VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ach, het Verenigd Koninkrijk heeft ook verschillende competities (de Engelse, Schotse, Weelse, en Noord Ierse) en daar hoor je niemand over bij de UEFA. En dat is notabene 1 land 
Waarom zou een BeNe-Liga dan niet kunnen ?
Waarom zou een BeNe-Liga dan niet kunnen ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
100% mee eens.quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:02 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat heb ik ook al eens eerder betoogd. Uiteraard zullen de grote teams enig voordeel hebben bij een sterkere competitie, maar!....
Ten eerste: Stel nu dat in de BeNe-Liga Standard kampioen wordt, AZ tweede, Anderlecht derde, Ajax vierde en PSV vijfde. Het jaar erop speelt Standard CL, AZ voorronde en die laatste drie gaan Europa in, samen met bekerwinnaar Club. Hoe kun je dan zeggen we als Nederlands voetbal vooruit zijn gegaan?
Enige wat ik hier tegenover heb gehoord is het vreemde argument dat als wij samen zullen gaan we plots zoveel plaatsen als Engeland en Spanje samen zullen krijgen, over onrealistisch gesproken...
Het tweede punt is begroting: Momenteel is de begroting van alle eredivisie clubs geindexeerd op 1.0 en Eerste Divisie dientengevolge 0.05 (ik noem maar wat), wat een totaal van gemiddeld 1.0 geeft voor iedere eredivisieclub. In de BeNe-Liga gaat de eerste klasse 1.2 begroten en tweede klasse 0.15, dit gaat voor de 18 hoogste elftallen van Nederland 1.2/18*11 + 0.15/18*7 = 0.79 opleveren voor iedere Eredivisieclub, een substantieel lager bedrag! En dan vind ik een stijging van 20% op de begroting in de Eredivisie en 300% in de Eerste Divisie een ruime schatting!
Dus zowel financieel als op het gebied van Europees voetbal gaan we er op achteruit.
Deze discussie is hier al jaren gevoerd.
Een dergelijke competitie zorgt niet voor aansluiting. Frankrijk en Duitsland kunnen al amper aansluiten laat staan een Bene-liga. Het merk Ajax/Feijenoord/PSV wordt echt niet interessanter als deze jaar in jaar uit om plek 6/7 loopt te voetballen. Terwijl de echte topspelers toch gewoon blijven verkassen naar grotere competities. Ik heb ook m'n twijfels of er met een Bene-liga ineens zulke riante sponsor- en tv-contracten gesloten kunnen worden.
Wij zullen als klein voetballand gewoon gretig gebruik moeten maken dat de grote landen grof geld overhebben voor onze beste spelers.
"..and in my brain it's going wrong.."
Wie zegt dat je niet meer naar de Graafschap, heracles en volendam kan? Als je in dezelfde divisie zit kan dat primaquote:Op woensdag 25 maart 2009 19:29 schreef NeedeRadicals het volgende:
[..]
Ben er toevallig afgelopen weekend geweest maar wees gerust...
wees blij dat je die club niet kent!
Met een Belgische schoonfamilie zou het logistiek voor mij perfect zijn zo'n BeNe-liga.
Alleen zit ik er niet op te wachten.. Ga 100x liever naar de Graafschap,Heracles en Volendam-uit dan naar Club Brugge of Standard. Dat is misschien het 1e jaar leuk maar daarna heb je dat ook wel gezien.
(zelfde geld trouwens voor de thuiswedstrijden..)
EN hoe zit dat met de Europese tickets? Krijgen we er dan meer?
Zo niet wordt het voor een club als Twente alleen maar moeilijker om Europees te halen,
ervanuitgaande dat Anderlecht,Brugge en Standard hoger dan Twente zal eindigen..
Laat ze gewoon een BeNe-cup doen,dat lijkt me dan wel weer leuk.
En ik zie toch echt liever de wedstrijden tegen grotere clubs dan tegen kleinere. Daar is zo'n Bene-liga prima voor. Ik zie hier ook vrijwel alleen maar emotionele argumenten tegen. Laten we het eens onderzoeken en kijken wat voor levensvatbaarheid het heeft ipv meteen als oerconservatieven tegen verandering aan te schoppen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wie zegt dat je niet meer naar de Graafschap, heracles en volendam kan? Als je in dezelfde divisie zit kan dat prima
En ik zie toch echt liever de wedstrijden tegen grotere clubs dan tegen kleinere. Daar is zo'n Bene-liga prima voor. Ik zie hier ook vrijwel alleen maar emotionele argumenten tegen. Laten we het eens onderzoeken en kijken wat voor levensvatbaarheid het heeft ipv meteen als oerconservatieven tegen verandering aan te schoppen
Tja, het is gewoon zo, driekwart van de bezwaren zijn van het niveau "ik heb er niks mee".quote:
Jij ziet meer in een NeItalo-liga? Ook een mooi ideaal aangezien de Italianen er ook niks meer van bakken. Hm, niet alleen van het voetbal trouwens
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er worden juist wel argumenten gegeven die houdt slaan. De voorstanders van de Bene-liga gaan maar uit van een geweldig synergie-effect, wat helemaal niet is aangetoond.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tja, het is gewoon zo, driekwart van de bezwaren zijn van het niveau "ik heb er niks mee".
Jij ziet meer in een NeItalo-liga? Ook een mooi ideaal aangezien de Italianen er ook niks meer van bakken. Hm, niet alleen van het voetbal trouwens
En zelfs als een hoop mensen emotioneel besluiten geen behoefte te hebben aan een dergelijke competie, dan is dat juist een heel belangrijk gegeven. Als een dergelijke competitie niet wordt gepruimd door de supporters/geïnteresseerden etc. dan is hij ook niks waard..
"..and in my brain it's going wrong.."
Lees mijn posts nog eens oplettend door, het zit 'm in kleine woordjes, als je ze niet kan vinden wil ik ze wel aanwijzen hoorquote:Op woensdag 25 maart 2009 22:24 schreef ASroma het volgende:
dude een paar post voor je worden dikke berekeningen gemaakt etc etc etc etc
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zoals ik al zei: dat moet je onderzoeken. 100% zekerheid heb je alleen als je het doet overigens. Ik zie kansen maar zeker ook bedreigingen voor zo'n liga.quote:Op woensdag 25 maart 2009 22:28 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Er worden juist wel argumenten gegeven die houdt slaan. De voorstanders van de Bene-liga gaan maar uit van een geweldig synergie-effect, wat helemaal niet is aangetoond.
Overigens vind ik dat áls je zoiets doet je het ook minstens een paar jaar moet proberen.
Als 2/3 of meer van de nederlanders en belgen het totaal niet ziet zitten moet je het niet doen. Maar ook daar geldt dat je daar eerst eens naar moet kijken.quote:En zelfs als een hoop mensen emotioneel besluiten geen behoefte te hebben aan een dergelijke competie, dan is dat juist een heel belangrijk gegeven. Als een dergelijke competitie niet wordt gepruimd door de supporters/geïnteresseerden etc. dan is hij ook niks waard..
Eerlijk gezegd zie ik niet in wat er erg is aan een competitie waarin de kleine clubs een divisie lager spelen tegen medekleine clubs. En aan de reacties hier te zien de tegenstanders van de Liga ook niet, die raken niet uitgekeken op de Graafschap en Volendam.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
zo moet je niet denken. het gaat om het groter geheel, niet alleen om Nederlands belang.quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:02 schreef pfaf het volgende:
[..]
