abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67168418
quote:
Platini geeft steun aan BeNe-Liga

Voorzitter van de Europese voetbalbond UEFA Michel Platini pleit voor de samensmelting van de Nederlandse met de Belgische voetbalcompetitie.

De samensmelting van beide competities is volgens hem noodzakelijk omdat de toplanden steeds meer afstand nemen van kleine voetballanden. Dat bleek de voorbije week eens te meer toen liefst vier Engelse ploegen zich plaatsten voor d Champions League.

Statuten
"In het voormalige Joegoslavië had je fantastische wedstrijden", zegt Platini in Voetbal International. "Nu is alles opgesplitst. Ik heb daarom al eens gesproken over de Balkan-competitie. Nederland en België samen is ook een idee. Nu kan dat niet volgens de statuten van de UEFA. Maar het is wel iets waarop we moeten studeren om Europese voetbal zo sterk mogelijk te krijgen."

Directeur Henk Kesler is niet wild van de plannen. "Jaren geleden is dit al uitgezocht", verwijst hij naar de plannen van toenmalig PSV-voorzitter Harry van Raaij voor een Beneliga. "Dat wilden de clubs toen niet. Persoonlijk geloof ik er niet in, ik vind het visionair denken."
Poll: Ben jij voor een BeNe-liga?
  • Ja
  • Nee
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier

    [ Bericht 99% gewijzigd door Blawh op 18-03-2009 13:43:24 ]
  •   woensdag 18 maart 2009 @ 13:31:00 #2
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67168459
    Nou wat mij betreft hoe eerder hoe beter
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:33:46 #3
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_67168555
    Dat zou geen slecht initiatief zijn en vergroot de kansen op de organisatie van een EK/WK natuurlijk.
    pi_67168566
    Ik vind het steeds meer een moeilijke discussie
    There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
    Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
    The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:35:15 #5
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67168613
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:34 schreef EnGCatjuh het volgende:
    Ik vind het steeds meer een moeilijke discussie
    Idd het zal veel voordelen hebben maar ook nadelen. Maar voor mij als Ajax supporter zijn er natuurlijk veel meer leuke uitwedstrijden. En het niveau zal hard omhoog gaan.
    pi_67168655
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:30 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    2 of 3 clubs die wat toevoegen ik tel er toch zo snel al 6 die echt wat zouden toevoegen aan de Eredivisie.
    Welke clubs?

    Naar mijn weten zijn er maar 4 clubs in België met een begroting hoger dan 10 miljoen, waarvan slechts 2 met een begroting hoger dan 20 miljoen.

    Daarnaast hebben Belgisce clubs belastingvoordeel t.o.v. Nederlandse clubs, ze hebben voordeel m.b.t. Non-EU spelers en ze hebben voordeel van de regel waarbij in ruil voor de niet meer dan logische gelijkschakeling van de belastingschalen voor buitenlandse en Belgische professionele sportbeoefenaars de profclubs vanaf dit jaar liefst 80 procent van de bedrijfsvoorheffing van de staat kunnen terugvorderen.

    Welke clubs hebben nog steeds een structurele toegevoegde waarde als deze voordelen komen te vervallen?
    pi_67168700
    Een tweede BeNeliga heeft in mijn ogen geen meerwaarde. Ik zou gewoon één BeNeliga doen en de clubs die daar niet in meedoen in een nationale divisie zetten, samen met de grotere Eerste Divisie clubs die bestaansrecht hebben (RKC, VVV, Cambuur, Den Bosch, MVV, Excelsior, FC Zwollle, Go Ahead en RBC). Daaronder krijg je dan de topklasse.

    In de BeNeliga komen 18 clubs, 11 Nederlandse en 7 Belgische. Om te bepalen wie hierin mogen spelen zou ik naar de prestaties, CPM-index en begroting kijken. Dan zou je bijvoorbeeld tot dit deelnemersveld kunnen komen:

    Nederland:
    Ajax
    Feyenoord
    PSV
    AZ
    FC Twente
    SC Heerenveen
    FC Groningen
    NAC
    FC Utrecht
    NEC
    Vitesse

    België:
    RCS Anderlecht
    Standard Liege
    Club Brugge
    Racing Genk
    AA Gent
    GBA
    Charleroi

    Een groot voordeel is dat je eigenlijk alleen sterke clubs tegenkomt. Je zult zien dat er een brede top en subtop ontstaat en dat is goed voor het niveau. Eigenlijk een beetje hetzelfde als in Frankrijk (zonder Lyon) en Duitsland (zonder Bayern). Elke week heb je wel een topduel en de wedstrijden waarin je zonder moeite even met 5-0 wint zijn op één hand te tellen. De weerstand neemt toe. Daarom denk ik dat de spelers eerder voor deze competitie kiezen om zich te ontwikkelen. Een opleidingscompetitie zal je altijd blijven maar ik hoop dat we op deze manier de betere talenten kunnen halen uit het buitenland ipv veelal tweede garnituur.

    Ik denk ook dat de inkomsten hoger komen te liggen. Je markt wordt vergroot naar 28 miljoen mensen. Ipv twee relatief kleine bedragen tv-geld te verdelen over 36 clubs verdeel je in een BeNeliga een groter bedrag aan tv-geld over 18 clubs. Ook zal de competitie interessanter zijn voor het buitenland.

    Vervolgens krijg je ook een hele mooie nationale divisie zonder clubs die het predikaat BVO niet waard zijn (18 clubs, eventueel 20):

    ADO
    Willem II
    Roda JC
    Sparta
    Heracles
    De Graafschap
    Volendam
    RKC Waalwijk
    VVV
    Cambuur
    FC Den Bosch
    MVV
    Excelsior
    FC Zwollle
    Go Ahead
    RBC
    FC Emmen
    Helmond Sport
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:40:43 #8
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67168769
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:38 schreef X_zibiT het volgende:
    Een tweede BeNeliga heeft in mijn ogen geen meerwaarde. Ik zou gewoon één BeNeliga doen en de clubs die daar niet in meedoen in een nationale divisie zetten, samen met de grotere Eerste Divisie clubs die bestaansrecht hebben (RKC, VVV, Cambuur, Den Bosch, MVV, Excelsior, FC Zwollle, Go Ahead en RBC). Daaronder krijg je dan de topklasse.

    In de BeNeliga komen 18 clubs, 11 Nederlandse en 7 Belgische. Om te bepalen wie hierin mogen spelen zou ik naar de prestaties, CPM-index en begroting kijken. Dan zou je bijvoorbeeld tot dit deelnemersveld kunnen komen:

    Nederland:
    Ajax
    Feyenoord
    PSV
    AZ
    FC Twente
    SC Heerenveen
    FC Groningen
    NAC
    FC Utrecht
    NEC
    Vitesse

    België:
    RCS Anderlecht
    Standard Liege
    Club Brugge
    Racing Genk
    AA Gent
    GBA
    Charleroi

    Een groot voordeel is dat je eigenlijk alleen sterke clubs tegenkomt. Je zult zien dat er een brede top en subtop ontstaat en dat is goed voor het niveau. Eigenlijk een beetje hetzelfde als in Frankrijk (zonder Lyon) en Duitsland (zonder Bayern). Elke week heb je wel een topduel en de wedstrijden waarin je zonder moeite even met 5-0 wint zijn op één hand te tellen. De weerstand neemt toe. Daarom denk ik dat de spelers eerder voor deze competitie kiezen om zich te ontwikkelen. Een opleidingscompetitie zal je altijd blijven maar ik hoop dat we op deze manier de betere talenten kunnen halen uit het buitenland ipv veelal tweede garnituur.

