In het kort: de israelische tennisster Shahar Peer is een visum geweigerd door de Verenigde Arabische Emiraten voor een tennistoernooi in Dubai.Door de visumweigering kan Peer niet uitkomen tegen de als 15e geplaatste russin Anna Chakvetadze. De autoriteiten van de VAE hebben geen verklaring uitgegeven voor de visumweigering maar het is duidelijk dat het islamitisch geloof van dit land een rol speelt in de weigering van een joodse tennisster. De opportunisten van de WTA geeft aan die teleurgesteld te zijn door de beslissing van de VAE maar ziet "verder geen redenen om het toernooi te staken".
Voor de liefhebbers nog een fotootje van Peer en van Chakvetadze
Toevoeging: de Telegraaf meldt het volgende over deze kweste: De WTA betreurt het incident en zegt in een verklaring, dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai. "Shara Peer kan en mag op basis van haar ranking het toernooi spelen. Dat dat wegens andere oorzaken niet mogelijk is, past niet in onze visie. We gaan dit grondig onderzoeken", aldus WTA-baas Larry Scott. Dit is een goede reactie van de WTA!
quote:Duizenden ?Op zondag 15 februari 2009 18:44 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Er is nog geen maand geleden duizenden doden en gewonden gevallen door toedoen van Israël, Gaza is met de grond gelijkgemaakt, als de Arabieren besluiten om als solidariteit met hun Palestijnse broeders een Israëlische tennisster te weren en hun 'boosheid' op deze manier kenbaar maken dan begrijp ik dat wel.
quote:Net of dat iets nieuws zou zijnOp zondag 15 februari 2009 19:00 schreef Remcosb het volgende:
Jammer dat de sport te leiden heeft van ruzies van landen onderling.
quote:Wat een slecht excuus, zij heeft daar helemaal niks mee te maken. Ik vind het een zeer eng geestige gedachte.Op zondag 15 februari 2009 18:44 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Er is nog geen maand geleden duizenden doden en gewonden gevallen door toedoen van Israël, Gaza is met de grond gelijkgemaakt, als de Arabieren besluiten om als solidariteit met hun Palestijnse broeders een Israëlische tennisster te weren en hun 'boosheid' op deze manier kenbaar maken dan begrijp ik dat wel.
Ze moeten daar gewoon eens leren incasseren, ik vind het onbehoorlijk en kinderachtig. Die rare landen daar in het MO doen al huillie als je een israelisch stempel in je paspoort hebt staan, zegt genoeg lijkt mij.
quote:En dat baseer je op...Op zondag 15 februari 2009 17:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
Andersom krijgt iemand van de VAE ook heeel lastig een visum voor Israel
quote:Laten we het alsjeblieft niet hebben over de solidariteit van de rijke olie-Arabieren met hun minder bedeelde Palestijnse broeders.Op zondag 15 februari 2009 18:44 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Er is nog geen maand geleden duizenden doden en gewonden gevallen door toedoen van Israël, Gaza is met de grond gelijkgemaakt, als de Arabieren besluiten om als solidariteit met hun Palestijnse broeders een Israëlische tennisster te weren en hun 'boosheid' op deze manier kenbaar maken dan begrijp ik dat wel.
quote:Ach, ik denk dat het eerst een paar maanden onderzoek doen en dan het onderzoek in de doofpot wegmoffelen. Dat onderzoek komt waarschijnlijk nooit meer ter sprake, de WTA is van het probleem af en volgend jaar wordt er gewoon gespeeld in Dubai aangezien de WTA ook ergens rijk van moet worden.Op zondag 15 februari 2009 17:13 schreef buachaille het volgende:
Toevoeging: de Telegraaf meldt het volgende over deze kweste: De WTA betreurt het incident en zegt in een verklaring, dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai. "Shara Peer kan en mag op basis van haar ranking het toernooi spelen. Dat dat wegens andere oorzaken niet mogelijk is, past niet in onze visie. We gaan dit grondig onderzoeken", aldus WTA-baas Larry Scott. Dit is een goede reactie van de WTA!
Overigens vind ik het opmerkelijk dat je het islamitisch geloof hierbij betrekt, de dames staan immers niet al te bedekt op de baan dus als het daarom ging werd het toernooi denk ik überhaupt niet gehouden. Eerder met de politieke situatie rondom Israël.
quote:Dat stond toch allemaal al in het BBC artikel. Afgaand op je OP heb je het artikel niet echt gelezen, maar gewoon zelf een gek verhaaltje bedacht met erg irrelevante foto's. De wijd opengesperde benen van een mogelijke tegenstander van mevr. Peer waren toch niet de reden voor de boycot.Op zondag 15 februari 2009 17:13 schreef buachaille het volgende:Eén ding is duidelijk, de WTA is gezwicht voor het grootkapitaal uit Dubai en heeft willens en wetens het riscio genomen van competitievervalsing,de Israelische had het toernooi kunnen winnen. Jesse Owens heeft laten zien dat de Hitlers van deze wereld daar niet blij mee zijn.
Toevoeging: de Telegraaf meldt het volgende over deze kweste: De WTA betreurt het incident en zegt in een verklaring, dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai. "Shara Peer kan en mag op basis van haar ranking het toernooi spelen. Dat dat wegens andere oorzaken niet mogelijk is, past niet in onze visie. We gaan dit grondig onderzoeken", aldus WTA-baas Larry Scott. Dit is een goede reactie van de WTA!
[ Bericht 0% gewijzigd door voyeur op 15-02-2009 20:44:37 ]
quote:Wat een bullshit. Van mening zijn dat een land anderen onderdrukt heeft niks te maken met wel of niet leren incasserenOp zondag 15 februari 2009 19:14 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ze moeten daar gewoon eens leren incasseren, ik vind het onbehoorlijk en kinderachtig.
Wanneer er sprake is van belediging en je bent van mening dat degene die zich beledigd voelt niet of anders op de belediging moet reageren, dan kun je spreken over leren incasseren. Wanneer er sprake is van een oorlog / strijd en een groep kiest partij heeft dat weinig te maken met incasseringsvermogen van deze groep.
Desalniettemin een belachelijke actie van het VAE. Je kan m.i. niet iemand weigeren omdat de persoon toevallig uit een 'verkeerd' land komt.
Prima een natie een andere natie aanspreekt. Maar ga niet burgers op zo'n manier weigeren, zeker niet wanneer het gaat om een tennistournooi.
Ben trouwens benieuwd hoe buachaille had gereageerd wanneer Israel een sporter uit een Moslimland had gewijgerd...
De WTA zal het wel niet zo hard spelen, Israel stelt op tennisgebied verder weinig voor.
quote:In het BBC stuk staat: "Scott said the WTA would "review appropriate future actions with regard to the future of the Dubai tournament". Die tekst in met name het woord "future" leg ik anders uit en die zin dat e.e.a. geen invloed heeft op et lopende toernooi.Op zondag 15 februari 2009 20:31 schreef voyeur het volgende:
Dat stond toch allemaal al in het BBC artikel. Afgaand op je OP heb je het artikel niet echt gelezen, maar gewoon zelf een gek verhaaltje bedacht met erg irrelevante foto's.
quote:Maar dat staat in het Telegraaf artikel ook. Jij denkt kennelijk dat ' consequenties voor het event' zich direct moeten afspelen, maar bedoeld wordt ook in het Nederlands in de toekomst. De Telegraaf lijkt exact dezelfde bron te hebben. De BBC meldt immers al:Op zondag 15 februari 2009 20:44 schreef buachaille het volgende:
[..]
In het BBC stuk staat: "Scott said the WTA would "review appropriate future actions with regard to the future of the Dubai tournament". Die tekst in met name het woord "future" leg ik anders uit en die zin dat e.e.a. geen invloed heeft op et lopende toernooi.
quote:De Telegraaf schrijft hetzelfde, maar dan vind je het plots een puike reactie"WTA chief executive Larry Scott said the women's tour was "deeply disappointed" by the decision.
"Ms Peer has earned the right to play in the tournament and it's regrettable that the UAE is denying her this right," he said.
"Ms Peer and her family are obviously extremely upset and disappointed by the decision of the UAE and its impact on her personally and professionally."
Scott said the WTA would "review appropriate future actions with regard to the future of the Dubai tournament".
No host country should deny a player the right to compete in a tournament for which she has qualified by ranking," he added.
quote:Ik vrees dat aan jou geen groot kommaneuker verloren is gegaan want je kunt zelf ook niet lezen. In het stukje van de Telegraaf, dat bij nader inzien inderdaad niet 100% correct vertaald is wordt toch echt verwezen naar het lopende evenement: "dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai." lees ik wel zo. Ik zeg dat het dreigen met acties naar het lopende evenement een goede actie is en dat men niet opportunistisch moet doen. Wat is jouw mening eigenlijk? Vind je het een goed plan dat men Israelische sporters weigert. Net zoals men ook met israelische wetenschappers probeert te doen, een boycot zoals door linkse hardliners wordt voorgesteld.Op zondag 15 februari 2009 20:46 schreef voyeur het volgende:
Maar dat staat in het Telegraaf artikel ook. Jij denkt kennelijk dat ' consequenties voor het event' zich direct moeten afspelen, maar bedoeld wordt ook in het Nederlands in de toekomst. De Telegraaf lijkt exact dezelfde bron te hebben. De BBC meldt immers al:
[..]
De Telegraaf schrijft hetzelfde, maar dan vind je het plots een puike reactie
quote:Jawel hoor. Internationaal sporten is het voorrecht van inwoners van landen die in vrede met hun omgeving leven. Zelfs koude oorlog betekent niet dat je zomaar overal mag sporten, zo leert het verleden. En een apartheidsbewind is al eens eerder reden geweest om dan maar meteen de hele bevolking van buitenlandse sportevenementen uit te sluiten, en niet alleen het onderdrukte deel.Op zondag 15 februari 2009 20:35 schreef KreKkeR het volgende:
Desalniettemin een belachelijke actie van het VAE. Je kan m.i. niet iemand weigeren omdat de persoon toevallig uit een 'verkeerd' land komt.
quote:Ja en? Dat het vaker voorkomt maakt het niet minder belachelijk.Op zondag 15 februari 2009 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel hoor. Internationaal sporten is het voorrecht van inwoners van landen die in vrede met hun omgeving leven. Zelfs koude oorlog betekent niet dat je zomaar overal mag sporten, zo leert het verleden. En een apartheidsbewind is al eens eerder reden geweest om dan maar meteen de hele bevolking van buitenlandse sportevenementen uit te sluiten, en niet alleen het onderdrukte deel.
Het geeft hooguit aan dat dit achterlijke gedrag niet specifiek aan een Moslim-land voorbehouden is.
quote:In die zin zouden juist de Islamitische landen niet meer internationaal mogen sporten. Want ondanks alle kritiek op Israel wordt het racisme toch met name in de Islamitische wereld in de dagelijkse praktijk gebrachtOp zondag 15 februari 2009 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel hoor. Internationaal sporten is het voorrecht van inwoners van landen die in vrede met hun omgeving leven. Zelfs koude oorlog betekent niet dat je zomaar overal mag sporten, zo leert het verleden. En een apartheidsbewind is al eens eerder reden geweest om dan maar meteen de hele bevolking van buitenlandse sportevenementen uit te sluiten, en niet alleen het onderdrukte deel.
quote:"dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai." zonder tijdsbepaling en in die vage zin omschreven wijst er al op dat het niet om dit -tournooi- gaat. Ik kan prima komma's neuken ook al vind ik ze wat klein geschapen.Op zondag 15 februari 2009 20:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik vrees dat aan jou geen groot kommaneuker verloren is gegaan want je kunt zelf ook niet lezen. In het stukje van de Telegraaf, dat bij nader inzien inderdaad niet 100% correct vertaald is wordt toch echt verwezen naar het lopende evenement: "dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai." lees ik wel zo. Ik zeg dat het dreigen met acties naar het lopende evenement een goede actie is en dat men niet opportunistisch moet doen. Wat is jouw mening eigenlijk? Vind je het een goed plan dat men Israelische sporters weigert. Net zoals men ook met israelische wetenschappers probeert te doen, een boycot zoals door linkse hardliners wordt voorgesteld.
Mijn mening is er niet omdat ik helemaal niet weet of Dubai Israelische sporters aan het weigeren is of dat mwn uberhaupt geen visum aan Israeliers geeft (vrijwel zeker) of heel misschien dat men iets tegen mevrouw Peer zelf heeft. Het staat allemaal niet in je berichtje.
Wat vind jij ervan dat Cat Stevens niet in de USA mag zingen?
quote:als die man zoals beweerd wordt terroristische organisaties financiert dan kan ik er begrip voor hebben. Als hij onschuldig is dan is het vrij vervelend.Op zondag 15 februari 2009 21:18 schreef voyeur het volgende:
Wat vind jij ervan dat Cat Stevens niet in de USA mag zingen?
Overigens is één van mijn vroegste herinneringen een plaatje van Cat Stevens, Lady D'Arbanville. Gedraaid op zolder door mijn vader op een oud stoffig platenspelertje
quote:Inderdaad! Onderzoeken die hap! Zo! Dat zal ze leren!Op zondag 15 februari 2009 17:13 schreef buachaille het volgende:Eén ding is duidelijk, de WTA is gezwicht voor het grootkapitaal uit Dubai en heeft willens en wetens het riscio genomen van competitievervalsing,de Israelische had het toernooi kunnen winnen. Jesse Owens heeft laten zien dat de Hitlers van deze wereld daar niet blij mee zijn.
Toevoeging: de Telegraaf meldt het volgende over deze kweste: De WTA betreurt het incident en zegt in een verklaring, dat de weigering repercussies kan hebben voor het evenement in Dubai. "Shara Peer kan en mag op basis van haar ranking het toernooi spelen. Dat dat wegens andere oorzaken niet mogelijk is, past niet in onze visie. We gaan dit grondig onderzoeken", aldus WTA-baas Larry Scott. Dit is een goede reactie van de WTA!
quote:Volgens mij is het Israel die een ras aanwijst als het uitverkoren volk en de rest achterstelt, maar goed. Het gaat erom dat het helemaal niet normaal is voor inwoners van landen in gewapend conflict om maar overal te sporten. Vrede is de norm wat betreft sport.Op zondag 15 februari 2009 21:02 schreef buachaille het volgende:
In die zin zouden juist de Islamitische landen niet meer internationaal mogen sporten. Want ondanks alle kritiek op Israel wordt het racisme toch met name in de Islamitische wereld in de dagelijkse praktijk gebracht
Dat valt niet zo op in het geval Israel, maar dat komt omdat ze met Europa mee mogen doen, en niet bij hun eigen buren terecht hoeven. Dat is al bijzonder en een grote gunst, waarvan je je kunt afvragen waar ze dat aan verdiend hebben. Maar het is onzin om ervan uit te gaan dat je oorlog kunt voeren en dat dat dan geen enkel ongemak mag opleveren voor je eigen burgers, dat het grotendeels zo werkt omdat ze superieure wapens hebben en geen ethische remmingen, betekent nog niet dat het qua sport ook zo werkt.
quote:Klok, klepel en dergelijke. Lachwekkend.Op zondag 15 februari 2009 21:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is het Israel die een ras aanwijst als het uitverkoren volk en de rest achterstelt, maar goed.
quote:Wie bepaalt dat? Jij in elk geval niet, en de VAE zouden dat ook niet mogen, in hun eentje.Het gaat erom dat het helemaal niet normaal is voor inwoners van landen in gewapend conflict om maar overal te sporten. Vrede is de norm wat betreft sport.
quote:Is er een VN boycot op sportteams van Israel? Vrede is de norm, het juist 180 graden omgekeerd van wat jij schrijft. Juist sport gaat door, voor zover mogelijk. VAE weigert Israëli's stelselmatig visa, dat heeft niets met recente conflicten te maken. Moeten ze zelf weten, maar dan moet je geen sportevenement gaan organiseren.Dat valt niet zo op in het geval Israel, maar dat komt omdat ze met Europa mee mogen doen, en niet bij hun eigen buren terecht hoeven. Dat is al bijzonder en een grote gunst, waarvan je je kunt afvragen waar ze dat aan verdiend hebben. Maar het is onzin om ervan uit te gaan dat je oorlog kunt voeren en dat dat dan geen enkel ongemak mag opleveren voor je eigen burgers, dat het grotendeels zo werkt omdat ze superieure wapens hebben en geen ethische remmingen, betekent nog niet dat het qua sport ook zo werkt.
Om maar even een voorbeeld te geven hoe het ook kan: de VS boycot Cuba met van alles en nog wat, maar sport gaat door. En wat dacht je van een voetbalwedstrijd VS-Iran? Ook altijd leuk. Maar nee, zodra het op Israel aankomt schieten die Arabische landen in een achterlijke kramp.
quote:Of Iraanse sporters die Israël moeten bezoeken.Op zondag 15 februari 2009 17:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
Andersom krijgt iemand van de VAE ook heeel lastig een visum voor Israel
quote:Dat mogen ze niet van hun eigen regime. Maar dan, hoeveel internationale toernooien zijn er in Israel georganiseerd?Op zondag 15 februari 2009 23:28 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Of Iraanse sporters die Israël moeten bezoeken.
quote:Ja, want dat is allemaal de schuld van die ene israelische tennister.Op zondag 15 februari 2009 18:44 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Er is nog geen maand geleden duizenden doden en gewonden gevallen door toedoen van Israël, Gaza is met de grond gelijkgemaakt, als de Arabieren besluiten om als solidariteit met hun Palestijnse broeders een Israëlische tennisster te weren en hun 'boosheid' op deze manier kenbaar maken dan begrijp ik dat wel.
Israel mocht niet meedoen toen.
http://www.olimpbase.org/1986/1986in.html
ach die ene tennister, who cares, toernooien genoeg
quote:In Israel wonen Joden, Moslims, Christenen, Baha'i, Druzen, Bhoedisten. Er wonen blanken, zwarten, Arabieren,Aziaten, etc.Op zondag 15 februari 2009 21:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is het Israel die een ras aanwijst als het uitverkoren volk en de rest achterstelt, maar goed.
De Arabische landen daar zijn niet half zo divers als Israel.
Daarnaast is het bestuur over de Moslim heilige plaatsen in Jerusalem nog steeds in Moslim handen. Voordat Israel Jerusalem veroverde mochten Joden niet eens naar de klaagmuur, hun heiligste plaats.
Ik denk dat als je naar de feiten kijkt, dat je er dan achter komt dat Israel een stuk toleranter is dan de buren.
quote:Alsof sporters daar wat aan kunnen doen. Juist door op sport en cultureel gebied mensen samen te brengen kan je werken aan vrede.Het gaat erom dat het helemaal niet normaal is voor inwoners van landen in gewapend conflict om maar overal te sporten. Vrede is de norm wat betreft sport.
quote:Dat komt omdat de buren weigeren tegen Israel te sporten, en wij in Europa iets minder kinderachtig en achterlijk zijn.Dat valt niet zo op in het geval Israel, maar dat komt omdat ze met Europa mee mogen doen, en niet bij hun eigen buren terecht hoeven. Dat is al bijzonder en een grote gunst, waarvan je je kunt afvragen waar ze dat aan verdiend hebben.
quote:Sport zou los moeten staan van politiek. Het bevordert meestal juist de vriendschap tussen landen en volken.Maar het is onzin om ervan uit te gaan dat je oorlog kunt voeren en dat dat dan geen enkel ongemak mag opleveren voor je eigen burgers, dat het grotendeels zo werkt omdat ze superieure wapens hebben en geen ethische remmingen, betekent nog niet dat het qua sport ook zo werkt.
quote:
Andersom krijgt iemand van de VAE ook heeel lastig een visum voor Israel
quote:Het maakt me werkelijk niets uit welk land een sporter gaat weigeren om zijn/haar afkomst. Wanneer een sporter om politieke redenen geweigerd gaat worden is dat voor mij voldoende reden om dat land qua organisatie over te slaan voor dit soort wedstrijden.visum geweigerd door de Verenigde Arabische Emiraten voor een tennistoernooi in Dubai.Door de visumweigering kan Peer niet uitkomen tegen de als 15e geplaatste russin Anna Chakvetadze
Ik weet alleen dus de reden niet.
Stelletje idioten ook allemaal.
Die zogenaamd "ultra-rechtse" partijen zijn geen haar beter dan de Duitsers tijdens WOII.
De Palestijnen moeten weg, zo effectief mogelijk en met zoveel mogelijk geweld en gruwelijkheden.
Het merendeel van de in Israel woonachtige Joden zijn een triest en ziekelijk egoistisch volk dat helemaal niets geleerd heeft van haar eigen geschiedenis.
Etnische zuiveringen en gruwelijke oorlogsmisdaden, en de wereld staat er bij en kijkt er naar.
Of een sporttoernooi nu de gelegenheid is om je ongenoegen te laten blijken jegens 1 tennisster valt te betwijfelen, maar het is in ieder geval een geweldloos signaal dat men anti-Israël is.
Iets waar ik het persoonlijk volkomen mee eens ben.
quote:Wanneer die sporters weigeren zodat ze niet verder kunnen in hun toernooi? Ook gewoon overslaan de volgende keer wanneer je zoiets organiseert toch? Dit mag van mij voor elk land gelden.
Op zich onterecht om een individu te weigeren op basis van herkomst. Aan de andere kant is het geen onbekend verschijnsel als mensen naar Israel willen reizen.
Het is wat een ander eerder al noemde. Sport en spel moet zorgen voor samenkomen (alhoewel ik daar met voetbal soms ook mijn twijfels bij zet
)quote:Met het kleine verschil dat de joden geen zelfmoordacties uitvoerden en ook vrij weinig raketten afvuurden op de Duitsers.Op maandag 16 februari 2009 11:57 schreef Technoviking het volgende:
En terecht.
Ik weet niet of je laatst op het journaal de berichtgeving rond de verkiezingen in Israël hebt gezien?
Die zogenaamd "ultra-rechtse" partijen zijn geen haar beter dan de Duitsers tijdens WOII.
De Palestijnen moeten weg, zo effectief mogelijk en met zoveel mogelijk geweld en gruwelijkheden.
Het merendeel van de in Israel woonachtige Joden zijn een triest en ziekelijk egoistisch volk dat helemaal niets geleerd heeft van haar eigen geschiedenis.
Etnische zuiveringen en gruwelijke oorlogsmisdaden, en de wereld staat er bij en kijkt er naar.
quote:Kom, je bent duidelijk een kenner: waar liggen de Israelische vernietigingskampen?Op maandag 16 februari 2009 11:57 schreef Technoviking het volgende:
Ik weet niet of je laatst op het journaal de berichtgeving rond de verkiezingen in Israël hebt gezien?
Die zogenaamd "ultra-rechtse" partijen zijn geen haar beter dan de Duitsers tijdens WOII.
De Palestijnen moeten weg, zo effectief mogelijk en met zoveel mogelijk geweld en gruwelijkheden.
Het merendeel van de in Israel woonachtige Joden zijn een triest en ziekelijk egoistisch volk dat helemaal niets geleerd heeft van haar eigen geschiedenis.
Etnische zuiveringen en gruwelijke oorlogsmisdaden, en de wereld staat er bij en kijkt er naar.
Of een sporttoernooi nu de gelegenheid is om je ongenoegen te laten blijken jegens 1 tennisster valt te betwijfelen, maar het is in ieder geval een geweldloos signaal dat men anti-Israël is.
Iets waar ik het persoonlijk volkomen mee eens ben.
quote:Met die instelling gaat het werkelijk nooit wat wordenOp maandag 16 februari 2009 11:57 schreef Technoviking het volgende:
-edit- Genoeg topics over
Of een sporttoernooi nu de gelegenheid is om je ongenoegen te laten blijken jegens 1 tennisster valt te betwijfelen, maar het is in ieder geval een geweldloos signaal dat men anti-Israël is.
Iets waar ik het persoonlijk volkomen mee eens ben.
quote:Dat hebben ze zelf gecreëerd. Ten eerste is het land waar ze wonen simpelweg niet van hun. Ten tweede vermoorden ze al jarenlang vrouwen, kinderen, vaders, broers etc.Op maandag 16 februari 2009 11:58 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Met het kleine verschil dat de joden geen zelfmoordacties uitvoerden en ook vrij weinig raketten afvuurden op de Duitsers.
Een kind dat volwassen wordt, waarvan de vader, moeder, broers of zussen zijn vermoord door de Joden. Die hoef je niet over te halen om de wapens op te pakken en de strijd aan te gaan. Natuurlijk is dat niet de weg naar vrede, maar kun je ze dit echt kwalijk nemen?
Wat zou je zelf doen?
Ik zou de wedstrijd juist gaan verplaatsen om een signaal af te geven. Sport en spel staan buiten politiek. Zo hoort het tenminste wel te zijn.
quote:Van wie wel dan? Interessante vraag hoor.Op maandag 16 februari 2009 12:05 schreef Technoviking het volgende:
[..]
Dat hebben ze zelf gecreëerd. Ten eerste is het land waar ze wonen simpelweg niet van hun.
quote:En de andere partij doet dat niet? Je kunt met hetzelfde gemak als jij doet een redenering de andere kant op maken.Ten tweede vermoorden ze al jarenlang vrouwen, kinderen, vaders, broers etc.
quote:Een kind dat volwassen wordt, waarvan de vader, moeder, broers of zussen zijn vermoord door de Joden. Die hoef je niet over te halen om de wapens op te pakken en de strijd aan te gaan. Natuurlijk is dat niet de weg naar vrede, maar kun je ze dit echt kwalijk nemen?
Wat zou je zelf doen?
quote:Dat is waar. Zeker met een stempel uit het Midden-Oosten in je paspoort, krijg je een hoop gelazer.Op maandag 16 februari 2009 10:49 schreef Chadi het volgende:
Op zich onterecht om een individu te weigeren op basis van herkomst. Aan de andere kant is het geen onbekend verschijnsel als mensen naar Israel willen reizen.
quote:Mijn broer is met stempels uit de VAE, Bahrein, Turkije, Egypte, Jordanie en Senegal zonder probleem Israel binnengekomen. Ik had zelf net een nieuw paspoort, dus geen stempels.Op maandag 16 februari 2009 12:22 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat is waar. Zeker met een stempel uit het Midden-Oosten in je paspoort, krijg je een hoop gelazer.
Ook worden reizigers aangeraden eerst Syrie, Libanon, Iran, Lybie te bezoeken voordat je naar Israel gaat. Je mag nl Israel wel binnen met die stempels, maar je mag die landen niet binnen met een Israelisch stempel. Wat je zegt is dus niet waar.
quote:Dit is gewoon NIET waar. Andersom wel helaas.Op maandag 16 februari 2009 12:22 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat is waar. Zeker met een stempel uit het Midden-Oosten in je paspoort, krijg je een hoop gelazer.
quote:Daarom, maar dat zal niemand hier gaan begrijpen enkel alleen vanwege dom en hoogmoedOp zondag 15 februari 2009 19:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is voor Palestijnen in ieder geval heel lastig om in Israel een potje te gaan tennissen.
quote:Ik ken uit naaste omgeving wel een praktijkvoorbeeld, met een Zand-Arabie stempel.Op maandag 16 februari 2009 16:02 schreef Roi het volgende:
[..]
Dit is gewoon NIET waar. Andersom wel helaas.
quote:goed nieuws dus want dit slaat natuurlijk nergens op.Dubai could lose it's place on the women's tennis tour (WTA) calendar after Israeli Shahar Peer was denied entry to compete at this week's event, the WTA supremo warned on Monday.
quote:Nou Geert, je weet wat je te doen staat, qualificeren voor Wimbledon!Op maandag 16 februari 2009 20:28 schreef Slappy het volgende:
Cnn meldt het volgende
[..]
goed nieuws dus want dit slaat natuurlijk nergens op.
OT: jammer voor haar.
quote:Het is gewoon oneerlijk tegenover spelers die mee zouden moeten kunnen doen met élk WTA tournooi dat zij maar willen. Iedereen moet gelijke kansen krijgen bij sport. Het is al erg genoeg dat dit onmogelijk is bij de andere delen van het leven, laten we dit behouden bij de meest humane vorm van competitie.Op maandag 16 februari 2009 20:28 schreef Slappy het volgende:
Cnn meldt het volgende
[..]
goed nieuws dus want dit slaat natuurlijk nergens op.
quote:http://www.odt.co.nz/news(...)imbabwe-cricket-tourPrime Minister John Key has given a clear signal that he is prepared to order the Black Caps not to tour Zimbabwe.
New Zealand Cricket (NZC) chief executive Justin Vaughan said yesterday he was seeking clarification of the Government's stance on the mid-year visit.
Three one-day internationals are scheduled in the strife-torn nation in July, under the International Cricket Council's (ICC) future tours programme.
The only way the NZC can avoid heavy ICC sanctions is if Mr Key ordered the national team not to tour, as former Australian leader John Howard did in 2007.
Mr Key said today the Cabinet had not considered the issue.
"We'll need to look at that but I'd be deeply sceptical about whether they will be going," he said.
"We don't support that regime, we don't support what's happening in that country and we don't want to give a signal that we do."
En een ouder bericht:
quote:Zimbabwe has not played test cricket since 2006. In August, Zimbabwe withdrew from this year's World Twenty20 tournament in England.
Zimbabwe was replaced by Scotland for the tournament in June.
The African country pulled out because the British government would not grant visas in protest of Robert Mugabe claiming victory in a widely discredited presidential election last year. The England and Wales Cricket Board has also cut ties with Zimbabwe.
Zimbabwe Cricket Union chairman Peter Chingoka was replaced at the Perth meetings by Wilfred Mukondiwa, who was listed in an ICC release on the meetings as an alternate for Chingoka.
Chingoka, a supporter of Mugabe, was banned from visiting Australia by the federal government as part of sanctions against the Mugabe regime.
quote:We hebben het over beroepssporters die gewoon geld komen verdienen. Vind je dat die meer recht hebben op een visum dan andere mensen? Dus als Dubai geen visa verleend aan landen waar het geen diplomatieke relaties onderhoudt (wat Nederland ook doet), moet ze die wel aan sporters verlenen?Op maandag 16 februari 2009 20:40 schreef waht het volgende:
[..]
Het is gewoon oneerlijk tegenover spelers die mee zouden moeten kunnen doen met élk WTA tournooi dat zij maar willen. Iedereen moet gelijke kansen krijgen bij sport. Het is al erg genoeg dat dit onmogelijk is bij de andere delen van het leven, laten we dit behouden bij de meest humane vorm van competitie.
quote:Het is niet een erg flatteuze foto idd.Op maandag 16 februari 2009 20:58 schreef greywolfTR het volgende:
Het heeft niets met de Arabische-Israelische conflict te maken.Met zo'n grote neus heb je inprincipe 2 tennisrackets.Zou niet eerlijk zijn tegen over andere tenissers
quote:Dat zou briljant zijn.Op maandag 16 februari 2009 20:37 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Nou Geert, je weet wat je te doen staat, qualificeren voor Wimbledon!
quote:Dat wordt lastig; je mag maar 3x per wedstrijd klagen bij de umpireOp maandag 16 februari 2009 20:37 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Nou Geert, je weet wat je te doen staat, qualificeren voor Wimbledon!
OT: jammer voor haar.
quote:Als Dubai een Open Classic Tennis Tournament (Dubai Open), ja dan moeten ze ook Peer toelaten.Op maandag 16 februari 2009 20:57 schreef voyeur het volgende:
[..]
We hebben het over beroepssporters die gewoon geld komen verdienen. Vind je dat die meer recht hebben op een visum dan andere mensen? Dus als Dubai geen visa verleend aan landen waar het geen diplomatieke relaties onderhoudt (wat Nederland ook doet), moet ze die wel aan sporters verlenen?
Peer is immers met haar plaats in de WTA, gerechtigd om daar te spelen.
Als je dat niet wil, moet je een tennistoernooi organiseeren met "bepaalde" spelers.
Maar dat is niet volgens het WTA geregelement.
quote:Zeg maar gerust een kutfoto met een goor wijf erop.Op maandag 16 februari 2009 21:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is niet een erg flatteuze foto idd.
quote:Nee. Ik bedoel dat als een land een sport-evenement als een WTA-tournooi organiseert het álle deelnemers moet toelaten en niet weigeren op basis van geloof/afkomst etc. Kunnen ze dit niet dan mogen ze niet organiseren. Jammer voor Dubai dat ze zo 'principieel' zijn maar daar hoeft de sportwereld niet onder te lijden.Op maandag 16 februari 2009 20:57 schreef voyeur het volgende:
[..]
We hebben het over beroepssporters die gewoon geld komen verdienen. Vind je dat die meer recht hebben op een visum dan andere mensen? Dus als Dubai geen visa verleend aan landen waar het geen diplomatieke relaties onderhoudt (wat Nederland ook doet), moet ze die wel aan sporters verlenen?
Heeft iemand hier informatie over?
quote:Allemaal leuk en aardig, maar feit is dat Israel niet in harmonie leeft met zjn buren. De schuldvraag wil ik even in het midden laten, Israel en de Arabische wereld leven wederzijds in onmin.
quote:Maar internationale sportbeoefening veronderstelt internationale harmonie. Dat is nooit anders geweest.Alsof sporters daar wat aan kunnen doen. Juist door op sport en cultureel gebied mensen samen te brengen kan je werken aan vrede.
quote:Sporten tegen elkaar betekent dat je vriendschapsbanden of iets wat daar op lijkt hebt. Nederland heeft dat met bijna iedereen, dus dan ben je geneigd dat als vanzelfsprekend aan te nemen, maar zo zit de wereld niet in mekaar en heeft die nooit in mekaar gezeten.Dat komt omdat de buren weigeren tegen Israel te sporten, en wij in Europa iets minder kinderachtig en achterlijk zijn.
quote:Het is ook een van de voorrechten van harmonie. Het lijkt mij eerder een symptoom maar het is sowieso deels kip en ei verhaal. Voetbalwedstrijden tussen Kroaten en Serviers zijn ook helemaal niet zo vanzelfsprekend. Griekenland, Macedonië, Griekenland-Turkije, zelfs Celtic- Rangers draagt nog de sporen van oorlog.Sport zou los moeten staan van politiek. Het bevordert meestal juist de vriendschap tussen landen en volken.
Misschien moeten wij Israel maar eens uit de UEFA kicken, dan kunnen ze niet genieten van een van de voorrechten van vrede, en doen ze daardoor iets beter hun best om samen met hun buren te leven. In die zin kan ik me voorstellen dat het bevorderlijk is voor de vrede.
quote:Israel zit juist in de UEFA omdat Azie te kinderachtig is om met Israel te willen spelen. Wie moet hier nu gestraft worden? Een beetje krom van jou. Je wil je trouwense niet uitspreken over de schuldvraag, maar legt ondertussen wel de schuld even bij Israel.Op maandag 16 februari 2009 22:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar feit is dat Israel niet in harmonie leeft met zjn buren. De schuldvraag wil ik even in het midden laten, Israel en de Arabische wereld leven wederzijds in onmin.
[..]
Maar internationale sportbeoefening veronderstelt internationale harmonie. Dat is nooit anders geweest.
[..]
Sporten tegen elkaar betekent dat je vriendschapsbanden of iets wat daar op lijkt hebt. Nederland heeft dat met bijna iedereen, dus dan ben je geneigd dat als vanzelfsprekend aan te nemen, maar zo zit de wereld niet in mekaar en heeft die nooit in mekaar gezeten.
[..]
Het is ook een van de voorrechten van harmonie. Het lijkt mij eerder een symptoom maar het is sowieso deels kip en ei verhaal. Voetbalwedstrijden tussen Kroaten en Serviers zijn ook helemaal niet zo vanzelfsprekend. Griekenland, Macedonië, Griekenland-Turkije, zelfs Celtic- Rangers draagt nog de sporen van oorlog.
Misschien moeten wij Israel maar eens uit de UEFA kicken, dan kunnen ze niet genieten van een van de voorrechten van vrede, en doen ze daardoor iets beter hun best om samen met hun buren te leven. In die zin kan ik me voorstellen dat het bevorderlijk is voor de vrede.
Waarom is sport een voorrecht van harmonie? De Olympische gedachte is juist dat sport ook ondanks onmin moet doorgaan.
quote:Op zondag 15 februari 2009 19:57 schreef waht het volgende:
[..]
Laten we het alsjeblieft niet hebben over de solidariteit van de rijke olie-Arabieren met hun minder bedeelde Palestijnse broeders.
quote:Ik wil hier niet de Israel-discussie over doen, maar als ze in 94 hadden doorgezet dan was het heel goed denkbaar geweest dat dat nu wel kon. Dat zijn dingen die een land zelf in ieder geval deels in de hand heeft. En als die landen zeggen dat ze wel tegen Israeliers willen sporten maar alleen als iedereen van onder dat regime op gelijke voet kan sporten, is dat dan heel onredelijk?Op maandag 16 februari 2009 22:23 schreef PhysicsRules het volgende:
Israel zit juist in de UEFA omdat Azie te kinderachtig is om met Israel te willen spelen. Wie moet hier nu gestraft worden? Een beetje krom van jou.
Ik vond bij Zuid-Afrika ook wel wat voor de sportboycot te zeggen, het uitgangspunt van sport is natuurlijk per definitie dat iedereen zich met elkaar kan en mag meten. Dat wat hier Dubai wordt tegengeworpen, is juist iets wat Israel niet waar kan maken.
quote:De olympische illusie misschien. Er is geen decennium geweest waarin sport niet ook politiek was. Als twee landen in oorlog zijn gaan ze ook niet samen sporten, zo werkt dat nou eenmaal. Het idee dat alles koek en ei is met het beschaafde Israel wordt nou eenmaal niet breed gedeeld in de wereld, jammer voor wie dat graag wil geloven, maar het is niet anders.Waarom is sport een voorrecht van harmonie? De Olympische gedachte is juist dat sport ook ondanks onmin moet doorgaan.
quote:Harmonie, mooi woord. Maar nu noem je specifiek voetbal, en dat is een vak apart. Voetbalwedstrijden kunnen uitlopen op ware slagvelden. Niet alleen tussen landen onderling maar zelfs ook binnen landen. Godzijdank zijn er andere sporten. Afgezien van een klein opstootje tussen wat Oost-Europeanen laatst bij de laatste Australian Open zijn slagvelden tijdens of na een tennis-wedstrijd zeldzaam. En dit kan gezegd worden over zo veel meer sporten.Op maandag 16 februari 2009 22:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is ook een van de voorrechten van harmonie. Het lijkt mij eerder een symptoom maar het is sowieso deels kip en ei verhaal. Voetbalwedstrijden tussen Kroaten en Serviers zijn ook helemaal niet zo vanzelfsprekend. Griekenland, Macedonië, Griekenland-Turkije, zelfs Celtic- Rangers draagt nog de sporen van oorlog.
Misschien moeten wij Israel maar eens uit de UEFA kicken, dan kunnen ze niet genieten van een van de voorrechten van vrede, en doen ze daardoor iets beter hun best om samen met hun buren te leven. In die zin kan ik me voorstellen dat het bevorderlijk is voor de vrede.
Het moet er gewoon niet toe doen waar Peer geboren is. Ze is een (professioneel) atleet, punt. Dubai laat haar toe of zal nooit meer een WTA toernooi mogen organiseren. Zoals ik al zei is sport de meest humane vorm van competitie waarbij er duidelijke spelregels zijn. Integenstelling tot de vele andere conflicten op deze wereld. Bij sport is elke speler gelijk. Moslim, jood, zwart, blank, doet er niet toe. Je snapt zelf ook wel de implicaties van het weigeren van spelers die in feite niks misdaan hebben naast het hebben van een bepaald paspoort.
En waarom de staat Israël in deze discussie moet worden betrokken is mij een raadsel.
quote:Dubai is in oorlog met Israël? Israël is in oorlog met de Moslim-wereld?Op maandag 16 februari 2009 22:35 schreef Weltschmerz het volgende:
De olympische illusie misschien. Er is geen decennium geweest waarin sport niet ook politiek was. Als twee landen in oorlog zijn gaan ze ook niet samen sporten, zo werkt dat nou eenmaal. Het idee dat alles koek en ei is met het beschaafde Israel wordt nou eenmaal niet breed gedeeld in de wereld, jammer voor wie dat graag wil geloven, maar het is niet anders.
En moeten we het hier nou echt hebben over de beschaafdheid van Israël? Wellicht bekijken we de beschaafdheid van omringende dictaturen eens. Oh nee wacht... dat gaat niet, in een dictatuur is geen vrije pers.
quote:Dat zijn dus de randgevallen. Een stap verder en er kan niet meer gesport worden, wat mijn punt is.Op maandag 16 februari 2009 22:36 schreef waht het volgende:
Harmonie, mooi woord. Maar nu noem je specifiek voetbal, en dat is een vak apart. Voetbalwedstrijden kunnen uitlopen op ware slagvelden. Niet alleen tussen landen onderling maar zelfs ook binnen landen. Godzijdank zijn er andere sporten. Afgezien van een klein opstootje tussen wat Oost-Europeanen laatst bij de laatste Australian Open zijn slagvelden tijdens of na een tennis-wedstrijd zeldzaam. En dit kan gezegd worden over zo veel meer sporten.
quote:Ok, je bent Palestijn en je hebt talent, dus kun je je meten met de besten want het doet er niet toe. Of werkt dat toch niet?Het moet er gewoon niet toe doen waar Peer geboren is. Ze is een (professioneel) atleet, punt. Dubai laat haar toe of zal nooit meer een WTA toernooi mogen organiseren. Zoals ik al zei is sport de meest humane vorm van competitie waarbij er duidelijke spelregels zijn. Integenstelling tot de vele andere conflicten op deze wereld. Bij sport is elke speler gelijk. Moslim, jood, zwart, blank, doet er niet toe.
quote:Vervelend, maar sommige afkomsten hebben nou eenmaal dat gevolg, en meestal ligt het aan de machthebbers.Je snapt zelf ook wel de implicaties van het weigeren van spelers die in feite niks misdaan hebben naast het hebben van een bepaald paspoort.
quote:Nu doe je het weer. Je wil de discussie niet aangaan, maar geeft wel je mening. Doe dat dan niet. Er is geen internationale boycot tegen Israel en zolang die er niet is kan Dubai niet in zijn ééntje wel gaan boycotten én tegelijkertijd een internationaal toernooi organiseren. Het is het een óf het ander.Op maandag 16 februari 2009 22:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik wil hier niet de Israel-discussie over doen, maar als ze in 94 hadden doorgezet dan was het heel goed denkbaar geweest dat dat nu wel kon. Dat zijn dingen die een land zelf in ieder geval deels in de hand heeft. En als die landen zeggen dat ze wel tegen Israeliers willen sporten maar alleen als iedereen van onder dat regime op gelijke voet kan sporten, is dat dan heel onredelijk?
Ik vond bij Zuid-Afrika ook wel wat voor de sportboycot te zeggen, het uitgangspunt van sport is natuurlijk per definitie dat iedereen zich met elkaar kan en mag meten. Dat wat hier Dubai wordt tegengeworpen, is juist iets wat Israel niet waar kan maken.
[..]
quote:Dat kunnen ze dus wel, toernooi wordt toch gespeeld ?Op maandag 16 februari 2009 22:45 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Er is geen internationale boycot tegen Israel en zolang die er niet is kan Dubai niet in zijn ééntje wel gaan boycotten én tegelijkertijd een internationaal toernooi organiseren. Het is het een óf het ander.
(al is maar voor 1 jaar wellicht)
quote:daar gaat dus de ophef overOp maandag 16 februari 2009 22:48 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dat kunnen ze dus wel, toernooi wordt toch gespeeld ?
(al is maar voor 1 jaar wellicht)
quote:weet ik .meestal ligt het een jaar later weer anders.
..en verder organiseren die landen bijna niets wat internationaal van belang is.
Bij schaken heeft het ook vaak gespeeld , zie de link die ik eerder postte
quote:Ik zeg toch 'ze' en 'en in ieder geval deels'? Dat je overal kunt sporten en je burgers overal heen kunnen is nou eenmaal een van de bonussen van vrede stichten. Israel is daar nou eenmaal niet in geslaagd, dan hebben ze die bonus ook niet.Op maandag 16 februari 2009 22:45 schreef PhysicsRules het volgende:
Nu doe je het weer. Je wil de discussie niet aangaan, maar geeft wel je mening. Doe dat dan niet.
quote:Dubai heeft natuurlijk een probleem met de tennisbond, terecht ook vanuit het oogpunt van de tennisbond. Maar dat doet er niet aan af dat het bewind in Israel er niet in slaagt om de randvoorwaarden te creeren voor het onbezorgd en onbeperkt reizen en sporten door al haar burgers. Net zoals de regimes van Servie, Zaire, Libie, Noord-Ierland, Zuid-Ossetië, Georgie, Noord-Korea en noem maar op wat voor landen in conflict zijn of zijn geweest.Er is geen internationale boycot tegen Israel en zolang die er niet is kan Dubai niet in zijn ééntje wel gaan boycotten én tegelijkertijd een internationaal toernooi organiseren. Het is het een óf het ander.
quote:Als die sjiek daar de buidel trekt wordt er volgend jaar weer gewoon getennist in Dubai hoor. Uiteindelijk zijn al die tennissers professionals en als er flink wat startgeld tegenover staat spelen die allemaal in Dubai.Op maandag 16 februari 2009 22:48 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dat kunnen ze dus wel, toernooi wordt toch gespeeld ?
(al is maar voor 1 jaar wellicht)
quote:Helaas zul je waarschijnlijk gelijk hebben. Sportbonden staan nou niet bepaald bekend om hun principes als je een zak geld voor hun neus hangt.Op maandag 16 februari 2009 23:00 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Als die sjiek daar de buidel trekt wordt er volgend jaar weer gewoon getennist in Dubai hoor. Uiteindelijk zijn al die tennissers professionals en als er flink wat startgeld tegenover staat spelen die allemaal in Dubai.
quote:Dan heb je denk ik meer geluk nodig om in de juiste kringen (coaches etc.) te geraken, maar onmogelijk is het niet. Zo speelt er nu een Servische tennister mee met de top van de wereld terwijl deze opgegroeid is onder minder gelukkige omstandigheden.Op maandag 16 februari 2009 22:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Ok, je bent Palestijn en je hebt talent, dus kun je je meten met de besten want het doet er niet toe. Of werkt dat toch niet?
Maar dit begint weer een Israel-Palestina discussie te worden, en die zijn tot op heden vrij vruchtloos.
quote:En als ze dat wel zijn wordt er gewoon een rivaliserende bond opgericht door toppers met dollartekens in de ogen. Sport is niet alleen met politiek maar zeker ook met geldzucht verweven.Op maandag 16 februari 2009 23:01 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Helaas zul je waarschijnlijk gelijk hebben. Sportbonden staan nou niet bepaald bekend om hun principes als je een zak geld voor hun neus hangt.
quote:Je negeert mijn vraag. Hebben sporters meer recht op een visum dan andere burgers?Op maandag 16 februari 2009 21:40 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Als Dubai een Open Classic Tennis Tournament (Dubai Open), ja dan moeten ze ook Peer toelaten.
Peer is immers met haar plaats in de WTA, gerechtigd om daar te spelen.
Als je dat niet wil, moet je een tennistoernooi organiseeren met "bepaalde" spelers.
Maar dat is niet volgens het WTA geregelement.
quote:Er zijn ontzettend veel landen die om allerlei redenen visa ontzeggen aan buitenlanders. In sport (bijv. Groot-Britannie aan een stel Afrikaanse roeiers), maar vooral ook daarbuiten. Vrij zelden ' per definitie', maar meestal is het wel een patroon.Op maandag 16 februari 2009 22:03 schreef PhysicsRules het volgende:
Ik vraag me af hoeveel landen er zijn die überhaupt stelselmatig ingezetenen van een ander land weigeren. Tijdens de koude oorlog konden bijvoorbeeld Amerikanen onder voorwaarden gewoon de USSR in en andersom en voor zover ik weet worden Cubanen niet per definitie de toegang tot de VS ontzegd.
Heeft iemand hier informatie over?
Israel weigert buitenlanders toe te laten tot de Westbank en Gaza-strook, Soedan doet moeilijk, Noord-Korea is vrijwel niet in te komen net als Myanmar. China houdt niet van Taiwanese paspoorten, Amerikanen niet van Iraanse paspoorten, etc. Het ontzeggen van de toegang komt eigenlijk heel veel voor.
quote:Weigeren gebeurt veel. Maar eigenlijk altijd op individuele basis. Wat ik bedoel is: hoeveel landen zijn er die ingezetenen van een specifiek ander land a priori weigeren. De voorbeelden die jij noemt voldoen daar niet aan:Op maandag 16 februari 2009 23:48 schreef voyeur het volgende:
[..]
Er zijn ontzettend veel landen die om allerlei redenen visa ontzeggen aan buitenlanders. In sport (bijv. Groot-Britannie aan een stel Afrikaanse roeiers), maar vooral ook daarbuiten. Vrij zelden ' per definitie', maar meestal is het wel een patroon.
Israel weigert buitenlanders toe te laten tot de Westbank en Gaza-strook, Soedan doet moeilijk, Noord-Korea is vrijwel niet in te komen net als Myanmar. China houdt niet van Taiwanese paspoorten, Amerikanen niet van Iraanse paspoorten, etc. Het ontzeggen van de toegang komt eigenlijk heel veel voor.
Westbank: daar kom je als buitenlander gewoon in, hoef je geen visum voor te hebben.
Gaza - daar laat Israel in principe weinig mensen in, maar daar wordt niet gediscrimineerd naar paspoort, ook Israëli's komen er niet zomaar in
Soedan, Noord-Korea, Myanmar: daar komt sowieso niemand binnen, onafhankelijk van je paspoort
Taiwanezen komen China gewoon in, er is sinds kort zelfs een rechtstreekse vliegverbinding. (En dat is bovendien weer een heel ander verhaal).
quote:Een organisator van dat toernooi hoeft geen medewerking te krijgen van de staat. Als er hier iemand voor het ABN toernooi een uitnodiging krijgt en hij mag het land niet in dan komt ie er echt niet in hoor.Op maandag 16 februari 2009 11:57 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer die sporters weigeren zodat ze niet verder kunnen in hun toernooi? Ook gewoon overslaan de volgende keer wanneer je zoiets organiseert toch? Dit mag van mij voor elk land gelden.
Het is wat een ander eerder al noemde. Sport en spel moet zorgen voor samenkomen (alhoewel ik daar met voetbal soms ook mijn twijfels bij zet
Schrijf Wilders anders maar in voor Wimbeldon
quote:Wilders is geen sporter. Is ook geen vergelijking en ik wil het niet in elk bericht over Wilders hebben.
[..]
Een organisator van dat toernooi hoeft geen medewerking te krijgen van de staat. Als er hier iemand voor het ABN toernooi een uitnodiging krijgt en hij mag het land niet in dan komt ie er echt niet in hoor.
Schrijf Wilders anders maar in voor Wimbeldon
En dan nog wat, waarom het toernooi niet gewoon verplaatsen? Als organisator zou ik dus in het vervolg dat land mijden voor belangrijke toernooien (wat voor sportevenementen ook, trouwens)
Heb mijn post even een tikkeltje veranderd, maar in feite zeg ik hetzelfde. Gewoon een land mijden die sporters op grond van discriminatie weigeren. Hoppa, klaar toch? Er zijn genoeg landen waar ze wel toegelaten zou worden omdat ze daar iets minder kortzichtig denken. (en nu heb ik het niet over elke burger daar, want die gaat daar niet over)
Sport en spel moet je niet eens willen mengen met politiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 17-02-2009 09:49:14 ]
quote:Nee.Op maandag 16 februari 2009 23:41 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je negeert mijn vraag. Hebben sporters meer recht op een visum dan andere burgers?
En overtuigingen van bepaalde regime's moeten een sportevenement als een WTA-toernooi niet in de weg staan.
quote:Naar mijn weten erkent de Emiraten Israël niet als staat, daar veranderd een toernooi niets aan.Op dinsdag 17 februari 2009 12:04 schreef waht het volgende:
[..]
Nee.
En overtuigingen van bepaalde regime's moeten een sportevenement als een WTA-toernooi niet in de weg staan.
quote:Daar verandert een toernooi inderdaad niks aan. Ik stel ook niet voor om Israël te erkennen maar om het toernooi dan ergens anders te houden.Op dinsdag 17 februari 2009 12:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Naar mijn weten erkent de Emiraten Israël niet als staat, daar veranderd een toernooi niets aan.
Peer heeft niks te maken met de buitenlandpolitiek van Israël. Dit geldt voor vrijwel alle atleten. Dus waarom moeten die lijden onder de beslissingen van de politiek?
quote:Die probeer ik ook te vermijden, maar Israel heeft er natuurlijk wel mee te maken. Als jij dan zegt dat een sporter overal moet kunnen sporten, dan is er een groter probleem met Israel dan dat een Israelische tennister niet in Dubai kan spelen.Op maandag 16 februari 2009 23:25 schreef waht het volgende:
Dan heb je denk ik meer geluk nodig om in de juiste kringen (coaches etc.) te geraken, maar onmogelijk is het niet. Zo speelt er nu een Servische tennister mee met de top van de wereld terwijl deze opgegroeid is onder minder gelukkige omstandigheden.
Maar dit begint weer een Israel-Palestina discussie te worden, en die zijn tot op heden vrij vruchtloos.
quote:Niet perse óveral, maar wel waar de top (en sub-top) van de wereld bij elkaar komt om tegen elkaar te spelen. Als Israël bepaalde spelers ook niet toe wil laten terwijl die wel recht hebben om mee te doen, moeten die toernooien ook niet in Israël worden gehouden.Op dinsdag 17 februari 2009 13:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die probeer ik ook te vermijden, maar Israel heeft er natuurlijk wel mee te maken. Als jij dan zegt dat een sporter overal moet kunnen sporten, dan is er een groter probleem met Israel dan dat een Israelische tennister niet in Dubai kan spelen.
Het moet gewoon helemaal niet relevant zijn waar een speler is geboren of waar (geografisch gezien) een toernooi wordt gehouden.
quote:Israel is daar zelf een grotere belemmering in dan dat Israeliers zelf belemmerd worden, dus waarom ben je zo selectief in je verontwaardiging?Op dinsdag 17 februari 2009 13:47 schreef waht het volgende:
Het moet gewoon helemaal niet relevant zijn waar een speler is geboren of waar (geografisch gezien) een toernooi wordt gehouden.
quote:Wat wil je horen? Moet ik toegeven dat Israël honderden burgers uit buurlanden heeft omgelegd? Prima, bij deze. Moet ik toegeven dat Israël wantrouwend en agressief is ten opzichte van buurlanden? Bij deze. Moet ik ook nog toegeven dat Israël wordt geholpen door Westerse landen? Wederom bij deze.Op dinsdag 17 februari 2009 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israel is daar zelf een grotere belemmering in dan dat Israeliers zelf belemmerd worden, dus waarom ben je zo selectief in je verontwaardiging?
Dus Israël voert oorlog. Israël wil graag haar land behouden. Moet nu Peer gewoon maar hier onder lijden? Klein offer ja, ben ik het mee eens. Maar dat maakt het niet goed. Eén dode is min of meer verwaarloosbaar t.o.v. de wereldbevolking, maar dat betekent niet dat ik buiten de eerste de beste persoon mag omleggen.
Israël moet wat mij betreft haar buren beter behandelen, mits dit (redelijkerwijs) wederzijds is.
Nu wil ik ook graag van jou horen dat je het met mij eens bent dat Peer in principe gewoon moet kunnen tennissen in Dubai, hoe nietzeggend en klein het ook is.
Oh, en je hebt gelijk dat dit selectieve verontwaardiging is...
quote:Zeker, in een ideale wereld. Of in een wereld die op de goede weg is zelfs. Ik zie internationaal onbelemmerd sporten als iets wat vreedzame betrekkingen veronderstelt en dus ook meer als een symptoom dan het eigenlijke probleem.Op dinsdag 17 februari 2009 17:41 schreef waht het volgende:
Nu wil ik ook graag van jou horen dat je het met mij eens bent dat Peer in principe gewoon moet kunnen tennissen in Dubai, hoe nietzeggend en klein het ook is.
Jij legt een algemene norm aan die ik op zich deel, maar die geldt dan dus ook overal, altijd en voor iedereen. Dan moet ik vaststellen dat de grootste schending niet een Israelische sporter treft, maar dat Israel die norm veel ernstiger en grootschaliger schendt. Dan lijkt het me logischer om bijvoorbeeld daar te beginnen met de normbevestiging.
quote:Al van tevoren had ze kunnen weten dat haar visumaanvraag niet gehonereerd zal worden, omdat zij van een land komt die voor de Emiraten / Dubai simpelweg niet bestaat, zodoende kan Dubai ook geen visum verlenen aan een Israëlische dame. Het is ongeveer hetzelfde Als Turks Cyprus. Omdat het Turkse gedeelte niet erkend wordt door de EU en VN als onafhankelijk en legitiem staat is het buitengesloten van vele toernooien, spelen etc.Op dinsdag 17 februari 2009 13:05 schreef waht het volgende:
[..]
Daar verandert een toernooi inderdaad niks aan. Ik stel ook niet voor om Israël te erkennen maar om het toernooi dan ergens anders te houden.
Peer heeft niks te maken met de buitenlandpolitiek van Israël. Dit geldt voor vrijwel alle atleten. Dus waarom moeten die lijden onder de beslissingen van de politiek?
quote:Onzin.Op dinsdag 17 februari 2009 18:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Al van tevoren had ze kunnen weten dat haar visumaanvraag niet gehonereerd zal worden, omdat zij van een land komt die voor de Emiraten / Dubai simpelweg niet bestaat, zodoende kan Dubai ook geen visum verlenen aan een Israëlische dame. Het is ongeveer hetzelfde Als Turks Cyprus. Omdat het Turkse gedeelte niet erkend wordt door de EU en VN als onafhankelijk en legitiem staat is het buitengesloten van vele toernooien, spelen etc.
quote:(link in OP)Dubai organisers said they feared a threat to the player's safety because of public opinion on the Gaza conflict.
"Public sentiment remains high in the Middle East and fans and we have watched live television coverage of the recent attacks in Gaza. We believe that Shahar Peer's presence would have antagonised our fans," tournament director Salah Tahlak said in a prepared statement.
"Ms Peer personally witnessed protests against her at another tournament in New Zealand only a few weeks ago. Concern was raised about her well-being here and her presence triggering similar protests.
"Given public sentiment, the entire tournament could have been boycotted by protesters.
"We do not wish to politicise sport but we have to be sensitive to recent events in the whole region and not alienate or put at risk the players or the many tennis fans of different nationalities that we have in the United Arab Emirates."
quote:Zodra je de landsgrenzen overkomt is dat onvermijdelijk!Op dinsdag 17 februari 2009 09:42 schreef paddy het volgende:
[..]
Sport en spel moet je niet eens willen mengen met politiek.
quote:Dus geen enkele Israelier is recentelijk nog daar geweestOp dinsdag 17 februari 2009 18:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Al van tevoren had ze kunnen weten dat haar visumaanvraag niet gehonereerd zal worden, omdat zij van een land komt die voor de Emiraten / Dubai simpelweg niet bestaat, zodoende kan Dubai ook geen visum verlenen aan een Israëlische dame.
Heb je vast wel een bron voor
bron ?
quote:Ja hoor, onzin, een toernooi organisator diskwalificeert wel even mijn punt dat Israelische burgers niet de VAE binnen mogen. Het is allemaal leuk en aardig, maar officieel komt een Israelische burger Dubai sowieso al niet in wegens de Arabische boycot van Israel al meer dan twee decennia, veiligheid argument is leuk voor spindoctors, maar dat Israëliërs niet binnen mogen staat op papier.
quote:Israeliers komen vast wel binnen met een Amerikaans, Brits, weetikveelwatvoorpaspoort binnen, maar niet met een Israëlische. Laatste tijd proberen ze her en der aanpassingen te maken, zodat het wel toegestaan wordt, maar voor alsnog is de Arabische boycot van kracht. Een bron? Lees een beetje her en der rond over de relaties zou ik zeggen.Op dinsdag 17 februari 2009 19:30 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dus geen enkele Israelier is recentelijk nog daar geweest
Heb je vast wel een bron voor
bron ?
quote:Ik vroeg om een bron, niet jouw interpretatieOp dinsdag 17 februari 2009 19:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Israeliers komen vast wel binnen met een Amerikaans, Brits, weetikveelwatvoorpaspoort binnen, maar niet met een Israëlische. Laatste tijd proberen ze her en der aanpassingen te maken, zodat het wel toegestaan wordt, maar voor alsnog is de Arabische boycot van kracht. Een bron? Lees een beetje her en der rond over de relaties zou ik zeggen.
quote:Google is uw vriend.Op dinsdag 17 februari 2009 19:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik vroeg om een bron, niet jouw interpretatie
quote:On some occasions, Israeli passport holders have been allowed entry for meetings held by the United Nations or other international agencies.
quote:.
quote:Laatste tijd proberen ze her en der aanpassingen te maken, zodat het wel toegestaan wordt, maar voor alsnog is de Arabische boycot van kracht.
quote:Hier, wel in het Frans, de Engelse versie is blijkbaar aangepast.Op dinsdag 17 februari 2009 19:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik vroeg om een bron, niet jouw interpretatie
quote:Merci BeaucoupOp dinsdag 17 februari 2009 19:49 schreef StaalPaal het volgende:
[..]
Hier, wel in het Frans, de Engelse versie is blijkbaar aangepast.
quote:Eens.Op dinsdag 17 februari 2009 18:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zeker, in een ideale wereld. Of in een wereld die op de goede weg is zelfs. Ik zie internationaal onbelemmerd sporten als iets wat vreedzame betrekkingen veronderstelt en dus ook meer als een symptoom dan het eigenlijke probleem.
quote:Ook deels mee eens. Maar ik ben er niet van overtuigd dat Israël aan de grootste normschending schuldig is, globaal gezien. Maar goed, er moet ergens begonnen worden.Jij legt een algemene norm aan die ik op zich deel, maar die geldt dan dus ook overal, altijd en voor iedereen. Dan moet ik vaststellen dat de grootste schending niet een Israelische sporter treft, maar dat Israel die norm veel ernstiger en grootschaliger schendt. Dan lijkt het me logischer om bijvoorbeeld daar te beginnen met de normbevestiging.
quote:Wel raar is dat ze dan nog steeds in de double draw staat.Op dinsdag 17 februari 2009 19:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Israeliers komen vast wel binnen met een Amerikaans, Brits, weetikveelwatvoorpaspoort binnen, maar niet met een Israëlische. Laatste tijd proberen ze her en der aanpassingen te maken, zodat het wel toegestaan wordt, maar voor alsnog is de Arabische boycot van kracht. Een bron? Lees een beetje her en der rond over de relaties zou ik zeggen.
Helemaal onderaan.
israel
quote:Nee dat hebben ze niet.Op maandag 16 februari 2009 23:41 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je negeert mijn vraag. Hebben sporters meer recht op een visum dan andere burgers?
Maar als je in je land een WTA toernooi organiseert, moet je het ook volgens de WTA regelementen doen.
Dan moet je niet later zeggen, HO
die komt er niet in! Zie de draws van vorige post (van de officele Dubai site)
De Tour de France bv, wordt beheerd door de ASO, die bepaald wie er mogen starten, en niet de UCI.
Dat is een hele andere insteek.
quote:Dat de heersende media anti-Israël is, is nog weer eens goed duidelijk geworden tijdens de oorlog in Gaza. De manier waarop er door de internationale media en ook het NOS journaal in Nederland verslag is gedaan van de oorlog, is ronduit schokkend.Op zondag 15 februari 2009 18:44 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Er is nog geen maand geleden duizenden doden en gewonden gevallen door toedoen van Israël, Gaza is met de grond gelijkgemaakt, als de Arabieren besluiten om als solidariteit met hun Palestijnse broeders een Israëlische tennisster te weren en hun 'boosheid' op deze manier kenbaar maken dan begrijp ik dat wel.
De stichting Waarheid Accuratesse Authenticiteit Reportages (WAAR) en Israel-Facts monitorgroep vergeleek de berichtgeving van de NOS met die van de ARD en ZDF (eerste en tweede Duitse net) en Israëlische stations.
Conclusie van het onderzoek was dat de NOS stelselmatig op alle genoemde onderzoekspunten niet aan haar eigen code voldeed; dat NOS verslaggever Sander van Doorn op tal van punten de kijker essentiële informatie onthield en in vele gevallen selectief en soms zelfs manipulatief te werk ging.
Uit het onderzoek komt een patroon naar voren dat zeer verontrustend genoemd mag worden.
De Kijker in Nederland heeft recht op een NOS journaal dat alle feiten van het Midden-Oosten conflict belicht en dat die feiten in een juiste context plaatst.
Maar dat is op geen enkele manier correct gebeurd.
Deze manier van berichtgeving zorgt ervoor dat de rol van Israël in het conflict in een kwaad daglicht wordt gesteld met alle gevolgen van dien, niet alleen wat Israël zelf betreft maar ook het Joodse volk in zijn algemeenheid.
Ook diverse zogenaamde ‘experts’ die men weer liet opdraven in verschillende televisie programma’s, bleken totaal niet in staat om objectief nieuws te brengen en toonden eveneens een fundamenteel tekort aan kennis te bezitten. Een uitvoerig verslag van het onderzoek van WAAR is te vinden op http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=7925 Het is zeer de moeite waard te lezen hoe NOS verslaggever Sander van Doorn de kijker de meest essentiële informatie heeft onthouden.
- edit -
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 00:18:21 (Userbash) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 19-02-2009 09:32:55 ]
quote:Over 20 jaar zijn die plaatjes precies andersom
[ Bericht 25% gewijzigd door paddy op 19-02-2009 09:33:25 ]
Visa Requirements
Vaccinations
Appropriate Attire
Getting to Saudi Arabia
Getting Around KSA
Banking
Embassies/Consulates
Visa Requirements
Everyone who enters the Kingdom should have a valid passport with at least 6 months validity and the appropriate visa.
Unless you are a visitor from a GCC country or in transit, all other nationalities require a visa to enter the Kingdom. Visas can be for business, tourist, transit, residency, family, Hajj, or conference attendance.
Visas can be obtained from the visa department in the Saudi Embassy of the visitor's home country or from Saudi Consulates available in all main cities around the world.
The cost of a visa is generally 200 Saudi Riyals however visitors should ensure that they check with the Saudi Embassy or Consulate.
Visas will not be issued for the following groups of people:
* An Israeli passport holder or a passport that has an Israeli arrival/departure stamp.
* Those who don't abide by the Saudi traditions concerning appearance and behaviors. Those under the influence of alcohol will not be permitted into the Kingdom.
* There are certain regulations for pilgrims and you should contact the consulate for more information.
* Jewish People
Important Instructions:
* If a woman is arriving in the Kingdom alone, the sponsor or her husband must receive her at the airport.
* Every woman must have confirmed accommodation for the duration of her stay in the Kingdom.
* A woman is not allowed to drive a car and can therefore only travel by car if she is accompanied by her husband, a male relative, or a driver.
* All visitors to the Kingdom must have a return ticket.
* Pilgrims must also have all valid documentation and a passport that is valid for 6 months.
Photo Gallery | News | FAQ | Site Map | Links | Contact Us
Privacy Policy | Disclaimer
-----
Saudi Arabië
quote:Wat bedoel je hier nou mee
Heel vaak begrijp ik jou posts niet.
quote:Het Davis Cup-duel Zweden-Israël wordt komende maand zonder publiek gespeeld. Aanleiding voor de maatregel zijn zorgen om de veiligheid. Rondom de wedstrijden in de Zuid-Zweedse havenstad Malmö zijn al diverse anti-Israëlische demonstraties aangekondigd, als protest tegen de aanvallen van dat land op de Gazastrook.
Shahar Peer
De beslissing komt enkele dagen nadat de Israëlische tennisster Shahar Peer een visum werd geweigerd voor de Verenigde Arabische Emiraten, waar ze wilde deelnemen aan het tennistoernooi van Dubai. Dinsdag stelden de organisatoren dat de veiligheid van de Israëlische een van de redenen was voor dat besluit.
De wedstrijd in de eerste ronde van de Davis Cup staat voor 6 tot 8 maart op het programma in de Baltic Hall in Malmö. Daar is ruimte voor vierduizend toeschouwers. (novum/odbs)
quote:Echt in en in triestOp woensdag 18 februari 2009 22:11 schreef Suko het volgende:
En als gevolg van al dat gesodemieter: Geen publiek bij duel om Davis Cup Zweden - Israël
[..]
Wat heeft Peer in godsnaam te maken met de Isralische politiek.
Ze kan wel uitgesproken tegen het hele Gaza conflict zijn.
Jammer...
quote:In de Zweedse stad Malmö heeft de politie openlijk toegegeven de stad niet langer onder controle te hebben vanwege de terreur van moslimimmigranten, zo'n 25% v/d bevolking daar.Op woensdag 18 februari 2009 22:11 schreef Suko het volgende:
En als gevolg van al dat gesodemieter: Geen publiek bij duel om Davis Cup Zweden - Israël
[..]
quote:Zeer herkenbaar, eigenlijk is het overal hetzelfde waar zich grote aantallen moslims vestigen"Veel van deze moslims wonen al meer dan twintig jaar in Zweden en nog spreken ze de taal niet. Ambulancepersoneel wat de door de moslims beheerste stadsdelen binnen moet, durft dat nog alleen onder escorte van de politie. Verschillende kranten in Zweden melden dat een groeiend aantal autochtonen uit Malmö wegtrekken omdat zij zich niet meer veilig voelen in hun eigen huis, in hun eigen stad. Ze voelen zich vluchteling in hun eigen land."
quote:da's een betere reden..onaangepaste mensjesOp woensdag 18 februari 2009 22:23 schreef Yasukio het volgende:
[..]
In de Zweedse stad Malmö heeft de politie openlijk toegegeven de stad niet langer onder controle te hebben vanwege de terreur van moslimimmigranten, zo'n 25% v/d bevolking daar.
[..]
Zeer herkenbaar, eigenlijk is het overal hetzelfde waar zich grote aantallen moslims vestigen
quote:Ja precies dat dus.Op woensdag 18 februari 2009 21:19 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier nou mee
Heel vaak begrijp ik jou posts niet.
Ik snap ook niet wat Saudi met dit topic te maken heeft.
quote:Waarom doet het Westen er dan niks tegen?Op woensdag 18 februari 2009 22:23 schreef Yasukio het volgende:
[..]
In de Zweedse stad Malmö heeft de politie openlijk toegegeven de stad niet langer onder controle te hebben vanwege de terreur van moslimimmigranten, zo'n 25% v/d bevolking daar.
[..]
Zeer herkenbaar, eigenlijk is het overal hetzelfde waar zich grote aantallen moslims vestigen
* (moslim)jongeren die hier lopen te rellen worden niet aangepakt. (overigens zijn het niet alleen moslimjongeren die ik bedoel, maar jongeren in het algemeen dus ook de autochtone)
* Europa en de VS bestrijden het terrorisme wereldwijd niet goed. Hun leger zit in het verkeerde land. Je moet het leger in Afghanistan EN Pakistan zetten om het terrorisme een beetje te kunnen bestrijden.
* Europa is te naief tegen de islam / gedeeltelijke islamisering in Europa
Allemaal fouten die het Westen maakt.
Tot zover mijn mening.
Groeten van een allochtoon.
quote:http://balder.org/avisart(...)eheime-Afspraken.phpOp woensdag 18 februari 2009 22:23 schreef Yasukio het volgende:
[..]
In de Zweedse stad Malmö heeft de politie openlijk toegegeven de stad niet langer onder controle te hebben vanwege de terreur van moslimimmigranten, zo'n 25% v/d bevolking daar.
[..]
Zeer herkenbaar, eigenlijk is het overal hetzelfde waar zich grote aantallen moslims vestigen
Wat ik ook idioot vind is de hypocriete ophef die er over is. Of je zet je in voor vrijheden en accepteert dat mensen beslissingen nemen die niet altijd de jouwe zijn.
Of je zet je alleen in voor je eigen vrijheid. Maar je zogenaamd voor ieders vrijheid inzetten maar gaan lopen huilen als er beslissingen worden genomen die je niet zint vind ik een beetje kinderachtig.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 00:20:45 (Userbash (cq. mod-bash)) ]
quote:- edit -Op woensdag 18 februari 2009 23:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Open er een topic over!
Ontopic verder nu.
Arabische Moslims zijn de grootste racisten dat blijkt wel mede uit het nieuws artikel waar dit topic over gaat..!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 00:22:41 (Userbash (cq. mod-bash)) ]
quote:Ik durf weleens de advocaat van de duivel te spelen in dit soort discussies. Misschien ben ik gewoon racist en hanteer ik daarom strengere normen voor het beschaafde Westen dan ik voor andere volkeren doe. Zeker voor een groep die 0.25% van de wereldbevolking vertegenwoordigd maar zo'n 20% van de Nobelprijzen behaalt. (en dan tel ik die van economie niet mee).Op woensdag 18 februari 2009 20:49 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Dat de heersende media anti-Israël is, is nog weer eens goed duidelijk geworden tijdens de oorlog in Gaza. De manier waarop er door de internationale media en ook het NOS journaal in Nederland verslag is gedaan van de oorlog, is ronduit schokkend.
De stichting Waarheid Accuratesse Authenticiteit Reportages (WAAR) en Israel-Facts monitorgroep vergeleek de berichtgeving van de NOS met die van de ARD en ZDF (eerste en tweede Duitse net) en Israëlische stations.
Conclusie van het onderzoek was dat de NOS stelselmatig op alle genoemde onderzoekspunten niet aan haar eigen code voldeed; dat NOS verslaggever Sander van Doorn op tal van punten de kijker essentiële informatie onthield en in vele gevallen selectief en soms zelfs manipulatief te werk ging.
Uit het onderzoek komt een patroon naar voren dat zeer verontrustend genoemd mag worden.
De Kijker in Nederland heeft recht op een NOS journaal dat alle feiten van het Midden-Oosten conflict belicht en dat die feiten in een juiste context plaatst.
Maar dat is op geen enkele manier correct gebeurd.
Deze manier van berichtgeving zorgt ervoor dat de rol van Israël in het conflict in een kwaad daglicht wordt gesteld met alle gevolgen van dien, niet alleen wat Israël zelf betreft maar ook het Joodse volk in zijn algemeenheid.
Ook diverse zogenaamde ‘experts’ die men weer liet opdraven in verschillende televisie programma’s, bleken totaal niet in staat om objectief nieuws te brengen en toonden eveneens een fundamenteel tekort aan kennis te bezitten. Een uitvoerig verslag van het onderzoek van WAAR is te vinden op http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=7925 Het is zeer de moeite waard te lezen hoe NOS verslaggever Sander van Doorn de kijker de meest essentiële informatie heeft onthouden.
Daar aan toevoegende dat jij ook zo'n #$#$@$#@$ hypocriet bent die beter in een Arabisch land kan gaan wonen omdat eerdaags, in dit land, jij niet meer welkom bent !
Is dat mijn grootste fout, Israel vereenzelvigen met de joden? Hoeveel van die winnaars ook achter Israel staan of in Israel wonen weet ik niet. Misschien zijn Israelis de joodse Tokkies?
Jij refereert naar Stichting Waarheid Accuratesse Authenticiteit Reportages? Ik durf zonder googelen stellen dat deze stichting nooit de objectiviteit van berichten over de volkerenmoord in Ruanda-Burundi of China's wangedrag in Tibet onderzocht heeft. Als de naam al misleidend is, tja..
In sommige topics ben je hulpvaardig en empathisch, maar wanneer het godsdienst/politiek betreft blijft daar niets van over. Ik zag je jarenlang als een gepensioneerde godsdienstleraar of iets dergelijks, schrok oprecht toen je een twintiger bleek te zijn.
Je bent zo snel om mensen te veroordelen maar vergeet dat er een groot verschil is tussen een balk in het oog hebben of een Farizeer zijn.
Meer jezuïet en minder Opus Dei graag.
quote:Tiesemans leeft "wen" er maar vast aan.Op woensdag 18 februari 2009 23:15 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Ik durf weleens de advocaat van de duivel te spelen in dit soort discussies. Misschien ben ik gewoon racist en hanteer ik daarom strengere normen voor het beschaafde Westen dan ik voor andere volkeren doe. Zeker voor een groep die 0.25% van de wereldbevolking vertegenwoordigd maar zo'n 20% van de Nobelprijzen behaalt. (en dan tel ik die van economie niet mee).
Is dat mijn grootste fout, Israel vereenzelvigen met de joden? Hoeveel van die winnaars ook achter Israel staan of in Israel wonen weet ik niet. Misschien zijn Israelis de joodse Tokkies?
Jij refereert naar Stichting Waarheid Accuratesse Authenticiteit Reportages? Ik durf zonder googelen stellen dat deze stichting nooit de objectiviteit van berichten over de volkerenmoord in Ruanda-Burundi of China's wangedrag in Tibet onderzocht heeft.
In sommige topics ben je hulpvaardig en empathisch, maar wanneer het godsdienst/politiek betreft blijft daar niets van over. Ik zag je jarenlang als een gepensioneerde godsdienstleraar of iets dergelijks, schrok oprecht toen je een twintiger bleek te zijn.
Je bent zo snel om mensen te veroordelen maar vergeet dat er een groot verschil is tussen een balk in het oog hebben of een Farizeer zijn.
Meer jezuïet en minder Opus Dei graag.
Mijn verontwaardiging is groot, en misschien mijn wraak gevoelens nog wel groter.
Doch mijn genade is oneindig voor wie oprecht, ja rechtvaardig bevonden word !
Mijn geest liegt niet en kan niet bedrogen worden. De zuivere goedheid is Hij ... Doch mijn hart, mijn hart is de zonde zelve en voor (heilloze) rede niet vatbaar..
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 18-02-2009 23:42:33 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 00:24:14 (Reactie op verwijderde post) ]
quote:Blij dat je ge-edit hebt, was een wel zeer snelle reactie op m'n post. Maar nu ik de links in je signature bekeken heb begrijp ik er niets meer van. Ben je het eens met die clips of net niet?Op woensdag 18 februari 2009 23:16 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Tiesemans leeft "wen" er maar vast aan.
Mijn verontwaardiging is groot, en misschien mijn wraak gevoelens nog wel groter.
Doch mijn genade is oneindig voor wie oprecht, ja rechtvaardig bevonden word !
Mijn geest liegt niet en kan niet bedrogen worden, de zuivere goedheid is Hij ... Doch mijn hart, mijn hart is de zonde zelve..
quote:Als je de israel verdedigt tegen de israelhatertjes op dit forum door te verwijzen naar de islamitische landen dan krijg je vaak het verwijt terug dat het geen goed argument is om te wijzen naar andere die precies hetzelfde doen. Met het bovenstaande is er in ieder geval weer een punt bij om al die anti-israel hypocrieten te verwijzen naar het echte duivelse in deze wereld.Op woensdag 18 februari 2009 20:59 schreef Tiesemans het volgende:
Home About Saudi Arabia Attractions Festivals & Events Hajj & Umrah Travel Tips Join Us
Visa Requirements
Vaccinations
Appropriate Attire
Getting to Saudi Arabia
Getting Around KSA
Banking
Embassies/Consulates
Visa Requirements
Everyone who enters the Kingdom should have a valid passport with at least 6 months validity and the appropriate visa.
Unless you are a visitor from a GCC country or in transit, all other nationalities require a visa to enter the Kingdom. Visas can be for business, tourist, transit, residency, family, Hajj, or conference attendance.
Visas can be obtained from the visa department in the Saudi Embassy of the visitor's home country or from Saudi Consulates available in all main cities around the world.
The cost of a visa is generally 200 Saudi Riyals however visitors should ensure that they check with the Saudi Embassy or Consulate.
Visas will not be issued for the following groups of people:
* An Israeli passport holder or a passport that has an Israeli arrival/departure stamp.
* Those who don't abide by the Saudi traditions concerning appearance and behaviors. Those under the influence of alcohol will not be permitted into the Kingdom.
* There are certain regulations for pilgrims and you should contact the consulate for more information.
* Jewish People
Important Instructions:
* If a woman is arriving in the Kingdom alone, the sponsor or her husband must receive her at the airport.
* Every woman must have confirmed accommodation for the duration of her stay in the Kingdom.
* A woman is not allowed to drive a car and can therefore only travel by car if she is accompanied by her husband, a male relative, or a driver.
* All visitors to the Kingdom must have a return ticket.
* Pilgrims must also have all valid documentation and a passport that is valid for 6 months.
Photo Gallery | News | FAQ | Site Map | Links | Contact Us
Privacy Policy | Disclaimer
-----
Saudi Arabië
quote:Tennis Channel cancels broadcast Dubai Tournament
The Tennis Channel has canceled plans to broadcast a tournament in Dubai because an Israeli player was banned.
Shahar Peer, the 45th-ranked women's player according to the World Tennis Association, qualified to compete in this week's Barclays Dubai Tennis Championships but was denied a visa by the United Arab Emirates. Dubai is one of the seven emirates of the UAE.
The cable network had planned to air parts of the tournament this weekend.
"Tennis Channel recognizes that this exclusion has been made by state authorities and neither the tour nor tournament directors themselves," said a statement posted on the channel's Web site Wednesday. "However we also honor the role and proud tradition that tennis has always played as a driving force for inclusion both on and off the courts.
"Preventing an otherwise qualified athlete from competing on the basis of anything other than merit has no place in tennis or any other sport, and has the unfortunate result of undermining the credibility of the very nature of competition itself."
The paper also said it plans to cancel a special tennis-themed advertising section scheduled for Monday and its backing of a men's tournament in Dubai scheduled for next week.
After days of international criticism, including the WTA saying it would review whether the UAE should be allowed to host future tournaments, the event's organizers said Peer was barred from the tournament for her own protection, apparently alluding to Israel's recent military offensive in Gaza.
"We do not wish to politicize sports, but we have to be sensitive to recent events in the region and not alienate or put at risk the players and the many tennis fans of different nationalities that we have here," organizers said in a written statement.
The statement cited anti-Israel protests before one of Peer's matches at a recent tournament in New Zealand.
But this is not the first time the UAE has barred Israeli tennis players. Last year, an Israeli men's doubles team was denied entry. The emirate also cited security concerns then.
In a statement posted on the Tennis Channel's site, Peer thanked the cable channel for its decision.
"I was very moved and excited to hear about your decision not to broadcast the Dubai tournament following their denial to allow me to participate in the event," she wrote. "You at Tennis Channel were the first ones to add action to the words and this is leading the way to other organizations as well.
"All I want is to play tennis and do well. I believe you are helping me to do exactly this."
quote:But this is not the first time the UAE has barred Israeli tennis players. Last year, an Israeli men's doubles team was denied entry. The emirate also cited security concerns then.
quote:Goede actie van die omroep. Zouden er meer moeten doen wanneer mensen sport en spel niet van politiek kunnen onderscheiden.The Tennis Channel has canceled plans to broadcast a tournament in Dubai because an Israeli player was banned.
quote:Tsjah.. het zijn daar echt Neonazi's ..Op woensdag 18 februari 2009 20:59 schreef Tiesemans het volgende:
Home About Saudi Arabia Attractions Festivals & Events Hajj & Umrah Travel Tips Join Us
Visa Requirements
Vaccinations
Appropriate Attire
Getting to Saudi Arabia
Getting Around KSA
Banking
Embassies/Consulates
Visa Requirements
Everyone who enters the Kingdom should have a valid passport with at least 6 months validity and the appropriate visa.
Unless you are a visitor from a GCC country or in transit, all other nationalities require a visa to enter the Kingdom. Visas can be for business, tourist, transit, residency, family, Hajj, or conference attendance.
Visas can be obtained from the visa department in the Saudi Embassy of the visitor's home country or from Saudi Consulates available in all main cities around the world.
The cost of a visa is generally 200 Saudi Riyals however visitors should ensure that they check with the Saudi Embassy or Consulate.
Visas will not be issued for the following groups of people:
* An Israeli passport holder or a passport that has an Israeli arrival/departure stamp.
* Those who don't abide by the Saudi traditions concerning appearance and behaviors. Those under the influence of alcohol will not be permitted into the Kingdom.
* There are certain regulations for pilgrims and you should contact the consulate for more information.
* Jewish People
Important Instructions:
* If a woman is arriving in the Kingdom alone, the sponsor or her husband must receive her at the airport.
* Every woman must have confirmed accommodation for the duration of her stay in the Kingdom.
* A woman is not allowed to drive a car and can therefore only travel by car if she is accompanied by her husband, a male relative, or a driver.
* All visitors to the Kingdom must have a return ticket.
* Pilgrims must also have all valid documentation and a passport that is valid for 6 months.
Photo Gallery | News | FAQ | Site Map | Links | Contact Us
Privacy Policy | Disclaimer
-----
Saudi Arabië
Alles wat niet SA is wordt daar gediscrimineerd.quote:Daar lijkt het toch echt niet op. Er geldt alleen een verbod voor joden. Probeer je te 'downlplayen"?Op donderdag 19 februari 2009 10:21 schreef Chadi het volgende:
Tsjah.. het zijn daar echt Neonazi's ..
quote:Ken je de posthistorie van de betreffende user of staat je wellicht enigszins ongezonde preoccupatie met joden je in de weg? Want volgens mij ben jij ook niet vies van enig "gedownplay".
[..]
Daar lijkt het toch echt niet op. Er geldt alleen een verbod voor joden. Probeer je te 'downlplayen"?
quote:Ik heb alleen een ongezonde pre-occupatie voor israel-hatertjes. Die lui vreet ik op bij mijn ontbijtOp donderdag 19 februari 2009 11:01 schreef Terecht het volgende:
Ken je de posthistorie van de betreffende user of staat je wellicht enigszins ongezonde preoccupatie met joden je in de weg? Want volgens mij ben jij ook niet vies van enig "gedownplay".
En zout verder op naar een ander topic, je leidt de aandacht af van de hoofdzaken
quote:Een discussie inzake Israel en partijen komen nader tot elkaar...Bijzonder.Op dinsdag 17 februari 2009 19:57 schreef waht het volgende:
Ook deels mee eens. Maar ik ben er niet van overtuigd dat Israël aan de grootste normschending schuldig is, globaal gezien. Maar goed, er moet ergens begonnen worden.
Qua normschending lijkt me dat Dubai de vergelijking met Israel nog wel aan zou kunnen. De kans dat een Amerikaanse tv-zender een sportevenement gaat boycotten omdat Palestijnen politiek verhinderd wordt zich sportief te meten lijkt me echter nihil. De norm als zodanig leeft kennelijk niet erg.
quote:Jij bent het die hiervan een hoofdzaak maakt. Je doet niets anders in dit topic dude. Je ontleent er dan ook een aanzienlijk deel van je bestaansrecht op FOK! aan. Je bent niet echt eerlijk naar jezelf toe he?
[..]
Ik heb alleen een ongezonde pre-occupatie voor israel-hatertjes. Die lui vreet ik op bij mijn ontbijt
En zout verder op naar een ander topic, je leidt de aandacht af van de hoofdzaken
quote:Dus er wordt met twee maten gemeten. Zowel aan de Israëlische/Amerkaanse kant als aan de andere kant.Op donderdag 19 februari 2009 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:
Qua normschending lijkt me dat Dubai de vergelijking met Israel nog wel aan zou kunnen. De kans dat een Amerikaanse tv-zender een sportevenement gaat boycotten omdat Palestijnen politiek verhinderd wordt zich sportief te meten lijkt me echter nihil. De norm als zodanig leeft kennelijk niet erg.
Een klein machteloos land (Palestina) kan de norm sowieso al minder schenden dan een groot of machtig land gezien de kans dat de eerstgenoemde wordt teruggefloten veel groter is.
Maar waar ik eigenlijk op doelde was de normschending in landen als China, Noord Korea, Zimbabwe, Birma en talloze andere (semi-)dictaturen. Derhalve zouden we, als we bij de grootste normschendingen moeten beginnen, niet eerst kijken naar Israël maar onze pijlen ergens anders op richten.
Tevens valt ook te discussiëren over hoe je normschending precies definieert. Als het een optelsom van alle schendingen in een bepaald gebied is, zal er een duidelijke ranglijst komen. Als er echter niet kwantitatief maar kwalitatief wordt gemeten kan er weer een hele andere rangorde naar voren komen.
quote:Official sources tell AFP that Israeli tennis player Andy Ram has been given a visa to play in the Dubai Open.
quote:Dan had degene die zo stellig beweerde dat je met een Isrealisch paspoort het land niet binnenkwam het dus mis
quote:Nee hoor, het bevestigd juist weer eens mijn gelijk en moet er om Israeliers toe te laten uitzonderingen gemaakt worden :Op donderdag 19 februari 2009 17:54 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dan had degene die zo stellig beweerde dat je met een Isrealisch paspoort het land niet binnenkwam het dus mis
quote:http://www.adnkronos.com/AKI/English/Sport/?id=3.0.3035978730UAE: Israeli tennis player granted visa to play in tournament
Dubai, 19 Feb. (AKI) - The United Arab Emirates on Thursday decided to grant Israeli tennis player Andy Ram a "special entry permit" to allow him to play in the men's draw of the Dubai Tennis Championships next week. The UAE's ministry of foreign affairs approved the visa after a row erupted over the country's refusal to grant a visa for Israeli female tennis player Shahar Peer.
"The decision to issue the permit (for Ram) is in line with the UAE's commitment to a policy of permitting any individual to take part in international sports, cultural and economic events or activities being held in the country, without any limitation being placed on participation by citizens of any member country of the United Nations," said Sultan al-Qertasi, director of the ministry's consular affairs department.
The UAE has no diplomatic relations with Israel. However, al-Qertasi said that granting the visa did not require a normalisation of ties between both countries.
“This is a well-established policy and has no political implications. Nor does this decision indicate any form of normalisation of relations with countries with whom the United Arab Emirates does not have diplomatic relations.”
Last week, tournament organisers refused a visa for Israeli female player Shahar Peer, citing concerns for her safety after Israel's recent military offensive in the Gaza Strip.
The UAE's refusal to grant a visa to Peer generated widespread protests both from players and executives from the Women's Tennis Association and fuelled speculation that the Dubai tournament may be cancelled next year.
The men's draw is due to begin on 23 February. Ram is ranked 11 in the world in the men's doubles.
Ram, born in Uruguay, immigrated to Israel when he was five-years-old and turned professional in 1998. He currently lives in Jerusalem.
Israel's recent military operation in the Gaza Strip provoked outrage across the Arab world and sparked worldwide protests against Israel.
Dubai zwicht onder internationale druk en dreiging van sancties, na Shahar Peer konden ze geen tweede Israëliër meer uitsluiten en er mee wegkomen, dus laten ze een andere Israëliër wel toe. Normale Israëlische joden kunnen alsnog niet Dubai binnen met een Israëlische paspoort.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 18:17:13 ]
quote:Weet je? Ik vind een sporter niet binnen laten zodat hij/zij het toernooi niet af kan maken gewoon erg. En dan maakt het me geen bal uit welke nationaliteit de sporter heeft, of welk land ze dan niet binnen laat. Ze moeten die landen bij een volgend evenement gewoon weren.
[..]
Nee hoor, het bevestigd juist weer eens mijn gelijk en moet er om Israeliers toe te laten uitzonderingen gemaakt worden :
[..]
http://www.adnkronos.com/AKI/English/Sport/?id=3.0.3035978730
Dubai zwicht onder internationale druk en dreiging van sancties, na Shahar Peer konden ze geen tweede Israëliër meer uitsluiten en er mee wegkomen, dus laten ze een andere Israëliër wel toe. Normale Israëlische joden kunnen alsnog niet Dubai binnen met een Israëlische paspoort.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:38:39 ]
quote:wat ben je toch een trollOp donderdag 19 februari 2009 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom, waarom zou je in godsnaam een Israëliër je land toe laten? Wat schiet je er mee op? Wat voor toegevoegde waarde heeft een Jood bij zulke toernooien? Krijgt het dan meer volume ofzo? Then again...
quote:Sponsor weg om tennisrel
Washington, 18 febr. De Europese editie van de economische krant Wall Street Journal stopt als sponsor van het tennistoernooi voor vrouwen in Dubai. Het bedrijf heeft het besluit genomen vanwege de affaire rond de Israëlische tennisster Shahar Peer. Zij kreeg van de autoriteiten in de Verenigde Arabische Emiraten geen visum om aan het evenement mee te doen.
„De Wall Street Journal staat voor vrijheid van de markt en vrijheid voor het individu”, aldus een verklaring van de krant. „Daarom beëindigen we het sponsorschap.” De bond van proftennissters WTA overweegt Dubai het toernooi af te nemen.
Volgens de organisatoren van het tennistoernooi van Dubai was de weigering om de Israëlische tennisster Shahar Peer toe te laten tot de Verenigde Arabische Emiraten ingegeven door veiligheidsredenen. „Het toernooi respecteert Shahar Peer en begrijpt haar teleurstelling”, zei toernooidirecteur Salah Tahlak gisteren. „We maakten ons zorgen over haar welzijn en over het protest dat haar aanwezigheid zou kunnen uitlokken.”
Peer sprak zich eerder deze week uit voor een scheiding van sport en politiek. „Er mag geen plaats zijn voor politiek of discriminatie in tennis of andere sporten”, aldus de 21-jarige tennisster in een verklaring. „Ik heb er vertrouwen in dat de WTA dit soort onrecht in de toekomst kan uitbannen.”
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:38:22 ]
quote:leg eens uit waarde man...
quote:Oké, je hebt met deze oppervlakkige reactie een diepere betekenis tot doel, maar wat wil je zeggen? Ik volg je nu even niet meer.Op donderdag 19 februari 2009 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom, waarom zou je in godsnaam een Israëliër je land toe laten? Wat schiet je er mee op? Wat voor toegevoegde waarde heeft een Jood bij zulke toernooien? Krijgt het dan meer volume ofzo? Then again...
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:38:06 ]
quote:Sorry hoor, ik vind deze reactie een mod niet waardigOp donderdag 19 februari 2009 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom, waarom zou je in godsnaam een Israëliër je land toe laten? Wat schiet je er mee op? Wat voor toegevoegde waarde heeft een Jood bij zulke toernooien? Krijgt het dan meer volume ofzo? Then again...
quote:Ik snap hem niet
Het is voor een sporter van dergelijk niveau toch alleen maar goed ambitie te hebben? En lees je deze dan ook?
quote:but then, on the other hand
quote:wat snap je niet aan trollen ?
Vervang joden door Marokkaan en de feedback zou weer vollopen.
Maar over joden mag je alles roepen..
Triest
quote:WAAROM LAAT JE HEM DAN STAAN?!?
Ja Trigger plaatst vaak leuke trolletjes maar zoals ik al zei in de FB, dit slaat nergens op en is gewoon racistisch. Verwijder het dan gewoon (+1 note natuulijk
)[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:37:42 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:37:13 ]
quote:Denk maar niet dat met een toevoeging 'then again' jouw reactie enige flair krijgt.Op donderdag 19 februari 2009 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom, waarom zou je in godsnaam een Israëliër je land toe laten? Wat schiet je er mee op? Wat voor toegevoegde waarde heeft een Jood bij zulke toernooien? Krijgt het dan meer volume ofzo? Then again...
En zoiets zou je eigenlijk ook niet moeten doen. Het zet namelijk de toon om vanaf nu de meest vervelende en akelige zaken te verwoorden over mensen en groepen om vervolgens met een 'then again' ermee weg te komen.
Misschien even een proef op de som: Waarom, waarom zou je in godsnaam een Marokkaan, Turk of een islamiet in Nederland toelaten? Wat schiet je ermee op? Wat voor toegevoegde waarde heeft een moslim in een democratisch land? Krijgt het dan meer volume ofzo? Then again...
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:36:58 ]
quote:Niet omdat het me niet aanstaat maar omdat het gewoon racistisch is. Dan kan je het zo goed bedoelen zoals je wilt maar het blijft gewoon rasisme.
[..]
MISSCHIEN OMDAT ZIJ HET NIET ZO ZWART WIT - ZIET?
Waarom ben ik precies aan het trollen, omdat het een mening zou zijn wat de ander niet aanstaat, ik snap het niet....
[ Bericht 99% gewijzigd door Roi op 19-02-2009 22:13:02 ]
quote:Wat wilde je nu eigenlijk bereiken met deze actie?Op donderdag 19 februari 2009 22:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je mag echt het stukje volledig en zelf interpreteren zoals je zelf wilt, ik weet waar de 'then again' op slaat en dat hoeft niet conform de goedkeuring van andere users te zijn. Als ik de regels overschrijd word ik as usual wel op mijn vingers getikt, dat even daar gelaten.
Ik zou er mee proberen 'weg te komen' als ik achteraf 'then again' erbij had gevoegd, gebrek aan inzicht hoe ik iets bedoel of verwoord van een 3e partij, maakt het nog niet dat ik ergens mee probeer weg te komen, gezien het er al meteen bij stond.
Tot slot, er zijn ook dingen in de OP die naar mijn interpretatie een akelige toon in dit topic zetten door het meteen te verwijzen naar het geloof, naar de islam, waarom zij niet naar binnen mocht, dat iets akelig kan zijn prima, maar zo stoor ik me ook aan dingen.
[..]
Interessante benadering om je punt duidelijk te maken.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:36:21 ]
quote:Zou kunnen, ik haal het er niet uit.Op donderdag 19 februari 2009 22:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zou het misschien op de één of ander manier de kans bestaan dat het als kritiek dient op Dubai?
Eerst dacht ik dat je uit de bocht vloog. Je uitleg maakt duidelijk dat je dat niet bedoelt, maar wat dan wel. Mensen aan het denken zetten?
Voor alleen kritiek mis ik nog even waarom je voor deze vorm hebt gekozen.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:35:54 ]
quote:Jij kan geen reden bedenken waarom een regering van een Islamitisch land een Jood zou weigeren?Op donderdag 19 februari 2009 21:58 schreef Triggershot het volgende:
...wat schiet je er mee op om een Israelische sporter niet toe te laten tot je land, wat voor toegevoegde waarde heeft het blokkeren van iemand omdat hij joods is, krijg je dan meer volume als je een jood weerhoudt ofzo.
quote:Nee, je hoeft je niet te verantwoorden. Je kiest er echter voor om je mening op een doordachte en cryptische manier te geven. Dat doe je niet als je geen zin hebt in een discussie erover.Op donderdag 19 februari 2009 22:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Then again lijkt me duidelijk neer te komen op iets als 'maar wacht eens even' of 'maar aan de andere kant...'
Misschien is het wel mijn idee geweest dat het hele manier van denken nergens op slaat? Kom nou ik hoef me toch niet te verantwoorden op welke manier ik kritiek geef op Dubai.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:35:38 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2009 22:35:24 ]
Mocht het zijn dat ik hier op de tenen van sommige users heb getrapt, zonder ze te gebruiken in mijn posts, terwijl ik juist Dubai bekritiseer, dan bied ik mijn nederige excuses aan, het zal niet meer gebeuren. Nimmer zal ik pleiten voor vrijheid van meningsuiting boven religieuze, culturele en uitspraken die zich beperken tot bepaalde bevolkingsgroepen in onze maatschappij en wereld.
Het spijt me en ze zouden Dubai moeten bestraffen door toernooi voortaan in Israël te houden en Dubai te boycotten,
-edit-
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 19-02-2009 23:27:00 ]
quote:Op donderdag 19 februari 2009 22:44 schreef Triggershot het volgende:
Ik wil even mijn excuses aanbieden aan iedere user met emoties, die fatsoen boven alles plaatst in een inhoudelijke-maatschappelijke discussie, waar mensen, religie, rassen en gevoeligheden bij komen kijken. Het spijt me dat ik de joden als instrument heb gebruikt om Dubai mee te bekritiseren, dat ze de Israëliërs niet toelaten. Ik dacht dat het wel kon omdat mijn joodse broeders bekend staan om een stukje gezond zelfspot, wij in het westen vrijheid van meningsuiting boven alles plaatsen, het vrijheid om te beledigen belangrijker is dan rekening houden met mensen met lange tenen.
Mocht het zijn dat ik hier op de tenen van sommige users heb getrapt, zonder ze te gebruiken in mijn posts, terwijl ik juist Dubai bekritiseer, dan bied ik mijn nederige excuses aan, het zal niet meer gebeuren. Nimmer zal ik pleiten voor vrijheid van meningsuiting boven religieuze, culturele en uitspraken die zich beperken tot bepaalde bevolkingsgroepen in onze maatschappij en wereld.
Het spijt me en ze zouden Dubai moeten bestraffen door toernooi voortaan in Israël te houden en Dubai te boycotten, dat zou de moslims wel leren in zo een achtergebleven land, met een sociaal structuur van de middeleeuwen.
quote:Eigenlijk probeerde je dat met die onderste post al duidelijk te maken, maar ik ga met de billen bloot, want ook mij kun je scharen onder die tere zieltjes. Ondanks dat ik je ken, begon ik te twijfelen aan het spiegelen in dit geval
[..]
Nee hoor, het bevestigd juist weer eens mijn gelijk en moet er om Israeliers toe te laten uitzonderingen gemaakt worden :
[..]
http://www.adnkronos.com/AKI/English/Sport/?id=3.0.3035978730
Dubai zwicht onder internationale druk en dreiging van sancties, na Shahar Peer konden ze geen tweede Israëliër meer uitsluiten en er mee wegkomen, dus laten ze een andere Israëliër wel toe. Normale Israëlische joden kunnen alsnog niet Dubai binnen met een Israëlische paspoort.
quote:Niet hetzelfde doen met evt spelers uit Dubai, want dan ga je sport nog voor politieke doeleinden gebruiken.ze zouden Dubai moeten bestraffen door toernooi voortaan in Israël te houden en Dubai te boycotten.
quote:Excuses aanvaard, uiteraard. Ik vind van mezelf dat ik in dit soort zaken juist geen lange tenen heb, maar je hebt even het tegendeel bewezenOp donderdag 19 februari 2009 22:44 schreef Triggershot het volgende:
Ik wil even mijn excuses aanbieden aan iedere user met emoties, die fatsoen boven alles plaatst in een inhoudelijke-maatschappelijke discussie, waar mensen, religie, rassen en gevoeligheden bij komen kijken. Het spijt me dat ik de joden als instrument heb gebruikt om Dubai mee te bekritiseren, dat ze de Israëliërs niet toelaten. Ik dacht dat het wel kon omdat mijn joodse broeders bekend staan om een stukje gezond zelfspot, wij in het westen vrijheid van meningsuiting boven alles plaatsen, het vrijheid om te beledigen belangrijker is dan rekening houden met mensen met lange tenen.
Mocht het zijn dat ik hier op de tenen van sommige users heb getrapt, zonder ze te gebruiken in mijn posts, terwijl ik juist Dubai bekritiseer, dan bied ik mijn nederige excuses aan, het zal niet meer gebeuren. Nimmer zal ik pleiten voor vrijheid van meningsuiting boven religieuze, culturele en uitspraken die zich beperken tot bepaalde bevolkingsgroepen in onze maatschappij en wereld.
Het spijt me en ze zouden Dubai moeten bestraffen door toernooi voortaan in Israël te houden en Dubai te boycotten,
-edit-
. Wat betreft zelfspot: het heet niet voor niets zelfspot. Ik ken legio grappen over joden die er grappig zijn als we ze zelf vertellen, maar opeens zwaar antisemitisch overkomen als een ander ermee aan komt zetten.
quote:Niet verrassend, Israel heeft wel vaker zijn eigen maat. Bovendien worden er in de internationale politiek nooit gelijke maten aangelegd, maar de maat die politiek het handigst is.Op donderdag 19 februari 2009 13:26 schreef waht het volgende:
Dus er wordt met twee maten gemeten. Zowel aan de Israëlische/Amerkaanse kant als aan de andere kant.
quote:Ik weet niet precies hoe het zit, maar volgens mij belemmert Israel het circa 5 miljoen Palestijnen om zich internationaal sportief te meten. En wel direct. Misschien belemmert China in gelijke mate de Oeijgoeren of zo. Maar Zimbabwe wordt gehinder door GB, zoals Dubai Israelische atleten hinder, maar dan erger.Een klein machteloos land (Palestina) kan de norm sowieso al minder schenden dan een groot of machtig land gezien de kans dat de eerstgenoemde wordt teruggefloten veel groter is.
Maar waar ik eigenlijk op doelde was de normschending in landen als China, Noord Korea, Zimbabwe, Birma en talloze andere (semi-)dictaturen. Derhalve zouden we, als we bij de grootste normschendingen moeten beginnen, niet eerst kijken naar Israël maar onze pijlen ergens anders op richten.
Dus waar is dan die norm?
quote:Ik zie verder niks over een rangorde. Dan moet ik vaststellen dat die tv-zender en de lobby maar een norm uit de lucht toveren ter gelegenheid van een Israelische sporter. Maar dat die norm verder niet bestaat, ook niet in een andere vorm, die is er voor de gelegenheid.Tevens valt ook te discussiëren over hoe je normschending precies definieert. Als het een optelsom van alle schendingen in een bepaald gebied is, zal er een duidelijke ranglijst komen. Als er echter niet kwantitatief maar kwalitatief wordt gemeten kan er weer een hele andere rangorde naar voren komen.
quote:Ik moet eigenlijk gewoon lachen om jou selectieve wereldbeeld. Trigger maakt zijn excuses omdat hij verkeerd begrepen is en jij vindt dat hij ze pwnd.
quote:Iedereen blijkt zich schuldig te maken aan schending van een norm die in bepaalde statuten (rechten van de mens, grondwetten, etc.) gedefinieerd is. Maar (vooral) op internationaal vlak worden die normen genegeerd.Op vrijdag 20 februari 2009 13:07 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik weet niet precies hoe het zit, maar volgens mij belemmert Israel het circa 5 miljoen Palestijnen om zich internationaal sportief te meten. En wel direct. Misschien belemmert China in gelijke mate de Oeijgoeren of zo. Maar Zimbabwe wordt gehinder door GB, zoals Dubai Israelische atleten hinder, maar dan erger.
Dus waar is dan die norm?
quote:Dat lijkt mij niks nieuws. Zeker niet wat betreft de media in de VS.Ik zie verder niks over een rangorde. Dan moet ik vaststellen dat die tv-zender en de lobby maar een norm uit de lucht toveren ter gelegenheid van een Israelische sporter. Maar dat die norm verder niet bestaat, ook niet in een andere vorm, die is er voor de gelegenheid.
quote:je begrijpt er niets vanOp vrijdag 20 februari 2009 13:21 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik moet eigenlijk gewoon lachen om jou selectieve wereldbeeld. Trigger maakt zijn excuses omdat hij verkeerd begrepen is en jij vindt dat hij ze pwnd.
quote:Ignorance is bliss
vr 20 feb 2009, 23:51
Hoge boete voor tennistoernooi Dubai
DUBAI - De organisatie van het tennistoernooi in Dubai heeft een recordboete van 300.000 dollar (237.518 euro) opgelegd gekregen. De WTA, de overkoepelde organisatie voor professionele tennisspeelsters, legde de straf op omdat de Israëlische Shahar Peer niet mee mocht doen aan het toernooi.
Peer kreeg van de autoriteiten in de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) geen visum. Ze had op basis van haar mondiale klassering recht op een startbewijs. Het bestuur van de WTA vermoedt dat de weigering van Peer is ingegeven door politieke motieven. Door het recente conflict in Gaza is de relatie tussen VAE en Israël danig verslechterd.
http://www.telegraaf.nl/t(...)i_Dubai__.html?p=6,1
edit:
quote:Ja, dus.De Amerikaan Andy Roddick heeft zich uit protest afgemeld voor het toernooi in Dubai. De titelhouder is boos omdat de Israelische tennisster Shahar Peer vorige week geen visum kreeg om aan het evenement deel te nemen.
quote:Ik denk het wel, al gaat het niet om de boete ansich. Best kans dat er komend jaar niemand meer naar dat tournooi wil namelijk.Op zaterdag 21 februari 2009 11:13 schreef Chadi het volgende:
De weigering zelf heeft weinig met sport te maken en het toernooi. Het is gewoon politiek. Denk niet dat de emiraten van zo'n boete schrikken.
quote:Op zich raar. Alsof de organisatie van dat tennistoernooi beslist over het al of niet verstrekken van dat visum.Op zaterdag 21 februari 2009 01:12 schreef qonmann het volgende:
WTA neemt de weigering serieus:
vr 20 feb 2009, 23:51
Hoge boete voor tennistoernooi Dubai
DUBAI - De organisatie van het tennistoernooi in Dubai heeft een recordboete van 300.000 dollar (237.518 euro) opgelegd gekregen. De WTA, de overkoepelde organisatie voor professionele tennisspeelsters, legde de straf op omdat de Israëlische Shahar Peer niet mee mocht doen aan het toernooi.
[ afbeelding ]
Peer kreeg van de autoriteiten in de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) geen visum. Ze had op basis van haar mondiale klassering recht op een startbewijs. Het bestuur van de WTA vermoedt dat de weigering van Peer is ingegeven door politieke motieven. Door het recente conflict in Gaza is de relatie tussen VAE en Israël danig verslechterd.
http://www.telegraaf.nl/t(...)i_Dubai__.html?p=6,1
quote:Dart klopt..of dat de WTA geen toestemming verleent het te organiseren.Op zondag 22 februari 2009 14:22 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ik denk het wel, al gaat het niet om de boete ansich. Best kans dat er komend jaar niemand meer naar dat tournooi wil namelijk.
quote:Nee, wat doe je nu dan???Dit tot grote teleurstelling van Madeleine Sjostedt, die verantwoordelijk is voor recreatie en sport in Stockholm. ‘We kunnen niet toegeven aan degenen die dreigen met geweld,’ aldus Sjostedt.
quote:Het heeft volgens de Herald Tribune dan ook niets met veiligheid te maken, maar met anti-Israeli sentimenten in de gemeenteraad daar.Op woensdag 25 februari 2009 10:26 schreef buachaille het volgende:
De ellende voor Israelische sporters gaat door, de Daviscup wedstrijd tussen Zweden en israel wordt zonder publiek gespeeld na bedreigingen uit het anti-joodse kamp.
[..]
Nee, wat doe je nu dan???
Could Malmo's cops, who battled rioters in December in a largely Muslim neighborhood after the closure of a mosque, be afraid of a boisterous crowd?
Hakan Jarborg Eriksson, the officer in charge of security at the city arena, told Swedish television he saw nothing to block the public from watching the matches.
"It's been done before," he said.
That was enough for the head of the Swedish Sports Federation, Karin Matsson Weijber, to say that the ban was obviously not one involving security issues and that, through discussions between the police and Malmo, there ought to be a way out of a recreation committee making an international statement for Sweden.
http://www.iht.com/articl(...)liticus.3-436158.php
Hitler zou trots geweest zijn op de afa.
quote:'t was nog waar ook..Op zaterdag 7 maart 2009 16:28 schreef buachaille het volgende:
Vandaag anti-joodse protesten in Malmo, Zweden.
Hitler zou trots geweest zijn op de afa.
quote:Protesteren tegen die smerige terroristen is een goede zaak!Op zaterdag 7 maart 2009 16:28 schreef buachaille het volgende:
Vandaag anti-joodse protesten in Malmo, Zweden.
Hitler zou trots geweest zijn op de afa.
quote:Beetje vreemd dat die ultralinksen de gelegenheid niet aan hebben gegrepen om te protesteren tegen de russische interventies in georgië en tjetsjeniëOp zondag 8 maart 2009 11:58 schreef Nielsch het volgende:
Protesteren tegen die smerige terroristen is een goede zaak!
Enfin, het wordt tijd dat de palestijnen eens ergens anders gaan parasiteren en Mekka of zo in plaats van hun raketjes vanaf geroofde grond richting israel af te vuren.
quote:FEZ, Morocco -- Israeli tennis player Shahar Peer will take part in the Grand Prix SAR tournament in Morocco this week after she was denied a visa to play in the United Arab Emirates earlier this year.
Moroccan organizers confirmed Monday that the 48th-ranked Peer had arrived in the country and would play Aravane Rezai, a French citizen of Iranian descent, in the first round of the clay-court tournament.
"It's purely a sports event," Royal Tennis Club manager Mohamed Kharchafi said. "Politics has nothing to do with it."
Peer will be playing in an Arab country for the first time since she was denied a visa for the Dubai Tennis Championships in February. Dubai authorities cited security fears to justify their decision, which came as many Arab countries stepped up their boycott against Israel in the wake of its deadly military offensive in the Gaza Strip.
Copyright 2009 by The Associated Press
quote:(CNN) -- Israeli tennis player Shahar Peer has arrived in the Moroccan city of Fes to compete in this week's clay-court SAR tournament, just two months after being refused a visa to play in the United Arab Emirates.
Peer has arrived in Morocco to compete in this week's clay-court SAR tournament.
Peer, ranked 53rd in the world, was denied entry by event organizers to appear in the Dubai Tennis Championships in February, a decision that caused widespread criticizm.
At the time, UAE authorities claimed Peer's attendance would pose security fears, as the tournament took place during Israel's military offensive in the Gaza Strip which prompted many Arab countries to boycott the Jewish state.
Peer will be playing in an Arab country for the first time since then, and she is now preparing for her first round match against Aravane Rezai, a Frenchwoman with an Iranian background.