VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Poll: Ben jij voor een BeNe-liga?quote:Platini geeft steun aan BeNe-Liga
Voorzitter van de Europese voetbalbond UEFA Michel Platini pleit voor de samensmelting van de Nederlandse met de Belgische voetbalcompetitie.
De samensmelting van beide competities is volgens hem noodzakelijk omdat de toplanden steeds meer afstand nemen van kleine voetballanden. Dat bleek de voorbije week eens te meer toen liefst vier Engelse ploegen zich plaatsten voor d Champions League.
Statuten
"In het voormalige Joegoslavië had je fantastische wedstrijden", zegt Platini in Voetbal International. "Nu is alles opgesplitst. Ik heb daarom al eens gesproken over de Balkan-competitie. Nederland en België samen is ook een idee. Nu kan dat niet volgens de statuten van de UEFA. Maar het is wel iets waarop we moeten studeren om Europese voetbal zo sterk mogelijk te krijgen."
Directeur Henk Kesler is niet wild van de plannen. "Jaren geleden is dit al uitgezocht", verwijst hij naar de plannen van toenmalig PSV-voorzitter Harry van Raaij voor een Beneliga. "Dat wilden de clubs toen niet. Persoonlijk geloof ik er niet in, ik vind het visionair denken."
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 99% gewijzigd door Blawh op 18-03-2009 13:43:24 ]
Dat zou geen slecht initiatief zijn en vergroot de kansen op de organisatie van een EK/WK natuurlijk.
Ik vind het steeds meer een moeilijke discussie 
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Idd het zal veel voordelen hebben maar ook nadelen. Maar voor mij als Ajax supporter zijn er natuurlijk veel meer leuke uitwedstrijden. En het niveau zal hard omhoog gaan.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:34 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik vind het steeds meer een moeilijke discussie
Welke clubs?quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:30 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
2 of 3 clubs die wat toevoegen ik tel er toch zo snel al 6 die echt wat zouden toevoegen aan de Eredivisie.
Naar mijn weten zijn er maar 4 clubs in België met een begroting hoger dan 10 miljoen, waarvan slechts 2 met een begroting hoger dan 20 miljoen.
Daarnaast hebben Belgisce clubs belastingvoordeel t.o.v. Nederlandse clubs, ze hebben voordeel m.b.t. Non-EU spelers en ze hebben voordeel van de regel waarbij in ruil voor de niet meer dan logische gelijkschakeling van de belastingschalen voor buitenlandse en Belgische professionele sportbeoefenaars de profclubs vanaf dit jaar liefst 80 procent van de bedrijfsvoorheffing van de staat kunnen terugvorderen.
Welke clubs hebben nog steeds een structurele toegevoegde waarde als deze voordelen komen te vervallen?
Een tweede BeNeliga heeft in mijn ogen geen meerwaarde. Ik zou gewoon één BeNeliga doen en de clubs die daar niet in meedoen in een nationale divisie zetten, samen met de grotere Eerste Divisie clubs die bestaansrecht hebben (RKC, VVV, Cambuur, Den Bosch, MVV, Excelsior, FC Zwollle, Go Ahead en RBC). Daaronder krijg je dan de topklasse.
In de BeNeliga komen 18 clubs, 11 Nederlandse en 7 Belgische. Om te bepalen wie hierin mogen spelen zou ik naar de prestaties, CPM-index en begroting kijken. Dan zou je bijvoorbeeld tot dit deelnemersveld kunnen komen:
Nederland:
Ajax
Feyenoord
PSV
AZ
FC Twente
SC Heerenveen
FC Groningen
NAC
FC Utrecht
NEC
Vitesse
België:
RCS Anderlecht
Standard Liege
Club Brugge
Racing Genk
AA Gent
GBA
Charleroi
Een groot voordeel is dat je eigenlijk alleen sterke clubs tegenkomt. Je zult zien dat er een brede top en subtop ontstaat en dat is goed voor het niveau. Eigenlijk een beetje hetzelfde als in Frankrijk (zonder Lyon) en Duitsland (zonder Bayern). Elke week heb je wel een topduel en de wedstrijden waarin je zonder moeite even met 5-0 wint zijn op één hand te tellen. De weerstand neemt toe. Daarom denk ik dat de spelers eerder voor deze competitie kiezen om zich te ontwikkelen. Een opleidingscompetitie zal je altijd blijven maar ik hoop dat we op deze manier de betere talenten kunnen halen uit het buitenland ipv veelal tweede garnituur.
Ik denk ook dat de inkomsten hoger komen te liggen. Je markt wordt vergroot naar 28 miljoen mensen. Ipv twee relatief kleine bedragen tv-geld te verdelen over 36 clubs verdeel je in een BeNeliga een groter bedrag aan tv-geld over 18 clubs. Ook zal de competitie interessanter zijn voor het buitenland.
Vervolgens krijg je ook een hele mooie nationale divisie zonder clubs die het predikaat BVO niet waard zijn (18 clubs, eventueel 20):
ADO
Willem II
Roda JC
Sparta
Heracles
De Graafschap
Volendam
RKC Waalwijk
VVV
Cambuur
FC Den Bosch
MVV
Excelsior
FC Zwollle
Go Ahead
RBC
FC Emmen
Helmond Sport
In de BeNeliga komen 18 clubs, 11 Nederlandse en 7 Belgische. Om te bepalen wie hierin mogen spelen zou ik naar de prestaties, CPM-index en begroting kijken. Dan zou je bijvoorbeeld tot dit deelnemersveld kunnen komen:
Nederland:
Ajax
Feyenoord
PSV
AZ
FC Twente
SC Heerenveen
FC Groningen
NAC
FC Utrecht
NEC
Vitesse
België:
RCS Anderlecht
Standard Liege
Club Brugge
Racing Genk
AA Gent
GBA
Charleroi
Een groot voordeel is dat je eigenlijk alleen sterke clubs tegenkomt. Je zult zien dat er een brede top en subtop ontstaat en dat is goed voor het niveau. Eigenlijk een beetje hetzelfde als in Frankrijk (zonder Lyon) en Duitsland (zonder Bayern). Elke week heb je wel een topduel en de wedstrijden waarin je zonder moeite even met 5-0 wint zijn op één hand te tellen. De weerstand neemt toe. Daarom denk ik dat de spelers eerder voor deze competitie kiezen om zich te ontwikkelen. Een opleidingscompetitie zal je altijd blijven maar ik hoop dat we op deze manier de betere talenten kunnen halen uit het buitenland ipv veelal tweede garnituur.
Ik denk ook dat de inkomsten hoger komen te liggen. Je markt wordt vergroot naar 28 miljoen mensen. Ipv twee relatief kleine bedragen tv-geld te verdelen over 36 clubs verdeel je in een BeNeliga een groter bedrag aan tv-geld over 18 clubs. Ook zal de competitie interessanter zijn voor het buitenland.
Vervolgens krijg je ook een hele mooie nationale divisie zonder clubs die het predikaat BVO niet waard zijn (18 clubs, eventueel 20):
ADO
Willem II
Roda JC
Sparta
Heracles
De Graafschap
Volendam
RKC Waalwijk
VVV
Cambuur
FC Den Bosch
MVV
Excelsior
FC Zwollle
Go Ahead
RBC
FC Emmen
Helmond Sport
In het model wat jij schetst hebben de Belgische clubs natuurlijk minder voordeel omdat ze maar 7 clubs in de BeNe-liga hebben. Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:38 schreef X_zibiT het volgende:
Een tweede BeNeliga heeft in mijn ogen geen meerwaarde. Ik zou gewoon één BeNeliga doen en de clubs die daar niet in meedoen in een nationale divisie zetten, samen met de grotere Eerste Divisie clubs die bestaansrecht hebben (RKC, VVV, Cambuur, Den Bosch, MVV, Excelsior, FC Zwollle, Go Ahead en RBC). Daaronder krijg je dan de topklasse.
In de BeNeliga komen 18 clubs, 11 Nederlandse en 7 Belgische. Om te bepalen wie hierin mogen spelen zou ik naar de prestaties, CPM-index en begroting kijken. Dan zou je bijvoorbeeld tot dit deelnemersveld kunnen komen:
Nederland:
Ajax
Feyenoord
PSV
AZ
FC Twente
SC Heerenveen
FC Groningen
NAC
FC Utrecht
NEC
Vitesse
België:
RCS Anderlecht
Standard Liege
Club Brugge
Racing Genk
AA Gent
GBA
Charleroi
Een groot voordeel is dat je eigenlijk alleen sterke clubs tegenkomt. Je zult zien dat er een brede top en subtop ontstaat en dat is goed voor het niveau. Eigenlijk een beetje hetzelfde als in Frankrijk (zonder Lyon) en Duitsland (zonder Bayern). Elke week heb je wel een topduel en de wedstrijden waarin je zonder moeite even met 5-0 wint zijn op één hand te tellen. De weerstand neemt toe. Daarom denk ik dat de spelers eerder voor deze competitie kiezen om zich te ontwikkelen. Een opleidingscompetitie zal je altijd blijven maar ik hoop dat we op deze manier de betere talenten kunnen halen uit het buitenland ipv veelal tweede garnituur.
Ik denk ook dat de inkomsten hoger komen te liggen. Je markt wordt vergroot naar 28 miljoen mensen. Ipv twee relatief kleine bedragen tv-geld te verdelen over 36 clubs verdeel je in een BeNeliga een groter bedrag aan tv-geld over 18 clubs. Ook zal de competitie interessanter zijn voor het buitenland.
