Ja idd weg met de grondwetquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:29 schreef Lemmeb het volgende:
De enige oplossing is: alle criminele/terroristische/frauderende Marokkanen het land uit.
Dit specifieke onderzoek gaat naar fraude waarin een dubbele kinderbijslag wordt verstrekt, dus jouw vraag is eigenlijk weinig relevant.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die 54%die fraudeert is dus alleen van het percentage marrokanen die ook hun kinderen naar marrokko op school sturen. Maar wat is het percentage marrokanen die hun kinderen gewoon in nederland naar school laten gaan.
Dit heeft met 'de grondwet' helemaal niks te maken.quote:
Nee hoor, gewoon aanpassen aan de eisen van de huidige tijd.quote:
Goed plan. Haal jij ze over 5 jaar weer terug als we weer laaggeschoolde arbeiders nodig hebbenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:29 schreef Lemmeb het volgende:
De enige oplossing is: alle criminele/terroristische/frauderende Marokkanen het land uit.
quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:35 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit heeft met 'de grondwet' helemaal niks te maken.
Wijzigen heeft zo'n negatieve lading, noem het 'updaten'.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
![]()
Waarom denk je dat Wilders artikel 1 van de grondwet wil wijzigen/afschaffen.
Die hebben we niet meer nodig, iets met "we hebben al jaren geen mijnen meer" en "dienstenmaatschappij".quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:36 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Goed plan. Haal jij ze over 5 jaar weer terug als we weer laaggeschoolde arbeiders nodig hebben
quote:Op vrijdag 13 maart 2009 10:35 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, ik vind het ook best hoog, maar het is wel weer iets dat "men" al jaren roept maar dat wordt altijd als "onderbuikgevoel" afgedaan.
Ik wacht weer met smart op de linkse goedpraatmaffia.
'upgraden'quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:37 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Wijzigen heet zo'n negatieve lading, noem het 'updaten'.
En terecht.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
![]()
Waarom denk je dat Wilders artikel 1 van de grondwet wil wijzigen/afschaffen.
Om dit soort frauderend kuttuig aan te kunnen pakken, waarom denk JIJ dat?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
![]()
Waarom denk je dat Wilders artikel 1 van de grondwet wil wijzigen/afschaffen.
Ja hallo... De Big Macs lopen niet vanzelf naar mijn tafeltje hoorquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die hebben we niet meer nodig, iets met "we hebben al jaren geen mijnen meer" en "dienstenmaatschappij".
Ok, jij bent 'echt' links. Niet 'politiek-we liggen op ons knieeen, want we kunnen niet zonder de allochtone stem-links'.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:37 schreef kriele het volgende:
[..]
Hier een linkse en ik praat niks goed. Als misdaad oke zijn zijn voor links, dan zou ik geen linkse meer willen zijn. Ik ben poepje flauw van uitbuiters die enkel willen nemen en niets terug willen geven. Nee, als je ze hoort praten is het ook nog allemaal onze schuld. Schijtziek word ik ervan.
Maare, jij zou het dus goed vinden dat als Jan en Mohammed een oma beroven, jan de gebruikelijke 240 uur schoffelt en Mohammed het land uit wordt gegooid? Is het niet beter dat ze beiden naar een heropvoedingskamp gaan?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:35 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit heeft met 'de grondwet' helemaal niks te maken.
Ow dat is zeker wel relevant want als er maar 2% van de marrokanen een dubbele kinderbijslag aanvragen is dus maar 1% van de marrokaanse gezinnen verdacht, ipv de prentieus genoemde aantal van 54% verdacht.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit specifieke onderzoek gaat naar fraude waarin een dubbele kinderbijslag wordt verstrekt, dus jouw vraag is eigenlijk weinig relevant.
Overigens is het een verdenking van fraude en niet zo stellig sprake van daadwerkelijke fraude als jij nu doet overkomen.
Nee! Ik heb een beter idee. We gaan handen afhakken bij dieven. En vrouwen die overspel plegen stenigen we!quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:41 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Maare, jij zou het dus goed vinden dat als Jan en Mohammed een oma beroven, jan de gebruikelijke 240 uur schoffelt en Mohammed het land uit wordt gegooid? Is het niet beter dat ze beiden naar een heropvoedingskamp gaan?
