Ik denk dat je sowieso iets vergeet... Jouw kleuter draait nu ook geen volledige schoolweek mee. Dus waarom zou het zo zijn dat in het continurooster een kleuter wel meteen de volledig schoolweek mee moet draaienquote:Op dinsdag 21 april 2009 17:46 schreef hestria het volgende:
@ knorretje, zoals jij de school omschrijft valt het idd wel mee, het word langzaam opgebouwt. maar in dat bericht hebben ze het over gelijk pats boem nieuwe regels. waarin ook kleuters in hetzelfde school ritme mee moeten draaien als kinderen van de bovenbouw(die er toch al een jaar of 4 op zitten dan)
Ik heb idd een kind dat heel snel moe is, en idd de woensdag en vrijdag middag gewoon een uurtje of 2/3 gaat pitten(soms de zondag ook). Hier is het ook standaard 18:00 op bed, 7:00 er uit.
Maar is het dan zo gek dat ik mijn vraagtekens heb bij dit grote plan, waarin (volgens mij) mijn dochter het niet gaat redden? Mischien ben ik ook wel gewoon een overbezorgde z**kmuts, maar ik neem niet zomaar dingen aan omdat een of andere onderzoeker heeft besloten dat het zo werkt.
Dat heeft wellicht te maken met het feit dat jij in DU woont? Want hier zal het waarschijnlijk alleen maar de druk van de naschoolse opvang wegnemen, omdat het niet meer uit zal maken of je nu op woensdag of op dinsdag je vrije dag hebt.quote:Op dinsdag 21 april 2009 13:44 schreef Tinkepink het volgende:
In Duitsland is het al jaren zo. Ik zie positieve en negatieve kanten.
De kinderen zijn niet moe als ze om 14.00 thuiskomen en hebben ook nog veel tijd over om te spelen en eventueel huiswerk te maken. Ook zijn clubjes wat beter verdeeld over de week.
Nadeel vind ik de kinderopvang. Het is moeilijk om na 14.00 opvang te regelen, waardoor hele dagen werken erg lastig wordt.
Mijn kinderen blijven elke dag over, en nu is het ook al zo dat ze elke dag binnen een half uur gegeten en gedronken moeten hebben. Het grote verschil is alleen dat de overblijf gedraaid wordt door veredelde vrijwilligers, zonder pedagogische ervaring, in sommige gevallen ook zonder daadwerkelijke interesse, en dat het allemaal nogal knullig is in vergelijking met het gewone schoolprogramma. Ook zijn er op onze school al heel wat zorgwekkende incidenten geweest met de overblijforganisatie.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:21 schreef hestria het volgende:
ik snap het ook wel, maar als ze de lunch pauze in een 30 min gaan proppen, waarin de kinderen, moeten eten, drinken en dan is de pauze voorbij, waarneer kunnen ze dan spelen? denken ze nou echt dat het beter is voor de schoolprestatie's. om nog maar niet te spreken van de het naar binnen proppen van de lunch?
Waarom niet? Misschien een mooie gelegenheid om zelf dan ook eens van de bank te komen en je nuttig te gaan maken voor de maatschappij.quote:Op dinsdag 21 april 2009 14:54 schreef hestria het volgende:
[..]
ja idd, maar waarom worden dan al die kinderen op 1 hoop genomen?
Waarom moet mijn dochter verplicht overblijven? Terwijl ik er totaal geen nut inzie? Waar is in dit geval mijn ouderlijk gezag? Om het heel zwart wit te zeggen, waarom moet mijn kind lijden onder beslissingen van mensen die mijn kind niet eens kennen, laat staan dat ze weten waar zij behoefte aan heeft?
(is niet persoonlijk naar iemand toe)
best een lullige opmerking...quote:Op woensdag 22 april 2009 09:08 schreef Shitney het volgende:
[..]
Waarom niet? Misschien een mooie gelegenheid om zelf dan ook eens van de bank te komen en je nuttig te gaan maken voor de maatschappij.
En nogal onnodig, want ik geloof dat hestria nergens zegt dat ze te beroerd is om iets te doen, maar ze maakt zich gewoon zorgen om haar kind(eren). Terecht of onterecht is natuurlijk niet te beoordelen voor een buitenstaander, want die kent de kinderen niet.quote:
Alsof als je werkt meteen bijdraagt aan de maatschappijquote:Op woensdag 22 april 2009 09:08 schreef Shitney het volgende:
[..]
Waarom niet? Misschien een mooie gelegenheid om zelf dan ook eens van de bank te komen en je nuttig te gaan maken voor de maatschappij.