Vervolgens krijg je ook een hele mooie nationale divisie zonder clubs die het predikaat BVO niet waard zijn (18 clubs, eventueel 20):
ADO
Willem II
Roda JC
Sparta
Heracles
De Graafschap
Volendam
RKC Waalwijk
VVV
Cambuur
FC Den Bosch
MVV
Excelsior
FC Zwollle
Go Ahead
RBC
FC Emmen
Helmond Sport
van een fanatiek tegenstander. 
Ben ik met je eens.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:38 schreef X_zibiT het volgende:
Een tweede BeNeliga heeft in mijn ogen geen meerwaarde. Ik zou gewoon één BeNeliga doen en de clubs die daar niet in meedoen in een nationale divisie zetten, samen met de grotere Eerste Divisie clubs die bestaansrecht hebben. Daaronder krijg je dan de topklasse.
Ik zou trouwens naar een competitie willen met 20 ploegen, 12 Nederlandse en 8 Belgische.
quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:36 schreef Blawh het volgende:
Welke clubs?
Naar mijn weten zijn er maar 4 clubs in België met een begroting hoger dan 10 miljoen, waarvan slechts 2 met een begroting hoger dan 20 miljoen.
Daarnaast hebben Belgisce clubs belastingvoordeel t.o.v. Nederlandse clubs, ze hebben voordeel m.b.t. Non-EU spelers en ze hebben voordeel van de regel waarbij in ruil voor de niet meer dan logische gelijkschakeling van de belastingschalen voor buitenlandse en Belgische professionele sportbeoefenaars de profclubs vanaf dit jaar liefst 80 procent van de bedrijfsvoorheffing van de staat kunnen terugvorderen.
Welke clubs hebben nog steeds een structurele toegevoegde waarde als deze voordelen komen te vervallen?
Nogmaals Begroting zegt mij niet zo heel veel. Het gaat om de spelers en hoe die presteren. Ajax heeft al jaren de grootste begroting van Nederland maar die worden toch ook niet Automatisch kampioen. Zelfde geld voor bijvoorbeeld Man City en Real Madrid.
quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:55 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Als je 2 competities zou maken zou je zoiets krijgen
1ste divisie:
AZ
Ajax
FC twente
PSV
NEC
NAC
Utrecht
Heerenveen
Groningen
Standard
Anderlecht
Club Brugge
Genk
AA Gent
Westerlo
Zulte-Waregem
Lokeren
Germinal
2de divisie
Vitesse
NEC
Willem II
ADO
Heracles
Sparta
Roda JC
Volendam
Graafschap
Mechelen
Mouscron
Cercle
KV Kortrijk
Charleroi
KV Dender
Roeselare
Tubize
Mons
Dit levert toch gewoon 2 hele sterke competities op met teams die elkaar naar een hoger niveau tillen. Natuurlijk moet een club als Feyenoord hier in de 1e divisie spelen maar die zullen vanzelf promoveren vanuit de 2de divisie.
.Ik moet er niet aan denken, die belgische clubs boeien mij totaal niet.
Beetje je eigen clubs (sommigen met veel historie) een dolk in de rug steken zeker?
Zelden zo'n dwaas idee gehoord.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Misschien wel maar de Nederlandse competitie is wel beter natuurlijk. Clubs als Westerlo, Cercle ect schat ik minder in als NEC en Vitesse. Je moet vind ik zorgen voor een zo sterk mogelijk deelnemersveld.quote:In het model wat jij schetst hebben de Belgische clubs natuurlijk minder voordeel omdat ze maar 7 clubs in de BeNe-liga hebben. Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
Dit zijn trouwens de begrotingen. Er zit veel verschil in maar je moet ook rekening houden met de lagere tv rechten in België en je moet ook nadenken dat er daar straks nog nieuwe stadions gebouwd worden bij Gent (20k), Standard (40k) en waarschijnlijk ook Brugge (40k) en Genk (stadionuitbreiding 30k). Dan komen ze snel dichterbij.
quote:Begrotingen Eredivisie seizoen 2008/2009:
1. Ajax (65 miljoen euro)
2. PSV (63 miljoen euro)
3. Feyenoord (45,9 miljoen euro)
4. sc Heerenveen / AZ / FC Twente (28 miljoen euro)
7. FC Groningen (16,7 miljoen euro)
8. FC Utrecht (16,5 miljoen euro)
9. Vitesse (15,3 miljoen euro)
10. NAC Breda (13,5 miljoen euro)
11. NEC (12,7 miljoen euro)
12. Willem II (12,5 miljoen euro)
13. Roda JC / ADO Den Haag (12 miljoen euro)
15. Sparta (10,5 miljoen euro)
16. De Graafschap (9,8 miljoen euro)
17. Heracles Almelo (8,5 miljoen euro)
18. FC Volendam (5,1 miljoen euro)
(Bron: voetbalprimeur.nl)
De Belgische Jupilerleague.
Anderlecht 40 miljoen euro
Club Brugge 20 miljoen euro
Racing Genk 17,6 miljoen euro
Standard 16 miljoen euro
AA Gent 9,2 miljoen euro
Germ Beerschot 9 miljoen euro
Moeskroen 8,5 miljoen euro
Charleroi 6,75 miljoen euro
Bergen 6,2 miljoen euro
Zulte Waregem 5,5 miljoen euro
Lokeren 5,7 miljoen euro
KV Mechelen 4,75 miljoen euro
Westerlo 4,75 miljoen euro
Roeselare 4,5 miljoen euro
Brussels 4,5 miljoen euro
Cercle Brugge 3,5 miljoen euro
Dender - 3,2 miljoen euro
Het zal mij wat intresseren als Ajax niet meer hoeft te spelen tegen Ado of De Graafschap. Ik wil gewoon een zo sterk mogelijke competitie waarin teams elkaar beter maken. En we zo mischien weer een beetje mee gaan doen in Europa. Als je er nu niets aan doet mis je de boot en dat is al helemaal niet goed voor het Nederlands voetbal. Over 2 jaar worden we gewoon in gehaald door landen als Oekraïne bevoorbeeld.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:49 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ik moet er niet aan denken, die belgische clubs boeien mij totaal niet.
Beetje je eigen clubs (sommigen met veel historie) een dolk in de rug steken zeker?
Zelden zo'n dwaas idee gehoord.
Die sterkst mogelijke competitie is er al: de Champions League.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:52 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het zal mij wat intresseren als Ajax niet meer hoeft te spelen tegen Ado of De Graafschap. Ik wil gewoon een zo sterk mogelijke competitie waarin teams elkaar beter maken. En we zo mischien weer een beetje mee gaan doen in Europa. Als je er nu niets aan doet mis je de boot en dat is al helemaal niet goed voor het Nederlands voetbal. Over 2 jaar worden we gewoon in gehaald door landen als Oekraïne bevoorbeeld.
Wat heeft dit er nou weer mee te maken?quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:56 schreef pfaf het volgende:
[..]
Die sterkst mogelijke competitie is er al: de Champions League.
Uhh, alles.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Wat heeft dit er nou weer mee te maken?
Nou, ik wil wel tegen Sparta, Heracles, ADO, Superboeren etc spelen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:52 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het zal mij wat intresseren als Ajax niet meer hoeft te spelen tegen Ado of De Graafschap. Ik wil gewoon een zo sterk mogelijke competitie waarin teams elkaar beter maken. En we zo mischien weer een beetje mee gaan doen in Europa. Als je er nu niets aan doet mis je de boot en dat is al helemaal niet goed voor het Nederlands voetbal. Over 2 jaar worden we gewoon in gehaald door landen als Oekraïne bevoorbeeld.
Anderlecht, Westerlo, Genk en al die andere belgische troep hebben me nooit geboeid en zullen mij nooit boeien.
Laten we maar proberen om onze eigen competitie sterker te maken. En dat lukt aardig, de stadions worden steeds groter, de begrotingen gaan omhoog etc, maar dat heeft tijd nodig. Jij denkt alleen aan Ajax, maar ik kan gewoon genieten van bijvoorbeeld De Graafschap - ADO als ze vechten tegen degradatie, dat zijn ook gewoon interessante wedstrijden.
Dat Belgisch voetbal voegt niets toe, het boeit de meeste mensen totaal niet en bovendien wil ik gewoon een nationale competitie houden. Ik heb helemaal niets met Belgie.
Ieder land moet gewoon zijn eigen competitie behouden en zijn eigen identiteit.
100% anti BeNe-Liga
!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap. Het is ook kul om te zeggen dat de belgische clubs niets toevoegen. Hoe meer topteams in één competitie hoe beter.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:03 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nou, ik wil wel tegen Sparta, Heracles, ADO, Superboeren etc spelen.
Anderlecht, Westerlo, Genk en al die andere belgische troep hebben me nooit geboeid en zullen me nooit boeien.
Laten we maar proberen om onze eigen competitie sterker te maken. En dat lukt aardig, de stadions worden steeds groter, de begrotingen gaan omhoog etc, maar dat heeft tijd nodig. Jij denkt alleen aan Ajax, maar ik kan gewoon genieten van bijvoorbeeld De Graafschap - ADO als ze vechten tegen degradatie, dat zijn ook gewoon interessante wedstrijden.
Dat Belgisch voetbal voegt niets toe, het boeit de meeste mensen totaal niet en bovendien wil ik gewoon een nationale competitie houden. Ik heb helemaal niets met Belgie.
Ieder land moet gewoon zijn eigen competitie behouden en zijn eigen identiteit.
100% anti BeNe-Liga
Dat je niets met België hebt vind ik dan wel weer een heel ander verhaal natuurlijk.
Zucht. Lees alles nog eens rustig terug. Kijk wat de bedoeling is van de Be-Ne-Liga en kijk dan nog eens rustig wat het verband is tussen beide. Succes.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:05 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Natuurlijk niet CL is over heel Europa en BeNe-Liga is tussen Nederland en België?
Dat is natuurlijk ook niet fair vergelijken. Ik noemde naast de begrotingen natuurlijk ook nog de andere voordelen van Belgische clubs, zoals de belastingvoordelen en voordelen op niet-EU lonen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:48 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Nogmaals Begroting zegt mij niet zo heel veel. Het gaat om de spelers en hoe die presteren.
Ik heb nu 3 clubs als voorbeeld genomen (dan heb ik de verhuurd niet-EU'ers niet meegerekend), dan zie je dat deze clubs wel erg veel niet-EU spelers op de loonlijst hebben staan. Spelers die voor veel clubs in de eredivisie onhaalbaar zijn vanwege de regelgeving. Niet zo gek dat een aantal Belgische clubs met een kleinere begroting wellicht een wat betere selectie hebben, ze kunnen namelijk vissen uit een veel grotere vijver om nieuwe spelers te halen. Dat heeft niets met een beter beleid te maken, maar puur met veel grotere mogelijkheden.
GBA: (12 Non-EU, kost in Nederland minstens 4,8 miljoen per seizoen)
21 Hervé Nzelo-Lembi
25 Djordje Svetlicic
10 Daniel Cruz
12 Victor Wanyama
14 King Gyan Osei
28 Daniel Owusu
29 Justice Wamfor
78 Ivan Leko
11 Henri Munyaneza
15 Tosin Dosunmu
18 Paul Kpaka
24 Sanharib Malki Sabah
AA Gent: (13 Non-Eu spelers, kost in NL minstens 5,2 miljoen per seizoen)
2. V Dario Smoje
4. V Roy Myrie Medrano
10. M Randall Azofeifa Corrales
11. M Yassine El Ghanassy
13. V Adriano Duarte
14. A Adnan Custovic
15. A Adekanmi Olufade
17. M Roberto Rosales
20. A Bryan Ruiz Gonzalez
25. M Mamoutou N'Diayé
26. V Kassim Doumbia
28. M Milo¨ Marić
29. DM Bojan Jorgacevic
Charleroi: (10 Non-Eu spelers, kost in NL minstens 4 miljoen)
3. Salaheddine Sbai
5. Ibrahima Diallo
16. Mahamoudou Keré
21. Abdelmajid Oulmers
29. Ruslan Zanevsky
10. Geoffrey Mujangi Bia
18. Cristian Gustavo Leiva
22. Orlando Dos Santos Costa
20. Mouhsine Iajour
23. Abdessalam Benjelloun
Nee jij trekt een vergelijking tussen CL en competitie top wedstrijden. Dit kan je niet met elkaar vergelijken.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:07 schreef pfaf het volgende:
[..]
Zucht. Lees alles nog eens rustig terug. Kijk wat de bedoeling is van de Be-Ne-Liga en kijk dan nog eens rustig wat het verband is tussen beide. Succes.
Nee, dat doe ik niet. Ik heb nog nooit Anderlecht-Standard gekeken zelfs.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:07 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap.
Ja dat moet je zelf weten natuurlijkquote:Op woensdag 18 maart 2009 14:11 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Ik heb nog nooit Anderlecht-Standard gekeken zelfs.
quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:06 schreef pfaf het volgende:
We gaan een clubje oprichten VenomSnake.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Nee, ik kijk veel liever naar ADO-De Graafschap. Dat meen ik serieus.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:07 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap.
Nogmaals, dat belgische voetbal boeit mij niet.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Wat is dit nu weer voor opmerking dan?quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:12 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Ja dat moet je zelf weten natuurlijk
Dat je nog nooit naar Anderlecht - Standard hebt gekeken. Als dat een argument voor jou is om de BeNe-Liga niet in te voeren weet ik het ook niet meer.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:15 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor opmerking dan?
Sjesus. Moet je de VMBO niet eens over doen?quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:16 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dat je nog nooit naar Anderlecht - Standard hebt gekeken. Als dat een argument voor jou is om de BeNe-Liga niet in te voeren weet ik het ook niet meer.
Hier ga ik niet eens op inquote:Op woensdag 18 maart 2009 14:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
Sjesus. Moet je de VMBO niet eens over doen?
Moet je toch maar eens een keer doen. Leuk voetbal hoor.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:11 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Ik heb nog nooit Anderlecht-Standard gekeken zelfs.
Interesseert me niet.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:25 schreef Radegast het volgende:
[..]
Moet je toch maar eens een keer doen. Leuk voetbal hoor.
Het gaat toch om voetbal en als voetballiefhebber vind ik het leuk om ook dat soort wedstrijden te kijken. Er lopen daar gewoon heel goede voetballers rond die zeker ook in Nederland wat zouden toevoegen.quote:
Ja, die lopen er ook in Griekenland, Roemenië en Hongarije. Ik heb echter een beperkte hoeveelheid tijd en die besteed ik liever aan dingen die ik interessant vind. Belgisch voetbal is er daar geen van.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:28 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het gaat toch om voetbal en als voetballiefhebber vind ik het leuk om ook dat soort wedstrijden te kijken. Er lopen daar gewoon heel goede voetballers rond die zeker ook in Nederland wat zouden toevoegen.
Ja, uiteraard. Maar ik zou niet weten waarom ik de Belgische zou moeten bekijken, dan liever wekelijks 90 minuten naar Serie B voetbal kijken.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:29 schreef Radegast het volgende:
[..]
Maar je kijkt wel naar ander buitenlands voetbal?
Nou prima toch. Ieder zijn intresses.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:30 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja, die lopen er ook in Griekenland, Roemenië en Hongarije. Ik heb echter een beperkte hoeveelheid tijd en die besteed ik liever aan dingen die ik interessant vind. Belgisch voetbal is er daar geen van.
Inderdaad, gelukkig, maar dit kwam dus allemaal van:quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:34 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Nou prima toch. Ieder zijn intresses.
En dat is dus niet zo bij bijvoorbeeld mij en Venomsnakequote:Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap. Het is ook kul om te zeggen dat de belgische clubs niets toevoegen. Hoe meer topteams in één competitie hoe beter.
Dus je bezwaar is eigenlijk dat de Belgische clubs je niet boeien? Met een ander land samengaan kan dus op meer sympathie van je rekenen?quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:15 schreef venomsnake het volgende:
Nogmaals, dat belgische voetbal boeit mij niet.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Nee, mijn bezwaar is het feit dat je een aantal clubs uit eigen land een dolk in de rug steekt.quote:Op woensdag 18 maart 2009 14:59 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Dus je bezwaar is eigenlijk dat de Belgische clubs je niet boeien? Met een ander land samengaan kan dus op meer sympathie van je rekenen?
Ik vind gewoon dat ieder land zijn eigen competitie moet hebben. Dus met welk land Nederland ook samen zou gaan, ik ben tegen. Dat ik niets met het belgische voetbal heb komt daar nog bij.
Je gaat toch niet een club als Sparta omruilen voor Brugge?
Pfffff, ik vind het echt te dwaas voor woorden.
[ Bericht 4% gewijzigd door venomsnake op 18-03-2009 15:13:47 ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
wat is de mening eigenlijk van de belgen over zo'n eventuele bene-liga?
zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
Ik ben geen Belg, maar was ik er wel 1 zou ik nog negatiever zijn dan ik als Nederlander al ben. Je eigen competitie wordt zo voor een groot deel opgeslokt door de grotere Nederlandse competitie.quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:09 schreef ASroma het volgende:
wat is de mening eigenlijk van de belgen over zo'n eventuele bene-liga?
zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
De meeste Nederlanders zouden een fusie van de Eredivisie met de Bundesliga ook niet toejuichen denk ik.
Sja ik zou het niet erg vinden speel liever een wedstrijd tegen Brugge dan tegen Sparta.quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:08 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee, mijn bezwaar is het feit dat je een aantal clubs uit eigen land een dolk in de rug steekt.
Ik vind gewoon dat ieder land zijn eigen competitie moet hebben. Dus met welk land Nederland ook samen zou gaan, ik ben tegen. Dat ik niets met het belgische voetbal heb komt daar nog bij.
Je gaat toch niet een club als Sparta omruilen voor Brugge?
Pfffff, ik vind het echt te dwaas voor woorden.
Verder is een BeNe-Liga natuurlijk wel heel moeilijk te realiseren het is gewoon wachten tot er eventueel een concreet plan komt van de KNVB KBVB.
100% voor, wat heb je aan clubs zoals Tubekequote:Op woensdag 18 maart 2009 15:09 schreef ASroma het volgende:
wat is de mening eigenlijk van de belgen over zo'n eventuele bene-liga?
zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
, Dender ,... in 1e klasse..
20 ploegen lijkt me ook beter. Engelse / Spaanse competitie hebben dat ook. Meer wedstrijden is bovendien meer inkomsten.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:45 schreef Radegast het volgende:
[..]
Ben ik met je eens.
Ik zou trouwens naar een competitie willen met 20 ploegen, 12 Nederlandse en 8 Belgische.
Zeer goed idee en ook hoognodig.
Thuismarkt van de competitie zal groeien van 16,7 naar 27,1 miljoen mensen. 38,4% groei dus.
Denk niet dat we veel keuze hebben.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als je het BeNe voetbal meer aanzien wilt geven is het een uitstekend plan natuurlijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De Belgische topclubs zijn in ieder geval voorstander. Voor hun de beste kans nog eens op redelijk niveau te kunnen spelen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:24 schreef Neleos het volgende:
[..]
Ik ben geen Belg, maar was ik er wel 1 zou ik nog negatiever zijn dan ik als Nederlander al ben. Je eigen competitie wordt zo voor een groot deel opgeslokt door de grotere Nederlandse competitie.
De meeste Nederlanders zouden een fusie van de Eredivisie met de Bundesliga ook niet toejuichen denk ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Sparta omruilen voor Club Brugge ?quote:Op woensdag 18 maart 2009 15:08 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee, mijn bezwaar is het feit dat je een aantal clubs uit eigen land een dolk in de rug steekt.
Ik vind gewoon dat ieder land zijn eigen competitie moet hebben. Dus met welk land Nederland ook samen zou gaan, ik ben tegen. Dat ik niets met het belgische voetbal heb komt daar nog bij.
Je gaat toch niet een club als Sparta omruilen voor Brugge?
Pfffff, ik vind het echt te dwaas voor woorden.
Liever vandaag als morgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Eén van de meest historierijke en mooiste clubs van Nederland wegdoen voor een Belgische club.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:16 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Sparta omruilen voor Club Brugge ?
Liever vandaag als morgen.
Hoewel ik het me kan voorstellen, sentimentele gevoelens zijn natuurlijk nooit ideaal om een sterke league in elkaar te zetten.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Eén van de meest historierijke en mooiste clubs van Nederland wegdoen voor een Belgische club.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:30 schreef popolon het volgende:
[..]
Hoewel ik het me kan voorstellen, sentimentele gevoelens zijn natuurlijk nooit ideaal om een sterke league in elkaar te zetten.
Nee maar met Standard, Anderlecht en Club zorg je wel voor een top competitie en maak je er kans op dat je verder doorstoot in Europa.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
Weer zo'n onzin argument van je.
Dat is toch ook niet het doel van de BeNe-Liga, om Ajax te CL te laten winnen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
Of wel? Zo ja, voor!!
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Tussen de regels lezen en sarcasme herkennen is moeilijk voor je hè.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:32 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Nee maar met Standard, Anderlecht en Club zorg je wel voor een top competitie en maak je er kans op dat je verder doorstoot in Europa.
Weer zo'n onzin argument van je.
Als het snel doorgevoerd wordt, wordt er vanavond nog met 10-0 gewonnen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:33 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Dat is toch ook niet het doel van de BeNe-Liga, om Ajax te CL te laten winnen.
Of wel? Zo ja, voor!! [ afbeelding ]
Ja nou ridiculiseer je het.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Moet echt eens leren naar PI's te kijkenquote:Op woensdag 18 maart 2009 16:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
Tussen de regels lezen en sarcasme herkennen is moeilijk voor je hè.
Nou hup. Knikker Heerenveen, Groningen, Heracles en Twente eruit. Dan beginnen die lekker de NoNeTeVlAm-Liga (Noord-Nederland Terschelling Vlieland Ameland Liga).quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:35 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als het snel doorgevoerd wordt, wordt er vanavond nog met 10-0 gewonnen.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Oe! Dan kan de Drentsche Derby WKE-Emmen weer in ere hersteld worden.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:37 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Nou hup. Knikker Heerenveen, Groningen, Heracles en Twente eruit. Dan beginnen die lekker de NoNeTeVlAm-Liga (Noord-Nederland Terschelling Vlieland Ameland Liga).
Ik ben wel voor een Twentse competitie. FC Twente elk jaar kampioen en 1 keer in de 5 jaar Heracles. 
Kijk, daar ben ik dan wel weer voor, mits onafhankelijke Twentse staat.
Maar dit gaat wel erg off-topic geloof ik.
Maar dit gaat wel erg off-topic geloof ik.
Maar we dwalen een beetje af. 
Mocht deze Liga er ooit komen, dan zal men eerst van de 'sentimenten' af moeten stappen. En dat gaat denk ik een onoverkomelijk obstakel worden.
De toevoeging van Anderlecht, Club Brugge, Standard, AA Gent en RC Genk voor bijvoorbeeld Volendam, Heracles, Willem II, De Graafschap en Roda JC geeft gewoon een sterkere competitie. Daar kunnen we het moeilijk over oneens zijn. En dat is toch het doel van deze BeNe-Liga. Betere clubs -> meer concurrentie -> sterkere competie. Maar of je met zo'n Liga aansluiting met de grote landen van Europa gaat krijgen ...
Moeten ook niet vergeten dat de stadions in Nederland voller dan ooit zitten (na de grote competities de meeste toeschouwers). Misschien dat een beter plan is, om het aantal profclubs in Nederland te decimeren.
Mocht deze Liga er ooit komen, dan zal men eerst van de 'sentimenten' af moeten stappen. En dat gaat denk ik een onoverkomelijk obstakel worden.
De toevoeging van Anderlecht, Club Brugge, Standard, AA Gent en RC Genk voor bijvoorbeeld Volendam, Heracles, Willem II, De Graafschap en Roda JC geeft gewoon een sterkere competitie. Daar kunnen we het moeilijk over oneens zijn. En dat is toch het doel van deze BeNe-Liga. Betere clubs -> meer concurrentie -> sterkere competie. Maar of je met zo'n Liga aansluiting met de grote landen van Europa gaat krijgen ...
Moeten ook niet vergeten dat de stadions in Nederland voller dan ooit zitten (na de grote competities de meeste toeschouwers). Misschien dat een beter plan is, om het aantal profclubs in Nederland te decimeren.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
En terecht. Ik ben best voor veranderingen, maar alleen als ze bewezen effectief gaan zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:47 schreef zjroentje het volgende:
Maar we dwalen een beetje af.
Mocht deze Liga er ooit komen, dan zal men eerst van de 'sentimenten' af moeten stappen. En dat gaat denk ik een onoverkomelijk obstakel worden.
En dat is het: Aansluiting met de grote 5 zullen we nooit gaan krijgen. De enige reden waarom we het wel zouden doen is dus omdat we bang moeten zijn voor Russen of Oekrainers. Nu ben ik volgens velen te optimistisch, maar met onze goede organisaties, toeschouwersaantallen en rijkdom hoeven wij echt niet te vrezen dat over 10 jaar de teams uit de Oekraïne ons wekelijks oprollen in de UEFA-cup. Af en toe een succesje daar, dan weer één van ons. En met een iets sterkere competitie zal dat niet anders zijn.quote:De toevoeging van Anderlecht, Club Brugge, Standard, AA Gent en RC Genk voor bijvoorbeeld Volendam, Heracles, Willem II, De Graafschap en Roda JC geeft gewoon een sterkere competitie. Daar kunnen we het moeilijk over oneens zijn. En dat is toch het doel van deze BeNe-Liga. Betere clubs -> meer concurrentie -> sterkere competie. Maar of je met zo'n Liga aansluiting met de grote landen van Europa gaat krijgen ...
Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.quote:Moeten ook niet vergeten dat de stadions in Nederland voller dan ooit zitten (na de grote competities de meeste toeschouwers). Misschien dat een beter plan is, om het aantal profclubs in Nederland te decimeren.
Rusland en Oekraine hebben 140 en 45 miljoen inwoners. Met een markt voor 16 miljoen mensen gaan we daar op termijn simpelweg van verliezen. Overigens zullen meerdere landen ons op die manier voorbij streven.quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:55 schreef pfaf het volgende:
En dat is het: Aansluiting met de grote 5 zullen we nooit gaan krijgen. De enige reden waarom we het wel zouden doen is dus omdat we bang moeten zijn voor Russen of Oekrainers. Nu ben ik volgens velen te optimistisch, maar met onze goede organisaties, toeschouwersaantallen en rijkdom hoeven wij echt niet te vrezen dat over 10 jaar de teams uit de Oekraïne ons wekelijks oprollen in de UEFA-cup. Af en toe een succesje daar, dan weer één van ons. En met een iets sterkere competitie zal dat niet anders zijn.
[..]
Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
Turkije bijvoorbeeld.
In plaats van deze landen dichter bij te laten komen moeten we juist verder uitlopen. Op het niveau van de premiership komen we niet meer, maar een goed uitgangspunt zou zijn proberen uit te komen op het niveau van Frankrijk.
Bij sparta zullen nooit 30.000 man op de tribune zitten. Bij de grotere Belgische clubs zul er mits ze in een sterkere liga komen een flinke toename aan aantal toeschouwers kunnen komen.quote:Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
Overigens zou 1 liga ook de kansen op WK 2018 flink verhogen lijkt me.!
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Belg zijnde zie ik niet goed in waarom. Nederland heeft zes miljoen inwoners meer. Het lijkt me niet meer dan logisch dat dat ook resulteert in meer clubs. 10-8 of 11-7 lijkt me een veel logischere verhouding. Ik zou er trouwens ook nog Luxemburgers bijnemen. Eén Luxemburgse topclub uit de grond stampen, naar het voorbeeld van Monaco. Genoeg geld daar.quote:Op woensdag 18 maart 2009 13:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
In het model wat jij schetst hebben de Belgische clubs natuurlijk minder voordeel omdat ze maar 7 clubs in de BeNe-liga hebben. Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Heero87 op 18-03-2009 18:42:46 ]
Aan die begrotingen valt heus wel te werken. Dat zijn wel begrotingen voor de huidige Belgische competitie hé. Eens er een BeNe-Liga is, zullen de Belgische topclubs automatisch hun budgetten opschroeven gezien de extra inkomsten.quote:Welke clubs?
Naar mijn weten zijn er maar 4 clubs in België met een begroting hoger dan 10 miljoen, waarvan slechts 2 met een begroting hoger dan 20 miljoen.
Daarnaast hebben Belgisce clubs belastingvoordeel t.o.v. Nederlandse clubs, ze hebben voordeel m.b.t. Non-EU spelers en ze hebben voordeel van de regel waarbij in ruil voor de niet meer dan logische gelijkschakeling van de belastingschalen voor buitenlandse en Belgische professionele sportbeoefenaars de profclubs vanaf dit jaar liefst 80 procent van de bedrijfsvoorheffing van de staat kunnen terugvorderen.
Welke clubs hebben nog steeds een structurele toegevoegde waarde als deze voordelen komen te vervallen?
Bovendien werken de Belgische topclubs ook allemaal aan een nieuw modern, multifunctioneel stadion. Dat zou het budget ook omhoog moeten duwen.
En neem nu pakweg Standard, dat in zijn vorige boekjaar een budget tussen de 15 en 20 miljoen euro had, maar dat zal de komende jaren ongetwijfeld flink stijgen door de geweldige transferinkomsten die ze hebben gehad en nog zullen hebben (Fellaini voor 20 miljoen naar Everton, dat is evenveel als hun budget!)
Dan heb je het over de Tubekes en Denders van deze wereld. Bij Anderlecht, Club Brugge, Standard is dat heel wat anders. Eens die clubs hun nieuwe stadions hebben, zullen die cijfers alleen maar groeien.quote:Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
[ Bericht 24% gewijzigd door Heero87 op 18-03-2009 18:42:18 ]
Goed ideequote:Op woensdag 18 maart 2009 18:33 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Eén Luxemburgse topclub uit de grond stampen, naar het voorbeeld van Monaco. Genoeg geld daar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet waar m'n waarde Heero.quote:Op woensdag 18 maart 2009 18:36 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dan heb je het over de Tubekes en Denders van deze wereld.
Een klein Nederlands clubje als De Graafschap, zou vijfde staan op de toeschouwersranglijst van België...
Mij lijkt het gewoon tof... Nederlanders tegen de Belgen... dat is toch stoer! Was het maar zo ver.
Ik support gevallen topclubs!
De clubs die in een BeNe-Liga terecht zouden komen, zouden in principe makkelijk boven de 12.000 van De Graafschap moeten uitkomen. Normaal gezien zouden naast Anderlecht, Club Brugge, Standard en Racing Genk ook Germinal Beerschot, AA Gent en eventueel Charleroi in een BeNe-Liga terecht komen. Die laatste drie clubs hebben een veel groter potentieel dan hun huidige gemiddelde, dat zie je ook in de topwedstrijden van die teams: daarin liggen hun toeschouwersaantallen vaak een stuk hoger dan hun gemiddelde. In een BeNe-Liga zouden ze dat over een heel seizoen moeten kunnen vasthouden.quote:Op woensdag 18 maart 2009 19:47 schreef pfaf het volgende:
[..]
Niet waar m'n waarde Heero.
Een klein Nederlands clubje als De Graafschap, zou vijfde staan op de toeschouwersranglijst van België...
Tel daarbij ook nog de nieuwe stadions in Antwerpen en Gent en je zal automatisch meer volk aantrekken.
Als er dan 18 clubs komen dan moeten ze wel niet 50/50 doen.
6 Belgische clubs zou een aanvulling zijn, maar meer ook niet.
6 Belgische clubs zou een aanvulling zijn, maar meer ook niet.
Als grotere competitie kan je er denk ik niet omheen dat Nederland hofleverancier zou worden van die liga.quote:Op woensdag 18 maart 2009 22:19 schreef the_legend_killer het volgende:
Als er dan 18 clubs komen dan moeten ze wel niet 50/50 doen.
6 Belgische clubs zou een aanvulling zijn, maar meer ook niet.
Pak de Fifa rankings er maar bij zou ik zeggen.
Je hoeft zelfs daar niet eens naar te kijken. Neem het bevolkingscijfer (10 tegenover 16) en dan is het meteen duidelijk dat een 50/50-verhouding belachelijk zou zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2009 23:17 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Als grotere competitie kan je er denk ik niet omheen dat Nederland hofleverancier zou worden van die liga.
Pak de Fifa rankings er maar bij zou ik zeggen.
Hoe zal dat met degradatie eigenlijk gaan? Voor je het weet zit je met 17 Nederlandse of 17 Belgische clubs?
Gewoon 2de beneliga met promotie/degradatie. Geen uitzonderingen op grond van land.quote:Op donderdag 19 maart 2009 13:54 schreef pfaf het volgende:
Hoe zal dat met degradatie eigenlijk gaan? Voor je het weet zit je met 17 Nederlandse of 17 Belgische clubs?
De kans op veel meer Nederlandse of Belgische ploegen is aanwezig, maar dat hoort er bij.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inwonersaantal lijkt me onderschikt aan de sportieve prestaties.quote:Op donderdag 19 maart 2009 13:05 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Je hoeft zelfs daar niet eens naar te kijken. Neem het bevolkingscijfer (10 tegenover 16) en dan is het meteen duidelijk dat een 50/50-verhouding belachelijk zou zijn.
Als België de sterkere competitie en hogere Fifa rankings zou bezetten, zou ik het kunnen begrijpen dat er verhoudingsgewijs meer belgische ploegen de liga in zouden stromen (zeg bijv. 50/50).
Uitstekend plan. Een competitie met 11/12 Nederlandse en 6/7 Belgische clubs zou een grote stap vooruit zijn.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ook als Roda niet bij die 11 Nederlandse clubs zou horen?quote:Op zaterdag 21 maart 2009 14:08 schreef Plato1980 het volgende:
Uitstekend plan. Een competitie met 11/12 Nederlandse en 6/7 Belgische clubs zou een grote stap vooruit zijn.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja, daar kan ik mee leven. Als de club weer goed geleid wordt en de schuldigen voor de huidige malaise weggejaagd zijn komen we vanzelf wl weer erbij. Afgezien daarvan wil het feit dat mijn club er misschien niet bij zou zijn niet zeggen dat het een slecht plan was. Of was jij toen FC Groningen tien jaar geleden in de eerste divisie speelde plots voorstander van het afschaffen van de Eredivisie en de herintroductie van de Noord-Nederlandse eerste klassequote:Op zaterdag 21 maart 2009 14:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ook als Roda niet bij die 11 Nederlandse clubs zou horen?
?Overigens vind ik wel dat je niet op basis van slechts 1 seizoen die clubs moet selecteren. Het is beter en logischer om bijvoorbeeld de helft op basis van het laatste seizoen en de andere helft op basis van de resultaten van de afgelopen vijf jaar te selecteren.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Reken er maar op dat FC Limburg erbij zal zittenquote:Op zaterdag 21 maart 2009 14:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ook als Roda niet bij die 11 Nederlandse clubs zou horen?
Lijkt me ook wel grappig, leuke uitstapjes voor de supporters ookquote:
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
quote:BeNe Eredivisie
AA Gent
Anderlecht
Ajax
Cercle Brugge
Club Brugge
Feyenoord
Germinal Beerschot
FC Groningen
SC Heerenveen
NAC Breda
NEC
PSV
Roda JC
Standard Luik
FC Twente
FC Utrecht
BeNe Eerste Divisie
AZ
Charleroi
Excelsior
Excelsior Moeskroen
RC Genk
De Graafschap
Heracles Almelo
SC Lokeren
RKC Waalwijk
Sparta Rotterdam
Vitesse
FC Volendam
VVV Venlo
Westerlo
Willem II
SV Zulte Waregem
BeNE Tweede Divisie
ADO Den Haag
Bergen
FC Brussels
FC Den Bosch
FCV Dender EH
FC Dordrecht
FC Emmen
Go Ahead Eagles
Helmond Sport
KV Mechelen
MVV
SV Roeselaere
RBC Roosendaal
Sint-Truiden
TOP Oss
FC Zwolle
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
AZ in de eerste divisie? Waarom? Genk en Vitesse voegen in mijn ogen ook meer toe dan Roda JC of Germinal?
Ik support gevallen topclubs!
Heb het niet zelf verzonnen. Is op basis van laatste x-aantal seizoenen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Lijkt met toch niet helemaal juist als AZ een divisie lager zou moeten terwijl ze nu kampioen worden en ADO opeens 2 divisies lager moet.
Ik support gevallen topclubs!
Lijkt me ook niet. Maar als we het op basis van alleen dit seizoen doen, kan het dus zijn dat Feyenoord in de Eerste Divisie terecht komt. Denk niet dat dat een ideale situatie is.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:34 schreef Fetai het volgende:
Lijkt met toch niet helemaal juist als AZ een divisie lager zou moeten terwijl ze nu kampioen worden en ADO opeens 2 divisies lager moet.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
quote:Een competitie waarin Nederlandse en Belgische clubs het tegen elkaar opnemen. De KNVB staat er voor open en laat een onderzoek doen naar de mogelijkheden, aldus voorzitter Michael van Praag woensdagmorgen op BNR Nieuwsradio
"Dit idee is altijd weggehoond op basis van emoties", vertelde de oud-voorzitter van Ajax over de plannen. "Er is nooit echt gekeken naar de mogelijkheden die een dergelijke samenvoeging biedt." Volgens Van Praag kunnen de clubs in zo'n systeem mogelijk meer inkomsten genereren, onder meer uit de opbrengst van televisiegelden.
"In mijn tijd bij Ajax hebben we vaak met het idee van een Beneliga gespeeld, maar echt onderzocht is het nooit. Ik wil wel eens weten of er inderdaad meer televisiegeld uit de markt kan worden gehaald, en om welk bedrag het dan daadwerkelijk gaat", aldus Van Praag. De KBVB heeft vooralsnog geen reactie gegeven op de uitlatingen.
Als het aan UEFA-voorzitter Michel Platini ligt komen de plannen voor een Belgisch-Nederlandse competitie snel boven tafel, benadrukte de Fransman eerder deze maand.
Een voetbalpiramide moet ervoor zorgen dat clubs uit de grote landen niet te ver uitlopen. "Nederland en België samen is een idee", denkt de Franse sportbestuurder. "Nu kan dat niet volgens de statuten van de UEFA, maar het is wel iets waarop we moeten studeren om Europese voetbal zo sterk mogelijk te krijgen."
Platini hamert er echter op dat niet alleen de sterkere clubs van de landen bij elkaar moeten worden gehaald. "Je moet niet alleen de beste acht van ieder land samenvoegen", zei de oud-international. "Je voegt niet alleen de top samen, maar denkt dan ook over een tweede en derde divisie. Met een goede promotie- en degradatieregeling. Anders raakt de rest geïsoleerd. Je moet het groots aanpakken."
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Uhuh, Lekker voor de Heerenveensupportersquote:Op zaterdag 21 maart 2009 15:09 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Lijkt me ook wel grappig, leuke uitstapjes voor de supporters ook
Die kunnen met het vliegtuig naar alle uitwedstrijden zo ongeveer
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
quote:Op woensdag 25 maart 2009 08:48 schreef pfaf het volgende:
Nou, ik ben benieuwd. 't Zal vast zoveel synergievoordelen geven als FC Limburg die krijgt.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Roeselare is maar 380 kmquote:Op woensdag 25 maart 2009 08:55 schreef Damzkieee het volgende:
[..]
Uhuh, Lekker voor de Heerenveensupporters
Die kunnen met het vliegtuig naar alle uitwedstrijden zo ongeveer
Vanuit Groningen is het 430 km
Maar in België betaal je een stuk minder belasting dan hier in Nederland.
Nu zie je dat spelers voor de competitie in Nederland gaan voetballen, maar als Anderlecht in dezelfde competitie speelt, ga je toch daarnaartoe i.p.v naar Groningen of Twente? Dan houd je meer over.
In dat oogpunt is het slecht voor de Nederlandse ploegen...
Nu zie je dat spelers voor de competitie in Nederland gaan voetballen, maar als Anderlecht in dezelfde competitie speelt, ga je toch daarnaartoe i.p.v naar Groningen of Twente? Dan houd je meer over.
In dat oogpunt is het slecht voor de Nederlandse ploegen...
><(({°>
Hmm ja.quote:Op woensdag 25 maart 2009 08:59 schreef toma het volgende:
[..]
Roeselare is maar 380 km
Vanuit Groningen is het 430 km
Brugge 410.
Das toch gauw dik 4,5 uur in de bus
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Bundesliga heeft straks ook geen enkele Oost-Duitse club meer.quote:Op donderdag 19 maart 2009 13:54 schreef pfaf het volgende:
Hoe zal dat met degradatie eigenlijk gaan? Voor je het weet zit je met 17 Nederlandse of 17 Belgische clubs?
En de Ere+Eerste Divsie geen Zeeuwse...quote:Op woensdag 25 maart 2009 09:32 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Bundesliga heeft straks ook geen enkele Oost-Duitse club meer.
Als je praat over samenvoeging van 2 competities vind ik het wel vergelijkbaar met de Bundesliga.quote:Op woensdag 25 maart 2009 09:40 schreef pfaf het volgende:
[..]
En de Ere+Eerste Divsie geen Zeeuwse...
Van Praag is ook om, al stond ie vroeger nog het hardst te schreeuwen van allemaal dat het onzin was.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mja, dat vind ik niet, om overduidelijke redenen die jij ‘zomaar’ aan de kant schuift. Ik zie jouw punt wel, maar er zijn genoeg punten waardoor het verre van vergelijkbaar is.quote:Op woensdag 25 maart 2009 09:43 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Als je praat over samenvoeging van 2 competities vind ik het wel vergelijkbaar met de Bundesliga.
Natuurlijk. Maar is het een probleem als er straks 17 Nederlandse clubs op het hoogste niveau spelen? Vind ik niet.
Graag zelfs.quote:Op woensdag 25 maart 2009 10:03 schreef MaxPower het volgende:
Natuurlijk. Maar is het een probleem als er straks 17 Nederlandse clubs op het hoogste niveau spelen? Vind ik niet.
De vraag is echter wat de Belgen er van vinden: of hun interesse voor de hoogste Liga niet tanende zal worden. Enfin, hypothetisch gelul van de hoogste orde allemaal dit, m'n grootste bezwaar—naast emotionele—is dat ik me niet kan voorstellen dat het economisch zulke voordelen gaat geven. Theorie is geen praktijk, kijk naar de klucht in Limburg op het moment, daar dacht men ook dat één plus één twee of zelfs drie zou geven, terwijl daar één plus één slechts één bleek te zijn.
Zou wat zijn.. Starten ze die Bena Liga , zijn na 8 jaar alle Belgische ploegen gedegradeerd.quote:Op woensdag 25 maart 2009 09:32 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Bundesliga heeft straks ook geen enkele Oost-Duitse club meer.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik weet eigenlijk nog niet zo goed wat ik ervan moet vinden.
Enoh: "Voor Nederlanders is het misschien normaal dat getalenteerde voetballers bij Ajax spelen, maar zo denk ik niet. Er zijn zat goede spelers die niet de kans krijgen voor Ajax te voetballen. Ik wel. Daar bedank ik God iedere dag voor."
Nee, maar dat zal niet zo snel gebeuren lijkt me. Of zo'n Liga een succes wordt is volgens mij trouwens vooral afhankelijk van een prima organisatie. Van interlandkalender tot competitieprogramma en van arbitrage tot tuchtcommissie. Als dat allemaal goed gereorganiseerd wordt zonder allerlei halflauwe compromissen kan het een succes worden.quote:Op woensdag 25 maart 2009 10:03 schreef MaxPower het volgende:
Natuurlijk. Maar is het een probleem als er straks 17 Nederlandse clubs op het hoogste niveau spelen? Vind ik niet.
Daar ligt volgens mij de grootste bedreiging: al die clubjes, kliekjes en individuen die krampachtig aan hun eigen stukje macht, prestige en invloed vast willen houden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ben ik helemaal met je eensquote:Op woensdag 25 maart 2009 10:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, maar dat zal niet zo snel gebeuren lijkt me. Of zo'n Liga een succes wordt is volgens mij trouwens vooral afhankelijk van een prima organisatie. Van interlandkalender tot competitieprogramma en van arbitrage tot tuchtcommissie. Als dat allemaal goed gereorganiseerd wordt zonder allerlei halflauwe compromissen kan het een succes worden.
Daar ligt volgens mij de grootste bedreiging: al die clubjes, kliekjes en individuen die krampachtig aan hun eigen stukje macht, prestige en invloed vast willen houden.
Maak me vooral zorgen dat België zijn zaakjes niet op orde zal hebben. Soms kijk ik wel een naar het Belgisch voetbal en zie dat ze bij sommige clubs echt 10 jaar achterlopen.
Schrikbarend lelijke/oude stadions en afschuwelijk foute shirts met reclame op hun kont
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Puur op emotie ben ik tegen!
Als Nederlander wil ik een Nederlandse competitie.
Als Nederlander wil ik een Nederlandse competitie.
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
Schitterend!
Ik zou het echt waardeloos vinden. Sowieso ben ik sterk voor survival of the fittest. Kunnen we het niet bijbenen? Nou, dan maar niet. Dan hoeven ze voor mij echt geen gekunstelde competitie op te zetten met de Belgen. Ik zou er echt 0,0 affiniteit mee hebben.
Nog een stukje hierover bij Tussen de Linies van VI.nl.
http://www.vi.nl/WebTV/We(...)lNederlandHelpen.htm
Nog een stukje hierover bij Tussen de Linies van VI.nl.
http://www.vi.nl/WebTV/We(...)lNederlandHelpen.htm
Had al een topic geopend, deze niet gezien, mijn post in dat topic:
Aan de ene kant vind ik dit een goede ontwikkeling, het is natuurlijk aantrekkelijker om Ajax-Anderlecht te zien dan Ajax-Volendam, maar hoe beoordeel je wie er in de hoogste divisie komt, wie er in aanraking komt voor eredivisie en kans op Europees voetbal
Als je de huidige stand erbij pakt en je zou de bovenste 9 pakken dan heb je een lijst met:
- AZ
- Twente
- Ajax
- Heerenveen
- PSV
- Groningen
- Nac
- Utrecht
- NEC
Dan vallen o.a. de volgende ploegen af:
- Feyenoord
- Vitesse
- Roda JC
Toch 3 clubs wel geregeld acteren op Europees niveau, eigenlijk zijn al deze 12 clubs (meestal) in de race voor Europees voetbal, verplichte degradatie naar een lagere competitie zonder vooruitzicht (het eerste jaar) op Europees voetbal kan de doodsteek betekenen voor zulke clubs.
Kijken we een divisie omlaag dan spelen er clubs zoals
- VVV
- RKC
- Den Bosch
Clubs die geregeld tussen Eerste en Eredivisie in acteren. Als ze de eerste 9 clubs van de Ere samen met de eerste 9 clubs van de Belgische Eredivisie pakken en samenvoegen tot de nieuwe Eredivisie, de onderste 9 clubs van beide competities samenvoegen in een soort 2e divisie, komen clubs zoals VVV, RKC en Den Bosch in een soort van 3e competitie terecht, waar het 2 jaar duurt voordat ze kunnen promoveren naar de hoogste klasse. Niet te spreken over clubs zoals Eindhoven, Dordrecht, Fortuna, Agovv enz, deze komen in de laagste klasse, zogenaamde 4e divisie, waar het voor deze clubs in de huidige situatie nog moeilijker is om te overleven.
Het zijn afwegingen die je moet maken, ga je voor meer inkomsten en een hoger niveau voetbal dan lijkt deze opzet onvermijdelijk, de competitie word aantrekkelijker en er kunnen waarschijnlijk ook wat meer top spelers aangetrokken worden. Alleen zullen er dan slachtoffers vallen, clubs die geregeld in de race zijn voor Europees of promotie moeten genoegen nemen met het acteren op een lager niveau.
Aan de ene kant vind ik dit een goede ontwikkeling, het is natuurlijk aantrekkelijker om Ajax-Anderlecht te zien dan Ajax-Volendam, maar hoe beoordeel je wie er in de hoogste divisie komt, wie er in aanraking komt voor eredivisie en kans op Europees voetbal
Als je de huidige stand erbij pakt en je zou de bovenste 9 pakken dan heb je een lijst met:
- AZ
- Twente
- Ajax
- Heerenveen
- PSV
- Groningen
- Nac
- Utrecht
- NEC
Dan vallen o.a. de volgende ploegen af:
- Feyenoord
- Vitesse
- Roda JC
Toch 3 clubs wel geregeld acteren op Europees niveau, eigenlijk zijn al deze 12 clubs (meestal) in de race voor Europees voetbal, verplichte degradatie naar een lagere competitie zonder vooruitzicht (het eerste jaar) op Europees voetbal kan de doodsteek betekenen voor zulke clubs.
Kijken we een divisie omlaag dan spelen er clubs zoals
- VVV
- RKC
- Den Bosch
Clubs die geregeld tussen Eerste en Eredivisie in acteren. Als ze de eerste 9 clubs van de Ere samen met de eerste 9 clubs van de Belgische Eredivisie pakken en samenvoegen tot de nieuwe Eredivisie, de onderste 9 clubs van beide competities samenvoegen in een soort 2e divisie, komen clubs zoals VVV, RKC en Den Bosch in een soort van 3e competitie terecht, waar het 2 jaar duurt voordat ze kunnen promoveren naar de hoogste klasse. Niet te spreken over clubs zoals Eindhoven, Dordrecht, Fortuna, Agovv enz, deze komen in de laagste klasse, zogenaamde 4e divisie, waar het voor deze clubs in de huidige situatie nog moeilijker is om te overleven.
Het zijn afwegingen die je moet maken, ga je voor meer inkomsten en een hoger niveau voetbal dan lijkt deze opzet onvermijdelijk, de competitie word aantrekkelijker en er kunnen waarschijnlijk ook wat meer top spelers aangetrokken worden. Alleen zullen er dan slachtoffers vallen, clubs die geregeld in de race zijn voor Europees of promotie moeten genoegen nemen met het acteren op een lager niveau.
Maar door die emotie heb je wel meer clubs om een beetje fan van te zijn want natuurlijk wil ik dat de belgen dan onderaan eindigen en dus zie ik het liefst zoveel mogelijk nederlands teams winnen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:42 schreef BoNi het volgende:
Puur op emotie ben ik tegen!
Als Nederlander wil ik een Nederlandse competitie.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Maar dat zal niet gebeuren. Nederland heeft immers ongeveer 1,5 keer zoveel inwoners als België en bovendien een sterkere compeititie. Een verdeling van 11 Nederlandse en 7 Belgische clubs is dan ook waarschijnlijker en zelfs de Belgen zullen zich hier wel in kunnen vinden denk ik. verder moet je die clubs natuurlijk niet volledig uitkiezen op de ranglijst van het laatste seizoen. Een deel van de clubs dient op basis van een ranglijst van bijvoorbeeld de afgelopen vijf jaar geselecteerd te worden.quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:30 schreef VatosLoco het volgende:
Clubs die geregeld tussen Eerste en Eredivisie in acteren. Als ze de eerste 9 clubs van de Ere samen met de eerste 9 clubs van de Belgische Eredivisie pakken en
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als je het op deze manier bekijkt ben ik zeker voor, ik vind het een goede ontwikkeling, de competitie word aantrekkelijker, het is dan wel voor clubs zoals NAC, NAC, Utrecht moeilijker op Europees te halen, maar de inkomsten van de huidige competitie zullen dan wel hoger zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:36 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Maar dat zal niet gebeuren. Nederland heeft immers ongeveer 1,5 keer zoveel inwoners als België en bovendien een sterkere compeititie. Een verdeling van 11 Nederlandse en 7 Belgische clubs is dan ook waarschijnlijker en zelfs de Belgen zullen zich hier wel in kunnen vinden denk ik. verder moet je die clubs natuurlijk niet volledig uitkiezen op de ranglijst van het laatste seizoen. Een deel van de clubs dient op basis van een ranglijst van bijvoorbeeld de afgelopen vijf jaar geselecteerd te worden.
Ik ben fel tegen, Belgische clubs interesseren me niet, ik kijk liever naar VVV - De Graafschap dan naar Ajax - Anderlecht.
Verder helpt dit natuurlijk absoluut niet om de verschillen tussen onze landen en de grote landen te verkleinen...
Verder helpt dit natuurlijk absoluut niet om de verschillen tussen onze landen en de grote landen te verkleinen...
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Waarom niet?quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:40 schreef PBateman1978 het volgende:
Verder helpt dit natuurlijk absoluut niet om de verschillen tussen onze landen en de grote landen te verkleinen...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik vind het echt een belabberd plan. De Eredivisie is juist aan het groeien, laten we het eerst maar even aankijken nog.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Die verschillen zijn immens groot, er zal altijd meer geld zijn in Engeland, Spanje, Italië, Duitsland, Frankrijk etc.quote:
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dat heb ik ook al eens eerder betoogd. Uiteraard zullen de grote teams enig voordeel hebben bij een sterkere competitie, maar!....quote:
Ten eerste: Stel nu dat in de BeNe-Liga Standard kampioen wordt, AZ tweede, Anderlecht derde, Ajax vierde en PSV vijfde. Het jaar erop speelt Standard CL, AZ voorronde en die laatste drie gaan Europa in, samen met bekerwinnaar Club. Hoe kun je dan zeggen we als Nederlands voetbal vooruit zijn gegaan?
Enige wat ik hier tegenover heb gehoord is het vreemde argument dat als wij samen zullen gaan we plots zoveel plaatsen als Engeland en Spanje samen zullen krijgen, over onrealistisch gesproken...
Het tweede punt is begroting: Momenteel is de begroting van alle eredivisie clubs geindexeerd op 1.0 en Eerste Divisie dientengevolge 0.05 (ik noem maar wat), wat een totaal van gemiddeld 1.0 geeft voor iedere eredivisieclub. In de BeNe-Liga gaat de eerste klasse 1.2 begroten en tweede klasse 0.15, dit gaat voor de 18 hoogste elftallen van Nederland 1.2/18*11 + 0.15/18*7 = 0.79 opleveren voor iedere Eredivisieclub, een substantieel lager bedrag! En dan vind ik een stijging van 20% op de begroting in de Eredivisie en 300% in de Eerste Divisie een ruime schatting!
Dus zowel financieel als op het gebied van Europees voetbal gaan we er op achteruit.
Ow dat bedoelde je. Ja dat sowieso, dan mogen we Schotland, Denemarken, Zweden, Noorwegen, Finland en Polen er ook wel bij nemen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:49 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Die verschillen zijn immens groot, er zal altijd meer geld zijn in Engeland, Spanje, Italië, Duitsland, Frankrijk etc.
Ik denk dat het gat nog steeds veel te groot blijft om enigzins in de buurt te komen van top 4 europese competities. Maar wil wel eens een goede business case zien en kijken hoeveel miljoenen extra het gaat opleveren.
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Op commercieel gebied zet ik mijn vraagtekens over de BeNe-liga. Je hebt een markt van 26 miljoen mensen intern. Het zal wel iets meer opleveren denk ik, maar of men in het buitenland nu echt geïnteresseerd is in de BeNe-liga heb ik ook mijn vraagtekens bij.
Op Sportief gebied zal dan de recht van de sterkte gelden, dan zie ik op de langer termijn alleen maar Nederlandse ploegen bovenin meedraaien. Dan heb je ook niet een echte BeNe liga.
Dus laat het plan maar lekker varen.
Op Sportief gebied zal dan de recht van de sterkte gelden, dan zie ik op de langer termijn alleen maar Nederlandse ploegen bovenin meedraaien. Dan heb je ook niet een echte BeNe liga.
Dus laat het plan maar lekker varen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Dat waag ik te betwijfelen, juist op langere termijn zijn clubs als Anderlecht, Brugge, Standard en in iets mindere mate Genk en Gent juist een aanwinst en ik znie niet in waarom die clubs niet de concurrentie met de N ederlandse (subt)top aan zouden kunnen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:42 schreef borisz het volgende:
Op Sportief gebied zal dan de recht van de sterkte gelden, dan zie ik op de langer termijn alleen maar Nederlandse ploegen bovenin meedraaien. Dan heb je ook niet een echte BeNe liga.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik zie die ploegen wel mee kunnen doen met de subtop maar denk toch dat op de langer termijn de Nederlandse ploegen beter zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen, juist op langere termijn zijn clubs als Anderlecht, Brugge, Standard en in iets mindere mate Genk en Gent juist een aanwinst en ik znie niet in waarom die clubs niet de concurrentie met de N ederlandse (subt)top aan zouden kunnen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Denk dat dat door transfers intern in de competitie wordt genivelleerd.quote:Op woensdag 25 maart 2009 14:43 schreef borisz het volgende:
[..]
Ik zie die ploegen wel mee kunnen doen met de subtop maar denk toch dat op de langer termijn de Nederlandse ploegen beter zijn.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
In theorie zeker en zullen de clubs met de grootste aanhang 'gewoon' bovendrijven. Ajax, PSV, Feyenoord, Anderlecht, Brugge, Standard. (Antwerp? ADO?) Wel heb ik het idee dat Nederland organisatorisch superieur is, (aan bijna alle andere landen en takken van sport) wat de balans vast naar onze kant door kan doen slaan.
Denk dat je de Nederlandse clubs wat overschat. Maar dan nog. Wat is je punt? Uit welk land de beste teams in een beneliga komen doet er niet toe.quote:Op woensdag 25 maart 2009 14:43 schreef borisz het volgende:
[..]
Ik zie die ploegen wel mee kunnen doen met de subtop maar denk toch dat op de langer termijn de Nederlandse ploegen beter zijn.
In de eredivisie maakt het toch ook niet uit uit welke provincie de clubs komen....
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Tuurlijk zullen we niet bij Engeland, Spanje, Duitsland en Italie kunnen aanhaken. Maar een beneliga zal voor het buitenland wel interessanter zijn als een nl / belgie liga apart zullen zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2009 13:22 schreef gitaarsnaar het volgende:
Ik denk dat het gat nog steeds veel te groot blijft om enigzins in de buurt te komen van top 4 europese competities. Maar wil wel eens een goede business case zien en kijken hoeveel miljoenen extra het gaat opleveren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:Op woensdag 25 maart 2009 09:21 schreef BigKahuna het volgende:
Maar in België betaal je een stuk minder belasting dan hier in Nederland.
Nu zie je dat spelers voor de competitie in Nederland gaan voetballen, maar als Anderlecht in dezelfde competitie speelt, ga je toch daarnaartoe i.p.v naar Groningen of Twente? Dan houd je meer over.
In dat oogpunt is het slecht voor de Nederlandse ploegen...
><(({°>
En dat is precies waarom ik geen BeneLiga wil. Het doet er voor mijn kijkplezier namelijk wel toe dat de beste teams uit Nederland komen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Denk dat je de Nederlandse clubs wat overschat. Maar dan nog. Wat is je punt? Uit welk land de beste teams in een beneliga komen doet er niet toe.
Als we nou gewoon beginnen met een BeNe-Cup in plaats van de KNVB-Beker en de Beker van België? Gewoon een proefballonnetje...
-link verwijderd, niet terugplaatsen-
quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:57 schreef Mr-Sander het volgende:
Als we nou gewoon beginnen met een BeNe-Cup in plaats van de KNVB-Beker en de Beker van België? Gewoon een proefballonnetje...
Ow? Dat moet ik nog maar zien.quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Tuurlijk zullen we niet bij Engeland, Spanje, Duitsland en Italie kunnen aanhaken. Maar een beneliga zal voor het buitenland wel interessanter zijn als een nl / belgie liga apart zullen zijn.
Je hebt er geen ervaring mee , dus hoe weet je dat vooraf al ?quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:37 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
En dat is precies waarom ik geen BeneLiga wil. Het doet er voor mijn kijkplezier namelijk wel toe dat de beste teams uit Nederland komen.
Denk dat het gewoon ff wennen is net als met de euro. Korte termijn aanpassen op lange termijn alleen maar voordelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
ik snap dat ook niet.... gewoon een beker toernooi naast de nationale beker.... zie een soort van league cup...quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:57 schreef Mr-Sander het volgende:
Als we nou gewoon beginnen met een BeNe-Cup in plaats van de KNVB-Beker en de Beker van België? Gewoon een proefballonnetje...
Waarom zou een buitenlander wel naar Standard-Ajax willen kijken en niet naar Feyenoord-Ajax? Buitenlanders zijn – terecht – niet geïnteresseerd in Nederland, België, of welk klein ander land(encombinatie) ook. Een minuutje bij Eurogoals...quote:
Ik denk niet dat dat de juiste vergelijking is.quote:Op woensdag 25 maart 2009 16:49 schreef pfaf het volgende:
[..]
Waarom zou een buitenlander wel naar Standard-Ajax willen kijken en niet naar Feyenoord-Ajax? Buitenlanders zijn – terecht – niet geïnteresseerd in Nederland, België, of welk klein ander land(encombinatie) ook. Een minuutje bij Eurogoals...
Feyenoord - Ajax zou ook in een beneliga gespeeld worden. In een beneliga zouden er alleen meer interessante wedstrijden bijkomen.
Ajax- Anderlecht ipv Ajax - Sparta
Ajax - Standard ipv Ajax - De graafschap
Ajax - Club Brugge ipv Ajax - ADO den haag
Nederlands voetbal is in aardig wat landen live te volgen.
http://www.adformatie.nl/(...)racten-in-buitenland
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zou idd een goed idee zijn. De nationale Bekers van Nederland en België zijn toch flut en trekt vooral in de eerste rondes tot de halve finales geen publiek. Wie weet dat het wel wat spannender wordt als er een Club Brugge tegen Feyenoord moet ofzo.quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:57 schreef Mr-Sander het volgende:
Als we nou gewoon beginnen met een BeNe-Cup in plaats van de KNVB-Beker en de Beker van België? Gewoon een proefballonnetje...
Ja, als je het sturctureel falen van de topclubs groeien noemt wel ja. En AZ is ook heel indrukwekkend, zomaar op eigen kracht naar de top. Oh nee, die hebben een suikeroom die ik weet niet hoeveel geld in de club pompt.quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:42 schreef koningdavid het volgende:
Ik vind het echt een belabberd plan. De Eredivisie is juist aan het groeien, laten we het eerst maar even aankijken nog.
Kijk eens naar de europese resultaten van de afgelopen paar jaar, dan durf ik niet van groei te spreken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat lijkt mij dan wel weer leuk.quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:57 schreef Mr-Sander het volgende:
Als we nou gewoon beginnen met een BeNe-Cup in plaats van de KNVB-Beker en de Beker van België? Gewoon een proefballonnetje...
Uit beide landen doen 32 clubs mee, een grote bak en loten maar. Finale doe je om en om in NL en België. Wel een één-wedstrijden structuur
.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Amen.quote:Op woensdag 25 maart 2009 12:42 schreef koningdavid het volgende:
Ik vind het echt een belabberd plan. De Eredivisie is juist aan het groeien, laten we het eerst maar even aankijken nog.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Een gezamenlijk bekertoernooi voegt juist niets toe, i.t.t. een competitie. Je voegt het immers bij elkaar om de makrt te vergroten, daardoor meer geld te ontvangen en zo'n sterkere competitie te krijgen. Een bekertoernooi is sowieso financieel niet erg aantrekkelijk en het zou dan ook geen nut hebben.quote:Op woensdag 25 maart 2009 18:10 schreef borisz het volgende:
[..]
Dat lijkt mij dan wel weer leuk.
Uit beide landen doen 32 clubs mee, een grote bak en loten maar. Finale doe je om en om in NL en België. Wel een één-wedstrijden structuur
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ach keer weer wat anders. Plus bij degradatie dit seizoen zijn we in elk geval niet de enigequote:Op woensdag 25 maart 2009 17:22 schreef Elwood1802 het volgende:
Leuk met Heracles naar Mons
Ken heel die club niet
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Ben er toevallig afgelopen weekend geweest maar wees gerust...quote:Op woensdag 25 maart 2009 17:22 schreef Elwood1802 het volgende:
Leuk met Heracles naar Mons
Ken heel die club niet
wees blij dat je die club niet kent!
Met een Belgische schoonfamilie zou het logistiek voor mij perfect zijn zo'n BeNe-liga.
Alleen zit ik er niet op te wachten.. Ga 100x liever naar de Graafschap,Heracles en Volendam-uit dan naar Club Brugge of Standard. Dat is misschien het 1e jaar leuk maar daarna heb je dat ook wel gezien.
(zelfde geld trouwens voor de thuiswedstrijden..)
EN hoe zit dat met de Europese tickets? Krijgen we er dan meer?
Zo niet wordt het voor een club als Twente alleen maar moeilijker om Europees te halen,
ervanuitgaande dat Anderlecht,Brugge en Standard hoger dan Twente zal eindigen..
Laat ze gewoon een BeNe-cup doen,dat lijkt me dan wel weer leuk.
|
|