Nee. Met die 240 uur schoffelen ben ik het ook niet eens. Overigens is het de praktijk dat allochtonen hier in Nederland helemaal geen straf krijgen als ze oma beroven.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:41 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Maare, jij zou het dus goed vinden dat als Jan en Mohammed een oma beroven, jan de gebruikelijke 240 uur schoffelt en Mohammed het land uit wordt gegooid?
Nee. Weet je wat dat allemaal kost? En weet je hoe hoog het percentage van recidive is na zo'n kamp?quote:Is het niet beter dat ze beiden naar een heropvoedingskamp gaan?
En jouw voorstel zou zijn?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Met die 240 uur schoffelen ben ik het ook niet eens. Overigens is het de praktijk dat allochtonen hier in Nederland helemaal geen straf krijgen als ze oma beroven.
[..]
Nee. Weet je wat dat allemaal kost? En weet je hoe hoog het percentage van recidive is na zo'n kamp?
Hoe weet je dat?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Met die 240 uur schoffelen ben ik het ook niet eens. Overigens is het de praktijk dat allochtonen hier in Nederland helemaal geen straf krijgen als ze oma beroven.
[..]
Nee, het cijfer dat 54% van de marrokaanse aanvragers van dubbele kinderbijslag verdacht is, DAT is relevant.....en dat is, ja, euh...best wel veel eigenlijk.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow dat is zeker wel relevant want als er maar 2% van de marrokanen een dubbele kinderbijslag aanvragen is dus maar 1% van de marrokaanse gezinnen verdacht, ipv de prentieus genoemde aantal van 54% verdacht.
Alle criminelen/terroristen/fraudeurs met een dubbel paspoort de schade terug laten betalen, op een zwarte lijst zetten, hun Nederlandse nationaliteit en paspoort afpakken en op eigen kosten het land uitzetten. Voor degenen zonder dubbel paspoort is dan voortaan plek zat in de bajes.quote:
Toch 1 pot natquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:46 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Alle Marokkanen naar Turkije!
Jij komt zeker niet uit de Randstad?quote:
Waarom niet?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:41 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Maare, jij zou het dus goed vinden dat als Jan en Mohammed een oma beroven, jan de gebruikelijke 240 uur schoffelt en Mohammed het land uit wordt gegooid?
Kan iemand het verschil tussen 'vooroordelen' en 'gezond verstand' nog een keer uitleggen aan Lemmeb?quote:
Het was 54% van de onderzochte gevallen in Marokko waar onregelmatigheden zijn aangetroffen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow dat is zeker wel relevant want als er maar 2% van de marrokanen een dubbele kinderbijslag aanvragen is dus maar 1% van de marrokaanse gezinnen verdacht, ipv de prentieus genoemde aantal van 54% verdacht.
Idd, sec genomen hoeft dat niet eens nee.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:40 schreef Lemmeb het volgende:
Volgens mij kan het terugsturen van Marokkanen zonder een grondwetswijziging, met een heel simpel noodwetje. Het is uiteindelijk allemaal een kwestie van formulering.
Eens. Maar al die lui die bij voorbaat al problemen maken begrijpen kennelijk nog niet helemaal hoe eea in de praktijk werkt.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Idd, sec genomen hoeft dat niet eens nee.
Positieve discriminatie mag nu immers ook, omdat we dat 'wel ok' vinden. Als we straks iets anders ook 'ok' vinden, kan dat ook.
Netter is dan wel dat je dat artikel op de helling pleurt. Het is toch niets waard.
quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Idd, sec genomen hoeft dat niet eens nee.
Positieve discriminatie mag nu immers ook, omdat we dat 'wel ok' vinden. Als we straks iets anders ook 'ok' vinden, kan dat ook.
Netter is dan wel dat je dat artikel op de helling pleurt. Het is toch niets waard.
quote:Art. 93. Grondwet
Bepalingen van verdragen en van besluiten van volkenrechtelijke organisaties die naar haar inhoud een ieder kunnen verbinden, hebben verbindende kracht nadat zij zijn bekendgemaakt.
Art. 94.
Binnen het Koninkrijk geldende wettelijke voorschriften vinden geen toepassing indien deze toepassing niet verenigbaar is met een ieder verbindende bepalingen van verdragen en van besluiten van volkenrechtelijke organisaties.
Goh werken ze ook wel 'ns dan ?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:36 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Goed plan. Haal jij ze over 5 jaar weer terug als we weer laaggeschoolde arbeiders nodig hebben
quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:47 schreef Meh7 het volgende:
Tevens zal Wilders de geblondeerde, iets moeten verzinnen om onder Europese verdragen uit te komen (o.a. het EVRM). Daarnaast moet hij iets bedenken om bemoeienis vanuit de EU te beperken. Als dat allemaal lukt, moet hij eerder gesloten verdragen tussen bijvoorbeeld Nederland en Marokko eenzijdig proberen op te zeggen.
Ook die verdragen stellen geen reet voor als puntje bij paaltje komt. Italië lapt al jaren zo'n beetje elk verdrag aan haar laars wat er maar te vinden is, en komt er ook elke keer mee weg. Het is gewoon een kwestie van die autistische regeltjesmentaliteit van je afwerpen, en beginnen met te denken in oplossingen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:56 schreef Meh7 het volgende:
[..]
[..]
Artikel 1 van de grondwet stelt niet eens zo heel veel voor. Verdragen zijn in dat opzicht belangrijker. In het EVRM (Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden) staan alle grondrechten ook opgesomd. Verdragen staan boven de wet in Nederland.
Als Wilders van het EVRM probeert af te komen, krijg je zeker te maken met diplomatieke problemen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
En wat vertel jij jezelf, dat NL geboycot gaat worden als ze dat doen?
En mij lijkt dat als wij marokko een dikke vinger geven, ze dat gewoon concreet maar te slikken hebben, of gaat marokko NL dan binnenvallen ofzo?
Echt gewoon lachwekkend, die mensen die denken dat er daadwerkelijk sancties staan op "niet aardig zijn" tegen marokko, oid.
bron: http://www.trouw.nl/nieuw(...)kanen_en_Turken.htmlquote:Luchtje aan kinderbijslag Marokkanen en Turken
(Novum) - De Sociale Verzekeringsbank (SVB) is mogelijk grootschalige fraude met kinderbijslag onder Marokkaanse en Turkse gezinnen op het spoor. Een steekproef heeft uitgewezen dat aan veel kinderbijslaguitkeringen een luchtje zit. De bank gaat daarom de controle op gezinnen met een kind in het buitenland intensiveren. Dat heeft een woordvoerder vrijdagochtend bevestigd na berichtgeving in de GPD-bladen.
print stuur artikel door
Het gaat specifiek om gezinnen in Nederland met een kind dat in Marokko of Turkije naar school gaat. De ouders hebben recht op dubbele kinderbijslag als hun kind uitwonend is. De steekproef heeft onvolkomenheden aan het licht gebracht bij ruim de helft van de Marokkaanse gezinnen en een op de drie Turkse gezinnen.
De woordvoerder drukt zich voorzichtig uit. "De steekproef wijst uit dat er wellicht iets aan de hand is", zegt ze. De SVB wil pas harde conclusies trekken als de definitieve cijfers bekend zijn. Die worden op z'n vroegst aan het einde van het jaar verwacht. De uitkeringen en aanvragen zullen integraal worden gecontroleerd. Normaal gesproken gebeurt dat steekproefsgewijs.
Als voorbeeld noemt de woordvoerder een woning in Marokko waar een kind verondersteld werd zelfstandig te wonen, maar waar zijn moeder de deur opendeed toen een controleur aanbelde. "Het zou kunnen dat zij op bezoek is, maar het zou natuurlijk ook hun eigen huis kunnen zijn."
De SVB publiceerde donderdag een overzicht van alle fraude die vorig jaar is opgespoord en van de bedragen die daarmee gemoeid zijn. De tussenrapportage over de Marokkaanse en Turkse gezinnen was daar niet in opgenomen.
bron: http://www.parool.nl/paro(...)-in-buitenland.dhtmlquote:Fraude met kinderbijslag in buitenland
De SVB is nog bezig het ten onrechte uitgekeerde geld terug te vorderen. Het gaat om een bedrag van enkele honderdduizenden euro's. Foto ANP/Marcel Antonisse
DEN HAAG - Ten minste enkele tientallen Marokkaanse en Turkse ouders hebben, mogelijk jaren, ten onrechte dubbele kinderbijslag ontvangen. Dat blijkt uit een vertrouwelijk rapport van de Sociale Verzekeringsbank.
In de gisteren gepubliceerde rapportage over 2008 is niets over de fraude met dubbele kinderbijslag terug te vinden.
In het vertrouwelijke rapport staat dat de SVB in het eerste kwartaal van 2008 onderzoek heeft gedaan naar kinderen in de leeftijd tot en met zeventien jaar, die in Marokko en Turkije naar school gaan. Hun ouders hebben gemeld dat de kinderen daarvoor bij familie in hun land van herkomst zijn gaan wonen. Dat geeft recht op dubbele kinderbijslag, al gauw 500 euro per kwartaal. Voorwaarde is dat de ouders een Nederlands paspoort hebben en in Nederland wonen.
In Marokko constateerde de SVB bij 54 procent van de onderzochte gevallen onrechtmatigheden, in Turkije 31 procent. De onderzoekers legden in Marokko bij 150 'uitwonende' kinderen huisbezoeken af. Bij 81 was sprake van fraude. Ten minste één van de ouders bleek op hetzelfde adres te wonen. In Turkije was er bij 27 van de 88 onderzochte kinderen sprake van fraude.
De SVB is nog bezig het ten onrechte uitgekeerde geld terug te vorderen. Het gaat om een bedrag van enkele honderdduizenden euro's. Waarschijnlijk is de totale schade groter, omdat het onderzoek zich enkel richt op het eerste kwartaal van 2008. Bovendien zijn nog niet alle uitwonende kinderen gecontroleerd.
Tweede Kamerlid Sietse Fritsma van de PVV zal een spoeddebat aanvragen over de kwestie. ''Dit is een grof schandaal. Er gaat een hoop belastinggeld verloren. Dat de problemen worden verdoezeld, is des te erger.'' VVD-collega Stef Blok roept minister André Rouvoet van Jeugd en Gezin op 'de export van kinderbijslag per direct te stoppen'.
Minister Rouvoet liet weten de resultaten van het SVB-onderzoek af te wachten. (HET PAROOL)
95% van de autochtone bevolking werkt gewoon keihard en kei-eerlijk, en houdt maar weinig geld over voor leuke dingen. Waar dacht jij anders dat al dat geld waarmee anderen frauderen vandaan kwam?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:00 schreef Alulu het volgende:
Wat een drama allemaal zeg. Fraude wordt zowiezo in allerlei lagen van de bevolking gepleegd. Genoeg mensen die bijvoorbeeld een uitkering ontvangen en zwart gewoon goed bijverdienen. Een beetje solliciteren en brieven versturen 'omdat het verplicht is' maar wel zorgen dat je nergens vast kan blijven werken. Genoeg studenten die zich uitwonend bij een oom/famililied/vreemde tegen betaling inschrijven en wel thuis blijven wonen om lekker wat 'bij te cashen'. Of in het buitenland zogenaamd even naar de arts gaan voor een spoedbehandeling, hem tegen een kleine vergoeding (lees:omkopen of vragen om een gunst als het een bekende is) een getuigenschrift laten opstellen en eenmaal terug in Nederland geld declareren, met een extra 0 erachter ofzo.
Het is een schande (foei-foei) inderdaad. Maar doe nou niet net alsof het 'weer die immorele marokkanen zijn' die 'ons' geld wegplukken. Genoeg mensen vinden het onder een drogreden legitiem de staat zo uit te zuigen (of de werkende buurman, maar net waar je het accent legt).
Zojuist beantwoord.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:56 schreef Meh7 het volgende:
[..]
[..]
Artikel 1 van de grondwet stelt niet eens zo heel veel voor. Verdragen zijn in dat opzicht belangrijker. In het EVRM (Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden) staan alle grondrechten ook opgesomd. Verdragen staan boven de wet in Nederland.
Als Wilders de macht zou hebben en een meerderheid in parlement en Senaat, kan dat verdrag prima opgezegd worden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:00 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als Wilders van het EVRM probeert af te komen, krijg je zeker te maken met diplomatieke problemen.
Verdragen staan boven Nederlandse wetten. Europese gerechtshoven (EHRM, HvJ) staan boven Nederlandse rechters.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:59 schreef Lemmeb het volgende:
Ook die verdragen stellen geen reet voor als puntje bij paaltje komt. Italië lapt al jaren zo'n beetje elk verdrag aan haar laars wat er maar te vinden is, en komt er ook elke keer mee weg. Het is gewoon een kwestie van die autistische regeltjesmentaliteit van je afwerpen, en beginnen met te denken in oplossingen.
Nou, het is wat. "Diplomatieke problemen" moeten we nu bang worden ofzo? Die "diplomatieke problemen" kunnen nooit groter zijn dan de problemen met criminele Marokkanen die we nu hebben.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:00 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als Wilders van het EVRM probeert af te komen, krijg je zeker te maken met diplomatieke problemen.
Boeiend, kunnen diplomaten doen waar ze goed in zijn, babbelen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:00 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als Wilders van het EVRM probeert af te komen, krijg je zeker te maken met diplomatieke problemen.
Nou, het is me wat.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:02 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Verdragen staan boven Nederlandse wetten. Europese gerechtshoven (EHRM, HvJ) staan boven Nederlandse rechters.
Maar er zijn geen partijen die het enforcen, hey.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:02 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Verdragen staan boven Nederlandse wetten. Europese gerechtshoven (EHRM, HvJ) staan boven Nederlandse rechters.
Ja dat is veel maar als maar zoalng we hier niet weten wat voro percentage van de nederlandse marrokanen dubbele kinderbijslag aanvragen (dat zal geen 100% zijn) , dan dekt de topictitel totaal de lading van het bericht niet. Aangezien de meeste fokkers toch niet verder komen dan de titel te lezen zeggen velen hier nu dat 54% van de marrokanen fraudeurs zijn.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, het cijfer dat 54% van de marrokaanse aanvragers van dubbele kinderbijslag verdacht is, DAT is relevant.....en dat is, ja, euh...best wel veel eigenlijk.
Nee, jij bent degene die droomtquote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:05 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jongens, droom lekker verder. Onwetendheid is een zegen.
Europese verdragen zijn absoluut niet onoverkomelijk. Als je er echt van af wilt, kan dat.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:05 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jongens, droom lekker verder. Onwetendheid is een zegen.
aah, creatief met cijfers om aan zo groot mogelijke getallen te komenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:19 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Maar natuurlijk.
Er wonen in Nederland pakweg 1 miljoen moslims. Ik ben even voor het gemak uitgegaan van 1 miljoen Marokkanen. Als er volgens het onderzoek 53% (voor het gemak 50%) van de gezinnen fraudeert, dan praten we dus over 500.000 mensen die deel uitmaken van een gezin waarin ze worden verdacht dat er wordt gefraudeert. Als de helft hiervan dus schuldig wordt bevonden, is dat dus een equivalent van 250.000 mensen die in een gezin zitten waar dus in wordt gefraudeert.
Reken dat uit ten opzichte van de Nederlanders waarvan er voor het gemak even 16.000.000 wonen (hier zitten dan Marokkanen bij, dus het komt iets hoger uit) dan kom je dus op 4.000.000 mensen (1 kwart van 16.000.000) waarvan de mensen zich in een gezin bevinden waarin dus deze fraude wordt gepleegd.
Begrijp je em?
http://www.parool.nl/paro(...)-in-buitenland.dhtmlquote:De onderzoekers legden in Marokko bij 150 'uitwonende' kinderen huisbezoeken af. Bij 81 was sprake van fraude. Ten minste één van de ouders bleek op hetzelfde adres te wonen. In Turkije was er bij 27 van de 88 onderzochte kinderen sprake van fraude.
lol wijzigen zou nog bijna in de buurt van acceptabel komen wmbquote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:37 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Wijzigen heeft zo'n negatieve lading, noem het 'updaten'.
Oh, jij dacht dat ik het allemaal nog niet wist? Uiteraard wist ik dat, ik zie het alleen niet als een probleem. Met die verdragen kun je gewoon je reet afvegen, zoals Italië en de VS ook al jaren doen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:05 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jongens, droom lekker verder. Onwetendheid is een zegen.
Enforcement is niet alleen maar uit te drukken in militaire sancties. Als Nederland zich opeens niet meer gaat houden aan verdragen (en deze dus eenzijdig gaat opzeggen), komt Nederland in een isolement terecht. Daar gaat je export dan.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar er zijn geen partijen die het enforcen, hey.
Concreet bepaald elk land voor zich waar ze zich precies aan houden, en niet.
Je kunt letterlijk en figuurlijk je reet afvegen aan z'n uitspraak, en er gebeurt *niets*.
Dit is wel wat jij er zojuist van maakte, maar dat klopt dus niet.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja dat is veel maar als maar zoalng we hier niet weten wat voro percentage van de nederlandse marrokanen dubbele kinderbijslag aanvragen (dat zal geen 100% zijn) , dan dekt de topictitel totaal de lading van het bericht niet. Aangezien de meeste fokkers toch niet verder komen dan de titel te lezen zeggen velen hier nu dat 54% van de marrokanen fraudeurs zijn.
We hebben het hier nog over een verdenking vanwege de constatering van onregelmatigheden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 12:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die 54%die fraudeert is dus alleen van het percentage marrokanen die ook hun kinderen naar marrokko op school sturen.
Maar natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Enforcement is niet allen uit te drukken in militaire sancties. Als Nederland zich opeens niet meer gaat houden aan verdragen (en deze dus eenzijdig gaat opzeggen), komt Nederland in een isolement terecht. Daar gaat je export dan.
Sorry, leuk geprobeerd, maar echt veel indruk maak je niet. Er zijn immers zat landen die die verdragen ook niet ondertekend hebben, en bij hun draait de export ook gewoon door.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Enforcement is niet alleen maar uit te drukken in militaire sancties. Als Nederland zich opeens niet meer gaat houden aan verdragen (en deze dus eenzijdig gaat opzeggen), komt Nederland in een isolement terecht. Daar gaat je export dan.
Ik snap je commentaar niet echt en waar je naartoe wilt.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
95% van de autochtone bevolking werkt gewoon keihard en kei-eerlijk, en houdt maar weinig geld over voor leuke dingen. Waar dacht jij anders dat al dat geld waarmee anderen frauderen vandaan kwam?
Wat voor waanideeen heb jij?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Enforcement is niet alleen maar uit te drukken in militaire sancties. Als Nederland zich opeens niet meer gaat houden aan verdragen (en deze dus eenzijdig gaat opzeggen), komt Nederland in een isolement terecht. Daar gaat je export dan.
Er zijn meerdere manieren van frauderen met kinderbijslag in het buitenland.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja dat is veel maar als maar zoalng we hier niet weten wat voro percentage van de nederlandse marrokanen dubbele kinderbijslag aanvragen (dat zal geen 100% zijn) , dan dekt de topictitel totaal de lading van het bericht niet. Aangezien de meeste fokkers toch niet verder komen dan de titel te lezen zeggen velen hier nu dat 54% van de marrokanen fraudeurs zijn.
Helemaal niet nodig. Deed duitsland immers ook niet.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:15 schreef Meh7 het volgende:
Oke, ik geef het op. Het is volstrekt logisch om te denken dat Nederland even uit de Raad van Europa, de Europese Unie, de VN en vele andere organisaties gaat stappen.
Duitsland heeft er ook geen problemen mee gehad.quote:Het is verder ook te verwachten dat Nederland daar 0,0 problemen mee zal krijgen.
Die 108 zijn deel van een steekproef die een bepaald percentage opleverde. Als dat na verder onderzoek voor de hele groep blijkt te gelden, is het wel degelijk een groot probleem waartegen maatregelen genomen moeten wordenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:16 schreef moussie het volgende:
nou ja zeg .. er zijn 108 gevallen van fraude geconstateerd en daarom moeten maar Europese verdragen op worden gezegd .. over overtrokken reacties gesproken
Daar hoef je geen verdragen voor op te zeggen hoor.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:16 schreef moussie het volgende:
nou ja zeg .. er zijn 108 gevallen van fraude geconstateerd en daarom moeten maar Europese verdragen op worden gezegd .. over overtrokken reacties gesproken
Ja vast. Als wij stoppen met het subsidieren van in Marokko woonachtige kinderen (frauduleus of niet), dan mogen wij van Duitsland geen tomaten meer naar hen exporteren.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Enforcement is niet alleen maar uit te drukken in militaire sancties. Als Nederland zich opeens niet meer gaat houden aan verdragen (en deze dus eenzijdig gaat opzeggen), komt Nederland in een isolement terecht. Daar gaat je export dan.
Waarom zou je daar dan ook uit stappen? Gewoon lekker een eind aanklooien en als ze het er niet mee eens zijn kunnen ze gaan procederen, dat rek je dat 20 jaar en in de tussentijd is alles opgelost.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:15 schreef Meh7 het volgende:
Oke, ik geef het op. Het is volstrekt logisch om te denken dat Nederland even uit de Raad van Europa, de Europese Unie, de VN en vele andere organisaties gaat stappen. Het is verder ook te verwachten dat Nederland daar 0,0 problemen mee zal krijgen.
Ben ik het wel mee eens. Dat moet ook onderzocht worden. Maar staat hier natuurlijk los van.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:12 schreef Alulu het volgende:
Laat ze eens intensief controleren op studiefinancieringen bijvoorbeeld en diegenen die uitwonend zijn ingeschreven.
Iedereen kan in het topic gewoon lezen wat er met de titel wordt bedoeld, dus zo overtrokken reageren zoals jij nu doet is volstrekt onnodig.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:21 schreef Apogist het volgende:
ok, en als we nou eens die 54% plaatsen in het perspectief van de totale marokkaanse gezinnen?
nogal loos bericht, er komt naar voren dat 54% van de kinderbijslaggerechtigden waarvan de kinderen in het buitenland verblijft fraudeert. Hoeveel gezinnen hebben kinderen in het buitenland ? ik denk misschien 20%, erg ruim genomen. Wanneer 54% daarvan fraudeert (wat uiteraard veeel te veel is ) hebben we dus circa 10% van alle marokkaanse gezinnen die aan deze praktijken doen. Dit is toch wel wat anders dan 54% !
maar dat neemt niet weg dat het gewoon veel te veel is. Dit zijn dus de leuke woordspelletjes met statistiekjes
De titel mag dus ook wel gewijzigd worden naar iets als "54% van de marrokkaanse gezinnen waarvan een kind in het buitenland verblijft is verdacht van kinderbijslagfraude"
en hoe groot is die groep .. 200, 500, 1000 ?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Die 108 zijn deel van een steekproef die een bepaald percentage opleverde. Als dat na verder onderzoek voor de hele groep blijkt te gelden, is het wel degelijk een groot probleem waartegen maatregelen genomen moeten worden
Een leuke voor jou: leer lezen. Kijk even in dit topic en vind de uitspraak van mij waarin ik zeg dat het afpakken van paspoorten leidt tot een isolement.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:17 schreef ExTec het volgende:
Ik herhaal het mooie gezegde nog een keer:
Kietel jezelf, een ander doet het niet.
correct, maar als ik het topic doorneem lijken er toch echt veel mensen het niet te snappenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Iedereen kan in het topic gewoon lezen wat er met de titel wordt bedoeld, dus zo overtrokken reageren zoals jij nu doet is volstrekt onnodig.
Bovendien is jouw voorstel wel een heel lange topictitel.