    Ik denk ook dat de inkomsten hoger komen te liggen. Je markt wordt vergroot naar 28 miljoen mensen. Ipv twee relatief kleine bedragen tv-geld te verdelen over 36 clubs verdeel je in een BeNeliga een groter bedrag aan tv-geld over 18 clubs. Ook zal de competitie interessanter zijn voor het buitenland.

    Vervolgens krijg je ook een hele mooie nationale divisie zonder clubs die het predikaat BVO niet waard zijn (18 clubs, eventueel 20):

    ADO
    Willem II
    Roda JC
    Sparta
    Heracles
    De Graafschap
    Volendam
    RKC Waalwijk
    VVV
    Cambuur
    FC Den Bosch
    MVV
    Excelsior
    FC Zwollle
    Go Ahead
    RBC
    FC Emmen
    Helmond Sport
    In het model wat jij schetst hebben de Belgische clubs natuurlijk minder voordeel omdat ze maar 7 clubs in de BeNe-liga hebben. Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:42:20 #9
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67168919
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:38 schreef X_zibiT het volgende:
    Een tweede BeNeliga heeft in mijn ogen geen meerwaarde. Ik zou gewoon één BeNeliga doen en de clubs die daar niet in meedoen in een nationale divisie zetten, samen met de grotere Eerste Divisie clubs die bestaansrecht hebben. Daaronder krijg je dan de topklasse.
    Ben ik met je eens.

    Ik zou trouwens naar een competitie willen met 20 ploegen, 12 Nederlandse en 8 Belgische.
    pi_67168928
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:
    Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:36 schreef Blawh het volgende:

    Welke clubs?

    Naar mijn weten zijn er maar 4 clubs in België met een begroting hoger dan 10 miljoen, waarvan slechts 2 met een begroting hoger dan 20 miljoen.

    Daarnaast hebben Belgisce clubs belastingvoordeel t.o.v. Nederlandse clubs, ze hebben voordeel m.b.t. Non-EU spelers en ze hebben voordeel van de regel waarbij in ruil voor de niet meer dan logische gelijkschakeling van de belastingschalen voor buitenlandse en Belgische professionele sportbeoefenaars de profclubs vanaf dit jaar liefst 80 procent van de bedrijfsvoorheffing van de staat kunnen terugvorderen.

    Welke clubs hebben nog steeds een structurele toegevoegde waarde als deze voordelen komen te vervallen?
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:48:36 #12
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169006
    Nogmaals Begroting zegt mij niet zo heel veel. Het gaat om de spelers en hoe die presteren. Ajax heeft al jaren de grootste begroting van Nederland maar die worden toch ook niet Automatisch kampioen. Zelfde geld voor bijvoorbeeld Man City en Real Madrid.
    pi_67169040
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 11:55 schreef LitmanenAFCA het volgende:
    Als je 2 competities zou maken zou je zoiets krijgen

    1ste divisie:

    AZ
    Ajax
    FC twente
    PSV
    NEC
    NAC
    Utrecht
    Heerenveen
    Groningen
    Standard
    Anderlecht
    Club Brugge
    Genk
    AA Gent
    Westerlo
    Zulte-Waregem
    Lokeren
    Germinal

    2de divisie

    Vitesse
    NEC
    Willem II
    ADO
    Heracles
    Sparta
    Roda JC
    Volendam
    Graafschap
    Mechelen
    Mouscron
    Cercle
    KV Kortrijk
    Charleroi
    KV Dender
    Roeselare
    Tubize
    Mons

    Dit levert toch gewoon 2 hele sterke competities op met teams die elkaar naar een hoger niveau tillen. Natuurlijk moet een club als Feyenoord hier in de 1e divisie spelen maar die zullen vanzelf promoveren vanuit de 2de divisie.
    .

    Ik moet er niet aan denken, die belgische clubs boeien mij totaal niet.
    Beetje je eigen clubs (sommigen met veel historie) een dolk in de rug steken zeker?

    Zelden zo'n dwaas idee gehoord.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_67169043
    quote:
    In het model wat jij schetst hebben de Belgische clubs natuurlijk minder voordeel omdat ze maar 7 clubs in de BeNe-liga hebben. Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
    Misschien wel maar de Nederlandse competitie is wel beter natuurlijk. Clubs als Westerlo, Cercle ect schat ik minder in als NEC en Vitesse. Je moet vind ik zorgen voor een zo sterk mogelijk deelnemersveld.

    Dit zijn trouwens de begrotingen. Er zit veel verschil in maar je moet ook rekening houden met de lagere tv rechten in België en je moet ook nadenken dat er daar straks nog nieuwe stadions gebouwd worden bij Gent (20k), Standard (40k) en waarschijnlijk ook Brugge (40k) en Genk (stadionuitbreiding 30k). Dan komen ze snel dichterbij.
    quote:
    Begrotingen Eredivisie seizoen 2008/2009:
    1. Ajax (65 miljoen euro)
    2. PSV (63 miljoen euro)
    3. Feyenoord (45,9 miljoen euro)
    4. sc Heerenveen / AZ / FC Twente (28 miljoen euro)
    7. FC Groningen (16,7 miljoen euro)
    8. FC Utrecht (16,5 miljoen euro)
    9. Vitesse (15,3 miljoen euro)
    10. NAC Breda (13,5 miljoen euro)
    11. NEC (12,7 miljoen euro)
    12. Willem II (12,5 miljoen euro)
    13. Roda JC / ADO Den Haag (12 miljoen euro)
    15. Sparta (10,5 miljoen euro)
    16. De Graafschap (9,8 miljoen euro)
    17. Heracles Almelo (8,5 miljoen euro)
    18. FC Volendam (5,1 miljoen euro)

    (Bron: voetbalprimeur.nl)

    De Belgische Jupilerleague.

    Anderlecht 40 miljoen euro
    Club Brugge 20 miljoen euro
    Racing Genk 17,6 miljoen euro
    Standard 16 miljoen euro
    AA Gent 9,2 miljoen euro
    Germ Beerschot 9 miljoen euro
    Moeskroen 8,5 miljoen euro
    Charleroi 6,75 miljoen euro
    Bergen 6,2 miljoen euro
    Zulte Waregem 5,5 miljoen euro
    Lokeren 5,7 miljoen euro
    KV Mechelen 4,75 miljoen euro
    Westerlo 4,75 miljoen euro
    Roeselare 4,5 miljoen euro
    Brussels 4,5 miljoen euro
    Cercle Brugge 3,5 miljoen euro
    Dender - 3,2 miljoen euro

      woensdag 18 maart 2009 @ 13:52:41 #15
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169137
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:49 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    .

    Ik moet er niet aan denken, die belgische clubs boeien mij totaal niet.
    Beetje je eigen clubs (sommigen met veel historie) een dolk in de rug steken zeker?

    Zelden zo'n dwaas idee gehoord.
    Het zal mij wat intresseren als Ajax niet meer hoeft te spelen tegen Ado of De Graafschap. Ik wil gewoon een zo sterk mogelijke competitie waarin teams elkaar beter maken. En we zo mischien weer een beetje mee gaan doen in Europa. Als je er nu niets aan doet mis je de boot en dat is al helemaal niet goed voor het Nederlands voetbal. Over 2 jaar worden we gewoon in gehaald door landen als Oekraïne bevoorbeeld.
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:56:20 #16
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67169243
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:52 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Het zal mij wat intresseren als Ajax niet meer hoeft te spelen tegen Ado of De Graafschap. Ik wil gewoon een zo sterk mogelijke competitie waarin teams elkaar beter maken. En we zo mischien weer een beetje mee gaan doen in Europa. Als je er nu niets aan doet mis je de boot en dat is al helemaal niet goed voor het Nederlands voetbal. Over 2 jaar worden we gewoon in gehaald door landen als Oekraïne bevoorbeeld.
    Die sterkst mogelijke competitie is er al: de Champions League.
      woensdag 18 maart 2009 @ 13:58:36 #17
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169310
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:56 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Die sterkst mogelijke competitie is er al: de Champions League.
    Wat heeft dit er nou weer mee te maken?
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:02:32 #18
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67169435
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Wat heeft dit er nou weer mee te maken?
    Uhh, alles.
    pi_67169474
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:52 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Het zal mij wat intresseren als Ajax niet meer hoeft te spelen tegen Ado of De Graafschap. Ik wil gewoon een zo sterk mogelijke competitie waarin teams elkaar beter maken. En we zo mischien weer een beetje mee gaan doen in Europa. Als je er nu niets aan doet mis je de boot en dat is al helemaal niet goed voor het Nederlands voetbal. Over 2 jaar worden we gewoon in gehaald door landen als Oekraïne bevoorbeeld.
    Nou, ik wil wel tegen Sparta, Heracles, ADO, Superboeren etc spelen.
    Anderlecht, Westerlo, Genk en al die andere belgische troep hebben me nooit geboeid en zullen mij nooit boeien.

    Laten we maar proberen om onze eigen competitie sterker te maken. En dat lukt aardig, de stadions worden steeds groter, de begrotingen gaan omhoog etc, maar dat heeft tijd nodig. Jij denkt alleen aan Ajax, maar ik kan gewoon genieten van bijvoorbeeld De Graafschap - ADO als ze vechten tegen degradatie, dat zijn ook gewoon interessante wedstrijden.

    Dat Belgisch voetbal voegt niets toe, het boeit de meeste mensen totaal niet en bovendien wil ik gewoon een nationale competitie houden. Ik heb helemaal niets met Belgie.

    Ieder land moet gewoon zijn eigen competitie behouden en zijn eigen identiteit.

    100% anti BeNe-Liga !
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:05:45 #20
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169540
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:02 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Uhh, alles.
    Natuurlijk niet CL is over heel Europa en BeNe-Liga is tussen Nederland en België?
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:06:19 #21
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:07:05 #22
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169583
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:03 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Nou, ik wil wel tegen Sparta, Heracles, ADO, Superboeren etc spelen.
    Anderlecht, Westerlo, Genk en al die andere belgische troep hebben me nooit geboeid en zullen me nooit boeien.

    Laten we maar proberen om onze eigen competitie sterker te maken. En dat lukt aardig, de stadions worden steeds groter, de begrotingen gaan omhoog etc, maar dat heeft tijd nodig. Jij denkt alleen aan Ajax, maar ik kan gewoon genieten van bijvoorbeeld De Graafschap - ADO als ze vechten tegen degradatie, dat zijn ook gewoon interessante wedstrijden.

    Dat Belgisch voetbal voegt niets toe, het boeit de meeste mensen totaal niet en bovendien wil ik gewoon een nationale competitie houden. Ik heb helemaal niets met Belgie.

    Ieder land moet gewoon zijn eigen competitie behouden en zijn eigen identiteit.

    100% anti BeNe-Liga !
    Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap. Het is ook kul om te zeggen dat de belgische clubs niets toevoegen. Hoe meer topteams in één competitie hoe beter.

    Dat je niets met België hebt vind ik dan wel weer een heel ander verhaal natuurlijk.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:07:33 #23
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67169593
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:05 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Natuurlijk niet CL is over heel Europa en BeNe-Liga is tussen Nederland en België?
    Zucht. Lees alles nog eens rustig terug. Kijk wat de bedoeling is van de Be-Ne-Liga en kijk dan nog eens rustig wat het verband is tussen beide. Succes.
    pi_67169614
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:48 schreef LitmanenAFCA het volgende:
    Nogmaals Begroting zegt mij niet zo heel veel. Het gaat om de spelers en hoe die presteren.
    Dat is natuurlijk ook niet fair vergelijken. Ik noemde naast de begrotingen natuurlijk ook nog de andere voordelen van Belgische clubs, zoals de belastingvoordelen en voordelen op niet-EU lonen.

    Ik heb nu 3 clubs als voorbeeld genomen (dan heb ik de verhuurd niet-EU'ers niet meegerekend), dan zie je dat deze clubs wel erg veel niet-EU spelers op de loonlijst hebben staan. Spelers die voor veel clubs in de eredivisie onhaalbaar zijn vanwege de regelgeving. Niet zo gek dat een aantal Belgische clubs met een kleinere begroting wellicht een wat betere selectie hebben, ze kunnen namelijk vissen uit een veel grotere vijver om nieuwe spelers te halen. Dat heeft niets met een beter beleid te maken, maar puur met veel grotere mogelijkheden.

    GBA: (12 Non-EU, kost in Nederland minstens 4,8 miljoen per seizoen)
    21 Hervé Nzelo-Lembi
    25 Djordje Svetlicic
    10 Daniel Cruz
    12 Victor Wanyama
    14 King Gyan Osei
    28 Daniel Owusu
    29 Justice Wamfor
    78 Ivan Leko
    11 Henri Munyaneza
    15 Tosin Dosunmu
    18 Paul Kpaka
    24 Sanharib Malki Sabah

    AA Gent: (13 Non-Eu spelers, kost in NL minstens 5,2 miljoen per seizoen)
    2. V Dario Smoje
    4. V Roy Myrie Medrano
    10. M Randall Azofeifa Corrales
    11. M Yassine El Ghanassy
    13. V Adriano Duarte
    14. A Adnan Custovic
    15. A Adekanmi Olufade
    17. M Roberto Rosales
    20. A Bryan Ruiz Gonzalez
    25. M Mamoutou N'Diayé
    26. V Kassim Doumbia
    28. M Milo¨ Marić
    29. DM Bojan Jorgacevic

    Charleroi: (10 Non-Eu spelers, kost in NL minstens 4 miljoen)
    3. Salaheddine Sbai
    5. Ibrahima Diallo
    16. Mahamoudou Keré
    21. Abdelmajid Oulmers
    29. Ruslan Zanevsky
    10. Geoffrey Mujangi Bia
    18. Cristian Gustavo Leiva
    22. Orlando Dos Santos Costa
    20. Mouhsine Iajour
    23. Abdessalam Benjelloun
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:08:28 #25
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169624
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:07 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Zucht. Lees alles nog eens rustig terug. Kijk wat de bedoeling is van de Be-Ne-Liga en kijk dan nog eens rustig wat het verband is tussen beide. Succes.
    Nee jij trekt een vergelijking tussen CL en competitie top wedstrijden. Dit kan je niet met elkaar vergelijken.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:11:03 #26
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67169701
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:07 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap.
    Nee, dat doe ik niet. Ik heb nog nooit Anderlecht-Standard gekeken zelfs.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:12:40 #27
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169749
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:11 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Nee, dat doe ik niet. Ik heb nog nooit Anderlecht-Standard gekeken zelfs.
    Ja dat moet je zelf weten natuurlijk
    pi_67169757
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:06 schreef pfaf het volgende:
    We gaan een clubje oprichten VenomSnake.
    .
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_67169824
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:07 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap.
    Nee, ik kijk veel liever naar ADO-De Graafschap. Dat meen ik serieus.
    Nogmaals, dat belgische voetbal boeit mij niet.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:15:44 #30
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67169843
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:12 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Ja dat moet je zelf weten natuurlijk
    Wat is dit nu weer voor opmerking dan?
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:16:32 #31
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67169875
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:15 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Wat is dit nu weer voor opmerking dan?
    Dat je nog nooit naar Anderlecht - Standard hebt gekeken. Als dat een argument voor jou is om de BeNe-Liga niet in te voeren weet ik het ook niet meer.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:20:30 #32
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67170026
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:16 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Dat je nog nooit naar Anderlecht - Standard hebt gekeken. Als dat een argument voor jou is om de BeNe-Liga niet in te voeren weet ik het ook niet meer.
    Sjesus. Moet je de VMBO niet eens over doen?
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:24:44 #33
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67170161
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:20 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Sjesus. Moet je de VMBO niet eens over doen?
    Hier ga ik niet eens op in
    pi_67170187
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:11 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Nee, dat doe ik niet. Ik heb nog nooit Anderlecht-Standard gekeken zelfs.
    Moet je toch maar eens een keer doen. Leuk voetbal hoor.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:26:11 #35
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67170228
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:25 schreef Radegast het volgende:

    [..]

    Moet je toch maar eens een keer doen. Leuk voetbal hoor.
    Interesseert me niet.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:26:32 #36
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67170242
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:24 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Hier ga ik niet eens op in
    Zou ook de eerste keer zijn dat je op een punt ingaat.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:28:09 #37
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67170293
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:26 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Interesseert me niet.
    Het gaat toch om voetbal en als voetballiefhebber vind ik het leuk om ook dat soort wedstrijden te kijken. Er lopen daar gewoon heel goede voetballers rond die zeker ook in Nederland wat zouden toevoegen.
    pi_67170335
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:26 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Interesseert me niet.
    Maar je kijkt wel naar ander buitenlands voetbal?
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:30:01 #39
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67170353
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:28 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Het gaat toch om voetbal en als voetballiefhebber vind ik het leuk om ook dat soort wedstrijden te kijken. Er lopen daar gewoon heel goede voetballers rond die zeker ook in Nederland wat zouden toevoegen.
    Ja, die lopen er ook in Griekenland, Roemenië en Hongarije. Ik heb echter een beperkte hoeveelheid tijd en die besteed ik liever aan dingen die ik interessant vind. Belgisch voetbal is er daar geen van.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:31:01 #40
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67170384
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:29 schreef Radegast het volgende:

    [..]

    Maar je kijkt wel naar ander buitenlands voetbal?
    Ja, uiteraard. Maar ik zou niet weten waarom ik de Belgische zou moeten bekijken, dan liever wekelijks 90 minuten naar Serie B voetbal kijken.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:34:48 #41
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67170509
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:30 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Ja, die lopen er ook in Griekenland, Roemenië en Hongarije. Ik heb echter een beperkte hoeveelheid tijd en die besteed ik liever aan dingen die ik interessant vind. Belgisch voetbal is er daar geen van.
    Nou prima toch. Ieder zijn intresses.
      woensdag 18 maart 2009 @ 14:38:31 #42
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67170664
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:34 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Nou prima toch. Ieder zijn intresses.
    Inderdaad, gelukkig, maar dit kwam dus allemaal van:
    quote:
    Wees nou eens eerlijk je kijkt toch liever naar Anderlecht-Standard dan naar ADO - Graafschap. Het is ook kul om te zeggen dat de belgische clubs niets toevoegen. Hoe meer topteams in één competitie hoe beter.
    En dat is dus niet zo bij bijvoorbeeld mij en Venomsnake
    pi_67171315
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:15 schreef venomsnake het volgende:

    Nogmaals, dat belgische voetbal boeit mij niet.
    Dus je bezwaar is eigenlijk dat de Belgische clubs je niet boeien? Met een ander land samengaan kan dus op meer sympathie van je rekenen?
    While we're living, the dreams we have as children fade away
    AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
    pi_67171586
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 14:59 schreef zjroentje het volgende:

    [..]

    Dus je bezwaar is eigenlijk dat de Belgische clubs je niet boeien? Met een ander land samengaan kan dus op meer sympathie van je rekenen?
    Nee, mijn bezwaar is het feit dat je een aantal clubs uit eigen land een dolk in de rug steekt.
    Ik vind gewoon dat ieder land zijn eigen competitie moet hebben. Dus met welk land Nederland ook samen zou gaan, ik ben tegen. Dat ik niets met het belgische voetbal heb komt daar nog bij.

    Je gaat toch niet een club als Sparta omruilen voor Brugge?
    Pfffff, ik vind het echt te dwaas voor woorden.

    [ Bericht 4% gewijzigd door venomsnake op 18-03-2009 15:13:47 ]
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      woensdag 18 maart 2009 @ 15:09:14 #45
    97934 ASroma
    Flamboyant
    pi_67171616
    wat is de mening eigenlijk van de belgen over zo'n eventuele bene-liga?

    zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
    pi_67172122
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 15:09 schreef ASroma het volgende:
    wat is de mening eigenlijk van de belgen over zo'n eventuele bene-liga?

    zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
    Ik ben geen Belg, maar was ik er wel 1 zou ik nog negatiever zijn dan ik als Nederlander al ben. Je eigen competitie wordt zo voor een groot deel opgeslokt door de grotere Nederlandse competitie.

    De meeste Nederlanders zouden een fusie van de Eredivisie met de Bundesliga ook niet toejuichen denk ik.
      woensdag 18 maart 2009 @ 15:41:11 #47
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67172718
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 15:08 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Nee, mijn bezwaar is het feit dat je een aantal clubs uit eigen land een dolk in de rug steekt.
    Ik vind gewoon dat ieder land zijn eigen competitie moet hebben. Dus met welk land Nederland ook samen zou gaan, ik ben tegen. Dat ik niets met het belgische voetbal heb komt daar nog bij.

    Je gaat toch niet een club als Sparta omruilen voor Brugge?
    Pfffff, ik vind het echt te dwaas voor woorden.
    Sja ik zou het niet erg vinden speel liever een wedstrijd tegen Brugge dan tegen Sparta.

    Verder is een BeNe-Liga natuurlijk wel heel moeilijk te realiseren het is gewoon wachten tot er eventueel een concreet plan komt van de KNVB KBVB.
    pi_67173396
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 15:09 schreef ASroma het volgende:
    wat is de mening eigenlijk van de belgen over zo'n eventuele bene-liga?

    zal wel positiever zijn aangezien ze relatief minder te verliezen hebben.....
    100% voor, wat heb je aan clubs zoals Tubeke , Dender ,... in 1e klasse..
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:01:50 #49
    56749 BlaZ
    Torpitudo peius est quam mors.
    pi_67173434
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:45 schreef Radegast het volgende:

    [..]

    Ben ik met je eens.

    Ik zou trouwens naar een competitie willen met 20 ploegen, 12 Nederlandse en 8 Belgische.
    20 ploegen lijkt me ook beter. Engelse / Spaanse competitie hebben dat ook. Meer wedstrijden is bovendien meer inkomsten.

    Zeer goed idee en ook hoognodig.
    Thuismarkt van de competitie zal groeien van 16,7 naar 27,1 miljoen mensen. 38,4% groei dus.

    Denk niet dat we veel keuze hebben.
    Ceterum censeo Turciam delendam esse.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:03:03 #50
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_67173473
    Als je het BeNe voetbal meer aanzien wilt geven is het een uitstekend plan natuurlijk.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:14:12 #51
    56749 BlaZ
    Torpitudo peius est quam mors.
    pi_67173871
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 15:24 schreef Neleos het volgende:

    [..]

    Ik ben geen Belg, maar was ik er wel 1 zou ik nog negatiever zijn dan ik als Nederlander al ben. Je eigen competitie wordt zo voor een groot deel opgeslokt door de grotere Nederlandse competitie.

    De meeste Nederlanders zouden een fusie van de Eredivisie met de Bundesliga ook niet toejuichen denk ik.
    De Belgische topclubs zijn in ieder geval voorstander. Voor hun de beste kans nog eens op redelijk niveau te kunnen spelen.
    Ceterum censeo Turciam delendam esse.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:16:31 #52
    56749 BlaZ
    Torpitudo peius est quam mors.
    pi_67173957
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 15:08 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Nee, mijn bezwaar is het feit dat je een aantal clubs uit eigen land een dolk in de rug steekt.
    Ik vind gewoon dat ieder land zijn eigen competitie moet hebben. Dus met welk land Nederland ook samen zou gaan, ik ben tegen. Dat ik niets met het belgische voetbal heb komt daar nog bij.

    Je gaat toch niet een club als Sparta omruilen voor Brugge?
    Pfffff, ik vind het echt te dwaas voor woorden.
    Sparta omruilen voor Club Brugge ?

    Liever vandaag als morgen.
    Ceterum censeo Turciam delendam esse.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:18:44 #53
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67174046
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:16 schreef BlaZ het volgende:

    [..]

    Sparta omruilen voor Club Brugge ?

    Liever vandaag als morgen.
    Eén van de meest historierijke en mooiste clubs van Nederland wegdoen voor een Belgische club.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:30:38 #54
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_67174465
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:18 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Eén van de meest historierijke en mooiste clubs van Nederland wegdoen voor een Belgische club.
    Hoewel ik het me kan voorstellen, sentimentele gevoelens zijn natuurlijk nooit ideaal om een sterke league in elkaar te zetten.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:31:28 #55
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67174495
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:30 schreef popolon het volgende:

    [..]

    Hoewel ik het me kan voorstellen, sentimentele gevoelens zijn natuurlijk nooit ideaal om een sterke league in elkaar te zetten.
    Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:32:26 #56
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67174530
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:31 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
    Nee maar met Standard, Anderlecht en Club zorg je wel voor een top competitie en maak je er kans op dat je verder doorstoot in Europa.

    Weer zo'n onzin argument van je.
    pi_67174563
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:31 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
    Dat is toch ook niet het doel van de BeNe-Liga, om Ajax te CL te laten winnen.

    Of wel? Zo ja, voor!!
    While we're living, the dreams we have as children fade away
    AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:34:07 #58
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67174585
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:32 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    Nee maar met Standard, Anderlecht en Club zorg je wel voor een top competitie en maak je er kans op dat je verder doorstoot in Europa.

    Weer zo'n onzin argument van je.
    Tussen de regels lezen en sarcasme herkennen is moeilijk voor je hè.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:35:02 #59
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67174608
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:33 schreef zjroentje het volgende:

    [..]

    Dat is toch ook niet het doel van de BeNe-Liga, om Ajax te CL te laten winnen.

    Of wel? Zo ja, voor!! [ afbeelding ]
    Als het snel doorgevoerd wordt, wordt er vanavond nog met 10-0 gewonnen.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:35:49 #60
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_67174630
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:31 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Ja, want als we Sparta voor Zulte-Waregem inruilen gaat Ajax de CL winnen.
    Ja nou ridiculiseer je het.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:36:35 #61
    243458 LitmanenAFCA
    Gracie Jiu Jitsu
    pi_67174669
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:34 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Tussen de regels lezen en sarcasme herkennen is moeilijk voor je hè.
    Moet echt eens leren naar PI's te kijken
    pi_67174727
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:35 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Als het snel doorgevoerd wordt, wordt er vanavond nog met 10-0 gewonnen.
    Nou hup. Knikker Heerenveen, Groningen, Heracles en Twente eruit. Dan beginnen die lekker de NoNeTeVlAm-Liga (Noord-Nederland Terschelling Vlieland Ameland Liga).
    While we're living, the dreams we have as children fade away
    AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:39:50 #63
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67174789
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:37 schreef zjroentje het volgende:

    [..]

    Nou hup. Knikker Heerenveen, Groningen, Heracles en Twente eruit. Dan beginnen die lekker de NoNeTeVlAm-Liga (Noord-Nederland Terschelling Vlieland Ameland Liga).
    Oe! Dan kan de Drentsche Derby WKE-Emmen weer in ere hersteld worden.
    pi_67174890
    Ik ben wel voor een Twentse competitie. FC Twente elk jaar kampioen en 1 keer in de 5 jaar Heracles.

      woensdag 18 maart 2009 @ 16:46:47 #65
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67175006
    Kijk, daar ben ik dan wel weer voor, mits onafhankelijke Twentse staat.

    Maar dit gaat wel erg off-topic geloof ik.
    pi_67175032
    Maar we dwalen een beetje af.

    Mocht deze Liga er ooit komen, dan zal men eerst van de 'sentimenten' af moeten stappen. En dat gaat denk ik een onoverkomelijk obstakel worden.

    De toevoeging van Anderlecht, Club Brugge, Standard, AA Gent en RC Genk voor bijvoorbeeld Volendam, Heracles, Willem II, De Graafschap en Roda JC geeft gewoon een sterkere competitie. Daar kunnen we het moeilijk over oneens zijn. En dat is toch het doel van deze BeNe-Liga. Betere clubs -> meer concurrentie -> sterkere competie. Maar of je met zo'n Liga aansluiting met de grote landen van Europa gaat krijgen ...

    Moeten ook niet vergeten dat de stadions in Nederland voller dan ooit zitten (na de grote competities de meeste toeschouwers). Misschien dat een beter plan is, om het aantal profclubs in Nederland te decimeren.
    While we're living, the dreams we have as children fade away
    AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
      woensdag 18 maart 2009 @ 16:55:26 #67
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67175258
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:47 schreef zjroentje het volgende:
    Maar we dwalen een beetje af.

    Mocht deze Liga er ooit komen, dan zal men eerst van de 'sentimenten' af moeten stappen. En dat gaat denk ik een onoverkomelijk obstakel worden.
    En terecht. Ik ben best voor veranderingen, maar alleen als ze bewezen effectief gaan zijn.
    quote:
    De toevoeging van Anderlecht, Club Brugge, Standard, AA Gent en RC Genk voor bijvoorbeeld Volendam, Heracles, Willem II, De Graafschap en Roda JC geeft gewoon een sterkere competitie. Daar kunnen we het moeilijk over oneens zijn. En dat is toch het doel van deze BeNe-Liga. Betere clubs -> meer concurrentie -> sterkere competie. Maar of je met zo'n Liga aansluiting met de grote landen van Europa gaat krijgen ...
    En dat is het: Aansluiting met de grote 5 zullen we nooit gaan krijgen. De enige reden waarom we het wel zouden doen is dus omdat we bang moeten zijn voor Russen of Oekrainers. Nu ben ik volgens velen te optimistisch, maar met onze goede organisaties, toeschouwersaantallen en rijkdom hoeven wij echt niet te vrezen dat over 10 jaar de teams uit de Oekraïne ons wekelijks oprollen in de UEFA-cup. Af en toe een succesje daar, dan weer één van ons. En met een iets sterkere competitie zal dat niet anders zijn.
    quote:
    Moeten ook niet vergeten dat de stadions in Nederland voller dan ooit zitten (na de grote competities de meeste toeschouwers). Misschien dat een beter plan is, om het aantal profclubs in Nederland te decimeren.
    Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
      woensdag 18 maart 2009 @ 18:12:14 #68
    56749 BlaZ
    Torpitudo peius est quam mors.
    pi_67177134
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 16:55 schreef pfaf het volgende:

    En dat is het: Aansluiting met de grote 5 zullen we nooit gaan krijgen. De enige reden waarom we het wel zouden doen is dus omdat we bang moeten zijn voor Russen of Oekrainers. Nu ben ik volgens velen te optimistisch, maar met onze goede organisaties, toeschouwersaantallen en rijkdom hoeven wij echt niet te vrezen dat over 10 jaar de teams uit de Oekraïne ons wekelijks oprollen in de UEFA-cup. Af en toe een succesje daar, dan weer één van ons. En met een iets sterkere competitie zal dat niet anders zijn.
    [..]

    Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
    Rusland en Oekraine hebben 140 en 45 miljoen inwoners. Met een markt voor 16 miljoen mensen gaan we daar op termijn simpelweg van verliezen. Overigens zullen meerdere landen ons op die manier voorbij streven.
    Turkije bijvoorbeeld.
    In plaats van deze landen dichter bij te laten komen moeten we juist verder uitlopen. Op het niveau van de premiership komen we niet meer, maar een goed uitgangspunt zou zijn proberen uit te komen op het niveau van Frankrijk.
    quote:
    Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
    Bij sparta zullen nooit 30.000 man op de tribune zitten. Bij de grotere Belgische clubs zul er mits ze in een sterkere liga komen een flinke toename aan aantal toeschouwers kunnen komen.

    Overigens zou 1 liga ook de kansen op WK 2018 flink verhogen lijkt me.!
    Ceterum censeo Turciam delendam esse.
    pi_67177801
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 13:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:

    [..]

    In het model wat jij schetst hebben de Belgische clubs natuurlijk minder voordeel omdat ze maar 7 clubs in de BeNe-liga hebben. Gewoon 9 van allebei is veel verstandiger.
    Belg zijnde zie ik niet goed in waarom. Nederland heeft zes miljoen inwoners meer. Het lijkt me niet meer dan logisch dat dat ook resulteert in meer clubs. 10-8 of 11-7 lijkt me een veel logischere verhouding. Ik zou er trouwens ook nog Luxemburgers bijnemen. Eén Luxemburgse topclub uit de grond stampen, naar het voorbeeld van Monaco. Genoeg geld daar.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Heero87 op 18-03-2009 18:42:46 ]
    pi_67177873
    quote:
    Welke clubs?

    Naar mijn weten zijn er maar 4 clubs in België met een begroting hoger dan 10 miljoen, waarvan slechts 2 met een begroting hoger dan 20 miljoen.

    Daarnaast hebben Belgisce clubs belastingvoordeel t.o.v. Nederlandse clubs, ze hebben voordeel m.b.t. Non-EU spelers en ze hebben voordeel van de regel waarbij in ruil voor de niet meer dan logische gelijkschakeling van de belastingschalen voor buitenlandse en Belgische professionele sportbeoefenaars de profclubs vanaf dit jaar liefst 80 procent van de bedrijfsvoorheffing van de staat kunnen terugvorderen.

    Welke clubs hebben nog steeds een structurele toegevoegde waarde als deze voordelen komen te vervallen?
    Aan die begrotingen valt heus wel te werken. Dat zijn wel begrotingen voor de huidige Belgische competitie hé. Eens er een BeNe-Liga is, zullen de Belgische topclubs automatisch hun budgetten opschroeven gezien de extra inkomsten.
    Bovendien werken de Belgische topclubs ook allemaal aan een nieuw modern, multifunctioneel stadion. Dat zou het budget ook omhoog moeten duwen.
    En neem nu pakweg Standard, dat in zijn vorige boekjaar een budget tussen de 15 en 20 miljoen euro had, maar dat zal de komende jaren ongetwijfeld flink stijgen door de geweldige transferinkomsten die ze hebben gehad en nog zullen hebben (Fellaini voor 20 miljoen naar Everton, dat is evenveel als hun budget!)
    quote:
    Nog zoiets ja. Kijk eens naar de toeschouwersaantallen in België: hilarisch. Clubs als Sparta en De Graafschap zouden in België bij de best bezochte clubs horen.
    Dan heb je het over de Tubekes en Denders van deze wereld. Bij Anderlecht, Club Brugge, Standard is dat heel wat anders. Eens die clubs hun nieuwe stadions hebben, zullen die cijfers alleen maar groeien.

    [ Bericht 24% gewijzigd door Heero87 op 18-03-2009 18:42:18 ]
      woensdag 18 maart 2009 @ 18:53:54 #71
    56749 BlaZ
    Torpitudo peius est quam mors.
    pi_67178562
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 18:33 schreef Heero87 het volgende:

    [..]

    Eén Luxemburgse topclub uit de grond stampen, naar het voorbeeld van Monaco. Genoeg geld daar.
    Goed idee
    Ceterum censeo Turciam delendam esse.
      woensdag 18 maart 2009 @ 19:47:49 #72
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67180899
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 18:36 schreef Heero87 het volgende:

    [..]

    Dan heb je het over de Tubekes en Denders van deze wereld.
    Niet waar m'n waarde Heero.
    Een klein Nederlands clubje als De Graafschap, zou vijfde staan op de toeschouwersranglijst van België...
    pi_67180933
    Mij lijkt het gewoon tof... Nederlanders tegen de Belgen... dat is toch stoer! Was het maar zo ver.
    Ik support gevallen topclubs!
    pi_67186472
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 19:47 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Niet waar m'n waarde Heero.
    Een klein Nederlands clubje als De Graafschap, zou vijfde staan op de toeschouwersranglijst van België...
    De clubs die in een BeNe-Liga terecht zouden komen, zouden in principe makkelijk boven de 12.000 van De Graafschap moeten uitkomen. Normaal gezien zouden naast Anderlecht, Club Brugge, Standard en Racing Genk ook Germinal Beerschot, AA Gent en eventueel Charleroi in een BeNe-Liga terecht komen. Die laatste drie clubs hebben een veel groter potentieel dan hun huidige gemiddelde, dat zie je ook in de topwedstrijden van die teams: daarin liggen hun toeschouwersaantallen vaak een stuk hoger dan hun gemiddelde. In een BeNe-Liga zouden ze dat over een heel seizoen moeten kunnen vasthouden.
    Tel daarbij ook nog de nieuwe stadions in Antwerpen en Gent en je zal automatisch meer volk aantrekken.
    pi_67187820
    Als er dan 18 clubs komen dan moeten ze wel niet 50/50 doen.

    6 Belgische clubs zou een aanvulling zijn, maar meer ook niet.
      woensdag 18 maart 2009 @ 23:17:24 #76
    46705 Kleffe_Dop
    Sic Mundus Creatus Est
    pi_67191058
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 22:19 schreef the_legend_killer het volgende:
    Als er dan 18 clubs komen dan moeten ze wel niet 50/50 doen.

    6 Belgische clubs zou een aanvulling zijn, maar meer ook niet.
    Als grotere competitie kan je er denk ik niet omheen dat Nederland hofleverancier zou worden van die liga.
    Pak de Fifa rankings er maar bij zou ik zeggen.
    pi_67204185
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 23:17 schreef Kleffe_Dop het volgende:

    [..]

    Als grotere competitie kan je er denk ik niet omheen dat Nederland hofleverancier zou worden van die liga.
    Pak de Fifa rankings er maar bij zou ik zeggen.
    Je hoeft zelfs daar niet eens naar te kijken. Neem het bevolkingscijfer (10 tegenover 16) en dan is het meteen duidelijk dat een 50/50-verhouding belachelijk zou zijn.
      donderdag 19 maart 2009 @ 13:54:50 #78
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67205859
    Hoe zal dat met degradatie eigenlijk gaan? Voor je het weet zit je met 17 Nederlandse of 17 Belgische clubs?
      donderdag 19 maart 2009 @ 16:29:55 #79
    56749 BlaZ
    Torpitudo peius est quam mors.
    pi_67210506
    quote:
    Op donderdag 19 maart 2009 13:54 schreef pfaf het volgende:
    Hoe zal dat met degradatie eigenlijk gaan? Voor je het weet zit je met 17 Nederlandse of 17 Belgische clubs?
    Gewoon 2de beneliga met promotie/degradatie. Geen uitzonderingen op grond van land.

    De kans op veel meer Nederlandse of Belgische ploegen is aanwezig, maar dat hoort er bij.
    Ceterum censeo Turciam delendam esse.
      donderdag 19 maart 2009 @ 16:53:55 #80
    46705 Kleffe_Dop
    Sic Mundus Creatus Est
    pi_67211232
    quote:
    Op donderdag 19 maart 2009 13:05 schreef Heero87 het volgende:

    [..]

    Je hoeft zelfs daar niet eens naar te kijken. Neem het bevolkingscijfer (10 tegenover 16) en dan is het meteen duidelijk dat een 50/50-verhouding belachelijk zou zijn.
    Inwonersaantal lijkt me onderschikt aan de sportieve prestaties.
    Als België de sterkere competitie en hogere Fifa rankings zou bezetten, zou ik het kunnen begrijpen dat er verhoudingsgewijs meer belgische ploegen de liga in zouden stromen (zeg bijv. 50/50).
      zaterdag 21 maart 2009 @ 14:08:32 #81
    91676 Plato1980
    Gloriosus et liber
    pi_67268017
    Uitstekend plan. Een competitie met 11/12 Nederlandse en 6/7 Belgische clubs zou een grote stap vooruit zijn.
    Giallo e nero è il tuo colore,
    giallo e nero Roda nel cuore.
    pi_67268077
    quote:
    Op zaterdag 21 maart 2009 14:08 schreef Plato1980 het volgende:
    Uitstekend plan. Een competitie met 11/12 Nederlandse en 6/7 Belgische clubs zou een grote stap vooruit zijn.
    Ook als Roda niet bij die 11 Nederlandse clubs zou horen?
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 21 maart 2009 @ 14:46:58 #83
    91676 Plato1980
    Gloriosus et liber
    pi_67268826
    quote:
    Op zaterdag 21 maart 2009 14:12 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Ook als Roda niet bij die 11 Nederlandse clubs zou horen?
    Ja, daar kan ik mee leven. Als de club weer goed geleid wordt en de schuldigen voor de huidige malaise weggejaagd zijn komen we vanzelf wl weer erbij. Afgezien daarvan wil het feit dat mijn club er misschien niet bij zou zijn niet zeggen dat het een slecht plan was. Of was jij toen FC Groningen tien jaar geleden in de eerste divisie speelde plots voorstander van het afschaffen van de Eredivisie en de herintroductie van de Noord-Nederlandse eerste klasse ?

    Overigens vind ik wel dat je niet op basis van slechts 1 seizoen die clubs moet selecteren. Het is beter en logischer om bijvoorbeeld de helft op basis van het laatste seizoen en de andere helft op basis van de resultaten van de afgelopen vijf jaar te selecteren.
    Giallo e nero è il tuo colore,
    giallo e nero Roda nel cuore.
    pi_67268827
    quote:
    Op zaterdag 21 maart 2009 14:12 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Ook als Roda niet bij die 11 Nederlandse clubs zou horen?
    Reken er maar op dat FC Limburg erbij zal zitten
      zaterdag 21 maart 2009 @ 15:09:19 #85
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_67269256
    quote:
    Op woensdag 18 maart 2009 18:53 schreef BlaZ het volgende:

    [..]

    Goed idee
    Lijkt me ook wel grappig, leuke uitstapjes voor de supporters ook
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
      maandag 23 maart 2009 @ 22:11:06 #86
    128959 M0NTANA
    Don't fuck with me!
    pi_67340083
    quote:
    BeNe Eredivisie
    AA Gent
    Anderlecht
    Ajax
    Cercle Brugge
    Club Brugge
    Feyenoord
    Germinal Beerschot
    FC Groningen
    SC Heerenveen
    NAC Breda
    NEC
    PSV
    Roda JC
    Standard Luik
    FC Twente
    FC Utrecht

    BeNe Eerste Divisie
    AZ
    Charleroi
    Excelsior
    Excelsior Moeskroen
    RC Genk
    De Graafschap
    Heracles Almelo
    SC Lokeren
    RKC Waalwijk
    Sparta Rotterdam
    Vitesse
    FC Volendam
    VVV Venlo
    Westerlo
    Willem II
    SV Zulte Waregem

    BeNE Tweede Divisie
    ADO Den Haag
    Bergen
    FC Brussels
    FC Den Bosch
    FCV Dender EH
    FC Dordrecht
    FC Emmen
    Go Ahead Eagles
    Helmond Sport
    KV Mechelen
    MVV
    SV Roeselaere
    RBC Roosendaal
    Sint-Truiden
    TOP Oss
    FC Zwolle
    I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
    A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
    pi_67340542
    AZ in de eerste divisie? Waarom? Genk en Vitesse voegen in mijn ogen ook meer toe dan Roda JC of Germinal?
    Ik support gevallen topclubs!
      maandag 23 maart 2009 @ 22:24:09 #88
    97934 ASroma
    Flamboyant
    pi_67340735
    quote:
    Op maandag 23 maart 2009 22:11 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]
    en dan AZ in de 2de liga
    pi_67340786
    Edit:
    Ado Den Haag in de 3de Was je dronken M0NTANA?
      maandag 23 maart 2009 @ 22:32:51 #91
    128959 M0NTANA
    Don't fuck with me!
    pi_67340959
    Heb het niet zelf verzonnen. Is op basis van laatste x-aantal seizoenen.
    I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
    A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
    pi_67341050
    Lijkt met toch niet helemaal juist als AZ een divisie lager zou moeten terwijl ze nu kampioen worden en ADO opeens 2 divisies lager moet.
    Ik support gevallen topclubs!
      maandag 23 maart 2009 @ 22:57:05 #93
    128959 M0NTANA
    Don't fuck with me!
    pi_67341865
    quote:
    Op maandag 23 maart 2009 22:34 schreef Fetai het volgende:
    Lijkt met toch niet helemaal juist als AZ een divisie lager zou moeten terwijl ze nu kampioen worden en ADO opeens 2 divisies lager moet.
    Lijkt me ook niet. Maar als we het op basis van alleen dit seizoen doen, kan het dus zijn dat Feyenoord in de Eerste Divisie terecht komt. Denk niet dat dat een ideale situatie is.
    I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
    A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
      woensdag 25 maart 2009 @ 08:41:50 #94
    135789 Damzkieee
    Ontzettende natnek
    pi_67382208
    quote:
    Een competitie waarin Nederlandse en Belgische clubs het tegen elkaar opnemen. De KNVB staat er voor open en laat een onderzoek doen naar de mogelijkheden, aldus voorzitter Michael van Praag woensdagmorgen op BNR Nieuwsradio

    "Dit idee is altijd weggehoond op basis van emoties", vertelde de oud-voorzitter van Ajax over de plannen. "Er is nooit echt gekeken naar de mogelijkheden die een dergelijke samenvoeging biedt." Volgens Van Praag kunnen de clubs in zo'n systeem mogelijk meer inkomsten genereren, onder meer uit de opbrengst van televisiegelden.

    "In mijn tijd bij Ajax hebben we vaak met het idee van een Beneliga gespeeld, maar echt onderzocht is het nooit. Ik wil wel eens weten of er inderdaad meer televisiegeld uit de markt kan worden gehaald, en om welk bedrag het dan daadwerkelijk gaat", aldus Van Praag. De KBVB heeft vooralsnog geen reactie gegeven op de uitlatingen.

    Als het aan UEFA-voorzitter Michel Platini ligt komen de plannen voor een Belgisch-Nederlandse competitie snel boven tafel, benadrukte de Fransman eerder deze maand.
    Een voetbalpiramide moet ervoor zorgen dat clubs uit de grote landen niet te ver uitlopen. "Nederland en België samen is een idee", denkt de Franse sportbestuurder. "Nu kan dat niet volgens de statuten van de UEFA, maar het is wel iets waarop we moeten studeren om Europese voetbal zo sterk mogelijk te krijgen."

    Platini hamert er echter op dat niet alleen de sterkere clubs van de landen bij elkaar moeten worden gehaald. "Je moet niet alleen de beste acht van ieder land samenvoegen", zei de oud-international. "Je voegt niet alleen de top samen, maar denkt dan ook over een tweede en derde divisie. Met een goede promotie- en degradatieregeling. Anders raakt de rest geïsoleerd. Je moet het groots aanpakken."
    The Killers Heracles Almelo Real Madrid
    29.10 Novastar HMH
      woensdag 25 maart 2009 @ 08:48:11 #95
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_67382279
    Nou, ik ben benieuwd. 't Zal vast zoveel synergievoordelen geven als FC Limburg die krijgt.
    pi_67382331
    * Voorstander meldt
      woensdag 25 maart 2009 @ 08:55:23 #97
    135789 Damzkieee
    Ontzettende natnek
    pi_67382370
    quote:
    Op zaterdag 21 maart 2009 15:09 schreef Zero2Nine het volgende:

    [..]

    Lijkt me ook wel grappig, leuke uitstapjes voor de supporters ook
    Uhuh, Lekker voor de Heerenveensupporters
    Die kunnen met het vliegtuig naar alle uitwedstrijden zo ongeveer
    The Killers Heracles Almelo Real Madrid
    29.10 Novastar HMH
    pi_67382397
    quote:
    Op woensdag 25 maart 2009 08:48 schreef pfaf het volgende:
    Nou, ik ben benieuwd. 't Zal vast zoveel synergievoordelen geven als FC Limburg die krijgt.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_67382439
    quote:
    Op woensdag 25 maart 2009 08:55 schreef Damzkieee het volgende:

    [..]

    Uhuh, Lekker voor de Heerenveensupporters
    Die kunnen met het vliegtuig naar alle uitwedstrijden zo ongeveer
    Roeselare is maar 380 km
    Vanuit Groningen is het 430 km
      woensdag 25 maart 2009 @ 09:21:32 #100
    194154 BigKahuna
    De Eindbaars.
    pi_67382912
    Maar in België betaal je een stuk minder belasting dan hier in Nederland.
    Nu zie je dat spelers voor de competitie in Nederland gaan voetballen, maar als Anderlecht in dezelfde competitie speelt, ga je toch daarnaartoe i.p.v naar Groningen of Twente? Dan houd je meer over.

    In dat oogpunt is het slecht voor de Nederlandse ploegen...
    ><(({°>
      woensdag 25 maart 2009 @ 09:25:38 #101
    135789 Damzkieee
    Ontzettende natnek
    pi_67383010
    quote:
    Op woensdag 25 maart 2009 08:59 schreef toma het volgende:

    [..]

    Roeselare is maar 380 km
    Vanuit Groningen is het 430 km
    Hmm ja.
    Brugge 410.
    Das toch gauw dik 4,5 uur in de bus
    The Killers Heracles Almelo Real Madrid
    29.10 Novastar HMH
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')