Hoe kun je dan zeggen we als Nederlands voetbal vooruit zijn gegaan?
lol ja Nederlands voetbal wordt rond 2 uur 's nachts in Engeland uitgezonden, erg veel kijkers dusquote:Op woensdag 25 maart 2009 17:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat de juiste vergelijking is.
Feyenoord - Ajax zou ook in een beneliga gespeeld worden. In een beneliga zouden er alleen meer interessante wedstrijden bijkomen.
Ajax- Anderlecht ipv Ajax - Sparta
Ajax - Standard ipv Ajax - De graafschap
Ajax - Club Brugge ipv Ajax - ADO den haag
Nederlands voetbal is in aardig wat landen live te volgen.
http://www.adformatie.nl/(...)racten-in-buitenland
Het probleem is dat zulk onderzoek vaak door marketeers wordt gedaan, allemaal leuk en aardig maar die kennen zovaak verdomd slecht rekeken..
Per saldo gaat een dergelijke competitie je ook europese plaatsen kosten, want ze zullen het aantal tickets echt niet op één hoop gooien.
De zogenaamde voordelen die nu allemaal genoemd worden, zullen op termijn toch gaan uitwerken. Als clubs al een kapitaalsinjectie krijgen door een dergelijk competitie dan staan binnen een x-aantal jaar toch voor hetzelfde probleem als ze nu hebben. De aansluiting wordt gewoon niet gevonden.
Per saldo gaat een dergelijke competitie je ook europese plaatsen kosten, want ze zullen het aantal tickets echt niet op één hoop gooien.
De zogenaamde voordelen die nu allemaal genoemd worden, zullen op termijn toch gaan uitwerken. Als clubs al een kapitaalsinjectie krijgen door een dergelijk competitie dan staan binnen een x-aantal jaar toch voor hetzelfde probleem als ze nu hebben. De aansluiting wordt gewoon niet gevonden.
"..and in my brain it's going wrong.."
ik zie het eerlijk gezegd wel zitten. maar je hebt altijd van die azijnzeikers erbij zitten die hun emoties niet kunnen loslaten. die schreeuwen dan dat ze niks met Belgie hebben, maar als ze nou eens 5 jaar tegen de Belgen spelen, heb je een historie met elkaar waardoor je wel meer met Belgen hebt. eens moet een begin zijn.
Celtic en Glasgow wilden 10 jaar geleden al bij de premier league aansluiten maar de premier league heeft ze gewoon niet nodig...quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:29 schreef TLC het volgende:
Ach, het Verenigd Koninkrijk heeft ook verschillende competities (de Engelse, Schotse, Weelse, en Noord Ierse) en daar hoor je niemand over bij de UEFA. En dat is notabene 1 land
Waarom zou een BeNe-Liga dan niet kunnen ?
Schaalvergroting werkt niet altijd maar in het geval van de beneliga liggen de voordelen nogal voor de hand. Snap de meeste tegenstanders ook niet zo....
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
misschien niet direct gevonden, maar je hebt wel meer kansen om in de buurt te komen. hangt er helemaal vanaf hoe vernuftig je het aanpakt. door een sterkere competitie kun je ook veel meer aan merchandising doen, dus shirtjes verkopen enzo. de grotere club (Real Madrid, Liverpool, etc) leven hiervan.quote:
Het probleem is dat zulk onderzoek vaak de marketeers wordt gedaan, allemaal leuk en aardig maar die kennen zovaak verdomd slecht rekeken..
Per saldo gaat een dergelijke competitie je ook europese plaatsen kosten, want ze zullen het aantal tickets echt niet op één hoop gooien.
De zogenaamde voordelen die nu allemaal genoemd worden, zullen op termijn toch gaan uitwerken. Als clubs al een kapitaalsinjectie krijgen door een dergelijk competitie dan staan binnen een x-aantal jaar toch voor hetzelfde probleem als ze nu hebben. De aansluiting wordt gewoon niet gevonden.
Waarom zouden er meer shirtjes worden verkocht als beide competities 1 worden ?quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:03 schreef Incolumis het volgende:
[..]
misschien niet direct gevonden, maar je hebt wel meer kansen om in de buurt te komen. hangt er helemaal vanaf hoe vernuftig je het aanpakt. door een sterkere competitie kun je ook veel meer aan merchandising doen, dus shirtjes verkopen enzo. de grotere club (Real Madrid, Liverpool, etc) leven hiervan.
Zou iemand in Roeselaere een shirtje van ADO gaan kopen dan ofzo ?
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Het gekke is juist dat in voetbal schaal verkleinig vaak nog populairder is dan vergroting. Iedereen houdt van derby's.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Celtic en Glasgow wilden 10 jaar geleden al bij de premier league aansluiten maar de premier league heeft ze gewoon niet nodig...
Schaalvergroting werkt niet altijd maar in het geval van de beneliga liggen de voordelen nogal voor de hand. Snap de meeste tegenstanders ook niet zo....
Het is gewoon te simpel om te stellen dat NL + Belgie meteen een afzetmarkt van 26 miljoen oplevert dus een stijging x% omzet, sponsoring en tv-contracten..
Het zogenaamde synergie effect waar als maar op wordt gedoeld is nooit onderzocht of aangetoond, en dan worden de tegenstanders onderbuik gevoelens verweten, moeten we de voorstanders dan maar luchtfietserij verwijten?
"..and in my brain it's going wrong.."
Tuurlijk zal je niet direct aansluiten met de top competities. Maar dat het gat minder groot word is toch al mooi meegenomen....quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:00 schreef Staanplaats het volgende:
De zogenaamde voordelen die nu allemaal genoemd worden, zullen op termijn toch gaan uitwerken. Als clubs al een kapitaalsinjectie krijgen door een dergelijk competitie dan staan binnen een x-aantal jaar toch voor hetzelfde probleem als ze nu hebben. De aansluiting wordt gewoon niet gevonden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Voetbal is emotie.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:00 schreef Incolumis het volgende:
ik zie het eerlijk gezegd wel zitten. maar je hebt altijd van die azijnzeikers erbij zitten die hun emoties niet kunnen loslaten. die schreeuwen dan dat ze niks met Belgie hebben, maar als ze nou eens 5 jaar tegen de Belgen spelen, heb je een historie met elkaar waardoor je wel meer met Belgen hebt. eens moet een begin zijn.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
je creëert een sterkere competitie, waardoor je meer bezoekers trekt, ook in het buitenland. als je dat goed aanpakt en bijv. tourt door Azië in de zomer, kun je veel meer winst maken in shirtverkoop.quote:
[..]
Waarom zouden er meer shirtjes worden verkocht als beide competities 1 worden ?
Zou iemand in Roeselaere een shirtje van ADO gaan kopen dan ofzo ?
Misschien niet, het is idd naïef om te denken dat we opeens met Spanje en Engeland kunnen wedijveren maar het verkleint wel de verschillen. Als je het níet doet gebeurt dat dus niet.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:00 schreef Staanplaats het volgende:
Het probleem is dat zulk onderzoek vaak door marketeers wordt gedaan, allemaal leuk en aardig maar die kennen zovaak verdomd slecht rekeken..
Per saldo gaat een dergelijke competitie je ook europese plaatsen kosten, want ze zullen het aantal tickets echt niet op één hoop gooien.
De zogenaamde voordelen die nu allemaal genoemd worden, zullen op termijn toch gaan uitwerken. Als clubs al een kapitaalsinjectie krijgen door een dergelijk competitie dan staan binnen een x-aantal jaar toch voor hetzelfde probleem als ze nu hebben. De aansluiting wordt gewoon niet gevonden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mensen vergeten ook dat uit verschillende culturele studies als is aangetoond dat Nederland en Belgie buiten de taal niet eens zo gek veel gemeen hebben.