Ook al zou je het uittekenen, blijf je dat houden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:27 schreef Apogist het volgende:
[..]
correct, maar als ik het topic deerneem lijken er toch echt veel mensen het niet te snappen
Je snapt toch wel hoe statistiek werkt?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:26 schreef moussie het volgende:
[..]
en hoe groot is die groep .. 200, 500, 1000 ?
en ja, het is idd zorgwekkend dat dit nog steeds zo gaat, na al die jaren, zoals herhaaldelijk opgemerkt is dit al sinds een kleine eeuwigheid bekend ..
maar ja, de TT en de daaruit volgende conclusies en rekensommen zijn natuurlijk te zot voor woorden, al zijn het er 10.000 dan nog is dat geen 54% van de Marokkaanse gezinnen
En kijk even in dit topic en vind de uitspraak van mij waar ik aangeef, dat duitsland dit al geflikt heeft, en er behalve in jou hoofd 0,0 sprake is van een isolement.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:27 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Een leuke voor jou: leer lezen. Kijk even in dit topic en vind de uitspraak van mij waarin ik zeg dat het afpakken van paspoorten leidt tot een isolement.
Verdiep je eens in statistiek vrouwmensquote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:26 schreef moussie het volgende:
[..]
en hoe groot is die groep .. 200, 500, 1000 ?
en ja, het is idd zorgwekkend dat dit nog steeds zo gaat, na al die jaren, zoals herhaaldelijk opgemerkt is dit al sinds een kleine eeuwigheid bekend ..
maar ja, de TT en de daaruit volgende conclusies en rekensommen zijn natuurlijk te zot voor woorden, al zijn het er 10.000 dan nog is dat geen 54% van de Marokkaanse gezinnen
'Tactisch' even niet, zeg maarquote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:30 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je snapt toch wel hoe statistiek werkt?
Veel te duur om te controleren. Gewoon 1 studiefinanciering en waar je gaat wonen is je eigen zorg maar.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:24 schreef LeksieKon het volgende:
[..]
Ben ik het wel mee eens. Dat moet ook onderzocht worden. Maar staat hier natuurlijk los van.
Dat er op de ene plaats fraude wordt gepleegd, betekent niet dat andere fraude dan niet aangepakt hoeft te worden.
Of het nu 81 van de 150 is of 500.000 van de 1.000.000 mensen.. Procentueel is het evenveel! Ik trek het over de algehele Marokkaanse bevolking. Daarnaast geven grotere getallen beter weer hoe maf het eigenlijk is.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:07 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, creatief met cijfers om aan zo groot mogelijke getallen te komen
het is je ontgaan dat het alleen om die kleine groep gaat die opgeeft kinderen in het buitenland te hebben wonen ?
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)-in-buitenland.dhtml
ja duh .. maar ik snap ook dat niet iedereen lijkt te snappen dat die 54% percent gebaseerd is 150 gevallen, die lijken het doortrekken over de gehele breedte ..quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:30 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je snapt toch wel hoe statistiek werkt?
Toen stopte ik met lezen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:00 schreef Alulu het volgende:
Wat een drama allemaal zeg. Fraude wordt zowiezo
UTFG.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:32 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je blijft het roepen, maar een bron blijft ontbreken.
Dat noemen we statistiek, Sokquote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:47 schreef moussie het volgende:
[..]
ja duh .. maar ik snap ook dat niet iedereen lijkt te snappen dat die 54% percent gebaseerd is 150 gevallen, die lijken het doortrekken over de gehele breedte ..
Zo wordt dat altijd gedaan, hoe denk je bijvoorbeeld dat het CBS aan haar cijfers komt? Door 16 mln Nederlanders stuk voor stuk na te gaan?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 13:47 schreef moussie het volgende:
[..]
ja duh .. maar ik snap ook dat niet iedereen lijkt te snappen dat die 54% percent gebaseerd is 150 gevallen, die lijken het doortrekken over de gehele breedte ..
Ik maak een ander punt, nl dat de mensenrechten aan de lopende band worden geschonden door verdragsstaten, maar dat dat niet direct er toe leidt dat betreffende staten in een isolement komen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |