Shitney | woensdag 11 februari 2009 @ 21:18 |
Vanochtend in Goedemorgen Nederland: Basisscholieren op vaste tijden naar school De Algemene Onderwijsbond pleit voor vaste schooltijden in het basisonderwijs. Kinderen zouden elke werkdag van 08.00 tot 14.00 uur naar school moeten in plaats van de gebruikelijk woensdagmiddag vrij. Als moeder van schoolgaande kinderen met een veeleisende baan, zou ik dit voorstel een zegen vinden. Wat vinden jullie ervan? | |
Jarno | woensdag 11 februari 2009 @ 21:18 |
Ik mis een beetje het waarom. Dus: waarom? | |
Ynske | woensdag 11 februari 2009 @ 21:19 |
ik heb vroeger zelf op een school gezeten die van half 9 tot 14.15 duurde heerlijk, toen ik naar een andere school ging ivm verhuizen en idd tot half 4 en woensdagmiddag vrij moest, was het die laatste 2 uur heel moeilijk om me te concentreren | |
sinterklaaskapoentje | woensdag 11 februari 2009 @ 21:22 |
Ja, waarom? Ik had altijd van 9 tot 15:15 en woensdagmiddag vrij. Niks mis mee | |
UnderTheWingsOfLove | woensdag 11 februari 2009 @ 21:23 |
Ik had van 8.15 tot 12.00 en dan 13.00 tot 15:15 en elke woensdagmiddag vrij![]() | |
Shitney | woensdag 11 februari 2009 @ 21:24 |
Het idee erachter is dat de druk op de woensdag- en vrijdagmiddagen afneemt, doordat er alle dagen eenzelfde rooster is. Dat zou betekenen dat de wachtlijsten van NSO korter zouden worden, en er voor werknemers ook meer flexibiliteit is. Immers, op dit moment willen vrijwel alle ouders danwel de woensdag, danwel de vrijdag als papa- of mamadag. Dat valt dan weg. En het gevolg daarvan is dat de NSO's gigantische wachtlijsten hebben voor de maandag, dinsdag en donderdag. Mij lijkt het zelf een zegen omdat het zoveel rustiger is voor kinderen: zelf in staat zijn je kinderen naar school te brengen en dan toch op een fatsoenlijke tijd te beginnen, geen verschillende adressen maar alleen NSO na schooltijd. En op de papa- en mamadagen lekker veel tijd om met vriendjes af te spreken. En, ook niet geheel onbelangrijk: niet langer godsgruwelijk vroeg moeten opstaan in het weekend om op tijd op de diverse sportclubjes te zijn, omdat ook die - eventueel in samenwerking met de NSO - gespreid kunnen worden over de week ipv te pieken op woensdagmiddag of zaterdag/zondag. Wat mij betreft zou het dus niet snel genoeg ingevoerd kunnen worden. Edit: nog een voordeel: de vrouwen die per se parttime willen werken zouden ook flexibeler zijn voor werkgevers, je kunt met deze tijden nog redelijk lange dagen onder schooltijd maken. | |
Shitney | woensdag 11 februari 2009 @ 21:28 |
Ik denk ook dat het de kwaliteit van het overblijven ten goede komt: als alle leerlingen gewoon op school eten, zullen alle scholen daar goede faciliteiten voor moeten bewerkstelligen. Zoveel rustiger voor de kinderen dan dat gekut met overblijfmoeders en amateuristische instanties. | |
Lois | donderdag 12 februari 2009 @ 09:32 |
Het lijkt mij geweldig! Op de dagen dat ik werk gaat Iris naar school van half 9 tot 12 uur. Dan naar de overblijf (of in ons geval opa en oma) tot half 2, dan weer naar school van half 2 tot half 4 ze en daarna naar de NSO. Bij dit nieuwe rooster heeft ze aaneengesloten school, en daarna NSO. Dat is veel overzichtelijker, minder "overstapmomenten" en op de dagen dat niet naar de NSO hoeft heeft ze veel meer vrije tijd om met vriendinnetjes af te spreken of te sporten. | |
Mibos2 | donderdag 12 februari 2009 @ 09:35 |
Mijn neefjes zitten in Tilburg op een school waar ze om 8.15 moeten zijn en om 14.15 weer opgehaald kunnen worden vijf dagen per week en mijn schoonzusje vind het ideaal. Zij begint om half negen en werkt tot 2 uur en dan ook gewoon vijf dagen per week. De drie jongens weten niet beter en voor hun werkt het heel goed. Ik zou het wel fijn vinden maar hier zijn ze nog niet zo ver. | |
Faja-Lobi | donderdag 12 februari 2009 @ 09:37 |
Mijn dochter gaat 3 dagen in de week van 08.30 tot 15.15 uur naar school en 2 dagen in de week (de woensdag en vrijdag) van 08.30 tot 12.30 uur. Ik vind het prima zo. | |
Jarno | donderdag 12 februari 2009 @ 09:38 |
Ik zie ook alleen maar voordelen eigenlijk. | |
#ANONIEM | donderdag 12 februari 2009 @ 09:39 |
Lijkt mij ook wel fijn die tijden ![]() Hopelijk zijn dit de nieuwe tijden zodra Maarten naar school gaat. | |
Sjeen | donderdag 12 februari 2009 @ 09:39 |
quote:Hee op die school heb ik ook gezeten ![]() Moet zeggen dat ik het zelf heerlijk vond, in principe elke dag vrij 's middags. En inderdaad, overblijven deden we gewoon met z'n allen. Geen geklooi van naar andere klassen in moeten, overblijfmoeders die heel erg hun best doen, maar de zooi niet onder controle krijgen enz.. | |
Ynske | donderdag 12 februari 2009 @ 09:41 |
quote:dat was t ook. veel fijner dan in Wijlre. lekker een boterhammetje en drinken in de klas en dan met zn allen lekker naar buiten om te spelen | |
knorretje | donderdag 12 februari 2009 @ 09:55 |
hier gaan de kleuters en de 1e klas (gr.3) ook alle dagen van 8.25 tot 13.00 naar school (in klas 2 (gr 4) komt er dan anderhalf uur bij op, dan gaan ze 1 dag van 8.25 - 14.30. Klas 3 t/m 6 (gr 5 tm 8) 3 maal in de week van 8.25 - 14.30) en het is zalig. (dat nieuwe voorstel zou inhouden dat onze kinderen meer naar school zouden gaan dan ze nu doen en daarnaast vind ik 8 uur wel erg vroeg, maar kan me voorstellen dat voor sommigen het een 'vooruitgang' is op de uren die hun kinderen nu gaan) | |
Stout | donderdag 12 februari 2009 @ 09:57 |
nu zeg ik nog ff nee, omdat mijn kind op woensdag middag sport van een tot drie als ik mijn werk zou kunnne aanpassen zou dat leuk zijn maar ik vrees dat mijn baas (VO onderwijs )mij echt niet uur 1 en uur 7,8 vrij geeft | |
Verida | donderdag 12 februari 2009 @ 10:02 |
quote:De sportverenigingen van de zaterdag draaien voor een groot deel door hulp van vrijwilligers (begeleiding, coaching, het rijden van en naar de uitwedstrijden, kantinedienst enz). Deze vrijwilligers werken gewoon door de week of zitten op school. | |
Ticootje | donderdag 12 februari 2009 @ 10:07 |
Ik zou het super vinden. Ik zeg doen. | |
BE | donderdag 12 februari 2009 @ 10:16 |
quote:Nou, dan moeten die ook maar tot 14.00 gaan werken. ![]() Voor de ouders met ook nog een kindje op het KDV is het trouwens absoluut niet handig, want het gaat bij de meeste kdv's over halve of hele dagen en met 14.00 zit je daar net overheen. Ben benieuwd of je daar dan ook een aanpassing krijgt, anders is het een kostbaar grapje zeg maar. | |
Shitney | donderdag 12 februari 2009 @ 10:41 |
quote:Dit snap ik even niet? Als je nog een kind op het kdv hebt zitten dan hou je die daar toch gewoon op dezelfde dagen? Daar verandert toch niks in? Met een "normaal" rooster ( bij ons zijn de schooltijden nu ma, di, do en vrij van 8.30 tot 12.00 uur en van 13.15 tot 15.00 u, en de wo van 8.30 tot 12.00 uur) heb je dat probleem toch ook? Op lange schooldagen moet je andere kind dan ook gewoon een hele dag naar het kdv, dat zou dan toch niet veranderen? | |
Shitney | donderdag 12 februari 2009 @ 10:47 |
quote:Mijn oudste zit 2 dagen in de week op een sport NSO, dat wil zeggen dat hij op die dagen sport heeft en dat de NSO dat allemaal regelt. Dat zou met zo'n landelijk gelijk continurooster volgens mij door veel meer NSO's als nu het geval is aangeboden kunnen worden en wellicht dan ook veel goedkoper worden. Mijn jongste zit nu juist weer onder schooltijd op zwemles, dat is hier standaard voor de kleutertjes. Ook dat zou dan bijvoorbeeld weer vanuit school of NSO geregeld kunnen worden. Zal allemaal in de beginfase wel veel gedoe geven, maar ik kan me zo voorstellen dat het juist voor NSO's, sportverenigingen en dergelijke veel overzichtelijker wordt als alle scholen op dezelfde tijden werken. Als ik nu zie wat een gedoe het voor de NSO is met de ene school die op woensdag en vrijdagmiddag altijd vrij is, de andere school die weer continurooster heeft, weer een andere school die alleen de woensdagmiddag heeft maar voor de onderbouw dan weer heel veel studiedagen, dat lijkt me ook een enorm gepuzzel. | |
BE | donderdag 12 februari 2009 @ 10:49 |
quote:Ik dacht uit jouw OPeningspost op te maken dat jij 5 dagen tot 14.00 gaat werken. Dan lijkt het me logisch dat je dan ook je baby'tje van het kdv gaat halen, want waarom zou je die 3 uur tot 17.00 doorbetalen zeg maar. Helaasch werken de meeste kdv's zo dat je gewoon voor een hele middag betaald of je er nou maar 2 uurtjes van gebruik maakt of niet. Dus in die zin zou het heel duur kunnen worden. Nu betaal ik zeg maar 2,5 dag. Dan zou ik 3 dagen moeten betalen, ondanks dat ik er in totaal minder van gebruik maak. (Of ik moet jou verkeerd begrepen hebben hoor. ![]() | |
Shitney | donderdag 12 februari 2009 @ 10:51 |
quote:Wat ik ervan begreep zijn die begin en eindtijden nu nog enigszins fictief, en gaat het vooral om het basisidee dat alle scholen een continurooster zouden moeten gaan invoeren dat overal gelijk is. Het zou dus ook best van 8.30 uur tot 14.30 uur kunnen gaan worden of iets in die geest. 8 uur vind ik zelf ook wel erg vroeg, ben niet zo'n ochtendmens ![]() | |
Stiekemurd | donderdag 12 februari 2009 @ 10:53 |
Ik zou het een uitkomst vinden. Zelf lekker vroeg kunnen beginnen en de kinderen hebben nog een lange middag, waarbij het sporten en NSO veel beter zou kunnen. Zou dan meteen voor de woensdag kiezen om de NSO te doen. | |
Shitney | donderdag 12 februari 2009 @ 10:57 |
quote:Nee, dat heb je dan verkeerd begrepen, ik werk sowieso gewoon 32 uur dus voor mij maakt de eindtijd niet zo gek veel uit, mijn kids gaan toch wel naar de NSO. Het lijkt mij vooral voor de kinderen zelf fijn, niet meer dat gesleep. In ons geval gaan de kinderen niet naar de voorschoolse opvang, maar als je dat wel moet doen, dan gaat je kind eerst naar de voorschoolse, dan naar school, dan weer naar de overblijf, dan weer naar school en dan weer naar de naschoolse. Ik vind dat erg druk voor kindertjes, ondanks dat het voor mij nooit echt im frage is geweest om te stoppen met werken heb ik het vanaf de ellende die basisschool heet begon, toch serieus overwogen omdat ik het gewoon doodzielig voor mijn kind vond, al die drukte. En ik begin dus al jaren expres laat met werken zodat ze in ieder geval niet naar de voorschoolse opvang hoeven. Ik bedoelde juist dat het voor vrouwen die nu werken niet rond krijgen omdat ze geen kleine part time banen kunnen vinden ook gunstiger wordt, omdat je met schooltijden van 8 tot 2 toch 24 uur bijvoorbeeld zou kunnen werken en dat is vaak al makkelijker te realiseren dan banen van 16 uur. | |
BE | donderdag 12 februari 2009 @ 10:58 |
quote:Op zich is dat wel lekker ja. Je hoeft niet meer alle activiteiten in de weekends te proppen zodat er voor de ouders ook nog mss wel tijd over blijft om te sporten ofzo. | |
#ANONIEM | donderdag 12 februari 2009 @ 10:58 |
Gingen ze tegenwoordig op fliexibele tijden naar school dan? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2009 10:59:02 ] | |
knorretje | donderdag 12 februari 2009 @ 10:59 |
quote:snap ik ![]() Dan blijf ik alleenmaar hopen dat als dit doorgevoerd gaat worden ooit. Dat scholen nog wel de vrijheid houden om minder uren te draaien dan in dit voorstel (zolang de kinderen het wettelijk minimum wel blijven halen in hun gehele schooltijd) Want bv mijn kids zouden dan opeens veel meer naar school moeten | |
Shitney | donderdag 12 februari 2009 @ 11:00 |
quote:Ik zou me trouwens ook kunnen voorstellen dat kdv's dan ook met andere tijden gaan werken, als alle scholen tot 14.00 uur open zijn zullen kdv's wel volgen want dan zullen er natuurlijk veel mensen zijn die vraag gaan hebben naar "halve" dagen tot 14.00 uur. | |
Shitney | donderdag 12 februari 2009 @ 11:03 |
quote:Bij ons op school wordt dat nu al opgevangen door de onderbouw bijvoorbeeld meer vakantie te geven. Mijn jongste bijvoorbeeld heeft vanaf morgen al vakantie (zit in groep 2) en mijn oudste pas vanaf maandag. Dus op die manier compenseren ze bij ons het feit dat de onderbouw minder uren mag draaien dan de bovenbouw. | |
knorretje | donderdag 12 februari 2009 @ 11:12 |
quote:dat lijkt mij juist een onhandige manier, door de een eerder vrij te geven dan de ander zou je als werkende dus meer vrij moeten krijgen (langere vakanties/ meer vakantie dagen) of je moet juist weer extra opvang regelen voor die dagen dat de onderbouw meer vrij heeft. Dan vind ik het systeem zo als wij dat nu hebben, de eerste 3 jaren maar tot 13.00 en daarna pas eens een keer die overige anderhalf uur toevoegen aan dagen handiger. Komt ook meer overeen met wat je zelf aangaf dat je dan alle dagen kan werken (muv evt vakantie) omdat in elk geval het ritme van half 9 tot 1 alle dagen terug komt (en hoe groter ze worden hoe meer uren daarbij komen, hoe meer je kan werken en het uithoudingsvermogen/spanningsboog van je kids is om zulke dagen vol te houden) | |
just me | donderdag 12 februari 2009 @ 20:20 |
Dan moeten de leerkrachten nóg eerder op school zijn ![]() Bij ons op school zijn de leerkrachten vaak tussen 07.30 uur en 07.45 uur aanwezig en de school begint om 08.30 uur! | |
livelink | donderdag 12 februari 2009 @ 20:26 |
Mijn kinderen hebben een volcontinue rooster van 08.30 - 14.30. Dat vind ik ook wel erg makkelijk, moet ik zeggen. Het idee erachter is gewoon wel goed, volgens mij. Duidelijkheid en eenduidigheid lijken me een zegen. | |
snakelady | dinsdag 21 april 2009 @ 13:31 |
quote:Wat vinden jullie hier van? Van alle ouders die ik ken waarvan de kinderen een continurooster hebben hoor ik alleen maar positieve klanken. Alleen onze oudste gaat nog maar net naar school, sterker nog, ze heeft alleen nog maar geoefend dus kan er niet echt een oordeel over geven. Ben benieuwd naar jullie mening hierover. | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 13:35 |
daar gaat je schooltijd. vroeger was tussen de middag altijd het vetste, met je hosselmatties samen ergens eten en dan even een uurtje helemaal los gaan. om dan uit te hijgen op school vroeger. ![]() | |
Koosje | dinsdag 21 april 2009 @ 13:35 |
Bij de school waar mijn oudste zoontje waarschijnlijk heen gaat, hanteren ze ook een continurooster. Ik zie er voor alsnog alleen maar voordelen in, voor wat de ouders betreft. Kan me voorstellen dat het voor kinderen wat zwaar wordt, maar misschien is dat alleen maar omdat het vroeger met onszelf anders ging. | |
snakelady | dinsdag 21 april 2009 @ 13:38 |
quote:Maar aan de andere kant, ze zijn dan wel een stuk eerder thuis dus kunnen na school langer buiten spelen en ravotten. Ook voor werkende ouders is het prettig, nu blijven veel kinderen over wat veel geld kost. | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 13:39 |
quote:lijkt me dat de kinderen tegen het einde van de dag helemaal kapot zijn en halfgebakken liggen te pitten. ik ben tegen iig. zou het zelf vroeger nóóit willen hebben. | |
Lois | dinsdag 21 april 2009 @ 13:41 |
Nu hadden we hier laatst al een topic over, vrij recent, over hetzelfde wetsvoorstel. Ik ga even zoeken, dan kunnen we mergen. Gevonden! Basisscholieren op vaste tijden naar school Ik ga even een merge aanvragen ![]() | |
Tinkepink | dinsdag 21 april 2009 @ 13:44 |
In Duitsland is het al jaren zo. Ik zie positieve en negatieve kanten. De kinderen zijn niet moe als ze om 14.00 thuiskomen en hebben ook nog veel tijd over om te spelen en eventueel huiswerk te maken. Ook zijn clubjes wat beter verdeeld over de week. Nadeel vind ik de kinderopvang. Het is moeilijk om na 14.00 opvang te regelen, waardoor hele dagen werken erg lastig wordt. | |
Chan | dinsdag 21 april 2009 @ 13:44 |
Ik had vroeger zelf een continurooster op de basisschool en ik vond dat heel fijn. We hadden dan tot half 3 school en op woensdagmiddag wel gewoon vrij. Je at samen en daarna ging je samen buiten spelen. Ik heb nu zelf hier in de buurt al wat zitten kijken naar mogelijke scholen (ik heb nog ruim 4 jaar de tijd, maar nou ja, ik was nieuwsgierig naar het aanbod) en als ik kan kiezen, kies ik voor een school met een continurooster, omdat het mij zelf zo goed bevallen is als kind. En stel dat je op een kwartier fietsen van school af woont dan lijkt het me een enorm gehaast is om je kind weer op tijd op school te krijgen. | |
Reinhilde | dinsdag 21 april 2009 @ 13:46 |
Op de basisschool waar ik gezeten heb, bleef iedereen over. T/m groep 4 was je dan uit om 14:20; groep 5 t/m 8 om 14:50. Was erg fijn, leuk, prima. Ik kan me dan weer niet voorstellen dat je tussen de middag naar huis gaat, lijkt me een stuk onrustiger. En woensdagmiddag vrij idd, dan was iedereen vrij om 12:30. | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 13:49 |
quote:onrustiger? alsof je daar als kind om geeft.. | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 13:52 |
quote:Heb je zelf al kinderen? Het lijkt mij een prima idee. Wat mij betreft zoek ik over 4 jaar een dergelijke school ![]() Tinkepink, wat ik zo lees hier en daar, is de naschoolse opvang hier in Nederland wel redelijk geregeld en zou je kind dus op de dagen dat je hele dagen werkt naar de nso kunnen. Maar misschien is het dan ook wel mogelijk om 5 dagen van 9-14 te gaan werken, toch ook 25 uur. | |
debuurvrouw | dinsdag 21 april 2009 @ 13:54 |
Oh, ik ben een groot voorstander! Dat geeft een hoop rust zeg Dat heen en weer gesleep voor een uurtje. En zoveel rusten ze heus niet uit daarvan. En als je om 14.30 uit bent is het ook net na het heetst van de dag, kan je lekker nog buiten spelen. Of nog iets ondernemen. Naar het zwembad, ik noem maar wat. Spelen met vriendjes. Dat is nu toch altijd krap zo vanaf 15.15 En voor onderwijzend personeel ook prettiger denk ik. Dan zijn die ook eens voor 5 uur klaar met vergaderen. Maar wellicht vergis ik me daarin. Het lijlkt mij echt een uitkomst. | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 13:58 |
michelle zit nu bijna 2 maanden op de basischool, op maandag, dinsdag en donderdag moet ze van 8:30 tot 12:00 en van 13:30 tot 15:30, dat anderhalf uurtje lunchpauze heeft ze echt nodig om bij te komen. Nu ben ik huismoeder dus michelle blijft alleen dinsdags over. en ik zie het nut er niet van in, de lunch pauze in een half uurtje? proppen om dan om 14:30 uti te zijn? dan word zeker voor de kleintjes de schooldag wel erg lang. | |
snakelady | dinsdag 21 april 2009 @ 14:00 |
quote:ah, dat wist ik niet, thnx! | |
innepin | dinsdag 21 april 2009 @ 14:01 |
Op de basisschool waar ik op zat, was het ook dagelijks van 8.30u tot 14.20u (woensdagmiddag eerder vrij), met overblijven, en dat werkte perfect. Heerlijk ook om niet pas om vier uur uit te zijn, vond ik. En het lijkt me verrekte onhandig eigenlijk, dat je als ouder dat uurtje lunchpauze op moet vangen / thuis moet zijn. | |
snakelady | dinsdag 21 april 2009 @ 14:13 |
quote:Nou, het probleem bij ons is dat ik met de auto 12min van de school afwoon. ( we hebben het bijgehouden) Demi heeft dadelijk 1 uur en 1 kwartier pauze tussen de middag. Dat betekend dat ik tussen de middag dus ongeveer 50min. kwijt ben aan halen en brengen en dan ze nog geen uur de tijd heeft om te eten. Dat is voor haar veel drukte en gehaast, voor mij en ook voor haar jongere zusje. Ik zou het wel fijn vinden. | |
Ticootje | dinsdag 21 april 2009 @ 14:16 |
ik zal het wel fijn vinden. Lekker vroeg beginnen, zodat ik wel optijd op mn werk kan zijn. Dan werk ik gewoon een uurtje of 6 per dag en dan hoef ik minimaal gebruik te maken van naschoolse opvang ed.. | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 14:21 |
ik snap het ook wel, maar als ze de lunch pauze in een 30 min gaan proppen, waarin de kinderen, moeten eten, drinken en dan is de pauze voorbij, waarneer kunnen ze dan spelen? denken ze nou echt dat het beter is voor de schoolprestatie's. om nog maar niet te spreken van de het naar binnen proppen van de lunch? | |
Sjeen | dinsdag 21 april 2009 @ 14:24 |
quote:Dat valt best mee hoor... Ik kan me herinneren dat we alle tijd hadden om te eten en daarna ook nog tijd genoeg om buiten te spelen. Geloof ook niet dat er sprake is van alles in een half uur proppen. | |
Ticootje | dinsdag 21 april 2009 @ 14:24 |
nou nou met 30 minuten heb je echt je boterham wel naar binnen hoor. En daarbij zijn ze om 14.00 al uit, dan kunnen ze toch lekker spelen. | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 14:27 |
quote:nou nou, dan zal mijn kind wel heel bijzonder zijn, wand die doet er toch echt een half uur over. | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 14:28 |
hoe voel je jezelf na een hele ochtend studeren? ben je dan zelf niet blij als je even een uurtje iets anders kan doen? hoe denk je dat een 4/5 jarige zich dan voelt? | |
debuurvrouw | dinsdag 21 april 2009 @ 14:28 |
quote:Op school vast niet. Zien eten doet eten en als ze daarna met vriendjes uit de klas kunnen spelen gaat het ook vast sneller. Het is ook een kwestie van wennen denk ik. Het lijkt mij een uitkomst. Ook voor mijn kleine pukkie. | |
BE | dinsdag 21 april 2009 @ 14:33 |
Mij lijkt het ook ideaal. Die langere pauze thuis is ook net niks omdat je idd tijd verliest aan halen en brengen. Kunnen ze beter gewoon op school blijven bij vriendjes en vriendinnetjes en daar nog even samen spelen. En idd is er dan 's middags veel meer tijd voor buitenspelen, sport, activiteiten etc. ![]() | |
Ticootje | dinsdag 21 april 2009 @ 14:33 |
quote:Ze hebben ook nog een ochtend pauze. En een 4/5 jarige studeert niet, die leren spelenderwijs. Dus of ze nu aan het spelen zijn en ze steken er iets van op of ze spelen voetbal buiten, ik zie niet het verschil dat ze van het ene moeier worden dan van het andere. | |
Ticootje | dinsdag 21 april 2009 @ 14:35 |
quote:Ik zie hier ook echt een kans voor sportclubs of activiteitenclubs. Die 2 uur die ze vroeger thuis zijn kunnen ze heerlijk naar de club (niet elke dag, maar nu is het echt vliegen rennen om je kind voor 5 uur nog op de voetbal te droppen, snel eten, of juist erna later eten.) | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 14:39 |
quote:Ik kijk alleen maar naar mijn dochter en haar vriendinnetjes. Die ukkies worden echt moe, ze is smiddags al moe. | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 14:43 |
quote:ik ben toch zelf kind geweest ![]() als je niet elke dag van 12 tot 1 je kind heen en weer wil laten lopen moet je hem of zelf laten lopen. of hem op het overblijfuurtje gooien (want dat is op elke school). egoistische ouders ![]() | |
Sjeen | dinsdag 21 april 2009 @ 14:44 |
Gelukkig worden die ukkies ook elk jaar een jaar ouder... School is nu eenmaal voor de ene kleuter vermoeiender dan voor de ander. | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 14:45 |
quote:jij bent echt dom. serieus. ![]() | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 14:48 |
quote:Je bent misschien zelf kind geweest, maar je hebt kennelijk geen flauw idee hoeveel invloed te veel onrust op een kind kan hebben en hoe vatbaar voor indrukken ze kunnen zijn. Zelf laten lopen is lang niet altijd mogelijk, bijvoorbeeld als je in een grote stad woont en het een gevaarlijke route is. Als je het kind dan laat overblijven, is dan continue schooltijden waardoor het kind eerder thuis is niet beter? Ik vind verder je mening nogal slecht onderbouwd; kun je nog met goede argumentatie komen waarom de ouders egoistisch zouden zijn? | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 14:52 |
quote:je neemt een kind omdat je het toch leuk vindt om een persoon op de wereld te zetten die het naar zijn zin heeft. als jij het teveel moeite vindt om elke dag je kind op te halen tussen 12 en 1 dan moet je wat mij betreft geen kinderen nemen. overigens invloed en onrust? HET IS EEN KIND. godverdomme zelfs over kinderen gaan we nu politiek correcte dingen zeggen die ons voorgeschoteld zijn door psychiaters en psychologen? vroeger was er toch ook geen probleem als een kind zijn rust niet had tussen de middag? en wat kwam er van die kinderen? precies, jouw hard werkende vader/opa. | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 14:54 |
quote:Nogmaals: het gaat niet om het teveel moeite voor de ouders, het gaat om de invloed op het kind. Even goed lezen ![]() En had je verder nog argumenten? Je herhaalt jezelf, maar ik zie niet echt iets nieuws in je reactie, dus misschien zijn je argemunten op. Of ik vergis me, dat kan natuurlijk ook. | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 14:54 |
quote:ja idd, maar waarom worden dan al die kinderen op 1 hoop genomen? Waarom moet mijn dochter verplicht overblijven? Terwijl ik er totaal geen nut inzie? Waar is in dit geval mijn ouderlijk gezag? Om het heel zwart wit te zeggen, waarom moet mijn kind lijden onder beslissingen van mensen die mijn kind niet eens kennen, laat staan dat ze weten waar zij behoefte aan heeft? (is niet persoonlijk naar iemand toe) | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 14:57 |
quote:zie edit dus. | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 15:01 |
quote:Er is zoiets als voortschrijdend inzicht en dingen die men in de loop der jaren heeft geleerd door onderzoek en ervaring. Vroeger hoefden kinderen ook niet in kidnerstoeltjes in de auto en rookten ouders gewoon met hun kind in de auto. Of er werd gerookt tijdens de zwangerschap. Vroeger dachten de mensen ook dat de zon om de aarde draaide. De mens leert, dat is een van de eigenschappen van de mens. En daar hoort ook opvoeding van en omgang met onze kinderen bij. | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 15:02 |
quote:Zoals ik het begrijp, wordt het geen verplichting, maar zijn er meer scholen die die kant op willen. Zo zullen er ook scholen zijn die dat niet doen. Je hebt zelf de keuze waar je je kind heen doet, net zoals je kunt kiezen mbt de ideologie of het leerplan van de betreffende school. | |
debuurvrouw | dinsdag 21 april 2009 @ 15:03 |
Ik denk dat de meeste kinderen nu naar een overblijf gaan. Dus naar school, overblijf,school, naschoolse opvang. Buiten dat het bakken geld kost is het ook heel onrustig. Vroeger gingen kinderen meest naar huis en hadden ze over het algemeen minder prikkels te verwerken. Met deze oplossing kunnen kinderen meestal gewoon naar huis omdat de schooltijden beter aansluiten bij werktijden. Al met al is het beter voor de kinderen denk ik. En nu wordt er ook beslist. En ik vind dat voor mijn kind helemaal niet het beste zoals het nu gaat en toch moet ik me daarnaar voegen. Tja, zo gaat dat soms. | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:06 |
quote:zie je het probleem though? jij mekkert dat je kind te veel onrust heeft van elke dag 1 uurtje naar huis. ik heb nooit onrust gehad, terwijl ik toch elke dag naar huis liep van 12 tot 1, dus die ervaringen en onderzoeken slaat he-le-maal nergens op. maargoed, discussieren over internet is dramatisch. kleinzerig volk tegenwoordig. | |
debuurvrouw | dinsdag 21 april 2009 @ 15:07 |
quote:De meeste kinderen gaan niet meer naar huis tussen de middag. Daar zit m de onrust denk ik meer. | |
Sjeen | dinsdag 21 april 2009 @ 15:08 |
quote:Ik zie je zo voor me ![]() In plaats van meteen al het slechte er in te zoeken, misschien eens kijken of het daadwerkelijk zo vermoeiend is als je denkt? Volgens mij is het namelijk gewoon het fenomeen 'school' dat erg vermoeiend is, niet of je dochter nu van half negen tot drie uur met een middagpauze naar school gaat of van half negen tot twee zonder op en neer naar huis te gaan. En nogmaals, voor een kleuter is het vermoeiend... De gemiddelde bassischoolleerling zal kiezen voor langer vrij 's middags dan tussen de middag thuis eten. In mijn bassischooltijd waren de kinderen die naar de katholieke school gingen allemaal jaloers op ons. Behalve als er kinderpostzegels verkocht moesten worden, want dan waren zij op woensdag eerder uit ![]() | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:09 |
quote: ![]() | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 15:09 |
quote:Discussieren gaat prima op internet, als je er de tijd voor wil nemen om goed te lezen, na te denken en een fatsoenlijke reply te tikken. Op de manier waarop jij het nu probeert, lukt het inderdaad niet zo goed. Dat is jammer. | |
debuurvrouw | dinsdag 21 april 2009 @ 15:11 |
quote:Als je dan ook even de rest leest van wat ik postte? Ze gaan nú dus naar de overblijf. Weer een extra "vreemde" als ze die tijd op school blijven sluit je dus een stap uit, Plus dat werktijden meer aan te passen zijn en er dus geen BSO meer hoeft te komen, of minder zodat je daar nóg een "vreemde" uitsluit. zodoende ben ik dus vóór die schooltijden. ![]() | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:11 |
quote:nu praat je niet meer over mijn argumenten.. ![]() | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 15:13 |
quote:Welke argumenten bedoel je? Staan er argumenten in je laatste post? | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:13 |
quote:maar hoe wil een werkend gezin dan die kinderen rond 2 uur opvangen? | |
debuurvrouw | dinsdag 21 april 2009 @ 15:16 |
quote:heb je op zich wel een punt, omdat je ook met reistijd zit. Maar ik geloof dat de schooltijden dan tot 14.30 zijn en dan kan je 5 x 6 werken. Ipv 3x 8 wat nu vaak gebeurd. (veel moeders die ik ken werken tussen de 18 en 24 uur) | |
BE | dinsdag 21 april 2009 @ 15:18 |
quote:Zien ze hun ouders ook nog eens langer op een dag. Nóg meer voordelen! ![]() | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:20 |
quote:alsof ik vroeger mijn ouders zo lang mogelijk wilde zien ![]() maar laat maar, jij hebt vroeger waarschijnlijk een andere school gehad dan mij, ik vond het systeem dat ik had fijner, jij de jouwe. /endofshittydiscussion | |
Ticootje | dinsdag 21 april 2009 @ 15:21 |
quote:Dat is precies wat ik wil gaan doen. Maar ik heb nog 3 jaar. ![]() | |
Leipo666 | dinsdag 21 april 2009 @ 15:22 |
men wat ben ik blij dat ik als kind lekker tussen de middag naar huis kon lopen, lekker samen met mijn moeder eten en tekenfilms kijken. daarna weer naar school en 2 uurtjes later lekker buitenspelen rondom mijn ouderlijk huis of de hond uitlaten met een moeder die lekker thuis was en dus altijd in de buurt als je der nodig had ![]() | |
knorretje | dinsdag 21 april 2009 @ 15:27 |
Hestria: Onze school draait al 'eeuwen' op zo'n continu rooster zoals ik al eerder schreef en echt er wordt heus wel de tijd gegeven om te spelen en te eten (tenminste bij ons wel) en ook aan de ukkies wordt er gedacht bij ons want die zijn gewoon lekker vrij. (rooster hier is dus jongsten van 4 jaar 4 ochtenden naar school 8.25-13.00, kleuters 5 en 6 jaar (groep2) gaan 5 ochtenden van 8.25-13.00. Groep 3 gaat 5 ochtenden en pas vanaf groep 4 komt er middag onderwijs bij (in groep 4 gaan ze 1 dag tot 14.30 de rest van de middagen vrij) Groep 5 t/m 8 gaan 3 middagen tot 14.30 de rest tot 13.00. groep 3 eet om half 11 en na het eten kunnen ze spelen (buiten/binnen) om half 12 beginnen ze weer. Groep 4 doet dat ook op de dagen dat ze smiddags vrij zijn. Alle dagen dat ze smiddags tot half 3 moeten komt er een pauze bij op van een 20 minuten - 30 minuten rond de klok van 13.00 u (ken je als ouder zijnde als je je jongsten ophaalt evt je oudste ook nog een aai over de bol geven.) Al met al wordt een kind bij ons niet gedwongen snel te eten, of oververmoeid omdat de dagen extreem lang zijn. En is een kind wel moe in de kleuterklassen, nou dan gaat het of even lekker in het bedje (wij hebben 1 bedje in de klas om op uitterusten/bij te komen, tukkie te doen) een tukkie doen of het blijft een dagje thuis. Groot voordeel mocht je een kind hebben dat al snel vermoeid raakt door gewoon het schoolwezen, als het uit school komt, heb je nog tijd zat om EN een middagdutje te doen EN te spelen. Zonder continu rooster laat je je kind tussen de middag niet snel een tukkie doen, immers het moet weer terug naar school en uit schooltijd heb je de keuze of spelen of slapen. Voor beiden is niet veel tijd meer. (voor ons is het overigens een groot nadeel als veel scholen dit gaan invoeren ![]() | |
knorretje | dinsdag 21 april 2009 @ 15:29 |
Overigens ben ik ook gewoon een moeder die thuis werkt dus had overblijven nooit gehoeven. Maar wij hebben heel bewust gekozen om smiddags zelf onze kinderen te hebben, zodat wij ze ook op een groot deel van de dag kunnen meemaken en deel uit maken van hun leven en niet alleen school. | |
BE | dinsdag 21 april 2009 @ 15:30 |
quote:Je veegt ons allemaal ook maar even met het grootste gemak op een hoop he! ![]() Eerst zit je te zeiken dat je als ouders zijnde je kinderen op MOET halen want je hebt er toch zeker voor gekozen, en als iemand je er dan op wijst dat ze op deze manier de kinderen mss zelfs wel langer zien ipv dat ze op overblijf en opvang zitten en dan draai je het weer een andere kant op dat die kinderen die ouders niet zouden willen zien. ![]() | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:33 |
quote:eeeeh, is het zoveel veranderd van vroeger? ik zat van 8u tot kwart over 4 op school met tussen de middag één uurtje vrij. als ik het dan zo zie, natuurlijk zou ik dan voor een continu rooster gekozen hebben maar volgens mij klopt er iets niet. moeten ze minder uren maken? | |
FunkyHomosapien | dinsdag 21 april 2009 @ 15:35 |
quote:ik ging vroeger altijd met het vriendengroepje van 5 jongens bij elkaar eten, elke dag bij een ander. ![]() | |
owlet | dinsdag 21 april 2009 @ 15:38 |
Mijn school had vroeger ook een continuerooster, hetzelfde rooster als de school waar Knorretje over schrijft. Heerlijk vond ik het, de middagpauze was eigenlijk nooit te kort en het was fijn om vroeger thuis te zijn en twee korte dagen te hebben. Ronja gaat naar mijn oude school en zal dus hetzelfde rooster hebben, wat mij weer meer mogelijkheden geeft qua werk zonder dat ze naar de tussenschoolse opvang hoeft. | |
knorretje | dinsdag 21 april 2009 @ 15:39 |
quote:wij halen als school zijnde op deze manier de uren die wettelijk verplicht zijn (ze gaan er zelfs nog iets overheen waardoor ze wat kunnen spelen met ziekte van bv leerkrachten en geen invalmogelijkheden en de kinderen in dat soort gevallen dus vrijaf te geven, of sneeuw/ijsvrij of watervrij) en deze school deed 25 jaar geleden idem dezelfde uren onderwijs geven, dus denk dat er niets veranderd is wat dat betreft, alleen nu pas willen meer scholen het gaan doen. | |
lady-wrb | dinsdag 21 april 2009 @ 15:39 |
op het systeem op zich heb ik niet zoveel aan te merken, maar om 8 uur beginnen, zoals in de OP wordt genoemd, vind ik wel vroeg. mijn kind moet ik al elke morgen uit zijn bed slepen omdat hij anders niet op tijd wakker te krijgen is. het liefst zou hij tot half 8 slapen (wat toen ik nog niet werkte, ook gewoon mocht van mij) hij gaat toch echt uiterlijk om 8 uur 's avonds naar bed (vaak eerder) maar heeft kennelijk heel veel slaap nodig. half 9 is toch prima als begintijd? dan maar wat later uit school. | |
knorretje | dinsdag 21 april 2009 @ 15:42 |
quote:helemaal mee eens, half 9 - half 3 krijg je dan. ik zou 8 uur op school ook niet redden met de kids, ze gaan er savonds inderdaad al zo vroeg mogelijk in en zelfs dan is het sochtends nog wel eens een strijd om op tijd wakker te worden | |
miss_sly | dinsdag 21 april 2009 @ 15:43 |
quote:Van 8 tot kwart over 4 met maar 1 uur pauze is wel erg lang. Dat is 7 uur en een kwartier school. Wij gingen van half 9 tot 12 en van half 2 tot half 4 naar school. Datis 5,5 uur school. Lijkt me niet dat er 1,5 uur verschil tussen zit, eigenlijk. | |
Ticootje | dinsdag 21 april 2009 @ 15:55 |
Onderbouw (groepen 1-4) 8.45 - 12.00 uur 13.30 - 15.30 uur 8.45 - 12.00 uur (woensdag) Bovenbouw (groepen 5-8) 8.45 - 12.30 uur 13.30 - 15.30 uur 8.45 - 12.30 uur (woensdag) Dit zijn de tijden van Priscil haar basisschool. Doe begon lekker laat, dus kon ze alles op haar gemakkie doen, maar was ook later vrij. Ze moest hartstikke wennen aan het feit dat haar school nu om tien over 8 al begint. | |
hestria | dinsdag 21 april 2009 @ 17:46 |
@ knorretje, zoals jij de school omschrijft valt het idd wel mee, het word langzaam opgebouwt. maar in dat bericht hebben ze het over gelijk pats boem nieuwe regels. waarin ook kleuters in hetzelfde school ritme mee moeten draaien als kinderen van de bovenbouw(die er toch al een jaar of 4 op zitten dan) Ik heb idd een kind dat heel snel moe is, en idd de woensdag en vrijdag middag gewoon een uurtje of 2/3 gaat pitten(soms de zondag ook). Hier is het ook standaard 18:00 op bed, 7:00 er uit. Maar is het dan zo gek dat ik mijn vraagtekens heb bij dit grote plan, waarin (volgens mij) mijn dochter het niet gaat redden? Mischien ben ik ook wel gewoon een overbezorgde z**kmuts, maar ik neem niet zomaar dingen aan omdat een of andere onderzoeker heeft besloten dat het zo werkt. | |
Rewimo | dinsdag 21 april 2009 @ 18:07 |
quote:Hier (ook DLD) is de opvang op school zelf, tot 16 uur. Voor mij ideaal ![]() Edit: schooltijden zijn ma, di en do tot 15 uur, wo tot 13 uur maar van 14-15 uur huiswerkklas en vr tot 13 uur [ Bericht 5% gewijzigd door Rewimo op 21-04-2009 18:28:50 ] | |
snakelady | dinsdag 21 april 2009 @ 19:12 |
quote:tekenfilms kijken tussen de middag zou hier sowieso al niet gebeuren, ze gaan maar lekker spelen dan en op school zijn er na het eten nog vriendjes om mee te spelen. Ik bleef vroeger altijd graag over, dan had ik namenlijk meer tijd over om te spelen aangezien we wat verder van school woonde en mijn moeder geen auto had. Toen ze overblijfmoeder werd vond ik dat geweldig, later stopte ze daarmee maar ik wilde wel nog overblijven. Vond het veel leuker om even mijn eten naar binnen te werken en te spelen dan op de fiets naar huis, snel eten en drinken en weer terug naar school op de fiets. wat mensen hier vergeten is dat niet iedereen op 5 min. afstand lopen van een school zit. | |
moussy | dinsdag 21 april 2009 @ 19:25 |
quote:Ik heb ook een kind wat heel snel moe is, en vaak tussen de middag in slaap viel. De kinderen zijn naar een andere school gegaan en daar was een continurooster, ik hield mijn hard vast. Hij begon daar in gr. 2 en als hij echt moe was mocht ik hem op komen halen. Ik heb hem echt nog nooit op hoeven halen! Ik denk zelf dat de lange tijd tussen de middag toch te lang was voor hem om hem actief te hebben/houden. Daar was hij om 12 uur uit tot 13:15 en we wonen 5 minuutjes lopen van die school af. Nu gaan ze van 8:30 tot 14:15 naar school, iedere dag, behalve op woensdag dan zijn ze om 12:30 klaar. Zelf vind ik het ook echt lekker, vooral die 'vrije' middag, je hebt nog een behoorlijke middag om wat met ze te doen! | |
Sjeen | dinsdag 21 april 2009 @ 19:35 |
quote:Ik denk dat je sowieso iets vergeet... Jouw kleuter draait nu ook geen volledige schoolweek mee. Dus waarom zou het zo zijn dat in het continurooster een kleuter wel meteen de volledig schoolweek mee moet draaien ![]() | |
E.T. | dinsdag 21 april 2009 @ 20:00 |
Mij lijkt het wel wat ![]() Nu spelen de kleuters ook twee keer per dag (een keer 's morgen en een keer 's middags) buiten.. ik kan me zo voorstellen dat ze met die tweede keer schuiven dat dat lekker na het eten valt en toch onder 'onderwijs' valt. Nu weet Saskia ook niet hoe snel ze haar boterham op moet eten om daarna buiten te spelen.. Kan ze net zo goed op school doen ![]() ![]() | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 08:57 |
quote:Dat heeft wellicht te maken met het feit dat jij in DU woont? Want hier zal het waarschijnlijk alleen maar de druk van de naschoolse opvang wegnemen, omdat het niet meer uit zal maken of je nu op woensdag of op dinsdag je vrije dag hebt. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 09:06 |
quote:Mijn kinderen blijven elke dag over, en nu is het ook al zo dat ze elke dag binnen een half uur gegeten en gedronken moeten hebben. Het grote verschil is alleen dat de overblijf gedraaid wordt door veredelde vrijwilligers, zonder pedagogische ervaring, in sommige gevallen ook zonder daadwerkelijke interesse, en dat het allemaal nogal knullig is in vergelijking met het gewone schoolprogramma. Ook zijn er op onze school al heel wat zorgwekkende incidenten geweest met de overblijforganisatie. Voor de kinderen zal het dus denk ik alleen maar rustiger en leuker worden. Alle kinderen blijven over, waardoor het zieligheidsaspect afneemt, school zal eindelijk verplicht moeten zorgen voor goede faciliteiten (dat zijn ze nu ook verplicht, maar door het uit te besteden aan externe organisaties kunnen ze zich vooralsnog nog redelijk aan bepaalde verplichtingen onttrekken) en wie weet kunnen we dan zelfs toewerken naar een systeem zoals bijvoorbeeld in België waarbij kinderen op school een volwaardige, gezonde maaltijd (bijvoorbeeld soep, broodje en een stuk fruit) kunnen eten waarmee we ook enigszins het probleem van de veel te dikke kinderen de kop in kunnen drukken. Ik zie nog steeds alleen maar voordelen en heb het inmiddels ook aangekaart in de medezeggenschapsraad van school waar ik in zit. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 09:08 |
quote:Waarom niet? Misschien een mooie gelegenheid om zelf dan ook eens van de bank te komen en je nuttig te gaan maken voor de maatschappij. | |
snakelady | woensdag 22 april 2009 @ 09:36 |
quote:best een lullige opmerking... ![]() | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 09:37 |
quote:En nogal onnodig, want ik geloof dat hestria nergens zegt dat ze te beroerd is om iets te doen, maar ze maakt zich gewoon zorgen om haar kind(eren). Terecht of onterecht is natuurlijk niet te beoordelen voor een buitenstaander, want die kent de kinderen niet. | |
UnderTheWingsOfLove | woensdag 22 april 2009 @ 09:41 |
quote:Alsof als je werkt meteen bijdraagt aan de maatschappij ![]() | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 10:48 |
quote:Het argument dat een langere schooldag minder vermoeiend voor een kind is dan een korte schooldag, slaat mi nergens op. En heus, ik ben echt bekend met de vermoeidheid die kleutertjes kunnen hebben als ze net op school zitten. Maar dat lijkt me geen valide argument voor het in stand houden van de archaische schooltijden. Die schooltijden lijken vooral in het belang van het in stand houden van de huisvrouwencultuur te zijn wat mij betreft. En het verbaast me dan ook niks dat het huisvrouwen zijn die ertegen zijn. | |
debuurvrouw | woensdag 22 april 2009 @ 10:55 |
quote:ik ben anders voor hoor. ![]() | |
snakelady | woensdag 22 april 2009 @ 10:57 |
maar wat is er dan mis met de huisvrouwencultuur? Ik kies er ook bewust voor om overdag voor mijn kinderen te zorgen, ik werk in de weekenden en soms avonduren en dan is mijn man er voor de kinderen. Ik heb persoonlijk niks tegen werkende ouders hoor maar het lijkt wel of je je tegenwoordig moet schamen als je ervoor kiest om thuis te blijven voor de kinderen. Als het financieel gewoon mogenlijk is en zowel mijn man, ik als de kinderen er geen probleem mee hebben, wat is dan jouw probleem? En ben overigens ook voor hoor. | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 11:25 |
quote:Ik heb misschien niet goed gelezen, maar ik heb nergens uitgehaald dat ze een thuisblijfmoeder is. Maar dat terzijde, ik vind het nogal denigrerend hoe je hierpost over de huisvrouwencultuur. Gelukkig hebben we in Nederland in deze tijd de keuze hoe we ons leven inrichten als we kinderen hebben. Thuisblijfmoeder zijn is een van die keuzes, en imo geen slechtere of betere keuze dan niet thuisblijven maar gaan werken. Je zou je iets genuanceerder op kunnen stellen en wat meer respect op kunnen brengen voor andermans keuzes. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 11:29 |
quote: ![]() | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 11:41 |
quote:Hoewel ik een heleboel argumenten zou kunnen geven over waarom ik zelf geen voorstander ben van de huisvrouwencultuur, lijkt me dat in dit topic niet de juiste plaats. De reden dat ik het wel noemde als reactie op Hestria is omdat ik het erg kortzichtig vind om duidelijke verbeteringen in de kwaliteit van het onderwijs te willen dwarsbomen omdat het niet strookt met de huisvrouwencultuur die nu eenmaal gemeengoed is. Hestria lijkt volledig voorbij te gaan aan het feit dat dergelijke initiatieven niet voor niks in gang worden gezet. Het verbeteren van de kwaliteit van opvang, het professionaliseren van het zorgaanbod in het onderwijs is iets wat de maatschappij als geheel ten goede zal komen. De voordelen zijn al genoemd: een betere verdeling tussen werk en gezin, het doen afnemen van de druk op opvang, het professionaliseren van opvang, betere mogelijkheden om een breed aanbod van faciliteiten voor onze kinderen op elkaar af te stemmen, betere mogelijkheden om vanuit school de gezondheid en het welzijn van kinderen te controleren en stimuleren.... Allemaal zaken die wellicht niet op korte termijn gerealiseerd zijn maar waar we op langere termijn wel gewoon aan zullen moeten wennen en naar moeten streven. Het huidige model volstaat gewoon niet, uiteindelijk zal ook Nederland naar een model van brede scholen waar alles onder 1 dak aangeboden wordt toe gaan werken. Om dat direct af te schieten omdat je toevallig zelf huisvrouw bent vind ik gewoon dom. | |
kaggel | woensdag 22 april 2009 @ 11:43 |
ik had vanaf half 9 tot 12 uur en dan vanaf kwart over 1 tot en met kwart over 3 woensdag middag vrij ![]() | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 11:46 |
quote:Als je graag huisvrouw wilt zijn, moet je dat zelf weten. Maar in dit geval klinkt het me meer als een excuus in de oren om zelf lekker thuis te kunnen blijven dan als iets waar de kinderen nu zoveel baat bij hebben. Alle scholen die een continurooster hebben zijn daar laaiend enthousiast over. Alle proeven die gedaan worden met continuroosters en brede scholen zijn succesvol. Er is dus eigenlijk geen goed argument te verzinnen om tegen continu roosters te zijn. Behalve natuurlijk als je liever niet hebt dat je excuus om thuis te blijven weggenomen wordt. Want als je niet meer 4 keer per dag aan de schoolpoort hoeft te staan, kun je natuurlijk net zo goed gewoon gaan werken. En dat willen veel vrouwen gewoon niet. | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 11:53 |
Nouja, sorry Shitney, maar ik ga niet eens meer in op je post. Het is zo ongenuanceerd en respectloos. Er kunnen talloze redenen zijn voor iemand om thuisblijfmoeder te willen zijn. En zelfs als 'niet willen werken' er daar een van is, wie ben jij dan om dat te veroordelen? Zeker als de moeder in kwestie dat met haar partner heeft besproken en ze samen tot de conclusie zijn gekomen dat het fijn en goed is als ze thuis is. Bovendien kun jij met in jouw ogen heel goede argumenten komen waarom het een superidee is om deze wijziging in te voeren, maar dat wil neit zeggen dat iedereen die argumenten al kent, meteen doorziet of het er mee eens is. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 12:31 |
quote:Ik veroordeel het niet. Je kunt echter niet ontkennen dat een hervorming van de schooltijden direct de bodem onder de noodzaak van het thuisblijven wegslaat. Net zoals professionalisering van de kinderopvang die noodzaak wegneemt. En in dat licht bezien vind ik het niet geheel toevallig dat het meestal vrouwen zijn die er de grootste aversie tegen lijken te hebben. Je hebt overigens gelijk dat ik wellicht onterecht aanneem dat mensen de genoemde argumenten gelezen hebben of doorzien. Het er niet mee eens zijn kan ik me dan weer niet voorstellen. Er is imo geen enkel argument te verzinnen waarom de huidige tijden beter zijn. Kan jij dat wel? | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 12:57 |
quote:Het feit dat jij je iets niet kunt voorstellen, zegt iets over jou, niet per se over de andere mensen. Bovendien maakt het niet dat het niet zo kan zijn. Je zou iets breder kunnen proberen te denken. Jij vindt dat een hervorming van de schooltijden de bodem onder de noodzaak van het thuisblijven wegslaat, en dat is je goed recht. Voor een ander kan het zo zijn dat ze behalve thuis wil zijn voor de kinderen, ook veel meer poetst, strijkt, opruimt, in de tuin werkt, groenten en fruit inmaakt, een moestuin heeft, of vul maar in wat. Jij kunt daar niet over oordelen. Bovendien kwam hestria met haar bezorgheid over haar dochter heel oprecht over. Zij kent het niet zoals wordt voorgesteld, en ze ziet wel hoe haar dochter is. Zij kan toch in alle oprechtheid denken dat haar dochter dit niet aankan? Bovendien is het een heel nieuw concept, dus heeft ze misschien wat argumenten nodig, wat voorbeelden, misschien wat ervaring, om eventueel wel tot de conclusie te komen dat het wel een verbetering zou kunnen zijn. Hoe dan ook, als jij zegt dat je het niet veroordeelt, zou je je woordkeus kunnen aanpassen, want die is behoorlijk negatief en veroordelend. | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 13:06 |
quote:Wat een zielige en kort door de bocht opmerking. Wat denk je nu te bereiken? dat je thuismoeders even lekker onder uit haalt, om je eigen schuld/jaloezie te ontzien? Maar als jij je daar beter bij voelt je gaat maar lekker door. quote:Maar het gaat niet om mijn persoonlijke redenen het gaat om die van mijn kinderen. En over de ander boeg gegooit. Het veranderen van die school tijden lijken vooral in het belang van het in stand houden van de werkende moeder cultuur. quote:Ja ik ben huisvrouw, ben je nu echt zo zielig dat je denk dat ik de grote plannen wil dwarsbomen omdat ik de huisvrouwcultuur in stand wil houden? ik zeg duidelijk dat ik kijk naar mijn kinderen, waar mijn kinderen behoefte aan hebben. quote: nee, kennelijk ben jij degen die dom is, wand je wil gewoon maar niet snappen, dat die veranderingen voor sommige totaal overbodig zijn. mijn kinderen hoeven niet over te blijven, mijn kinderen gaan niet naar de opvang. Het gaat hier om eigen redenen die voor iedereen anders zijn, om iemand compleet uit te maken voor dom, kortzichtig, en weet ik allemaal nog meer is pas een toonbeeld. quote:Oh maar het lijkt mij ook heerlijk om niet 4 x per dag naar school te hoeven fietsen, Maar denk je nu echt dat dat de reden is om niet te gaan werken? De disscusie of dat kinderen er wel of geen baat bij hebben ga ik al helemaal niet eens aan. En ook al gaan ze heel de dag naar school blijf ik nog lekker met mijn luie reet op de bank hangen oprah kijken en chips vreten. geen trut die mij daarvan af houd. Verder nogmaals ik kijk naar mijn dochter en zoon, wat die nodig hebben en wat goed is voor hun. Daarom ben ik hun moeder. niemand weet beter wat goed is voor mijn kinderen. Wat jij allemaal verkondigt is jou eigen stomme, kortzichtige standpunt, je bent kennelijk niet cappabel om je in andere mensen in te leven, en moet dan gelijk iedereen die een andere levensopvatting heeft als jij gelijk met de grond gelijk maken, gewoon zielig. | |
Ticootje | woensdag 22 april 2009 @ 13:07 |
Je zou toch ook je kinderen kunnen thuisscholen? | |
E.T. | woensdag 22 april 2009 @ 13:11 |
quote:waarom zou je dat willen? Daar zie ik nou echt helemaal geen enkel voordeel in.. Van een 'vreemde' worden dingen vaak beter/sneller/makkelijker aangenomen, ze hebben op school heel veel sociale leermomenten, vriendjes/vriendinnetjes, ondanks dat ik zelf niet dom ben, heb ik nooit de beschikking over materialen zoals op school.. het enige voordeel dat ik zou kunnen bedenken is dat je je eigen tijd in kan delen (en daar schuilt het 'uitstel-gevaar' ook weer heel erg in). | |
moussy | woensdag 22 april 2009 @ 13:14 |
quote:Vreemde ogen dwingen, dus nee dank je. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 13:14 |
quote:Met een man die leidinggevende in het onderwijs is, en ik zelf die in de medezeggenschapsraad zit van de school van onze kinderen, denk ik dat ik redelijk breed over dit onderwerp heb nagedacht. En hoe je de situatie ook bekijkt, er is wat mij betreft geen enkel argument te verzinnen voor de huidige schooltijden anders dan "zo doen we dat nu eenmaal al jaren". De wereld is veranderd, er worden andere eisen aan onze kinderen gesteld dan 40 jaar geleden. Als ouders hebben we een ander leven dan 40 jaar geleden. De economie is anders dan 40 jaar geleden. Het onderwijs zelf, en daar bedoel ik de lesstof mee, is anders dan 40 jaar geleden. En met al die veranderde omstandigheden, is het gewoon vreemd dat de lestijden in het onderwijs niet mee veranderd zijn. Want ze voegen niets toe, kwalitatief gezien. Ze nemen eerder kwaliteit af. quote:Ik heb geen moeite met vrouwen die thuisblijven voor het huishouden. Het is echter een feit dat de meeste vrouwen niet thuisblijven voor het huishouden, maar voor de kinderen. Voordat er kinderen zijn werkt het merendeel van de vrouwen. Nadat de kinderen geboren zijn houdt geloof ik bijna 75% van de vrouwen daarmee (gedeeltelijk) op. De grootste klacht van vrouwen in de huidige maatschappij is dat werken en kinderen verdomd moeilijk te combineren zijn. Dat is ook zo, dat heb ik al jaren aan den lijve ondervonden. Des te onbegrijpelijker dat het juist vrouwen zijn die elk initiatief dat ontworpen wordt om die druk te verlagen en die combinatie gemakkelijker te maken lijken af te keuren. Dat geeft te denken. quote:Ik vind het kortzichtig om iets wat het grootste deel van de kinderen ten goede zou kunnen komen af te keuren omdat een enkel kind er moeite mee zou kunnen hebben. Zeker als die moeite van korte duur is, een kleuter blijft niet eeuwig 4. Uit ervaring kan ik zeggen dat die vermoeidheid hooguit een half jaar duurt. Duurt ie langer, dan zou ik met mijn kind eens naar een huisarts gaan, want een gezond kind van laten we zeggen 5 jaar zou moeiteloos naar school moeten kunnen gaan. Bovendien, en dat is het belangrijkste: uit proeven blijkt dat de belasting voor kinderen bij een continurooster lager wordt, en niet hoger. Dat is nu net een van de redenen dat het plan al jaren besproken wordt. quote:Daar verschillen we over van mening. | |
snakelady | woensdag 22 april 2009 @ 13:14 |
quote:Denk dat juist het contact met andere kinderen op school een groot voordeel heeft. Ieder voor zich hoor maar mijn keuze zou het niet zijn, op school leren ze juist ook hoe met andere kinderen, andere meningen, ander gedrag enz. om te gaan. Wat betreft shitney's mening, is het zo verschrikkelijk dan als iemand thuismoeder ( of thuisvader) is? Ik vind het heel fijn om alles zelf mee te maken, niet de stress te hebben van kind naar kdv, bso, school en andere opvangmogenlijkheden te brengen en te regelen. Dat ik als Demi thuis komt uit school ik alle tijd voor haar heb aangezien het huishouden enz. al gedaan is en als de kinderen op bed liggen mijn man en ik ook tijd hebben voor elkaar inplaats van ons gezamelijk te storten op de was of iets dergelijks. Gelukkig kan ik mijn eigen uren indelen en besef me ook dat niet iedereen dat kan, ik besef me ook dat veel moeders gewoon graag werken en anderen helaas moeten. Ieder voor zich, wie ben ik (of jij) om daar over te oordelen? | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 13:24 |
quote:Schuld? Jaloezie? Laat me niet lachen. quote:Nee, die is primair bedoeld om de kinderen een lagere belasting te geven, de druk op de kinderopvang weg te nemen, het verenigingsleven in stand te kunnen houden in een economie waarin dat steeds moeilijker wordt, de combinatie werk-zorg beter te faciliteren, de kwaliteit van opvang te verhogen en de opvang te professionaliseren, en een breder aanbod aan buitenschoolse activiteiten in de toekomst mogelijk te maken. Neem van me aan dat over een jaar of 10 de brede school steeds meer gemeengoed zal zijn, waarbij kinderen in one-stop-shops leren, spelen, sporten en culturele activiteiten ondernemen. Een continurooster is een begin in die ontwikkeling en in mijn ogen een goed begin. quote:Kom dan eens met een goed argument waarom het voor een 9 jarige beter is om tussen de middag naar huis te gaan ipv samen over te blijven en daardoor 's middags naar een sportclub te kunnen gaan? quote:Waarom zou je je kinderen een school met betere faciliteiten willen ontzeggen? Waarom zou je je kinderen willen ontzeggen dat er over een x aantal jaar op school gezellig samen verse soep gegeten wordt en op diezelfde school 's middags gekozen kan worden uit allerlei vanuit school gefaciliteerde buitenschoolse activiteiten? | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 13:27 |
shitney, je hoeft mij niet te overtuigen. Ik kan alleen in al je posts geen empathie vinden, geen voorstelling dat iemand anders denkt. Je zit zo in je eigen kringetje, volgens mij denk je niet eens na over hoe een ander ergens in kan staan. Als jij het je niet voor kan stellen, dan is het onvoorstelbaar en onwaar. Ik ga verder met deze discussie ophouden, want ik heb echt het idee tegen dovemansoren te praten en daar heb ik dan weer geen zin in. Je komt niet verder dan een herhaling van zetten, en dat heb ik dan nu wel gezien. | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 13:32 |
quote:Dit heeft ook totaal geen nut he? je posten zijn doordrenkt van een zijdig denken, je bent alleen maar bezig met overtuigen van jou mening, de mening van anderen wals je over heen. En over thuismoeders kan je al helemaal niks goed zeggen. Het probleem ligt bij jou. ga daar maar eens aan werken. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 13:46 |
quote:Ik ben inderdaad vrij weinig empathisch. Wat mij betreft hoort empathie ook niet echt in deze discussie thuis. Iets is praktisch, of onpraktisch. Een verbetering in kwaliteit, of een verslechtering in kwaliteit. Volgens mij gaat het dus om rationele argumenten: gaat de kwaliteit van het onderwijs en de kwaliteit van het leven van kinderen en gezinnen in zijn algemeen erop vooruit, of niet? Dat is het enige wat van belang is in deze discussie, lijkt me. | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 13:50 |
quote:Kwaliteit van leven is een erg subjectief iets dat jij niet objectief voor een ander kunt beoordelen. Daar ga je dus met je rationele argumenten. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 13:50 |
quote:Volgens mij heb ik je toch gewoon gevraagd om argumenten voor handhaving van de huidige tijden? Ik kan zelf geen enkel argument verzinnen waarom het beter is om vier keer per dag heen en weer te moeten dan om dat niet te moeten. Jij kennelijk wel, dus overtuig me, zou ik zeggen. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 13:53 |
quote:Dat is waar, kwaliteit van leven is subjectief. Belasting is dat echter niet, dat is gewoon te meten. Ook aan jou vroeg ik om argumenten voor, omdat ik ze zelf niet kan verzinnen en jij daarover valt. Daar geef je echter geen antwoord op. Komt dat omdat jij ze ook niet kan verzinnen, of omdat je ze niet wil geven? | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 13:53 |
quote:nou nog 1 keertje dan mijn argument: Ik heb mijn vraagtekens of dat dit nu zo goed is voor mijn kind. Ik heb het niet over alle kinderen maar over mijn kind, dat ik het beste ken. Ik kijk en reageer vanuit mijn kind. Michien dat jij kijkt naar het groter geheel of jezelf, maar bij mij staan mijn kinderen voorop. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 14:05 |
quote:Ja, ik kijk inderdaad naar het grotere geheel. Daarom zit ik bijvoorbeeld ook in de medezeggenschapsraad van de school van mijn kinderen. Omdat ik vind dat niet alleen mijn eigen belang of dat van mijn kinderen gebaat moet zijn bij beslissingen van school, maar dat van alle of zo veel mogelijk kinderen. Daarom maak ik me bijvoorbeeld op onze school ook hard voor dingen die voor kinderen met rugzakjes opgaan, terwijl geen van mijn kinderen een rugzakje heeft. Die opmerking over de maatschappij aan jouw adres was dus niet eens zo gek gekozen. | |
snakelady | woensdag 22 april 2009 @ 14:12 |
quote: Je bent geweldig, een voorbeeld voor allen, ze zouden een standbeeld voor je moeten oprichten... ![]() | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 14:15 |
quote:ach voelen we ons nu aangevallen, en gaan we terug bijten? over de maatschappij aan mijn adres weet je geen flikker af. de wereld is breder als alleen maar shitney. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 14:16 |
quote:Dat roep ik nou ook al jaren! ![]() ![]() | |
mspoez | woensdag 22 april 2009 @ 14:18 |
Ontopic: Ik zou het voor mijn kinderen fijn vinden. Ik ben single moeder en werk in het onderwijs. Mijn leerlingen zijn elke dag van 09.00 tot 15.00 op school, we doen alles gezamenlijk, ook eten. Ik merk dat ze dat prettig vinden, want duidelijk en elke dag hetzelfde en daarna lekker tijd over om andere dingen te doen, Kinderen groeten ook vaak met 'fijne middag' en niet met 'fijne avond'. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 14:22 |
quote:Tuurlijk. En dat is maar goed ook. En ach, ik ben ook een beetje PMS-ig en geirriteerd, trek het je niet aan. Ik vind het gewoon jammer dat zulke goede initiatieven vrijwel altijd eerst op heel veel weerstand stuiten. En dat er van de mensen die tegen zijn dan verder ook geen alternatieven komen. Het is immers gewoon een feit dat het huidige onderwijs met allerlei problemen kampt - niet in de minste plaats doordat ouders tegelijkertijd wel veel meer van het onderwijs verwachten - en dat er dus íets gedaan moet worden om de kloof tussen theorie en praktijk te dichten. | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 14:47 |
quote:ja, maar dat is nog geen reden om zo aanvallend en denigrerend naar mij toe te doen. In je post straalt het van je afkeurende houding naar thuismoeders. Terwijl je geen flauw idee hebt van wat we allemaal doen. je gooit met verwijten dat we niks voor de samenleving doen, terwijl ik toch echt 24/7 opgepiept kan worden voor een sigma inzet. Het is mischien op een totaal ander vlak als in de medezeggenschap raad zitten maar daarom niet minder. Mensen die iets anders doen, andere keuzes maken, andere meningen hebben zijn niet slechter en hoeven al helemaal niet zo aangevallen te worden. | |
#ANONIEM | woensdag 22 april 2009 @ 14:57 |
Ik zou het ook prettig vinden, zo'n continurooster. En ik geloof dat ze een jaar voordat Sander naar school ging daarmee gestopt zijn. Aangezien de school waar Sander op zit verdeeld is over 2 locaties t/m 8 jaar en de andere locatie is 8 t/m 12? zou het wel handig zijn, zeker voor ouders die binnen 10 minuten het ene kind van de ene locatie moeten halen en het andere kind van de andere locatie. De deur gaat om 08.15 open en ze beginnen om 8.25 zijn uit om 11.40 en beginnen om 12.55 en zijn om 15.10 weer uit. | |
Sjeen | woensdag 22 april 2009 @ 16:25 |
quote:Je kijkt naar je kind zoals ze nu is, net een paar weken/maanden naar school aan het gaan. Je heb ook nog geen antwoord gegeven op mijn vraag waarom je denkt dat er in een continurooster een kleuter direct de volle uren zou moeten maken. Nu gaan ze toch ook niet meteen de volle schoolweek... En verder, je kleuter wordt ouder, gaat wennen aan het schoolritme. Maar goed, ik ben bevooroordeeld... Ik ben begonnen met het normale systeem en ben in groep 4 (geloof ik) overgegaan naar een continurooster. Heb dus beiden mogen ervaren en wat mij betreft is een continurooster echt veel fijner... | |
sombie | woensdag 22 april 2009 @ 16:34 |
Hoewel ik niet mordicus tegen ben, zie ik weldegelijk nadelen aan de nieuwe schooltijden. Als leerkracht basisonderwijs (bovenbouw) zie ik genoeg kinderen voor wie het mij zwaar lijkt om de hele dag op school te zijn. Voor die kinderen is het juist zo belangrijk dat ze tussendoor nog even thuis kunnen zijn, in hun eigen omgeving, zonder zich constant aan de schoolregels te moeten houden, zonder allemaal andere kinderen om zich heen, waardoor ze nooit helemaal kunnen ontspannen (deze kinderen kunnen dat in ieder geval niet). Daardoor zullen ze 's middags 'op' zijn. Voor deze kinderen kleven overigens dezelfde bezwaren aan het overblijven bij de huidige schooltijden. Bij ons blijven echter relatief weinig kinderen over (in de bovenbouw zeker). | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 16:38 |
quote:nee dat is er doorheen geschoten. En ik kreeg gewoon de indruk dat dat rooster overal en voor iedereen hetzelfde zou zijn, omdat ze anders niet aan de lesuren komen. | |
hestria | woensdag 22 april 2009 @ 16:41 |
en ik kan me niet echt voorstellen dat iets beter is voor mijn kind, als gezellig samen een boterhammetje eten(lekker dicht tegen mama aan, even rust, niks moeten, even geen rekening hoeven te houden met anderen) | |
miss_sly | woensdag 22 april 2009 @ 16:59 |
quote:Ik kan me inderdaad voorstellen dat het voor sommige kinderen echt vreselijk kan zijn. Mijn zusje werd vreselijk gepest op de basisschool, en ik kan me voorstellen dat de lunchpauze thuis even een verademing was. Kinderen die gepest worden, hebben dan geen adempauze meer, niet een uurtje dat ze even niet op hun hoede hoeven zijn. Het lijkt me erg vermoeiend en emotioneel vreselijk zwaar om iedere dag van 8-14 constant op je hoede te moeten zijn en constant het lijdend voorwerp van gepest te zijn, zonder een moment om even rustig adem te kunnen halen. | |
Captain_Fabulous | woensdag 22 april 2009 @ 17:33 |
Ze gaan het na de zomer invoeren op de school van mijn zoontje...maar aangezien hij binnenkort 10 wordt maakt hij zich er vooral druk om dat hij dan dus vroeger moet opstaan ![]() het viel ook wel te verwachten, scholen moeten verplicht voorschoolse opvang aanbieden als ze niet om 8:00 beginnen, en aangezien dat gigantisch gedoe oplevert voor de scholen waar ze weinig baat van hebben, lossen ze dat probleem nu op door de begintijd te vervroegen...zo zie ik het tenminste. | |
moussy | woensdag 22 april 2009 @ 18:29 |
quote:Maar kleine kindjes worden groot ![]() | |
lady-wrb | woensdag 22 april 2009 @ 21:23 |
quote: ![]() dat is zo als je kind kleuter is, misschien. tegenwoordig blijft die van mij weer over en daar is hij heel tevreden mee, want dan kan hij lekker buitenspelen tussen de middag. | |
Ticootje | woensdag 22 april 2009 @ 21:58 |
quote:Mijn grote kindje kwam toch echt liever naar huis omdat de overblijf gewoon niet leuk was. Nu mogen overblijf moeders dat deel verzorgen, zonder maar iets van een opleiding dat gerelateerd is aan omgang met kinderen. Het kwam er dus op neer dat de moeders die daar zaten zich geen raad wisten met de groep en daar konden een aantal kinderen lekker van profiteren. Gevolg was wel dat mijn kind steeds de dupe was tijdens de overblijf. Dat deel moet bij een continu rooster gewoon ook profesioneel worden aangepakt. | |
just me | woensdag 22 april 2009 @ 22:43 |
quote:Veredelde vrijwilligers? Bij ons op school zijn er geschoolde overblijfkrachten die regelmatig bijgeschoold worden. Ik dacht dat dat overigens ook verplicht was. In hoeverre ben jij in de MR gegaan om de school naar "jouw hand" te zetten? | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 23:10 |
quote:Bij ons op school gaat het overblijven ook echt niet goed. Er zijn al verschillende klachten - zelfs vanuit het lerarenteam - over de overblijforganisatie geweest. Mijn eigen kinders gaan ook niet graag naar de overblijf. Voor mij is dat misschien wel het belangrijkste argument om vóór te zijn. Ik merk bij ons op school dat school weliswaar wettelijk verantwoordelijk is voor voorschoolse-, naschoolse- en tussenschoolse opvang, maar dat de school zich erg vaak verschuilt achter "dat hebben we nu eenmaal uitbesteed". Op dit moment is het zo dat de verantwoordelijkheid van school ophoudt bij het aanbieden van de faciliteit. Een contractje sluiten met een organisatie die het allemaal verder regelt is dus feitelijk genoeg. Zodra een school een continurooster heeft, wordt het overblijven echt deel van het curriculum, en is die maas in de wet dus eigenlijk verleden tijd. Aan het overblijven kunnen dan dezelfde eisen gesteld worden als dat je zou doen aan de lessen in de klas. dus: veilige omgeving, pedagogisch beleid, pestprotocol, voldoende toezicht, calamiteitenprotocol, de juiste EHBO en aanverwante papieren, regels vwb het daadwerkelijke eten (net zoals die bijvoorbeeld aan traktaties gesteld worden), etcetera, etcetera. | |
Shitney | woensdag 22 april 2009 @ 23:25 |
quote:Bij ons op school hebben de mensen op papier zogenaamd ook allemaal papieren, maar verschillende incidenten, varierend van minder ernstig tot zeer ernstig, hebben uitgewezen dat dat vooral een mooi verhaal is. Cursussen die niet gevolgd zijn, medewerkers die geen EHBO diploma's hebben omdat ze "de cursus nog niet gevolgd hebben", veel klachten vanuit ouders dat er te weinig toezicht is, protocollen waar men zich niet aan houdt, ga zo maar door. Wij hebben op onze school vrij recent een vrij ernstig incident gehad waardoor de ouders van de kinderen in kwestie terecht laaiend op de stoep stonden, waaruit gebleken is dat het in praktijk allemaal echt niet zo gestroomlijnd gaat als dat de overblijforganisatie naar de ouders toe, maar ook naar school toe, communiceert. Ik ben daar zelf echt enorm van geschrokken, omdat ik altijd aannam dat de scholing bijvoorbeeld die beloofd wordt ook daadwerkelijk genoten wordt. Dat bleek op onze school niet het geval te zijn en wat ik van andere scholen in de omgeving hoor, is dat daar ook niet zo. Ik stuurde mijn eigen kinderen altijd met een gerust hart naar de overblijf, maar nu ik me er door dat incident echt eens goed in verdiept heb, vind ik het zelf ook een minder prettig idee dat mijn kinderen naar de overblijf gaan. Ik zou dus iedereen tegenwoordig aanraden om vooral ook eens op een vrije dag gewoon eens te gaan kijken naar hoe het er op de overblijf van je kinderen aan toegaat of een keertje mee te draaien. Voor mij was het in ieder geval reden om onze school op dat punt achter de vodden te zitten. Want uiteindelijk is die eindverantwoordelijk. Ik ben eigenlijk vooral in de MR gegaan omdat ik graag feeling hou met de wereld van mijn kinderen op de momenten dat ik niet bij ze in de buurt ben. Het leek me wel leuk om bij school betrokken te zijn, en ik heb niet veel tijd voor knutselochtenden en schoonmaakdagen. Bovendien hou ik niet van knutselen en schoonmaken. Dus de MR leek me wel een aardige om toch mijn bijdrage aan het schoolklimaat te leveren. En toen ik er eenmaal inzat, raakte ik ook steeds fanatieker omdat je dan in aanraking komt met schoolzaken waar je normaal gesproken niet snel over nadenkt. Ik wil de school niet naar mijn hand zetten, maar ik zie het wel als mijn taak om kritisch te volgen hoe de school functioneert en in hoeverre de belangen van de kinderen, ook als dat school minder goed uitkomt om allerlei politieke en praktische redenen, behartigt worden. | |
bixister | woensdag 22 april 2009 @ 23:47 |
heb niet het hele topic gelezen maar ik vind het een heel goed idee, dat voorstel! ![]() en ik heb ook niet zoveel fiducie in de kwaliteit van de begeleiding tijdens de 'overblijf'. er is wat te weinig toezicht. in verhouding zijn er gewoon te weinig moeders op dat aantal kinderen. | |
Captain_Fabulous | donderdag 23 april 2009 @ 09:18 |
Mijn vrouw heeft twee jaar in de tussenschoolse opvang gewerkt, en het is/was inderdaad een behoorlijk zootje. Geen wonder. Dat soort zaken worden door scholen uitbesteed worden aan bedrijfjes die de opvang dan verzorgen. Met het budget dat ze krijgen, kunnen die net iets meer dan minimum loon betalen aan de overblijfkrachten. Gevolg, het trok alleen allochtone vrouwen, die in veel gevallen ook na een paar maanden al weer afhaakten omdat ze anders hun huursubsidie of iets anders kwijtraakte. Dus, geen continuiteit, overblijfkrachten die nauwelijks Nederlands spreken, en veel, veel problemen. Na een jaar als overblijfkracht werd ze coordinator, em ze moest dus regelmatig ingrijpen bij groepen kinderen die de vloer aanveegde met de overblijfkracht. Wees eens eerlijk, voor een baan van 1,5 uur per dag, tegen laag loon, wat verwacht je dan? Pedagogisch geschoolde overblijfkrachten met passie voor hun baan? Wake up and smell the coffee! | |
lily | donderdag 23 april 2009 @ 09:35 |
Ja maar het gedoe met overblijfmoeders houdt je dan toch nog steeds? De kinderen zullen in de middag toch pauze hebben. Ik vind het trouwens verder wel prima. Vooral van 8.00 tot 14.00 bijvoorbeeld. Mijn kinderen hebben al een continue rooster van 8.30 tot 15.00 met tussen de middag een uur pauze (ik vind de begeleiding in dat uur ook niet "je van het"). Op woensdag is het van 8.30 tot 12.30. Ik teken in ieder geval voor 5 dagen van 8.00 tot 14.00. | |
knorretje | donderdag 23 april 2009 @ 09:41 |
quote:Misschien dat dat schoolsafhankelijk word ofzo ? Bij ons eten de kinderen in de klas samen met juf, het is gewoon echt onderdeel van het programma. Net zoals smorgens het sapje en kaakje binnen het ritme gewoon genuttigd wordt, gaan ze op een gegeven moment gewoon de tafel dekken en met zijn allen aan tafel gezellig eten, juf eet of gezellig mee, of maakt fruit klaar of leest voor etc etc Er komen in elk geval geen anderen die dat doen, het wordt bij ons ook niet echt een pauze genoemd, maar gewoon tijd voor eten, tijd voor even wat rust in de beentjes. edit: dat tafel dek gebeuren doen ze bij de kleuters. In de hogere klassen is het een kwestie van alles van de tafel, plankjes worden uitgedeels (placemats) alles uit je tas op tafel, iedereen klaar ? nou dan gaan we even gezellig eten, drinken erbij, iedereen klar nou jassen aan spelen maar of duik in een van de speelhoeken/kasten. Ook hier blijft juf erbij in de klas, eet zelf evt ook wat en leest voor oid | |
lily | donderdag 23 april 2009 @ 09:43 |
Op de school van mijn kinderen hebben de leerkrachten dat uur ook pauze (en tijd voor wat andere zaken ofzo). De overblijfmoeders letten dan (buiten) op de kinderen. De kleuters eten wel nog samen met de juf maar daarna ook; spelen onder toezicht van overblijfkrachten. | |
knorretje | donderdag 23 april 2009 @ 09:47 |
quote:In de hogere klassen hebben de juffen als ze buitenspelen wel even een eigen moment (op de 3 pleinwachten(gewoon roulatiesysteem onder de leerkrachten + concierge) na) spelen ze in de klas vanwege het weer, dan vervalt dat extra pauzemoment voor ze. Hun tijd voor andere zaken is echt na schooltijd. | |
lily | donderdag 23 april 2009 @ 10:18 |
Zo'n roulatiesysteem van leerkrachten vind ik best een goed idee. | |
moussy | donderdag 23 april 2009 @ 10:41 |
Bij ons op school blijft ook de leerkrachtin de klas met de lunch, maar heeft de leerkracht behoefte aan een momentje alleen of wat dan ook, dan komt er een ander in de klas. De IB-er bijv. De kinderen mogen ook bij elkaar op visite, dit moeten ze wel zelf regelen met de leerkracht. Zo gaat mijn dochter af en toe een ochtend/middag op visite bij dr broertje in de kleuterklas ![]() | |
knorretje | donderdag 23 april 2009 @ 11:02 |
quote: leuk is dat he, alicia vertelt dat ook wel eens en dan glimt ze van trots ![]() | |
just me | donderdag 23 april 2009 @ 19:35 |
Wat boffen wij dan op school met de VSO en TSO. Er is één keer per week vast overleg tussen school en de VSO/TSO. Na afloop van de pauze wacht de overblijfkracht in de klas tot de leerkracht aanwezig is en geeft dan door of er nog bijzonderheden in de pauze waren. Overblijfkrachten hebben allemaal een cursus gevolgd en er is afgesproken dat de regels van de school gehanteerd blijven zodat het voor de kinderen duidelijk is. Kinderen kunnen regelmatig kiezen wat ze willen doen, willen ze knutselen, dan gaan ze naar de knutselklas, willen ze gymen dan gaat een bevoegd iemand mee naar het gymlokaal. In het verleden hebben de leerkrachten zelf de overblijf geregeld (en kregen hiervoor een kleine vergoeding) en nu dat niet meer hoeft vinden ze het toch wel prettig dat ze 45 minuutjes "kindvrij" zijn. | |
Suzanna | vrijdag 24 april 2009 @ 09:05 |
Als het van 8:30 tot 14:30 is scheelt het maar drie kwartier op een hele dag bij ons. Van 8 tot 14:00 zou ik dan weer helemaal niet handig vinden, want 8 uur is echt te vroeg voor mij. Dan zou ik gewoon elke dag te laat komen. Veel scholen beginnen trouwens op 8:45 's ochtends. | |
Suzanna | vrijdag 24 april 2009 @ 09:06 |
Op wat voor scholen zitten jullie dan/ hebben jullie gezeten trouwens, dat er van die aparte tijden waren (tot 14:00 bijvoorbeeld)? Zijn dat Montessori / Jenaplan / aangepaste scholen? Ben ik benieuwd naar. | |
Captain_Fabulous | vrijdag 24 april 2009 @ 09:27 |
De school van mijn zoontje is gewoon een openbare school, ze werken volgens een circuit systeem bij het leren, maar verder niets bijzonders. We kregen gewoon een brief vorige week dat vanaf volgende zomer, de schooltijden aangepast zijn naar 5 dagen per week van 8:00 tot 14:00. Ik heb hem verder niet goed gelezeb, want het is me vrij duidelik dat ze de voorschoolse opvang gewoon teveel werk vinden, en daarom de schooltijden hebben verschoven. Enn ik kan het na de ervaringen die mijn vrouw heeft gehad in de tussenschoolse opvang best begrijpen. | |
moussy | vrijdag 24 april 2009 @ 09:28 |
quote: ![]() quote:Die van mij zitten op een Jenaplan school. | |
Sjeen | vrijdag 24 april 2009 @ 09:32 |
Ik heb op een 'gewone' Openbare basisschool gezeten. Gewone tussen aanhalingstekens omdat ze eigenlijk op meer vlakken dan alleen het continurooster anders waren dan andere scholen. En dat eigenlijk voornamelijk in positieve zin ![]() | |
owlet | vrijdag 24 april 2009 @ 09:40 |
quote:ik zat op een vrijeschool. Tot vlak voor ik naar de middelbare school ging hadden we nóg afwijkender tijden. Toen gingen we op zaterdag namelijk ook naar school. Drie uurtjes en in tegenstelling tot wat veel mensen denken was dat eigenlijk altijd ontzettend leuk. De tijd werd meestal besteed aan wat werk afmaken, een kunstzinnig vak, buitenspelen en daarna met de hele school naar een verhaal luisteren. En omdat we die drie uur op zaterdag maakten waren we op donderdagmiddag ook vroeg klaar. Maar toen er steeds meer werkende ouders en zaterdagsportclubjes enzo kwamen is het er af gehaald, het was voor leerkrachten ook lang niet zo leuk als voor de kinderen denk ik ![]() | |
knorretje | vrijdag 24 april 2009 @ 13:40 |
quote: ![]() | |
_evenstar_ | vrijdag 24 april 2009 @ 16:26 |
![]() ![]() | |
lily | vrijdag 24 april 2009 @ 17:50 |
De vrije school is niet geschikt voor Damon (of andersom natuurlijk ![]() |