Nederlanders hebben wat betreft omgangsvormen etc. veel meer gemeen met Scandinaviërs..
Nederlanders hebben wat betreft omgangsvormen etc. veel meer gemeen met Scandinaviërs..
"..and in my brain it's going wrong.."
Friezen hebben ook weinig gemeen met Nederland....quote:
Mensen vergeten ook dat uit verschillende culturele studies als is aangetoond dat Nederland en Belgie buiten de taal niet eens zo gek veel gemeen hebben.
Nederlanders hebben wat betreft omgangsvormen etc. veel meer gemeen met Scandinaviërs..
Kortom het is puur toeval dat de grootste competities in Europa ook de landen zijn met de meeste inwoners?quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:09 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Het gekke is juist dat in voetbal schaal verkleinig vaak nog populairder is dan vergroting. Iedereen houdt van derby's.
Het is gewoon te simpel om te stellen dat NL + Belgie meteen een afzetmarkt van 26 miljoen oplevert dus een stijging x% omzet, sponsoring en tv-contracten..
Het zogenaamde synergie effect waar als maar op wordt gedoeld is nooit onderzocht of aangetoond, en dan worden de tegenstanders onderbuik gevoelens verweten, moeten we de voorstanders dan maar luchtfietserij verwijten?
Nou ja met een vergroting van de markt met 38% zou het heel vreemd zijn als er geen omzet stijging zal plaatsvinden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Net of er geen verschillen zijn tussen Limburgers en Friezenquote:Op woensdag 25 maart 2009 23:13 schreef Staanplaats het volgende:
Mensen vergeten ook dat uit verschillende culturele studies als is aangetoond dat Nederland en Belgie buiten de taal niet eens zo gek veel gemeen hebben.
Nederlanders hebben wat betreft omgangsvormen etc. veel meer gemeen met Scandinaviërs..
Als Brabander heb ik zeker meer gemeen met Belgen als met Friezen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Welke verschillen worden dan direct verkleind? De spelers die nu vertrekken, vertrekken dan nog steeds. Tegen dergelijke economiën kan je nauwelijks opboksen.
Wat zal PSV er financieel beter van worden dan bijvoorbeeld? Die spelen nu bij ieder jaar gegarandeerd CL-voetbal, met een Bene-liga kunnen ze dat jaren mislopen. Dat vergoeden die tv-contracten bij lange na niet. Zelfde geldt voor clubs die buiten de boot vallen voor europees voetbal, die verliezen ook aanttrekkingskracht.
De Nederlandse stadions zitten voller dan ooit en er wordt maar bijgebouwd, de competitie is nu spannend zat.
Wat zal PSV er financieel beter van worden dan bijvoorbeeld? Die spelen nu bij ieder jaar gegarandeerd CL-voetbal, met een Bene-liga kunnen ze dat jaren mislopen. Dat vergoeden die tv-contracten bij lange na niet. Zelfde geldt voor clubs die buiten de boot vallen voor europees voetbal, die verliezen ook aanttrekkingskracht.
De Nederlandse stadions zitten voller dan ooit en er wordt maar bijgebouwd, de competitie is nu spannend zat.
"..and in my brain it's going wrong.."
Waarom vinden Duitsland en Frankrijk dan geen aansluiting?quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Kortom het is puur toeval dat de grootste competities in Europa ook de landen zijn met de meeste inwoners?
Nou ja met een vergroting van de markt met 38% zou het heel vreemd zijn als er geen omzet stijging zal plaatsvinden.
"..and in my brain it's going wrong.."
Friezen zijn ook geen Nederlandersquote:Op woensdag 25 maart 2009 23:14 schreef Incolumis het volgende:
[..]
Friezen hebben ook weinig gemeen met Nederland....
Walen hebben ook niks gemeen met die Hollanders..
"..and in my brain it's going wrong.."
Inderdaad, AZ is ook een fusieclub, denk je dat ze daar mee zitten als ze straks met de schaal staanquote:Op woensdag 25 maart 2009 23:00 schreef Incolumis het volgende:
ik zie het eerlijk gezegd wel zitten. maar je hebt altijd van die azijnzeikers erbij zitten die hun emoties niet kunnen loslaten. die schreeuwen dan dat ze niks met Belgie hebben, maar als ze nou eens 5 jaar tegen de Belgen spelen, heb je een historie met elkaar waardoor je wel meer met Belgen hebt. eens moet een begin zijn.
.Nou ja, je hebt er vast nog wel een stel oude lullen bij die vol wrok zitten en schreeuwen dat Alkmaar aan het langste eind trok en dat het Zaanstreek kapot heeft gemaakt
.Dat gevoel krijg ik hier ook een beetje bij.
Overigens, wees gerust alle azijnpissers, de kans dat er in de (voorzienbare) toekomst zo'n liga komt acht ik zo'n beetje nul. Ik zie Nederland en België nog eerder terugkeren naar de republiek
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Frankrijk zit vol met negers, die zijn luiquote:
[..]
Waarom vinden Duitsland en Frankrijk dan geen aansluiting?
en Duitsland zit vol met, tja, Duitsers
Duitsland en Frankrijk hebben wel gewoon aansluiting.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:19 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Waarom vinden Duitsland en Frankrijk dan geen aansluiting?
Standaard bij 5 sterkste competities in europa.
Lijkt me toch een andere situatie als Nederland waar we op het punt staan meer uefa cup plaatsen te verliezen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kunnen niet de salarissen betalen die in heel de PL, en bij de top in Spanje en Italie betaald worden. Komt vooral door de hoge belastingen. Ze kunnen hun beste spelers uiteindelijk niet houden, zelfs een kapitaalkrachtige club als Lyon niet.quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:19 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Waarom vinden Duitsland en Frankrijk dan geen aansluiting?
Hoe is dat eigenlijk gegaan met het samenvoegen van de competities van Oost-Duitsland en West-Duitsland?
Misschien dat we daar al wat van af kunnen kijken en kunnen leren.
Ik denk zelf dat het alleen interessant is voor de topclubs uit beide landen.
De competitie wordt zwaarder als je speelt tegen Anderlecht in plaats van de Graafschap, daar kun je dan op internationaal niveau de vruchten van plukken.
Ook denk ik dat er commerciëel winst valt te behalen bij een BeNe liga.
De kleinere clubs zullen denk ik tegen zijn.
De subtoppers uit beide competities worden ineens middenmoters met een sterk verminderde kans op europees voetbal en de staartploegen zoals bijvoorbeeld Heracles en Sparta zullen ineens in een soort 1e divisie gaan spelen. Voor die ploegen is het eerder een stap terug dan vooruit.
Ook ploegen als Willem II en Roda JC/Sporting Limburg lopen kans ineens een 1e divisieploeg te worden.
De kans is ook groot dat het een aantal clubs uit de 1e divisie de nek om zal draaien.
Een ploeg als TOP Oss zal echt in de lagere regionen van het profvoetbal terecht komen, 3e of 4e profniveau. Dat is dan voor zowel fans als sponsoren toch niet meer interessant?
Ook verwacht ik een bijna oorlog tussen België en Nederland als het gaat om de verhouding Belgische en Nederlandse clubs in de nieuwe competitie.
Da laatste is dan weer deels op te lossen met een soort van playoffs.
Misschien dat we daar al wat van af kunnen kijken en kunnen leren.
Ik denk zelf dat het alleen interessant is voor de topclubs uit beide landen.
De competitie wordt zwaarder als je speelt tegen Anderlecht in plaats van de Graafschap, daar kun je dan op internationaal niveau de vruchten van plukken.
Ook denk ik dat er commerciëel winst valt te behalen bij een BeNe liga.
De kleinere clubs zullen denk ik tegen zijn.
De subtoppers uit beide competities worden ineens middenmoters met een sterk verminderde kans op europees voetbal en de staartploegen zoals bijvoorbeeld Heracles en Sparta zullen ineens in een soort 1e divisie gaan spelen. Voor die ploegen is het eerder een stap terug dan vooruit.
Ook ploegen als Willem II en Roda JC/Sporting Limburg lopen kans ineens een 1e divisieploeg te worden.
De kans is ook groot dat het een aantal clubs uit de 1e divisie de nek om zal draaien.
Een ploeg als TOP Oss zal echt in de lagere regionen van het profvoetbal terecht komen, 3e of 4e profniveau. Dat is dan voor zowel fans als sponsoren toch niet meer interessant?
Ook verwacht ik een bijna oorlog tussen België en Nederland als het gaat om de verhouding Belgische en Nederlandse clubs in de nieuwe competitie.
Da laatste is dan weer deels op te lossen met een soort van playoffs.
.
..
...
....
..
...
....
Dat denk ik niet, op basis van inwonersaantal en bijvoorbeeld de UEFA-ranglijst kun je een redelijk eerlijke verdeling maken, waarbij 11-7 (of 12/8 als je voor 20 clubs kiest) voor de hand ligt. Dat snapt men in België heus wel.quote:Op donderdag 26 maart 2009 00:15 schreef Sandertje21 het volgende:
Ook verwacht ik een bijna oorlog tussen België en Nederland als het gaat om de verhouding Belgische en Nederlandse clubs in de nieuwe competitie.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Vergis je daar niet in. Sommige amateur/semi-prof clubs zijn financieel gezonder dan menig eerste divisie clubs.quote:Op donderdag 26 maart 2009 00:15 schreef Sandertje21 het volgende:
De kans is ook groot dat het een aantal clubs uit de 1e divisie de nek om zal draaien.
Een ploeg als TOP Oss zal echt in de lagere regionen van het profvoetbal terecht komen, 3e of 4e profniveau. Dat is dan voor zowel fans als sponsoren toch niet meer interessant?
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
quote:Kesler ziet niets in aangeslingerd voorstel BeNe-Liga
Michael van Praag zal geen onderzoek gelasten naar een BeNe-liga. De voorzitter van de KNVB stond open voor een competitie waarin Nederlandse en Belgische clubs het tegen elkaar opnemen, zo liet hij woensdagmorgen weten. Directeur Henk Kesler van de profsectie laat echter geen ruimte voor discussie. "De BeNe-liga is achterhaald."
De discussie barstte vorige week los toen UEFA-voorzitter Michel Platini het oude idee nieuw leven inblies. "Ik ben wel voor een onderzoek, maar ik kan dat initiatief niet nemen", vertelde Van Praag. "Ik weet dat veel partijen tegen zijn, maar ik vind dat je ook moet weten waar je tegen bent, waar je nee tegen zegt. Als je een onderzoek doet, kan je zien of het al of niet een verstandig idee is."
Kesler liet geen ruimte voor discussie. "De BeNe-liga is achterhaald", benadrukt het bestuurslid in de donderdageditie van De Telegraaf. "Leuk dat Michael het aanslingert, maar wij gaan het niet doen. De clubs gaan erover en die zijn tegen. Ze willen evenmin een onderzoek. De prioriteiten van de clubs liggen elders."
Volgens Platini moet een voetbalpiramide ervoor zorgen dat clubs uit de grote landen niet te ver uitlopen. "Nederland en België samen is een idee", denkt de Franse sportbestuurder. "Nu kan dat niet volgens de statuten van de UEFA, maar het is wel iets waarop we moeten studeren om Europese voetbal zo sterk mogelijk te krijgen."
Platini hamert er echter op dat niet alleen de sterkere clubs van de landen bij elkaar moeten worden gehaald. "Je moet niet alleen de beste acht van ieder land samenvoegen", zei de oud-international. "Je voegt niet alleen de top samen, maar denkt dan ook over een tweede en derde divisie. Met een goede promotie- en degradatieregeling. Anders raakt de rest geïsoleerd. Je moet het groots aanpakken."
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Nescanligaquote:Op woensdag 25 maart 2009 23:13 schreef Staanplaats het volgende:
Mensen vergeten ook dat uit verschillende culturele studies als is aangetoond dat Nederland en Belgie buiten de taal niet eens zo gek veel gemeen hebben.
Nederlanders hebben wat betreft omgangsvormen etc. veel meer gemeen met Scandinaviërs..
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Sorry, maar dit vind ik echt lachwekkend. Het bezoekers-argument zou nog kunnen, al vraag ik het me af, de stadions in Nederland zitten al voller en voller. Bijna zoveel toeschouwers als in Frankrijk!quote:Op woensdag 25 maart 2009 23:10 schreef Incolumis het volgende:
[..]
je creëert een sterkere competitie, waardoor je meer bezoekers trekt, ook in het buitenland. als je dat goed aanpakt en bijv. tourt door Azië in de zomer, kun je veel meer winst maken in shirtverkoop.
Maar dat ze in China de Eredivisie gaan volgen door een paar spannendere wedstrijdjes is echt ongeloofwaardig.
Inderdaad, het is niet meer dan logisch dat er meer Nederlandse dan Belgische clubs zouden meespelen, dat zal men hier echt wel inzien.quote:Op donderdag 26 maart 2009 08:36 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, op basis van inwonersaantal en bijvoorbeeld de UEFA-ranglijst kun je een redelijk eerlijke verdeling maken, waarbij 11-7 (of 12/8 als je voor 20 clubs kiest) voor de hand ligt. Dat snapt men in België heus wel.
waarom lukt dat in Engeland wel dan?quote:Op donderdag 26 maart 2009 10:41 schreef pfaf het volgende:
[..]
Sorry, maar dit vind ik echt lachwekkend. Het bezoekers-argument zou nog kunnen, al vraag ik het me af, de stadions in Nederland zitten al voller en voller. Bijna zoveel toeschouwers als in Frankrijk!
Maar dat ze in China de Eredivisie gaan volgen door een paar spannendere wedstrijdjes is echt ongeloofwaardig.
Omdat zij het geld hebben, de stadion, de Engelse taal, de inwoners, et cetera. Ik heb in ieder geval nog nooit een buitenlander gesproken die ook maar enigszins gaf om het voetbal buiten Engeland, Spanje en Italië. Af en toe zal een groep geïnteresseerd zijn in bijvoorbeeld PSV omdat er een Chinees of Peruaan speelt, maar dat staat los van de competitie. Zelfs Frans en Duits voetbal kan in het buitenland geen voet aan de grond krijgen, een schlemielige BeNe-liga gaat echt niets beginnen. Kijk eens naar de tv-inkomsten uit Azië van enkele competities:quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:00 schreef Incolumis het volgende:
[..]
waarom lukt dat in Engeland wel dan?
Premier League ¤ 300,000,000
La Liga ¤ 60,000,000
Serie A ¤ 55,000,000
1.Bundesliga ¤ 20,000,000
Voor er ook maar enig profijt gaat zijn voor de clubs zullen we Duitsland al voorbij moeten, nou laat Roeselare-Genk maar beginnen!
spreekt ie meteen zichzelf tegen.quote:"Beneliga? Eerst hervorming competitie"
do 26/03/09 - Bondsvoorzitter François De Keersmaecker staat niet te springen voor de Beneliga. Zijn Nederlandse collega Michael van Praag had het idee van een competitie met Belgische en Nederlandse clubs opnieuw gelanceerd.
Michael van Praag wil de Beneliga aan een grondige studie onderwerpen. (PhotoNews) "Een studie wil ik wel steunen", antwoordt François de Keersmaecker in Gazet van Antwerpen. "Dan kunnen we eindelijk eens beslissen op basis van concrete gegevens."
"Maar in de praktijk wordt het moeilijk om dit idee uit te voeren."
"Ik stel mij ernstig vragen bij het enthousiasme onder de supporters. Supporters van pakweg Anderlecht zouden in een Beneliga plots naar Groningen of Amsterdam moeten reizen. Dat zie ik niet gebeuren."
"En wat met de verdeling van de Europese plaatsen? Ik zie heel wat praktische bezwaren."
Volgende maand wil De Keersmaecker met de Nederlandse bond praten over de Beneliga. Beide landen werken momenteel samen voor de kandidatuur van het WK voetbal in 2018.
En alsof Amsterdam zo ver is vanuit antwerpen
wat een nonargumenten haalt hij aan.Enige echte reden is dat ze te lui zijn om er echt werk van te maken. Vreemd dat Nederland enthousiaster is ook, België heeft hier veel meer bij te winnen.
quote:"PRAKTISCHE BEZWAREN TEGEN DE BENELIGA"
François De Keersmaecker staat niet
te springen voor een Beneliga. "In de
praktijk wordt het moeilijk om het idee
uit te voeren", zegt de bondsvoorzitter
in Gazet van Antwerpen.
"Een studie wil ik wel steunen. Dan
kunnen we eindelijk eens beslissen op
basis van concrete gegevens. Maar ik
stel mij ernstig vragen bij het enthou-
siasme onder de supporters. Gaan ze An-
derlecht helemaal naar het noorden van
Nederland volgen? Dat denk ik niet."
"Wat met de verdeling van de Europese
plaatsen?" In april wil De Keersmaecker
toch eens polsen bij de Nederlanders.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Lekker conservatief. Natuurlijk zijn clubs als Willem 2, Sparta , Fc Volendam, De Graafschap tegen.quote:Kesler liet geen ruimte voor discussie. "De BeNe-liga is achterhaald", benadrukt het bestuurslid in de donderdageditie van De Telegraaf. "Leuk dat Michael het aanslingert, maar wij gaan het niet doen. De clubs gaan erover en die zijn tegen. Ze willen evenmin een onderzoek. De prioriteiten van de clubs liggen elders."
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
praktisch tegelijk ookquote:
anders plaats je even net hetzelfde bericht
had deze pagina nog niet gelezen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
En Twente, Feyenoord, AZ, Utrecht, Groningen en Heerenveen dan? Die zien hun kansen op Europees voetbal aanzienlijk slinken.quote:Op donderdag 26 maart 2009 13:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Lekker conservatief. Natuurlijk zijn clubs als Willem 2, Sparta , Fc Volendam, De Graafschap tegen.
De discussie is ook achterhaald, dit is gewoon een gepasseerd station. wil je nog de aansluitng gaan amken moet je met de befaamde Atlantic league komen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
als ze in Beglië een wedstrijd spelen, dan spelen ze toch al Eurpopeesquote:Op donderdag 26 maart 2009 13:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
En Twente, Feyenoord, AZ, Utrecht, Groningen en Heerenveen dan? Die zien hun kansen op Europees voetbal aanzienlijk slinken.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
PSV in de bundesligaquote:Op donderdag 26 maart 2009 13:37 schreef rubbereend het volgende:
De discussie is ook achterhaald, dit is gewoon een gepasseerd station. wil je nog de aansluitng gaan amken moet je met de befaamde Atlantic league komen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De Atlantic League.
Tegen wie spelen jullie komende week?
-Maritimo uit.
Oh, stelletje bofkonten. Wij moeten naar Tromso.
Tegen wie spelen jullie komende week?
-Maritimo uit.
Oh, stelletje bofkonten. Wij moeten naar Tromso.
Maritimo en Tromso is niks, maar die zullen niet aan een Alantic League deelnemen, maar Benfica, Porto, Celtic, Rangers, Anderlecht en in mindere mate Rosenborg en FC Kopenhagen zijn natuurlijk geen slechte clubs.quote:Op donderdag 26 maart 2009 14:32 schreef Radegast het volgende:
De Atlantic League.
Tegen wie spelen jullie komende week?
-Maritimo uit.
Oh, stelletje bofkonten. Wij moeten naar Tromso.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik denk dat het voor het TV geld in een BeNeLiga wel omhoog zal gaan. Ik bedoel je krijgt meer topwedstrijden en waarschijnlijk gaan ze wel zoiets combineren van meer plekken voor de CL / UEFA je combineert immers 2 competities bij elkaar. En buitenlandse spelers willen denk ik eerder naar zon competitie toe.
Mijn enige hekelpunt is dat ik eigenlijk nooit geen ene reet gaf om de belgische comptetie, en Club Brugge en Anderlecht hebben het nooit erg goed gedaan in Europa.
Mijn enige hekelpunt is dat ik eigenlijk nooit geen ene reet gaf om de belgische comptetie, en Club Brugge en Anderlecht hebben het nooit erg goed gedaan in Europa.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:
Leuk toch. Uitwedstrijd tegen Bayern München das toch was anders als tegen Sparta 
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En zo kijken de Duitsers naar PSV.quote:Op donderdag 26 maart 2009 14:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Destijds werd gesproken over Benfica, Porto, Sporting, PSV, Ajax, Feyenoord, Celtic, Rangers, Club Brugge, Anderlecht, Standard Luik met nog een paar Scandinavische ploegen, aan een dergelijke opzet moet je dan denken (niet precies die clubs). Dan heb je een dergelijk grote basis dat er echt meer geld gegenereerd kan worden.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Als je een competitie met 20 clubs opzet en Nederland, Portugal, België, Schotland, Zweden, Denemarken en Noorwegen deel zouden nemen dan zouden er op basis van bevolkingsaantallen 5 of 6 Nederlandse clubs aan een Atlantic League deelnemen.quote:Op donderdag 26 maart 2009 14:55 schreef rubbereend het volgende:
Destijds werd gesproken over Benfica, Porto, Sporting, PSV, Ajax, Feyenoord, Celtic, Rangers, Club Brugge, Anderlecht, Standard Luik met nog een paar Scandinavische ploegen, aan een dergelijke opzet moet je dan denken (niet precies die clubs). Dan heb je een dergelijk grote basis dat er echt meer geld gegenereerd kan worden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Nederland heeft 26% (ja ik heb het nageteld, aangezien ik het me niet kon voorstellen) van de inwoners van die groep ja! 
Zwitserland / Oostenrijk zouden ook nog mee kunnen doen.quote:Op donderdag 26 maart 2009 16:09 schreef pfaf het volgende:
Nederland heeft 26% (ja ik heb het nageteld, aangezien ik het me niet kon voorstellen) van de inwoners van die groep ja!
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Lekker, uit naar Rosenborg met zn allen
Is me ook een tyfusstad, Trondheim
Enneh, wat mag dat allemaal wel niet kosten, die vliegreisjes elke week?
Is me ook een tyfusstad, Trondheim
Enneh, wat mag dat allemaal wel niet kosten, die vliegreisjes elke week?
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Waarom zou je meegaan naar een uitwedstrijd..quote:Op donderdag 26 maart 2009 16:21 schreef Damzkieee het volgende:
Lekker, uit naar Rosenborg met zn allen
Is me ook een tyfusstad, Trondheim
Enneh, wat mag dat allemaal wel niet kosten, die vliegreisjes elke week?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Gast...quote:Op donderdag 26 maart 2009 16:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zou je meegaan naar een uitwedstrijd..
Enoh: "Voor Nederlanders is het misschien normaal dat getalenteerde voetballers bij Ajax spelen, maar zo denk ik niet. Er zijn zat goede spelers die niet de kans krijgen voor Ajax te voetballen. Ik wel. Daar bedank ik God iedere dag voor."
Dit is de mening van één man, de bondsvoorzitter, die waarschijnlijk zich bewust zo neutraal mogelijk opstelt. Ga bij pakweg Anderlecht langs en je zal een veel positiever antwoord krijgen...quote:Op donderdag 26 maart 2009 11:26 schreef Beregd het volgende:
[..]
spreekt ie meteen zichzelf tegen.
En alsof Amsterdam zo ver is vanuit antwerpen
Enige echte reden is dat ze te lui zijn om er echt werk van te maken. Vreemd dat Nederland enthousiaster is ook, België heeft hier veel meer bij te winnen.
ja ik ben het hiermee eigenlijk ook wel eens, laat de uitsupporters lekker thuis, heb je een vol stadion met alleen thuispubliek, geen gezeik dusquote:
[..]
Waarom zou je meegaan naar een uitwedstrijd..
quote:Op donderdag 26 maart 2009 20:06 schreef Incolumis het volgende:
[..]
ja ik ben het hiermee eigenlijk ook wel eens, laat de uitsupporters lekker thuis, heb je een vol stadion met alleen thuispubliek, geen gezeik dus
Kom nou toch, en allemaal met klappertjes op de tribunes zeker ?
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Lach maar, de klappers rukken op. Bij NEC was al te kennen gegeven dat de supporters die klappers maar niks vonden. Maar laatst waren ze weer uitgedeeld, maar nu alleen aan de juniors. Waar gaat het stoppen? straks overal klappersquote:Op donderdag 26 maart 2009 20:41 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Kom nou toch, en allemaal met klappertjes op de tribunes zeker ?
[ afbeelding ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
wat hebben AZ en die klapmongolen er mee te maken?quote:
[..]
Kom nou toch, en allemaal met klappertjes op de tribunes zeker ?
[ afbeelding ]
Alleen thuispubliek, lekker vrolijk doen met zijn allen, deed me aan dat plaatje denken.quote:Op donderdag 26 maart 2009 22:04 schreef Incolumis het volgende:
[..]
wat hebben AZ en die klapmongolen er mee te maken?
Let's drop some acid and go to a titty bar.
je hebt dan tenminste geen gezeik meer met hekken, agressief gedrag (ok, aso's zullen er altijd wel zijn, maar toch), en het voelt dan meer als een avondje uit. toch veel beter of niet?
Nee, avondjes uit hebben we het theater voor..en het nederlands elftal!
"..and in my brain it's going wrong.."
Ja als je uitwedstrijden in Schotland/ Noorwegen speelt dan lijkt me niet dat er nog veel uitsupporters meegaan.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zoals in de VS dusquote:Op donderdag 26 maart 2009 22:30 schreef Incolumis het volgende:
je hebt dan tenminste geen gezeik meer met hekken, agressief gedrag (ok, aso's zullen er altijd wel zijn, maar toch), en het voelt dan meer als een avondje uit. toch veel beter of niet?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Of Duitsland. Oh wacht, daar gaan wel uitsupporters mee en is er ook niets aan de hand. Tuurlijk moeten uitsupporters mogelijk zijn, sjesus wat zou het anders een saaie bende zijn in het stadion.quote:
Dat lijkt mij ook niet. Argument tegen de Beneliga dus.quote:Op vrijdag 27 maart 2009 01:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja als je uitwedstrijden in Schotland/ Noorwegen speelt dan lijkt me niet dat er nog veel uitsupporters meegaan.
Enoh: "Voor Nederlanders is het misschien normaal dat getalenteerde voetballers bij Ajax spelen, maar zo denk ik niet. Er zijn zat goede spelers die niet de kans krijgen voor Ajax te voetballen. Ik wel. Daar bedank ik God iedere dag voor."
Maar bijvoorbeeld in een atlantic league zullen er veel minder uitsupporters zijn...quote:Op vrijdag 27 maart 2009 08:33 schreef pfaf het volgende:
[..]
Of Duitsland. Oh wacht, daar gaan wel uitsupporters mee en is er ook niets aan de hand. Tuurlijk moeten uitsupporters mogelijk zijn, sjesus wat zou het anders een saaie bende zijn in het stadion.
Ik denk dat met alleen thuispubliek je het voetbal overigens toegankelijker maakt. Bovendien scheelt het een hoop veiligheidsmaatregelen / kosten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Atlantic league
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
Alle Nederlandse ploegen uitgeschakelt in Europees voetbalquote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Toch beetje vreemd dat het volgens de statuten van de UEFA het niet mag ; zo doet Vaduz toch ook gewoon mee met de Zwitserse competitie ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Absoluut niet voor, vind dat er weinig eer te behalen valt aan sterker worden door samen te gaan.
Dat sterker worden is overigens nog maar de vraag, veel meer geld voor spelerssalarissen zal het niet opleveren en daar draait het uiteindelijk om wil je weer teams krijgen die een kans maken in de Champions League. Dus uiteindelijk houd je gewoon de zelfde krachten als Nederland en Belgie nu hebben met als groot nadeel dat je een stuk of 8 nederlandse clubs minder zult hebben
Nee voor mij heel duidelijk dat dit allesbehalve een goed idee is.
Dat sterker worden is overigens nog maar de vraag, veel meer geld voor spelerssalarissen zal het niet opleveren en daar draait het uiteindelijk om wil je weer teams krijgen die een kans maken in de Champions League. Dus uiteindelijk houd je gewoon de zelfde krachten als Nederland en Belgie nu hebben met als groot nadeel dat je een stuk of 8 nederlandse clubs minder zult hebben
Nee voor mij heel duidelijk dat dit allesbehalve een goed idee is.
Of AS Monaco in Frankrijk (al hoe wel, de Monegaskse voetbalbond is ook niet aangesloten bij de UEFA natuurlijk). Maar goed, het is niet helemaal hetzelfde natuurlijk. Dat zijn kleine landen waarin men nogal moeilijk een aparte competitie kan organiseren. Dat is nog iets anders dan het samenvoegen van twee competities van "grotere" landen.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 19:58 schreef TLC het volgende:
Toch beetje vreemd dat het volgens de statuten van de UEFA het niet mag ; zo doet Vaduz toch ook gewoon mee met de Zwitserse competitie ?
quote:Clubs zijn faliekant tegen voorstel BeNe-Liga
De clubs in het betaald voetbal en het sectiebestuur betaald voetbal onder leiding van directeur Henk Kesler hebben een einde gemaakt aan alle speculaties over een BeNe-Liga. Vanuit Zeist zal evenmin een (onafhankelijk) onderzoek worden geïnitieerd. In België klonken er voorzichtig optimistische geluiden over een te vormen BeNe-liga.
"Het is einde oefening wat betreft de BeNe-Liga", benadrukt Kesler in De Telegraaf. "Het besluit viel na overleg met de clubs, die niets in het initiatief zien." Hij liet eerder al weten niets in het plan te zien. "De BeNe-liga is achterhaald. "Leuk dat Michael (van Praag, red.) het aanslingert, maar wij gaan het niet doen."
De discussie laaide de afgelopen twee weken op, nadat UEFA-voorzitter Michel Platini een voorzet tot onderzoek gaf. Dat werd gevolgd door een pleidooi van bondsvoorzitter Van Praag, die een onderzoek eveneens zou toejuichen. "Zij gaan er niet over, wij met de clubs wel en die Liga komt er dus niet", benadrukte Kesler al.
Voorzitter François De Keersmaecker van de Belgische voetbalbond (KBVB) zag wel voldoende voordelen in de mogelijke samenvoeging van de Eredivisie en de Jupiler Pro League. "Het kan meer kijkers boeien, maar qua supporters gaat het verminderen, denk ik. Er komen minder supporters naar de stadions”, verwachtte het bestuurslid.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
die is wel raakquote:Voorzitter François De Keersmaecker van de Belgische voetbalbond (KBVB) zag wel voldoende voordelen in de mogelijke samenvoeging van de Eredivisie en de Jupiler Pro League. "Het kan meer kijkers boeien, maar qua supporters gaat het verminderen, denk ik. Er komen minder supporters naar de stadions”, verwachtte het bestuurslid
Waarom? Ik heb in deze reeks al meerdere steekhoudende argumenten tegen een samengaan gegeven, ik heb nog niemand gezien die een argument voor heeft kunnen poneren.quote:
Voor :quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:53 schreef pfaf het volgende:
[..]
Waarom? Ik heb in deze reeks al meerdere steekhoudende argumenten tegen een samengaan gegeven, ik heb nog niemand gezien die een argument voor heeft kunnen poneren.
Grotere afzetmarkt
Gemiddeld per club meer toeschouwers, meer inkomsten , grotere begroting.
Niet meer voetballen tegen baggerclubs als Sparta en Volendam
Tegen:
Aantal betaald voetbalclubs zullen verdwijnen
Minder Europese plaatsen
Verder reizen voor supporters
Nationalistische redenen
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
en dat verder reizen is nog heeel beperkt. Alsof een bruggeling niet naar amsterdam zou willen rijden.
België en Nederland samen is que oppervlakte nog steeds niet te vergelijken met toplanden, en daar krijgen ze wel de stadia vol.
En Europese plaatsen kan je afdwingen.
Enige echte nadeel lijkt me dat het wat gekunsteld is.
België en Nederland samen is que oppervlakte nog steeds niet te vergelijken met toplanden, en daar krijgen ze wel de stadia vol.
En Europese plaatsen kan je afdwingen.
Enige echte nadeel lijkt me dat het wat gekunsteld is.
Zowel in Nedrland als in België is er gewoon geen ruimte voor 18 topploegen, met elk een verwarmde grasmat en eeen super stadion. Voor 8 à 10 ploegen kan dat wel, dus maar samen.
In mijn betoog eerder dit topic, spreek ik dit tegen, ik ben benieuwd wat jou doet denken dat dit wel het geval is.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Voor :
Grotere afzetmarkt
Gemiddeld per club meer toeschouwers, meer inkomsten , grotere begroting.
Sparta baggerclub.quote:Niet meer voetballen tegen baggerclubs als Sparta en Volendam
Spreek voor jezelf. In Nederland kunnen best 18 grote, goedgevulde stadions bestaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:13 schreef Beregd het volgende:
Zowel in Nedrland als in België is er gewoon geen ruimte voor 18 topploegen, met elk een verwarmde grasmat en eeen super stadion. Voor 8 à 10 ploegen kan dat wel, dus maar samen.
Ik denk dat je het niet goed leest.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
In mijn betoog eerder dit topic, spreek ik dit tegen, ik ben benieuwd wat jou doet denken dat dit wel het geval is.
Maar gemiddeld hoger toeschouwersaantal, budget moet wel.
Ook al nemen de inkomsten door TV gelden niet toe nog stijgt het gemiddeld budget/toeschouwersaantal etc per club t.o.v. de oude situatie
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
10.000 toeschouwers is niet goedgevuld.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:32 schreef pfaf het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf. In Nederland kunnen best 18 grote, goedgevulde stadions bestaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik heb hierboven aangetoond dat dat zeer goed een illusie kan zijn, volgens mijn berekeningen is het namelijk niet zo...quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat je het niet goed leest.
Maar gemiddeld hoger toeschouwersaantal, budget moet wel.
Ook al nemen de inkomsten door TV gelden niet toe nog stijgt het gemiddeld budget/toeschouwersaantal etc per club t.o.v. de oude situatie
Goedgevuld zegt ten eerste wat over de relatieve vulling, niet absoluut. Ten tweede haal je je eigen ‘argument’ onderuit aangezien de nummer 16 van de Eredivisie evenveel toeschouwers heeft als de nummer 6 van Belgie. Als er 7 Belgische tegenover 11 Nederlandse clubs komen gaat het gemiddelde van de competitie dus hard achteruit.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
10.000 toeschouwers is niet goedgevuld.
En dan heb jij het over kortzichtigheid bij anderen...
Jou berekening houdt ook rekening met de ploegen die niet in de beneliga komen te spelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:58 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik heb hierboven aangetoond dat dat zeer goed een illusie kan zijn, volgens mijn berekeningen is het namelijk niet zo...
Ik hou daar geen rekening mee.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zeg dan ook niet dat het Nederlands voetbal er financieel beter van wordt, maar slechts enkele teams. En als geen enkele club zich voor de CL kwalificeert omdat een Begische club kampioen wordt, hoe ga je die miljoenen die misgelopen worden goedpraten met die paar miljoen extra uit tv-inkomsten en recettes (die nog lang niet bewezen hoger gaan zijn!!!!).quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Jou berekening houdt ook rekening met de ploegen die niet in de beneliga komen te spelen.
Ik hou daar geen rekening mee.
Punt 1 klopt ja.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Goedgevuld zegt ten eerste wat over de relatieve vulling, niet absoluut. Ten tweede haal je je eigen ‘argument’ onderuit aangezien de nummer 16 van de Eredivisie evenveel toeschouwers heeft als de nummer 6 van Belgie. Als er 7 Belgische tegenover 11 Nederlandse clubs komen gaat het gemiddelde van de competitie dus hard achteruit.
En dan heb jij het over kortzichtigheid bij anderen...
De nummer 13-14-15-16-17-18 hebben bij elkaar wekelijks minder toeschouwers als de nummers 1-2-3-4-5-6 van Belgie. (Mits Feyenoord niet op een van die posities staat)
Bovendien is het potentieel in Belgie in toename behoorlijk te noemen.
Ploegen als Club Brugge, Anderlecht, Standard kunnen in potentie 30.000 of meer toeschouwers per wedstrijd trekken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar het doet er in een beneliga helemaal niet toe of de financien voor de "Nederlandse" clubs toenemen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Zeg dan ook niet dat het Nederlands voetbal er financieel beter van wordt, maar slechts enkele teams. En als geen enkele club zich voor de CL kwalificeert omdat een Begische club kampioen wordt, hoe ga je die miljoenen die misgelopen worden goedpraten met die paar miljoen extra uit tv-inkomsten en recettes (die nog lang niet bewezen hoger gaan zijn!!!!).
Het gaat dan om de financien van de clubs in de beneliga en waar ze vandaan komen doet er niet toe. Dus het onderscheid hoef je ook niet te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waarom niet? Wat is dan de reden van de fusie, als Nederlandse clubs er niet beter op worden. Dat een BeNeLiga als competitie en sich sterker is dan de Eredivisie is evident, maar als het maar zeer twijfelachtig is dat Ajax, PSV, AZ of weet ik welke individuele club er beter op wordt, wat is dan het voordeel? Geen! Daarom is het ook niet meer dan logisch dat de clubs tegen zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar het doet er in een beneliga helemaal niet toe of de financien voor de "Nederlandse" clubs toenemen.
Het gaat dan om de financien van de clubs in de beneliga en waar ze vandaan komen doet er niet toe. Dus het onderscheid hoef je ook niet te maken.
Niks is zeker, maar als je niks doet zullen we alleen verder afglijden. Misschien werkt het , misschien niet maar achteraf kunnen we nooit zeggen : hadden we maar.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:35 schreef pfaf het volgende:
[..]
Waarom niet? Wat is dan de reden van de fusie, als Nederlandse clubs er niet beter op worden. Dat een BeNeLiga als competitie en sich sterker is dan de Eredivisie is evident, maar als het maar zeer twijfelachtig is dat Ajax, PSV, AZ of weet ik welke individuele club er beter op wordt, wat is dan het voordeel? Geen! Daarom is het ook niet meer dan logisch dat de clubs tegen zijn.
Een beneliga heeft in ieder geval meer potentie dan een afzonderlijke competitie voor beide landen.
Met het toenemen van het aantal topwedstrijden en afzetmarkt is een toename op financieel vlak ook vrij logisch maar niet gegarandeerd natuurlijk.
Een andere oplossing kan zijn de eredivisie inkorten tot 10 ploegen en 4x tegen elkaar per seizoen te spelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik wil geen spelbreker zijn, maar gezien bovenstaand bericht is deze discussie compleet nutteloos geworden toch? 
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Dit jaar kunnen we zien hoeveel zo'n BeNe-Liga echt waard zou kunnen zijn...
Anderlecht - Ajax en Standard - AZ..
Anderlecht - Ajax en Standard - AZ.
.
Ik kijk er naar uit. Alleen kunnen deze confrontaties ook voor de definitieve dooodsteek van het proefballontje betekenen, als het niveauverschil te groot is.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 10:31 schreef Heero87 het volgende:
Dit jaar kunnen we zien hoeveel zo'n BeNe-Liga echt waard zou kunnen zijn...
Anderlecht - Ajax en Standard - AZ.
Anderlecht en Standard zie ik tien keer liever dan RKC Waalwijk of Willem II.
In potentie zijn het ook gewoon topclubs met een prima achterland. Ze hebben enkel nadeel ondervonden van de politiek van de UEFA.
Vergeet niet dat er tijden waren dat Anderlecht de vloer aan veegde met Ajax.
In potentie zijn het ook gewoon topclubs met een prima achterland. Ze hebben enkel nadeel ondervonden van de politiek van de UEFA.
Vergeet niet dat er tijden waren dat Anderlecht de vloer aan veegde met Ajax.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In een soort van overgangsfase zou je kunnen doen dat de slechtste Belgische ploeg en de slechtste Nederlandse ploeg degraderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is het trouwens allemaal gebasseerd op alleen de top divisie of alles van het betaald voetbal?
AJAX AMSTERDAM!
ah gut de discussie is weer begonnen, zet het uit jullie hoofd, de belgen voegen niks toe. Kijk naar Club Brugge, de zogenaamde topclub is verworden tot een niveau NEC, met alle respect voor NEC.
Wat doet het feit dat Club Brugge de laatste jaren minder presteert in eigen land af aan het niveau van de Belgische competitie? Ajax en Feyenoord presteren de laatste jaren ook matig tot slecht, betekent dat misschien ook dat de Nederlandse competitie niks meer voorstelt?quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:02 schreef ASroma het volgende:
ah gut de discussie is weer begonnen, zet het uit jullie hoofd, de belgen voegen niks toe. Kijk naar Club Brugge, de zogenaamde topclub is verworden tot een niveau NEC, met alle respect voor NEC.
Die lampenkap bleek een visionair te zijn
Atlantic League plan Van Raaij krijgt tien jaar later bijval
15 oktober 2009 RvN
Bij de presentatie van het boek 'De Voorzitters' liet Harry van Raaij weten dat hij tien jaar geleden als voorzitter heeft gefaald omdat hij er niet in slaagde een Europese competitie te forceren. Dat was en is nodig voor de grote clubs in kleine landen om mee te kunnen blijven doen in de top. Bij de presentatie lieten Van Raaij, Van den Herik en Van Praag gezamenlijk weten dat de tijd nu wel rijp is in Europa voor een mogelijke Europese competitie. Michael van Praag is nu voorzitter van de KNVB en liet weten in die hoedanigheid te willen lobbyen voor de komst van een Atlantic League. Nederlandse, Belgische, Schotse, Zweedse en Noorse clubs zouden daar dan in mee kunnen spelen.
PSV Netwerk
Bijna op hetzelfde moment eerder deze week kwam er in Schotland een lobby op gang om tot een Europese competitie te komen. Woordvoerders van Feyenoord, Anderlecht, Brondby en Stockholm gaven al aan dat hun club er voor open staan. Pedro Salazar in een reactie: 'We staan altijd open om een nieuwe situatie te creëren en we weten dat de UEFA zich bewust is van de huidige problemen. Wij staan zeker open voor besprekingen op dit vlak.'
Ik ben en was eigenlijk niet zo´n voorstander van een atlantic league of je moet het in een vorm gieten dat je alleen met de 3 beste landen van een land meedoet na de nationale competitie maar een BeNe liga heb ik altijd een goed idee gevonden
Atlantic League plan Van Raaij krijgt tien jaar later bijval
15 oktober 2009 RvN
Bij de presentatie van het boek 'De Voorzitters' liet Harry van Raaij weten dat hij tien jaar geleden als voorzitter heeft gefaald omdat hij er niet in slaagde een Europese competitie te forceren. Dat was en is nodig voor de grote clubs in kleine landen om mee te kunnen blijven doen in de top. Bij de presentatie lieten Van Raaij, Van den Herik en Van Praag gezamenlijk weten dat de tijd nu wel rijp is in Europa voor een mogelijke Europese competitie. Michael van Praag is nu voorzitter van de KNVB en liet weten in die hoedanigheid te willen lobbyen voor de komst van een Atlantic League. Nederlandse, Belgische, Schotse, Zweedse en Noorse clubs zouden daar dan in mee kunnen spelen.
PSV Netwerk
Bijna op hetzelfde moment eerder deze week kwam er in Schotland een lobby op gang om tot een Europese competitie te komen. Woordvoerders van Feyenoord, Anderlecht, Brondby en Stockholm gaven al aan dat hun club er voor open staan. Pedro Salazar in een reactie: 'We staan altijd open om een nieuwe situatie te creëren en we weten dat de UEFA zich bewust is van de huidige problemen. Wij staan zeker open voor besprekingen op dit vlak.'
Ik ben en was eigenlijk niet zo´n voorstander van een atlantic league of je moet het in een vorm gieten dat je alleen met de 3 beste landen van een land meedoet na de nationale competitie maar een BeNe liga heb ik altijd een goed idee gevonden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Geen idee, maar het lijkt me beter dat hun gewoon een Scandinavian league houden en dat Nederland samen gaat met Belgie en eventueel met Scotland, maar van mij hoeft het eigenlijk niet
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Finland heeft een nauwelijks serieus te noemen competitie. Dat hebben ze in Zweden en Noorwegen duidelijk beter voor elkaar.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 07:59 schreef Incolumis het volgende:
waarom niet Denemarken en Finland?
|
|