Het argument dat een langere schooldag minder vermoeiend voor een kind is dan een korte schooldag, slaat mi nergens op. En heus, ik ben echt bekend met de vermoeidheid die kleutertjes kunnen hebben als ze net op school zitten. Maar dat lijkt me geen valide argument voor het in stand houden van de archaische schooltijden.quote:Op woensdag 22 april 2009 09:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En nogal onnodig, want ik geloof dat hestria nergens zegt dat ze te beroerd is om iets te doen, maar ze maakt zich gewoon zorgen om haar kind(eren). Terecht of onterecht is natuurlijk niet te beoordelen voor een buitenstaander, want die kent de kinderen niet.
ik ben anders voor hoor.quote:Op woensdag 22 april 2009 10:48 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het argument dat een langere schooldag minder vermoeiend voor een kind is dan een korte schooldag, slaat mi nergens op. En heus, ik ben echt bekend met de vermoeidheid die kleutertjes kunnen hebben als ze net op school zitten. Maar dat lijkt me geen valide argument voor het in stand houden van de archaische schooltijden.
Die schooltijden lijken vooral in het belang van het in stand houden van de huisvrouwencultuur te zijn wat mij betreft. En het verbaast me dan ook niks dat het huisvrouwen zijn die ertegen zijn.
Ik heb misschien niet goed gelezen, maar ik heb nergens uitgehaald dat ze een thuisblijfmoeder is.quote:Op woensdag 22 april 2009 10:48 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het argument dat een langere schooldag minder vermoeiend voor een kind is dan een korte schooldag, slaat mi nergens op. En heus, ik ben echt bekend met de vermoeidheid die kleutertjes kunnen hebben als ze net op school zitten. Maar dat lijkt me geen valide argument voor het in stand houden van de archaische schooltijden.
Die schooltijden lijken vooral in het belang van het in stand houden van de huisvrouwencultuur te zijn wat mij betreft. En het verbaast me dan ook niks dat het huisvrouwen zijn die ertegen zijn.
quote:
Hoewel ik een heleboel argumenten zou kunnen geven over waarom ik zelf geen voorstander ben van de huisvrouwencultuur, lijkt me dat in dit topic niet de juiste plaats. De reden dat ik het wel noemde als reactie op Hestria is omdat ik het erg kortzichtig vind om duidelijke verbeteringen in de kwaliteit van het onderwijs te willen dwarsbomen omdat het niet strookt met de huisvrouwencultuur die nu eenmaal gemeengoed is.quote:Op woensdag 22 april 2009 10:57 schreef snakelady het volgende:
maar wat is er dan mis met de huisvrouwencultuur?
Ik kies er ook bewust voor om overdag voor mijn kinderen te zorgen, ik werk in de weekenden en soms avonduren en dan is mijn man er voor de kinderen.
Ik heb persoonlijk niks tegen werkende ouders hoor maar het lijkt wel of je je tegenwoordig moet schamen als je ervoor kiest om thuis te blijven voor de kinderen.
Als het financieel gewoon mogenlijk is en zowel mijn man, ik als de kinderen er geen probleem mee hebben, wat is dan jouw probleem?
En ben overigens ook voor hoor.
Als je graag huisvrouw wilt zijn, moet je dat zelf weten. Maar in dit geval klinkt het me meer als een excuus in de oren om zelf lekker thuis te kunnen blijven dan als iets waar de kinderen nu zoveel baat bij hebben. Alle scholen die een continurooster hebben zijn daar laaiend enthousiast over. Alle proeven die gedaan worden met continuroosters en brede scholen zijn succesvol. Er is dus eigenlijk geen goed argument te verzinnen om tegen continu roosters te zijn. Behalve natuurlijk als je liever niet hebt dat je excuus om thuis te blijven weggenomen wordt. Want als je niet meer 4 keer per dag aan de schoolpoort hoeft te staan, kun je natuurlijk net zo goed gewoon gaan werken. En dat willen veel vrouwen gewoon niet.quote:Op woensdag 22 april 2009 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb misschien niet goed gelezen, maar ik heb nergens uitgehaald dat ze een thuisblijfmoeder is.
Maar dat terzijde, ik vind het nogal denigrerend hoe je hierpost over de huisvrouwencultuur. Gelukkig hebben we in Nederland in deze tijd de keuze hoe we ons leven inrichten als we kinderen hebben. Thuisblijfmoeder zijn is een van die keuzes, en imo geen slechtere of betere keuze dan niet thuisblijven maar gaan werken.
Je zou je iets genuanceerder op kunnen stellen en wat meer respect op kunnen brengen voor andermans keuzes.
Ik veroordeel het niet. Je kunt echter niet ontkennen dat een hervorming van de schooltijden direct de bodem onder de noodzaak van het thuisblijven wegslaat. Net zoals professionalisering van de kinderopvang die noodzaak wegneemt. En in dat licht bezien vind ik het niet geheel toevallig dat het meestal vrouwen zijn die er de grootste aversie tegen lijken te hebben.quote:Op woensdag 22 april 2009 11:53 schreef miss_sly het volgende:
Nouja, sorry Shitney, maar ik ga niet eens meer in op je post. Het is zo ongenuanceerd en respectloos.
Er kunnen talloze redenen zijn voor iemand om thuisblijfmoeder te willen zijn. En zelfs als 'niet willen werken' er daar een van is, wie ben jij dan om dat te veroordelen? Zeker als de moeder in kwestie dat met haar partner heeft besproken en ze samen tot de conclusie zijn gekomen dat het fijn en goed is als ze thuis is.
Het feit dat jij je iets niet kunt voorstellen, zegt iets over jou, niet per se over de andere mensen. Bovendien maakt het niet dat het niet zo kan zijn. Je zou iets breder kunnen proberen te denken.quote:Op woensdag 22 april 2009 12:31 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ik veroordeel het niet. Je kunt echter niet ontkennen dat een hervorming van de schooltijden direct de bodem onder de noodzaak van het thuisblijven wegslaat. Net zoals professionalisering van de kinderopvang die noodzaak wegneemt. En in dat licht bezien vind ik het niet geheel toevallig dat het meestal vrouwen zijn die er de grootste aversie tegen lijken te hebben.
Je hebt overigens gelijk dat ik wellicht onterecht aanneem dat mensen de genoemde argumenten gelezen hebben of doorzien. Het er niet mee eens zijn kan ik me dan weer niet voorstellen. Er is imo geen enkel argument te verzinnen waarom de huidige tijden beter zijn. Kan jij dat wel?
Wat een zielige en kort door de bocht opmerking. Wat denk je nu te bereiken? dat je thuismoeders even lekker onder uit haalt, om je eigen schuld/jaloezie te ontzien? Maar als jij je daar beter bij voelt je gaat maar lekker door.quote:Op woensdag 22 april 2009 09:08 schreef Shitney het volgende:
[..]
Waarom niet? Misschien een mooie gelegenheid om zelf dan ook eens van de bank te komen en je nuttig te gaan maken voor de maatschappij.
Maar het gaat niet om mijn persoonlijke redenen het gaat om die van mijn kinderen. En over de ander boeg gegooit. Het veranderen van die school tijden lijken vooral in het belang van het in stand houden van de werkende moeder cultuur.quote:Op woensdag 22 april 2009 10:48 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het argument dat een langere schooldag minder vermoeiend voor een kind is dan een korte schooldag, slaat mi nergens op. En heus, ik ben echt bekend met de vermoeidheid die kleutertjes kunnen hebben als ze net op school zitten. Maar dat lijkt me geen valide argument voor het in stand houden van de archaische schooltijden.
Die schooltijden lijken vooral in het belang van het in stand houden van de huisvrouwencultuur te zijn wat mij betreft. En het verbaast me dan ook niks dat het huisvrouwen zijn die ertegen zijn.
Ja ik ben huisvrouw, ben je nu echt zo zielig dat je denk dat ik de grote plannen wil dwarsbomen omdat ik de huisvrouwcultuur in stand wil houden? ik zeg duidelijk dat ik kijk naar mijn kinderen, waar mijn kinderen behoefte aan hebben.quote:Op woensdag 22 april 2009 11:41 schreef Shitney het volgende:
[..]
Hoewel ik een heleboel argumenten zou kunnen geven over waarom ik zelf geen voorstander ben van de huisvrouwencultuur, lijkt me dat in dit topic niet de juiste plaats. De reden dat ik het wel noemde als reactie op Hestria is omdat ik het erg kortzichtig vind om duidelijke verbeteringen in de kwaliteit van het onderwijs te willen dwarsbomen omdat het niet strookt met de huisvrouwencultuur die nu eenmaal gemeengoed is.
quote:Op woensdag 22 april 2009 11:41 schreef Shitney het volgende:
Hestria lijkt volledig voorbij te gaan aan het feit dat dergelijke initiatieven niet voor niks in gang worden gezet. Het verbeteren van de kwaliteit van opvang, het professionaliseren van het zorgaanbod in het onderwijs is iets wat de maatschappij als geheel ten goede zal komen. De voordelen zijn al genoemd: een betere verdeling tussen werk en gezin, het doen afnemen van de druk op opvang, het professionaliseren van opvang, betere mogelijkheden om een breed aanbod van faciliteiten voor onze kinderen op elkaar af te stemmen, betere mogelijkheden om vanuit school de gezondheid en het welzijn van kinderen te controleren en stimuleren.... Allemaal zaken die wellicht niet op korte termijn gerealiseerd zijn maar waar we op langere termijn wel gewoon aan zullen moeten wennen en naar moeten streven. Het huidige model volstaat gewoon niet, uiteindelijk zal ook Nederland naar een model van brede scholen waar alles onder 1 dak aangeboden wordt toe gaan werken.
Om dat direct af te schieten omdat je toevallig zelf huisvrouw bent vind ik gewoon dom.
Oh maar het lijkt mij ook heerlijk om niet 4 x per dag naar school te hoeven fietsen, Maar denk je nu echt dat dat de reden is om niet te gaan werken? De disscusie of dat kinderen er wel of geen baat bij hebben ga ik al helemaal niet eens aan.quote:Op woensdag 22 april 2009 11:46 schreef Shitney het volgende:
[..]
Als je graag huisvrouw wilt zijn, moet je dat zelf weten. Maar in dit geval klinkt het me meer als een excuus in de oren om zelf lekker thuis te kunnen blijven dan als iets waar de kinderen nu zoveel baat bij hebben. Alle scholen die een continurooster hebben zijn daar laaiend enthousiast over. Alle proeven die gedaan worden met continuroosters en brede scholen zijn succesvol. Er is dus eigenlijk geen goed argument te verzinnen om tegen continu roosters te zijn. Behalve natuurlijk als je liever niet hebt dat je excuus om thuis te blijven weggenomen wordt. Want als je niet meer 4 keer per dag aan de schoolpoort hoeft te staan, kun je natuurlijk net zo goed gewoon gaan werken. En dat willen veel vrouwen gewoon niet.
waarom zou je dat willen?quote:Op woensdag 22 april 2009 13:07 schreef Ticootje het volgende:
Je zou toch ook je kinderen kunnen thuisscholen?
Vreemde ogen dwingen, dus nee dank je.quote:Op woensdag 22 april 2009 13:07 schreef Ticootje het volgende:
Je zou toch ook je kinderen kunnen thuisscholen?
Met een man die leidinggevende in het onderwijs is, en ik zelf die in de medezeggenschapsraad zit van de school van onze kinderen, denk ik dat ik redelijk breed over dit onderwerp heb nagedacht. En hoe je de situatie ook bekijkt, er is wat mij betreft geen enkel argument te verzinnen voor de huidige schooltijden anders dan "zo doen we dat nu eenmaal al jaren".quote:Op woensdag 22 april 2009 12:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het feit dat jij je iets niet kunt voorstellen, zegt iets over jou, niet per se over de andere mensen. Bovendien maakt het niet dat het niet zo kan zijn. Je zou iets breder kunnen proberen te denken.
Ik heb geen moeite met vrouwen die thuisblijven voor het huishouden. Het is echter een feit dat de meeste vrouwen niet thuisblijven voor het huishouden, maar voor de kinderen. Voordat er kinderen zijn werkt het merendeel van de vrouwen. Nadat de kinderen geboren zijn houdt geloof ik bijna 75% van de vrouwen daarmee (gedeeltelijk) op.quote:Jij vindt dat een hervorming van de schooltijden de bodem onder de noodzaak van het thuisblijven wegslaat, en dat is je goed recht. Voor een ander kan het zo zijn dat ze behalve thuis wil zijn voor de kinderen, ook veel meer poetst, strijkt, opruimt, in de tuin werkt, groenten en fruit inmaakt, een moestuin heeft, of vul maar in wat. Jij kunt daar niet over oordelen.
Ik vind het kortzichtig om iets wat het grootste deel van de kinderen ten goede zou kunnen komen af te keuren omdat een enkel kind er moeite mee zou kunnen hebben. Zeker als die moeite van korte duur is, een kleuter blijft niet eeuwig 4. Uit ervaring kan ik zeggen dat die vermoeidheid hooguit een half jaar duurt. Duurt ie langer, dan zou ik met mijn kind eens naar een huisarts gaan, want een gezond kind van laten we zeggen 5 jaar zou moeiteloos naar school moeten kunnen gaan. Bovendien, en dat is het belangrijkste: uit proeven blijkt dat de belasting voor kinderen bij een continurooster lager wordt, en niet hoger. Dat is nu net een van de redenen dat het plan al jaren besproken wordt.quote:Bovendien kwam hestria met haar bezorgheid over haar dochter heel oprecht over. Zij kent het niet zoals wordt voorgesteld, en ze ziet wel hoe haar dochter is. Zij kan toch in alle oprechtheid denken dat haar dochter dit niet aankan? Bovendien is het een heel nieuw concept, dus heeft ze misschien wat argumenten nodig, wat voorbeelden, misschien wat ervaring, om eventueel wel tot de conclusie te komen dat het wel een verbetering zou kunnen zijn.
Daar verschillen we over van mening.quote:Hoe dan ook, als jij zegt dat je het niet veroordeelt, zou je je woordkeus kunnen aanpassen, want die is behoorlijk negatief en veroordelend.
Denk dat juist het contact met andere kinderen op school een groot voordeel heeft.quote:Op woensdag 22 april 2009 13:07 schreef Ticootje het volgende:
Je zou toch ook je kinderen kunnen thuisscholen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |