het plan van het Amerikaanse ministerie van Financiën de spiraal van dalende winsten niet zal kunnen stoppen.’

Schaarse lichtpunten in de Dow waren DuPont en Boeing, beide aandelen wonnen bijna 2 procent. Ook General Electric deed het lange tijd erg goed. Volgens een analist van Deutsche bank zal het conglomeraat geen nieuwe aandelen meer moeten uitgeven om vers kapitaal op te halen.

Op de brede markt maakte International Paper (+12% tot 9,15 dollar) het mooie weer. ‘s Werelds grootste producent van kartonnen dozen liet weten dat het 71,6 miljoen dollar had gekregen van de Amerikaanse overheid, als beloning voor zijn gebruik van alternatieve brandstoffen. ‘Als je dat bedrag extrapoleert naar een volledig boekjaar, dan kan dat opbrengste na belastingen opleveren tussen 1 en 1,1 miljard dollar’, zei een analist gespecialiseerd in de papiersector. ‘Dat is een enorm bedrag.’ PDG

quote:

Op dinsdag 24 maart 2009 22:41 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Peter Schiff noemt Obama Bush on steroids

Mooie vergelijking met Bush-Obama en Hoover-Roosevelt.

Opening rond 218.34...

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 08:37 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

bron?

Laat maar, heb al het artikel op RTL site gevonden

Bloomberg is mijn bron hier

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 08:35 schreef veekeend het volgende:
Opening rond 218.34...

de kabinetsplannen stuwen de AEX in no time naar +10

haha, zolang de futs rond de nul blijven hangen in nyc blijf ik zitten als de onder de 0.5% gaan verkoop ik mijn calls denk ik

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 09:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Vanwaar de plus? WS was gisteren rood en niet zo'n beetje ook... De cijfers zijn nog immer niet goed. Het kabinet heeft nog steeds geen enkel idee of plan...

Rare jongens die beleggers...

maybe the futs

Verwachten jullie dat de financials vandaag verder omhoog schieten?

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 09:18 schreef Oizno het volgende:
Verwachten jullie dat de financials vandaag verder omhoog schieten?

nee ING is niet koop waardig momenteel, MT zou ik nog wel een sprinter long kunnen gokken.

MT blijft lekker achter, erg wazig, want gister ging het lekker in NY met het aandeel .

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 09:10 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Het kabinet heeft nog steeds geen enkel idee of plan...

Er is een akkoord hoor .

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 09:20 schreef edwinh het volgende:

[..]

nee ING is niet koop waardig momenteel, MT zou ik nog wel een sprinter long kunnen gokken.

MT is natuurlijk niet bepaald een fin.

Long op MT? sja...denk dat je dan ongeveer evenveel kans hebt op wins als short op MT...is niet te zeggen welke kant het opgaat.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 09:30 schreef lammegiraf het volgende:

[..]

MT is natuurlijk niet bepaald een fin.

Long op MT? sja...denk dat je dan ongeveer evenveel kans hebt op wins als short op MT...is niet te zeggen welke kant het opgaat.

nee maar als je kijk naar de indicatoren dan heb je met long meer kans , mjah het blijft gokken

Pas op, lange lap en zelf vertaald

Naar een Nieuwe Duurzame Economie - Robert Costanza [Universiteit van Vermont, V.S.]

De huidige financiële crisis is het resultaat van slecht gereguleerde markten die zijn gestoeld op een ideologie van vrije marktkapitalisme en onbeperkte economische groei. Het fundamentele probleem is dat de onderliggende veronderstellingen van deze ideologie niet verenigbaar zijn met wat wij nu over de echte staat van de wereld weten. De financiële wereld is in wezen een reeks tellers voor goederen, diensten, en risico's in de echte wereld. Wanneer die tellers te ver van de werkelijkheid af gaan wijken, moeten er uiteindelijk "aanpassingen" volgen die tot crisis en paniek kunnen leiden. Om dit nu en voor de toekomst op te lossen is het nodig dat wij de tellers opnieuw laten aansluiten met de werkelijkheid: wat zijn onze echte activa en hoe waardevol zijn zij? Om dit te doen is een nieuwe visie nodig op de economie en waar deze toe dient, een correcte en uitvoerige boekhouding van echte activa en nieuwe instellingen die de markt gebruiken in zijn juiste rol van bediende in plaats van meester.

De heersende visie op de economie is gebaseerd op een aantal veronderstellingen die gemaakt werden tijdens een periode waarin de wereld van mensen en hun gebouwde infrastructuur nog vrij leeg was. In deze "lege wereld"-context was het opgebouwde kapitaal de beperkende factor terwijl het natuurlijke kapitaal en sociale kapitaal overvloedig was. Het was in die context logisch om je niet ongerust te maken om milieu en sociale externe factoren aangezien deze verondersteld werden een kleine invloed te hebben en eventuele problemen klein en makkelijk oplosbaar zouden zijn. Het was toen logisch om je op de groei van de markteconomie te concentreren, zoals die door middel van het BNP als primair middel wordt gemeten, om menselijk welzijn te verbeteren. Het was toen logisch om de economie te beschouwen als slechts op de markt gebrachte goederen en diensten en als doel het verhogen van de hoeveelheid van verbruikte goederen en diensten te hebben.

Maar de wereld is dramatisch veranderd. Wij leven nu in een wereld die behoorlijk gevuld is met mensen en gebouwde infrastructuur. In deze nieuwe context moeten wij ons eerst herinneren dat het doel van de economie het duurzaam verbeteren van menselijk welzijn en levenskwaliteit is. Wij moeten ook goed onthouden dat de materiële consumptie en het BNP slechts middelen daartoe zijn en geen doelen op zich. Wij moeten erkennen, iets dat zowel oude wijsheid als nieuw psychologisch onderzoek ons vertellen, dat materiële consumptie voorbij echte behoefte het welzijn zelfs kan verminderen. Wij moeten beter begrijpen wat werkelijk tot duurzaam menselijk welzijn bijdraagt en de wezenlijke bijdragen hieraan van natuurlijk en sociaal kapitaal erkennen die nu al de beperkende factoren in vele landen zijn. Wij moeten onderscheid maken tussen echte armoede in termen van lage kwaliteit van leven en slechts het hebben van een laag monetair inkomen. Uiteindelijk moeten wij een nieuw model van de economie en haar ontwikkeling tot stand brengen die deze nieuwe en meer volledige wereldcontext en visie erkent.

Dit nieuwe model van ontwikkeling dient duidelijk op het doel van duurzaam menselijk welzijn te worden gebaseerd. Het zou de vooruitgang meten in eenheden die duidelijk dit doel erkennen. Het zou het belang van ecologische duurzaamheid, sociale billijkheid en echt economisch rendement erkennen. De ecologische duurzaamheid impliceert erkennen dat het natuurlijke en sociale kapitaal niet oneindig vervangbaar door gebouwd en menselijk kapitaal is en dat er echte biofysische grenzen aan de uitbreiding van de markteconomie bestaan. De sociale billijkheid impliceert het erkennen dat de distributie van rijkdom een belangrijke determinant van sociaal kapitaal en levenskwaliteit is.

De oplossing op lange termijn voor de financiële crisis is daarom zich voorbij het economische model van "groei tot elke prijs" te bewegen naar een economisch model dat de echte kosten en de voordelen van de groei erkent. Wij kunnen onze verslaving aan fossiele brandstoffen, overconsumptie, en het huidige economische model breken en een duurzamere en wenselijke toekomst tot stand brengen die zich op levenskwaliteit eerder dan slechts hoeveelheid consumptie concentreert. Het zal niet gemakkelijk zijn; het zal een nieuwe visie, nieuwe maatregelen en nieuwe instellingen vereisen. Het zal een herontwerp van onze volledige maatschappij vereisen. Maar het is geen offer van levenskwaliteit om deze verslaving te breken. In tegendeel zelfs, het is een offer om het niet te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 25-03-2009 09:59:58 ]

Nou, zo te zien heeft Robert ook een open deur gevonden

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 09:59 schreef dramatiek het volgende:
Nou, zo te zien heeft Robert ook een open deur gevonden

Zie jij een van onze politieke leiders het hierover hebben? Ze lijken me behoorlijk vergroeid met het oude, falende, model.

AEX pakt weer ruim een procent en gister is de AEX boven de 218-220 gebleven. Weg omhoog weer even gevonden of gaat er nog een (hevige) correctie volgen de komende dagen?

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 10:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zie jij een van onze politieke leiders het hierover hebben? Ze lijken me behoorlijk vergroeid met het oude, falende, model.

Nee dat niet.Maar voor elke persoonlijke werkelijkheid zijn er natuurlijk andere open deuren.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 10:08 schreef NatteKrant het volgende:
AEX pakt weer ruim een procent en gister is de AEX boven de 218-220 gebleven. Weg omhoog weer even gevonden of gaat er nog een (hevige) correctie volgen de komende dagen?

De AEX heeft nog steeds een hoop goed te maken. Zolang we boven de 220 blijven is er een goede kans dat we de 230 gaan zien binnenkort (met als doel zelfs de 237)

Ik snap het niet helemaal. Eerst zegt ie:

"Het is niet verstandig om te wachten op de absolute bodem, dat is een zinloze exercitie in markttiming. Het laagste punt is mogelijk al gepasseerd, en is al ingeprijsd in de markt"

En later:

"De traditionele vuistregel gaat ervan uit dat de aandelenmarkt zo'n drie kwartalen voor dat moment een bodem bereikt. Als deze regel nog steeds opgaat, is het tweede of derde kwartaal van 2009 het meest waarschijnlijke moment voor het begin van een duurzame rally"

Spreekt dit niet elkaar een beetje tegen?

Zit geen volume achter vandaag

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:16 schreef Oizno het volgende:
Ik snap het niet helemaal. Eerst zegt ie:

"Het is niet verstandig om te wachten op de absolute bodem, dat is een zinloze exercitie in markttiming. Het laagste punt is mogelijk al gepasseerd, en is al ingeprijsd in de markt"

En later:

"De traditionele vuistregel gaat ervan uit dat de aandelenmarkt zo'n drie kwartalen voor dat moment een bodem bereikt. Als deze regel nog steeds opgaat, is het tweede of derde kwartaal van 2009 het meest waarschijnlijke moment voor het begin van een duurzame rally"

Spreekt dit niet elkaar een beetje tegen?

Nee. Hij zegt gewoon dat niemand kan timen (muv geluk) wanneer de absolute bodem bereikt is. Dat is gewoon zo. Misschien gaan we nog een keer omlaag, misschien ook niet. De markt is efficient.

Vandals attack home of Fred Goodwin

quote:

Vandals smashed windows and damaged a car on Wednesday at the home of former RBS chief Sir Fred Goodwin, who sparked public anger when he refused to give up his big pension after the government rescued his bank. Three ground floor windows were smashed as well as the back window and passenger window of a Mercedes S600 parked in the driveway, according to a BBC report.

Goodwin left the bank with a 693,000 pound annual pension last October after the government bailed it out. His decision not to repay the pension, despite leading RBS into Britain's biggest ever banking failure, triggered a public and political backlash. Prime Minister Gordon Brown described the payment as "unacceptable."

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:46 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
AEX als enige in Europa in de plus... En ik maar denken dat de beleggers hier realistischer waren...

Ach joh, dat is maar tijdelijk. Komt omdat het crisisplan rond is...als dat nieuwtje voorbij is, gaat de winst er weer af.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:54 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Zijn ze in A'dam trager van begrip dan in de rest van Europa dan?

Dat plan geldt natuurlijk ook alleen voor NL...heeft de rest in Europa minder mee te maken.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:59 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

O, je bedoelde de "plannen" van Balkenende cs. Die hij zometeen bekend gaat maken en waar vele commentatoren op BNR en RTL-Z al gehakt van hebben gemaakt?

Dat is de enige verklaring die ik kan vinden voor het positivisme op het Damrak...

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 12:04 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Balkie gaat pas om 15:15 toelichten... Na ja... we wachten al weken, kan die paar uur er ook wel bij... Toch?

Ja vind ik ook, die paar uurtjes .

futs bijna weer op het 0 punt, aex dus erg goed bezig.

Dear A.I.G., I Quit!

quote:

The following is a letter sent on Tuesday by Jake DeSantis, an executive vice president of the American International Group’s financial products unit, to Edward M. Liddy, the chief executive of A.I.G.
DEAR Mr. Liddy,

It is with deep regret that I submit my notice of resignation from A.I.G. Financial Products. I hope you take the time to read this entire letter. Before describing the details of my decision, I want to offer some context:

I am proud of everything I have done for the commodity and equity divisions of A.I.G.-F.P. I was in no way involved in — or responsible for — the credit default swap transactions that have hamstrung A.I.G. Nor were more than a handful of the 400 current employees of A.I.G.-F.P. Most of those responsible have left the company and have conspicuously escaped the public outrage.

After 12 months of hard work dismantling the company — during which A.I.G. reassured us many times we would be rewarded in March 2009 — we in the financial products unit have been betrayed by A.I.G. and are being unfairly persecuted by elected officials. In response to this, I will now leave the company and donate my entire post-tax retention payment to those suffering from the global economic downturn. My intent is to keep none of the money myself.

I take this action after 11 years of dedicated, honorable service to A.I.G. I can no longer effectively perform my duties in this dysfunctional environment, nor am I being paid to do so. Like you, I was asked to work for an annual salary of $1, and I agreed out of a sense of duty to the company and to the public officials who have come to its aid. Having now been let down by both, I can no longer justify spending 10, 12, 14 hours a day away from my family for the benefit of those who have let me down.

Vandaag mooi gecasht bij ING. Op 12 maart gekocht voor 3,10 euro en nu verkocht voor 4,86 euro. Meer dan 50% rendement. .

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 12:20 schreef ruben3123 het volgende:
Vandaag mooi gecasht bij ING. Op 12 maart gekocht voor 3,10 euro en nu verkocht voor 4,86 euro. Meer dan 50% rendement. .

Gisteren stonden ze boven de 5,70. Je bent dus eigenlijk net een dag te laat.
Maar toch een mooie winst, toch!

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 25-03-2009 12:48:58 ]

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 12:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Gisteren stonden ze boven de 5,70. Je bent dus eigenlijk net een dag te laat.
Maar toch een mooie winst, toch!

lol, ik heb vorige week aegon op 2,50 verkocht

Ach ja, als je alles vantevoren weet dan had je op 5/6 maart volop ING gekocht en gistermorgen weer verkocht.

Edit: ik zat trouwens het oude topic van rond die datum door te lezen. Vrijwel niemand een koop advies zien geven voor ING Zag vooral dode leeuwtjes.

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 13:05 schreef Oizno het volgende:
Ach ja, als je alles vantevoren weet dan had je op 5/6 maart volop ING gekocht en gistermorgen weer verkocht.

Mijn timing is ronduit slecht te noemen...maar ja, dan heb ik iets om te verbeteren!

oh, daar hebben we heijmans ook weer es met een dikke plus

'VS zal banken toch nationaliseren'

Core Durable Goods Orders m/m 3.9% -2.0% -3.0%

Beter dan verwacht dus

VS orders duurzame goederen feb +3,4% 13:30:00
VS orders duurzame goederen ex-transport +3,9% in feb 13:30:00
VS orders duurzame goederen ex-defensie +1,7% in feb 13:30:00
VS orders duurzame goederen jan bijgesteld naar -7,3%

lijkt me niet ongunstig

Even een vraagje mbt een stoploss order.

Stel dat aandeel x 6 euro waard is. Ik heb een stoploss aangegeven van 5,50. Aan het eind van de dag staat aandeel x nog op 6 euro. De volgende dag opent de beurs echter lager en aandeel x is ineens 5 euro waard. Zijn mijn aandelen dan wel voor 5,50 verkocht of krijg ik er dan maar 5 euro voor?

pff had gisteren wat shorts mittal gekocht....vandaag gelukkig weer op 0 uitgekomen...snel weer van de hand gedaan....we zitten echt op zo'n punt dat het alle kanten op kan

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 14:10 schreef Oizno het volgende:
Even een vraagje mbt een stoploss order.

Stel dat aandeel x 6 euro waard is. Ik heb een stoploss aangegeven van 5,50. Aan het eind van de dag staat aandeel x nog op 6 euro. De volgende dag opent de beurs echter lager en aandeel x is ineens 5 euro waard. Zijn mijn aandelen dan wel voor 5,50 verkocht of krijg ik er dan maar 5 euro voor?

5eu

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 14:10 schreef Oizno het volgende:
Even een vraagje mbt een stoploss order.

Stel dat aandeel x 6 euro waard is. Ik heb een stoploss aangegeven van 5,50. Aan het eind van de dag staat aandeel x nog op 6 euro. De volgende dag opent de beurs echter lager en aandeel x is ineens 5 euro waard. Zijn mijn aandelen dan wel voor 5,50 verkocht of krijg ik er dan maar 5 euro voor?

dat is het risico van overnight he....

gaat lekker up

De crisis is voorbij!

Hmm. Vanmorgen toch maar Aegon moeten kopen :\

Kom op ga eens omlaag, zo ga ik toch niets kopen. En ik heb nu niets in mijn portefeuille meer, dus ik verveel me!

Binck verwerpt steeds mijn limiet orders

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 15:04 schreef Oizno het volgende:
Hmm. Vanmorgen toch maar Aegon moeten kopen :\

niet heijmans ?:P

Aegon en Heijmans inderdaad. Is er niet ergens een website van een Nederlandse adviseur die constant aangeeft welke aandelen de volgende dag echt gaan stijgen (wat hij dan verwacht).

Ik zie natuurlijk wel de adviezen overal staan per aandeel (buy, hold, sell etc) en ik lees colums etc. Maar welke bron gebruiken jullie vaak om te kijken welk aandeel mogelijk een sprint gaat maken?

Kan iemand mij het volgende uitleggen:
Antonov is best wel stabiel, zit elke dag tussen de 6 en 7 cent in.

Als je nou zeg, 10.000 aandelen koopt voor daylow 6 ct (600 eur), en ze weer verkoopt op dayhigh 7 ct (700 eur), heb je dus 100 euro verdient in één dag. Wat transactiekosten eraf, nou je houdt 75 euro over.

Denk ik nou te simpel? Mis ik iets?

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 15:31 schreef UncleSam het volgende:
Kan iemand mij het volgende uitleggen:
Antonov is best wel stabiel, zit elke dag tussen de 6 en 7 cent in.

Als je nou zeg, 10.000 aandelen koopt voor daylow 6 ct (600 eur), en ze weer verkoopt op dayhigh 7 ct (700 eur), heb je dus 100 euro verdient in één dag. Wat transactiekosten eraf, nou je houdt 75 euro over.

Denk ik nou te simpel? Mis ik iets?

je bent de sjaak als laat een x verschuift naar 0,06 of lager

quote:

Op woensdag 25 maart 2009 15:31 schreef UncleSam het volgende:
Kan iemand mij het volgende uitleggen:
Antonov is best wel stabiel, zit elke dag tussen de 6 en 7 cent in.

Als je nou zeg, 10.000 aandelen koopt voor daylow 6 ct (600 eur), en ze weer verkoopt op dayhigh 7 ct (700 eur), heb je dus 100 euro verdient in één dag. Wat transactiekosten eraf, nou je houdt 75 euro over.

Denk ik nou te simpel? Mis ik iets?

Je raakt ze niet kwijt in 1 dag het volume bij 6ct is ~6.000.000 en bij 7ct ~6.000.000 je kan kopen voor 6ct maar bij verkoop wordt je weer achteraan in de rij gezet dus je zal nu wel een week of meer moeten wachten totdat je order helemaal is uitgevoerd. Ik heb dit zelf ook gehad en omdat mijn order deels was uitgevoerd op dag 1 moest ik dag 2 opnieuw transactiekosten betalen voor de rest van de order

De Beursvloer #69: Met een groene AEX