STA Stad & Streek
Ben je trots op je eigen stad, wil je graag ervaringen delen met plaatsgenoten of wil je wat kwijt over de provincie waarin je woont? Ga je binnenkort verhuizen en zoek je info over je nieuwe woonplaats? Dan ben je van harte welkom in Stad & Streek!
Wat voor jou een 'loze belediging' is, is voor een ander een fundamenteel punt. Ik vind het geloof in wat voor god dan ook belachelijk, en een zeer ernstige belemmering voor verdere ontwikkeling. Waarom zou ik dat niet mogen zeggen omdat anderen dat een 'loze belediging' vinden?quote:Op donderdag 12 februari 2009 22:00 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Wees zuinig op de vrijheid van meningsuiting, en verspil het niet aan loze beledigingen en tirades. Wilders doet dat wel. Wilders brengt zo dus bewust onze vrijheid van meningsuiting in gevaar.
Nee. Het Schengen verdrag is slechts een verdrag over afschaffing van controle van personen bij het oversteken van de binnenhrenzen. Het vrije verkeer van goederen en personen, en de vrije vestiging geldt ook in de niet-Schengen landen. (http://www.europadecentraal.nl/menu/123/Personen.html)quote:Nee. Binnen de schengen landen is vrij verkeer van personen en goederen. Engeland is geen Schengen land en mag dus europeanen weigeren.
Hij was uitgenodigd door een lid van het Hogerhuis om een vertoning van Fitna bij te wonen. Het is niet alsof hij zomaar, out of the blue, heeft bedacht om eens te gaan rellen in Engeland.quote:De UK staat wel vrij dit besluit te nemen, ze mogen zelf bepalen wie hun land binnen komt. Ze zijn geen Schengen land. Daarnaast zou ik een zinloze, ongefundeerde haatzaaier als Wilders ook niet in mn land willen hebben. Zorgt voor onrust en levert niets op. Als hij een weekendje Dublin wil doenen dan geweigerd wordt, heeft hij reden te protesteren.
Ik vind het op z'n zachtst gezegd wel wat vreemd dat als iemand door een lid van het Hogerhuis wordt uitgenodigd, de regering daar vervolgens een stokje voor steekt. Waarbij overigens het vertonen van de film zelf gewoon doorgaat.
Niet dat ik Engeland het recht wil ontzeggen om personen te weigeren, het blijft een soevereine staat, net als Nederland. (En wat mij betreft wat NL m.b.t. haar soevereiniteit ook wel eens vaker op haar strepen gaan staan.) Ik vind de redenatie er achter vreemd. En een beetje Balkie-pappen-en-nathouden mentaliteit die ik van de Britse overheid niet verwacht had.
Ge-lul. Echt. Alleen al het feit dat een simpele cartoon er voor zorgt dat je persoonsbeveiliging nodig hebt, toont m.i. aan dat hij blijkbaar wel een punt heeft als hij het heeft over de lange (Islamitische) tenen, en het onvermogen van die religie en z'n (fanatieke) aanhangers om wat aan zelfreflectie en zelfbeheersing te doen.quote:Hij is zó aandachtsgeil en inhoudsloos dat toen de AIVD zijn situatie weer veilig vond, hij de welbekende mohammed cartoon op zijn blog geplaatst had. Dan kan dat best vrijheid van menignsuiting zijn, maar op een bepaald moment vraag je er gewoon om.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Als het een europeaan was, zeker! Voor niet-europeanen gelden so-wie-so andere regels. Maar als de enige reden van het wijgeren van toegang aan een haatbaard zijn haatbaardigheid zou zijn, dan zou ik daar zeker ook tegen zijn. Iedere mening telt, en dus ook die van een haatbaard.quote:Op donderdag 12 februari 2009 21:45 schreef GoeRoe86 het volgende:
[..]
Zou je er ook om piepen als een imam met een baard tot aan zijn knieën de toegang tot GB is ontzegd omdat hij iets had geroepen?
Ik vind het een teken van maatschappelijke volwassenheid als je ruimte geeft aan meningen die niet de jouwe zijn.
Mu!
imho is geloof ook belachelijk! Alleen zolang moslims niet aan de deur staan met de vraag of ik Mohammed al gevonden heb, heb ik meer last van Christenen dan van moslims. Waarom zou ik mij dan druk gaan maken over moslims?quote:
Het vrije verkeer van goederen ligt vastgelegd in het schengen verdrag. Zie je eigen link.
Al was hij uitgenodigt door de koningin, hij is persona non grata. Als papa-zorreguita (of hoe je het ook schrijft
) toch naar de bruiloft was gekomen van WA en Max, had heel Nederland geprotesteerd. Waar is de Britse overheid aan het aanpappen en nathouden dan?
En je zegt nu dus zelf, dat Nederland meer een soortgelijke houding moet aannemen als engeland? Ze hebben dus terecht de haatkuif geweigerd? En wbt de cartoon, de meeste ophef kwam daarvan niet uit Nederland. Als je al ziet dat het in de hele wereld ophef veroorzaakt, waarom dan lekker provoceren en dat ding publiceren? Eigen mening, prima. Maar puur uit populistische redenen (ojee ojee ik wordt bedreigt! Stem op mij!) dat ding publiceren, is stupide.
La derecha oprime, la izquierda libera
...en jij bent natuurlijk gezegend met de gave het onderscheid tussen loze beledigingen en "echte meningen" te onderscheidenquote:Op donderdag 12 februari 2009 22:00 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Wees zuinig op de vrijheid van meningsuiting, en verspil het niet aan loze beledigingen en tirades. Wilders doet dat wel. Wilders brengt zo dus bewust onze vrijheid van meningsuiting in gevaar.
(er zijn zo in de historie van de mensheid wel meer van die personen opgestaan, het leidde eigenlijk nooit tot een fijnere aardbol)Fail.quote:Nee. Binnen de schengen landen is vrij verkeer van personen en goederen. Engeland is geen Schengen land en mag dus europeanen weigeren.
De UK staat wel vrij dit besluit te nemen, ze mogen zelf bepalen wie hun land binnen komt. Ze zijn geen Schengen land. Daarnaast zou ik een zinloze, ongefundeerde haatzaaier als Wilders ook niet in mn land willen hebben. Zorgt voor onrust en levert niets op. Als hij een weekendje Dublin wil doenquote:Daar het Schengen-akkoord nog niet in alle lidstaten van de Unie ten volle wordt toegepast, moet het gebied van de Unie gescheiden van het Schengen-gebied worden gezien.
- Verblijfsrecht: Ten einde de Gemeenschap tot een gebied met echte vrijheid en mobiliteit voor alle Gemeenschapsburgers te maken heeft de Raad drie richtlijnen goedgekeurd die andere categorieën personen dan werknemers het verblijfsrecht garandeert. Richtlijn 90/365 betreffende het verblijfsrecht van werknemers en zelfstandigen die hun beroepswerkzaamheid hebben beëindigd (gepensioneerden), Richtlijn 90/364 betreffende het verblijfsrecht voor alle personen die niet reeds krachtens het communautair recht verblijfsrecht bezitten en Richtlijn 90/366 betreffende het verblijfsrecht van studenten die gebruik maken van het recht om een beroepsopleiding te volgen. Overeenkomstig de richtlijnen moeten de lidstaten verblijfsrecht verlenen aan personen en aan bepaalde gezinsleden, mits zij over voldoende middelen beschikken opdat zij niet ten laste van de sociale-bijstandsregelingen van de lidstaten komen en allen onder een ziekteverzekering vallen.
en dan geweigerd wordt, heeft hij reden te protesteren. [/quote]Ja, dat kun jij wel vinden, maar de wet luidt dus anders. Ik vind het bovendien een nogal simpele benadering, want wie beslist ere nou dat WIlders' uitspraken zinloos zijn?
Tja. En meisjes met te korte rokjes vragen er ook om om verkracht te worden, hè?quote:Hij is zó aandachtsgeil en inhoudsloos dat toen de AIVD zijn situatie weer veilig vond, hij de welbekende mohammed cartoon op zijn blog geplaatst had. Dan kan dat best vrijheid van menignsuiting zijn, maar op een bepaald moment vraag je er gewoon om.
Ik vind dat zó simpel geredeneerd, als iemand iets doet wat een ander hinderd dan 'vraagt hij er ook om'. Wel nu, om te beginnen vraagt hij nergens om (vraag het hem maar, theo, wil je graag aan een mes geregen worden?) en daarnaast: het aan messen prikken is toch gewoon strafbaar, ook voor mensen 'die er om vragen'? Je lijkt nu wel te zeggen dat als je iemand beledigd je die ander het recht geeft om het recht in eigen hand te nemen, meen je dat ook?
Mu!
Komt Wilders uit Rotterdam? Is hij vertrokken van Rotterdam Airport?
Kan die discussie dan ook niet in het daarvoor bedoelde topic ?
Kan die discussie dan ook niet in het daarvoor bedoelde topic ?
Een beetje, maar geen hele topics offtopic natuurlijkquote:Op vrijdag 13 februari 2009 08:50 schreef Alicey het volgende:
Er mag toch ook wel eens een beetje discussie gevoerd worden, DT?
Nouja, offtopic.. Het is kennelijk wel iets wat de Rotterdammers raakt.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 08:55 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
Een beetje, maar geen hele topics offtopic natuurlijk
Als ik tussen een stel TS's feijenoord supportersquote:Op vrijdag 13 februari 2009 08:47 schreef SingleCoil het volgende:
Ik vind dat zó simpel geredeneerd, als iemand iets doet wat een ander hinderd dan 'vraagt hij er ook om'. Wel nu, om te beginnen vraagt hij nergens om (vraag het hem maar, theo, wil je graag aan een mes geregen worden?) en daarnaast: het aan messen prikken is toch gewoon strafbaar, ook voor mensen 'die er om vragen'? Je lijkt nu wel te zeggen dat als je iemand beledigd je die ander het recht geeft om het recht in eigen hand te nemen, meen je dat ook?
ga staan, en daar roep dat het een stelletje lompe boeren zijn en dat Ajax de enige echte club is, en dat Amsterdam een tofferdere stad is met leuke toeristen overal, dan kan dat best mijn mening zijn. Is het slim?
Heeft het nut? Vraag ik dan om een klap voor mn bek? Meisjes met korte rokjes vergelijking gaat dus niet op. Meisjes die naakt door de stad lopen en her en der met hun benenwijd Tarzan even een speelkwartiertje gaan gunnen, kunnen verwachten dat daar narigheid van komt ja
La derecha oprime, la izquierda libera
Wilders wilde 1 a 2 weken terug een so called "haat baard" weigeren, dieis in Rotterdam wezen sprekenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 08:48 schreef DutchTrain het volgende:
Komt Wilders uit Rotterdam? Is hij vertrokken van Rotterdam Airport?
Kan die discussie dan ook niet in het daarvoor bedoelde topic ?
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik ga stoppen met de discussie. Ik ben het met SC eens dat iedereen zijn mening moet kunnen verkondigen. Maar wil tegelijkertijd wel wijzen op hoe beperkend sommige meningen kunnen zijn (zie Wilders).
mee eensquote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:13 schreef GoeRoe86 het volgende:
Ik ga stoppen met de discussie. Ik ben het met SC eens dat iedereen zijn mening moet kunnen verkondigen. Maar wil tegelijkertijd wel wijzen op hoe beperkend sommige meningen kunnen zijn (zie Wilders).
Mu!
Neequote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:10 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Als ik tussen een stel TS's feijenoord supporters
Is het slim?
Weet ik nietquote:Heeft het nut?
NEE!. Hou nou eens op met dat verheerlijken van geweld! Niemand vraagt om een klap voor z'n bek of iets dergelijks, en beschaafde mensen slaan elkaar ook niet voor de bek. Als iemand het niet eens is met wat ik zeg kan hij me daarop aanspreken, en als hij zich gekwetst voelt kan hij aangifte doen.quote:Vraag ik dan om een klap voor mn bek?
Al dat duffe geweld altijd...
Hoezo dan, mag je dan ineens wel verkrachten? Staat er in de wet "verkrachten mag niet, tenzij je van mening bent dat het slachtoffer aanleiding heeft gegeven?" Hou toch op man.quote:Meisjes met korte rokjes vergelijking gaat dus niet op. Meisjes die naakt door de stad lopen en her en der met hun benenwijd Tarzan even een speelkwartiertje gaan gunnen, kunnen verwachten dat daar narigheid van komt ja
Mu!
Het mag zeker niet, maar om nou te zeggen dat het slimme stappen zijn om te zetten en dat het compleet veilig is om te doen....quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:35 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Nee
[..]
Weet ik niet
[..]
NEE!. Hou nou eens op met dat verheerlijken van geweld! Niemand vraagt om een klap voor z'n bek of iets dergelijks, en beschaafde mensen slaan elkaar ook niet voor de bek. Als iemand het niet eens is met wat ik zeg kan hij me daarop aanspreken, en als hij zich gekwetst voelt kan hij aangifte doen.
Al dat duffe geweld altijd...
[..]
Hoezo dan, mag je dan ineens wel verkrachten? Staat er in de wet "verkrachten mag niet, tenzij je van mening bent dat het slachtoffer aanleiding heeft gegeven?" Hou toch op man.
Ook kun je je afvragen in hoeverre "de staat" nog verantwoordelijk is voor de gevolgen als iemand zulke acties pleegt Ondertussen mogen wij Wilders' beveiliging betalen omdat hij zo graag mensen kwetst
Hoe ver moet je daar mee gaan? Krijg ik ook een lijfwacht als ik tegen Feijenoordsupporters wil zeggen dat het bekrompen en agresieve boeren zijn? Fortuyn heeft de Nederlandse tolerantie buiten de deur gezet, Wilders heeft deze met Verdonk naar het grofvuil gebracht. En ondertussen zaagt hij de poten onder de vrijheid van meningsuiting vandaan. Zo blijft er weinig over van het vrije en tolerante Nederland
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik moet werken voor mijn geldquote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Is iedereen vrij ofzo, dat er niet meer geWog'ged wordt?
Nee, er wordt weer Rotterdams hard gewerkt hier.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Is iedereen vrij ofzo, dat er niet meer geWog'ged wordt?
Westmeisje 
Hier duurt het nog 2 uurtjes tot het weekend
Heb geen zin meer, en ben moe
Hier duurt het nog 2 uurtjes tot het weekend
Heb geen zin meer, en ben moe
La derecha oprime, la izquierda libera
quote:
eerst suggestieve deurtjes openen en dan wachten tot ik vunzige opmerkingen plaats he 
La derecha oprime, la izquierda libera
Tjeempie, heb je daar zin aan?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Aww! Doorzetten knulquote:Op vrijdag 13 februari 2009 14:54 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Westmeisje
Hier duurt het nog 2 uurtjes tot het weekend
Heb geen zin meer, en ben moe
Bij mij zijn school en weekend nu omgekeerd trouwens
2 dagen school en de rest weekend...
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:43 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Aww! Doorzetten knul
Bij mij zijn school en weekend nu omgekeerd trouwens
Bereid je maar vast psychisch voor op de tijd dat je slechts 24 vakantiedagen in een jaar hebt zitten 
La derecha oprime, la izquierda libera
Grapjas, waarom denk je dat ik lerares wordquote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:46 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met het fenomeen ambtenaar?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:46 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ojaquote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:51 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Grapjas, waarom denk je dat ik lerares word
La derecha oprime, la izquierda libera
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:52 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met het fenomeen ambtenaar?
Ik heb er een tijdje tussen gewerkt. De overheid is volgens mij de enige werkgever waar mannen vrijwel net zo veel zwangerschapsverlof (papadagen) krijgen als vrouwen
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik denk het ook. De overheid is ook de een van de weinige werkgevers waar de belastingbetaler zorgt voor een sluitende begroting.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:54 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik denk het ook. De overheid is ook de een van de weinige werkgevers waar de belastingbetaler zorgt voor een sluitende begroting.
Qua arbeidsvoorwaarde heeft de overheid als doelstelling om een voorbeeld-bedrijf te zijn. Dat is imho ook niet verkeerd. Daarnaast werkt de overheid wel behoorlijk efficient, qua FTE/werkverzetting Enige wat wel anders moet en kan, zijn het aantal externe medewerkers, die allemaal hun eigen BV hebben en dus gewoon 3x meer verdienen dan wat netjes is
La derecha oprime, la izquierda libera
Wat voor de overheid niet te vergelijken is met een commercieel bedrijf qua kosten etc.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ja, vooral de belastingdienst, Fin, BuZa, BiZa en de diverse gemeenten waarmee ik het genot heb gehad te mogen samenwerken.quote:Dat is imho ook niet verkeerd. Daarnaast werkt de overheid wel behoorlijk efficient, qua FTE/werkverzetting
CAO's zijn hier het probleem. De overheid betaalt relatief weinig salaris in geld uit. Hierdoor kunnen ze geen geschikt personeel vinden. Oplossing : CAO's afschaffen binnen de overheid en maximum salarissen afschaffen. Hoeven ze ook geen externen meer in te huren.quote:Enige wat wel anders moet en kan, zijn het aantal externe medewerkers, die allemaal hun eigen BV hebben en dus gewoon 3x meer verdienen dan wat netjes is
Een werkplekbeheerder verdient al 3200 tot 3600 bij de overheid hoorquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wat voor de overheid niet te vergelijken is met een commercieel bedrijf qua kosten etc.
[..]
Ja, vooral de belastingdienst, Fin, BuZa, BiZa en de diverse gemeenten waarmee ik het genot heb gehad te mogen samenwerken.
[..]
CAO's zijn hier het probleem. De overheid betaalt relatief weinig salaris in geld uit. Hierdoor kunnen ze geen geschikt personeel vinden. Oplossing : CAO's afschaffen binnen de overheid en maximum salarissen afschaffen. Hoeven ze ook geen externen meer in te huren.
Daarnaast waren de meeste externe dus medewerkers die zichzelf onmisbaar hadden gemaakt. Dit wordt trouwens wel lastiger
La derecha oprime, la izquierda libera
Wanneer het om een flink aantal werkplekken gaat in een centrale omgeving vind ik dat niet heel erg vreemd.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:12 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Een werkplekbeheerder verdient al 3200 tot 3600 bij de overheid hoor
Jezelf onmisbaar maken is wel een beetje ... failquote:Daarnaast waren de meeste externe dus medewerkers die zichzelf onmisbaar hadden gemaakt. Dit wordt trouwens wel lastiger
Werkplekbeheer he. Niet systeembeheer. Niet de helpdesk. Niet applicatiebeheer. Niet Netwerkbeheer. Maar werkplekbeheer.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:14 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wanneer het om een flink aantal werkplekken gaat in een centrale omgeving vind ik dat niet heel erg vreemd.
[..]
Jezelf onmisbaar maken is wel een beetje ... fail
Soort van veredelde concierge...
La derecha oprime, la izquierda libera
Ach als ik kijk naar de overheid is het altijd qua IT e.d. een dikke geweest.
Ken collega's/managers die voor tonnen of miljoenen zelfs wat aanbevelingen hebben geschreven, blijft ergens op bureau'tje liggen een jaartje, en dan vinden ze het verouderd en moet het ff opnieuw gebeuren, prima hoor...
Plus sowieso huren ze voor iedere scheet een externe medewerker in, wat klauwen met geld kost, ik sta nog helemaal onderaan het trappetje en een maandje mij over de vloer kost al rond de 10.000, terwijl het werk wat ik deed bij VROM echt niet zo moeilijk was dat het zulke kosten rechtvaardigde, en ik was dan nog de goedkoopste collega, ze hadden ook lui ingehuurd die MCSE of Cisco Engineers waren, en we moesten beetje printers adh van een workaround configureren
geweest.Ken collega's/managers die voor tonnen of miljoenen zelfs wat aanbevelingen hebben geschreven, blijft ergens op bureau'tje liggen een jaartje, en dan vinden ze het verouderd en moet het ff opnieuw gebeuren, prima hoor...
Plus sowieso huren ze voor iedere scheet een externe medewerker in, wat klauwen met geld kost, ik sta nog helemaal onderaan het trappetje en een maandje mij over de vloer kost al rond de 10.000, terwijl het werk wat ik deed bij VROM echt niet zo moeilijk was dat het zulke kosten rechtvaardigde, en ik was dan nog de goedkoopste collega, ze hadden ook lui ingehuurd die MCSE of Cisco Engineers waren, en we moesten beetje printers adh van een workaround configureren
10.000 aan personeelskosten de maand is helemaal zo raar nog niet hoorquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:21 schreef Loveless85 het volgende:
Ach als ik kijk naar de overheid is het altijd qua IT e.d. een dikke
Ken collega's/managers die voor tonnen of miljoenen zelfs wat aanbevelingen hebben geschreven, blijft ergens op bureau'tje liggen een jaartje, en dan vinden ze het verouderd en moet het ff opnieuw gebeuren, prima hoor...
Plus sowieso huren ze voor iedere scheet een externe medewerker in, wat klauwen met geld kost, ik sta nog helemaal onderaan het trappetje en een maandje mij over de vloer kost al rond de 10.000, terwijl het werk wat ik deed bij VROM echt niet zo moeilijk was dat het zulke kosten rechtvaardigde, en ik was dan nog de goedkoopste collega, ze hadden ook lui ingehuurd die MCSE of Cisco Engineers waren, en we moesten beetje printers adh van een workaround configureren
Ik kostte in eerste instantie 6750 per maand. Toen zat ik er drie maanden en moest ik dus verplicht bij de detacheerder waar de overheid aanbestedingscontracten mee heeft, dus was ik toen ineens een kostenpost van grofweg 12.000. Op het moment zou ik als ik tegen dezelfde voorwaarde gedetacheerd wordt op 7200 zitten. Is erg veilig voor de overheid. Is nl. inclusief overuren, reiskosten, en noem maar op. Soort All-in plaatje. Daarnaast kost personeel sowieso wel 2 a 3 keer zn bruto salaris, ook als je ze in eigen dienst hebt
La derecha oprime, la izquierda libera
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:26 schreef Koewam het volgende:
LeeHarveyOswald
Overal een mening over maar bindt bijna nooit in. Eigenwijs ventje.
ik heb ruim een half jaar -gedetacheerd- bij een overheidsinstantie gewerkt. Heb dus wel ongeveer door hoe en wat er gebeurde
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja dat weet ikquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
10.000 aan personeelskosten de maand is helemaal zo raar nog niet hoor
Op het moment zou ik als ik tegen dezelfde voorwaarde gedetacheerd wordt op 7200 zitten. Is erg veilig voor de overheid. Is nl. inclusief overuren, reiskosten, en noem maar op. Soort All-in plaatje. Daarnaast kost personeel sowieso wel 2 a 3 keer zn bruto salaris, ook als je ze in eigen dienst hebt
Ik bedoel ook alleen dus dat de overheid sowieso een geldverslindende machine is qua IT...
En volgens mij zijn prijsjes voor gedetacheerde medewerkers altijd all-in? Iig bij ons ook incl evt. maaltijdvergoedingen, reiskosten. Maar dan wel weer excl overuren
Bij Eneco waar ik nu zit snappen ze t allemaal niet zo, en denken ze dat ze zelf nog in alles moet voorzien, dus leve de Eneco-laptop, Eneco-GSM, en Eneco-TomTom (terwijl ik helemaal nog niet kan rijden
)
Nee maar gewoon altijd.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ligt er aanquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:29 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja dat weet ik
Ik bedoel ook alleen dus dat de overheid sowieso een geldverslindende machine is qua IT...
En volgens mij zijn prijsjes voor gedetacheerde medewerkers altijd all-in? Iig bij ons ook incl evt. maaltijdvergoedingen, reiskosten. Maar dan wel weer excl overuren
Bij Eneco waar ik nu zit snappen ze t allemaal niet zo, en denken ze dat ze zelf nog in alles moet voorzien, dus leve de Eneco-laptop, Eneco-GSM, en Eneco-TomTom (terwijl ik helemaal nog niet kan rijden
Mn huidige ratio weet ik niet; ik zit nu gedetacheerd op basis van uren, en al het overige wordt door berekend aan de klant, mijn opdrachtgever. Bij de Inspectie vh Onderwijs zat ik all-in, en werd 3,6 keer het uurloon berekend. Dubbel gedetacheerd betekend dus dat dat bedrag rustig keer twee gaat. Overigens zijn ze qua hardware wel vrij zuinig en efficient bij de overheid, naar mijn mening
Tegen het knieperige aan.
La derecha oprime, la izquierda libera
Noem 1 reden waarom ik consessies zou maken op mn eigen meningquote:
Ik ga echt niet iets anders vinden omdat iemand anders dat toevallig vindt. Zou wel een beetje zwak zijn, als iemand zn mening aanpast adhv. de mening van een ander
Verandering van situatie of opdoen van nieuwe feiten is een ander verhaal
La derecha oprime, la izquierda libera
Een Tomtom in de tram lijkt me trouwens wel leuk kan je zien hoe hard' ie rijdt
kan je zien hoe hard' ie rijdt
La derecha oprime, la izquierda libera
Wat doet jouw werkplekbeheerder dan precies?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:18 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Werkplekbeheer he. Niet systeembeheer. Niet de helpdesk. Niet applicatiebeheer. Niet Netwerkbeheer. Maar werkplekbeheer.
Soort van veredelde concierge...
Mwoah, voor wat ik gezien heb bij de overheid valt dat reuze mee. Niet dat er efficiënt in hardware wordt geïnvesteerd, dat niet. Geld lijkt echter niet het issue te zijn..quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:32 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Overigens zijn ze qua hardware wel vrij zuinig en efficient bij de overheid, naar mijn mening
Bij die overheidsinstelling, zit nu ergens andersquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:36 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wat doet jouw werkplekbeheerder dan precies?
zette de Werkplekbeheerder pc's neer, was een eerste aanspreekpunt, soort buffer voor mensen die roepen "hij doet het niet" terwijl de monitor uitstaat zeg maar, en diende dus de officiele storingsmeldingen in, zodra het echt stuk leek te zijn. Eventueel als de pc vervangen moest worden, komt hij de pc brengen en weer halen. Zelfde met telefoons, etc. Service bezoeken (printer stuk, Getronics komt) gebeurt ook door de Werkplekbeheerder. Bedrag dat ik noemde is uiteraard op basis van 36 uur + 32 vrije dagen
La derecha oprime, la izquierda libera
Omdat de argumenten van je discussiepartij beter zijn of omdat blijkt dat je de feiten waar je je mening op baseert niet op orde hebt. Een mening is er soms ook om bij te stellen. Een mening waarbij argumenten en feiten niet belangrijk zijn is een principe.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Noem 1 reden waarom ik consessies zou maken op mn eigen mening
Als de argumenten of feiten beter op orde zijn is dat verre van zwak.quote:Ik ga echt niet iets anders vinden omdat iemand anders dat toevallig vindt. Zou wel een beetje zwak zijn, als iemand zn mening aanpast adhv. de mening van een ander
Dus..quote:Verandering van situatie of opdoen van nieuwe feiten is een ander verhaal
Op de fiets lijkt het me ook erg handig. Iedereen zegt ook tegen me dat ik dat moet doen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Een Tomtom in de tram lijkt me trouwens wel leuk
Switches ed. ging goed geld in zitten. Routers ook. Maar dat moet imho ook wel.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:39 schreef Alicey het volgende:
[..]
Mwoah, voor wat ik gezien heb bij de overheid valt dat reuze mee. Niet dat er efficiënt in hardware wordt geïnvesteerd, dat niet. Geld lijkt echter niet het issue te zijn..
Alleen zijn ze dus toen ik er van de zomer zat een nieuwe standaard PC zoeken, omdat de huidige niet meer leverbaar was. Ook waren pc's die win2k ondersteunde niet meer leverbaar bij Dell, dus zijn ze over gegaan van 2000 op XP.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dan is het wel een beetje heel erg overbetaald, ja.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Bij die overheidsinstelling, zit nu ergens anders
Zelfde met telefoons, etc. Service bezoeken (printer stuk, Getronics komt) gebeurt ook door de Werkplekbeheerder. Bedrag dat ik noemde is uiteraard op basis van 36 uur + 32 vrije dagen
Ze hebben nu toch fiets-tomtoms?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Op de fiets lijkt het me ook erg handig. Iedereen zegt ook tegen me dat ik dat moet doen.
Verdwaal je zo vaak dan?
La derecha oprime, la izquierda libera
??quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Switches ed. ging goed geld in zitten. Routers ook. Maar dat moet imho ook wel.
Alleen zijn ze dus toen ik er van de zomer zat een nieuwe standaard PC zoeken, omdat de huidige niet meer leverbaar was. Ook waren pc's die win2k ondersteunde niet meer leverbaar bij Dell, dus zijn ze over gegaan van 2000 op XP.
Een auto-tomtom werkt ook als je snelwegen uitzet enzo. Hoewel me dat ook wel leuk lijkt. "Rijd nu de A20 op!".quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:42 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ze hebben nu toch fiets-tomtoms?
quote:Verdwaal je zo vaak dan?
Ze draaide antieke pc's met win2k. Alle pc's op alle vestigingen identiek.quote:
PC was niet meer leverbaar. Tevens waren er geen Dell machines meer die gegarandeerd met 2000 werkte leverbaar. Dus moesten ze "gedwongen" in 2008 overstappen op nieuwe PC's en XP.
Daar werd dus bepaald niet met duur, nieuw materiaal gewerkt. Idem voor de laptops.
La derecha oprime, la izquierda libera
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:43 schreef Alicey het volgende:
[..]
Een auto-tomtom werkt ook als je snelwegen uitzet enzo. Hoewel me dat ook wel leuk lijkt. "Rijd nu de A20 op!".
[..]
op je fiets voorsorteren op hofplein
La derecha oprime, la izquierda libera
Njah, door het rode licht fietsen is daar sneller en veiliger.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Lijkt mij nog wel een keer leuk om met een kart over de coolsingel te scheurenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:51 schreef Alicey het volgende:
[..]
Njah, door het rode licht fietsen is daar sneller en veiliger.
eens kijken of die onder dezelfde EU regeling vallen als quads....
La derecha oprime, la izquierda libera
Als het werkt, waarom dan maken? Nieuwer is bovendien niet per definitie beter.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ze draaide antieke pc's met win2k. Alle pc's op alle vestigingen identiek.
Dat is weer een nadeel van tot het laatste moment wachten met overstappen : Je wordt op een gegeven moment gedwongen om over te stappen en dat kost dan veel meer dan wanneer je het eerder op je gemak had gedaan..quote:PC was niet meer leverbaar. Tevens waren er geen Dell machines meer die gegarandeerd met 2000 werkte leverbaar. Dus moesten ze "gedwongen" in 2008 overstappen op nieuwe PC's en XP.
Voor administratieve werkzaamheden is ook helemaal geen duur materiaal nodig. Het lijkt er op dat de overheid op dat gebied verstandig inkoopt.quote:Daar werd dus bepaald niet met duur, nieuw materiaal gewerkt. Idem voor de laptops.
En dan kijken of bromsnor dat ook snapt.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:52 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Lijkt mij nog wel een keer leuk om met een kart over de coolsingel te scheuren
eens kijken of die onder dezelfde EU regeling vallen als quads....
Wrom komt Getronics printers fixenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Bij die overheidsinstelling, zit nu ergens anders
Zelfde met telefoons, etc. Service bezoeken (printer stuk, Getronics komt) gebeurt ook door de Werkplekbeheerder. Bedrag dat ik noemde is uiteraard op basis van 36 uur + 32 vrije dagen
Toch gewoon je service desk als t ff tonertje wisseltje is, en anders de vendor lijkt me?
Opzich met je laatste punt eens, antwoord op punt 1 is jouw punt 2quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:53 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als het werkt, waarom dan maken? Nieuwer is bovendien niet per definitie beter.
[..]
Dat is weer een nadeel van tot het laatste moment wachten met overstappen : Je wordt op een gegeven moment gedwongen om over te stappen en dat kost dan veel meer dan wanneer je het eerder op je gemak had gedaan..
[..]
Voor administratieve werkzaamheden is ook helemaal geen duur materiaal nodig. Het lijkt er op dat de overheid op dat gebied verstandig inkoopt.
Nu moest alles relatief plots om
La derecha oprime, la izquierda libera
Of cap?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:54 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Wrom komt Getronics printers fixen
Toch gewoon je service desk als t ff tonertje wisseltje is, en anders de vendor lijkt me?
Volgens mij zaten ze bij Getronics in onderhoud
Net als dat voor telefoon(centrale) problemen imtech kwam. Toner werd idd ook door werkplekbeheer gedaan.
La derecha oprime, la izquierda libera
Dus chaosquote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:54 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Opzich met je laatste punt eens, antwoord op punt 1 is jouw punt 2
Nu moest alles relatief plots om
Alles verandert bovendien en daar kunnen ambtenaren ook al niet tegen.
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dus chaos
La derecha oprime, la izquierda libera
Is LDG nooit ongesteld?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Noem 1 reden waarom ik consessies zou maken op mn eigen mening
Ik ga echt niet iets anders vinden omdat iemand anders dat toevallig vindt. Zou wel een beetje zwak zijn, als iemand zn mening aanpast adhv. de mening van een ander
Mu!
en wordt er eigenlijk nog wel gewerkt? We zitten in een crisis en daarbij is jullie volledige arbeidsinzet onontbeerlijk!
Mu!
LHO= Het kan toch zijn dat iemand andere inzichten heeft die bij nader inzien toch dichter bij de werkelijkheid lijken te staan. Heb jij dan echt nog nooit iemand gelijk gegeven?
NOOT voor LittleHarveyBoy: Dit is een zogenaamde retorische vraagquote:Op vrijdag 13 februari 2009 19:47 schreef GoeRoe86 het volgende:
LHO= Het kan toch zijn dat iemand andere inzichten heeft die bij nader inzien toch dichter bij de werkelijkheid lijken te staan. Heb jij dan echt nog nooit iemand gelijk gegeven?
Ik ben net klaar met werken en ga nu netwerken in 030.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 17:55 schreef SingleCoil het volgende:
en wordt er eigenlijk nog wel gewerkt? We zitten in een crisis en daarbij is jullie volledige arbeidsinzet onontbeerlijk!
22:03:37 13-02-09 PRIO 1 MOEZELWEG 255 EUROPOORT
17. Rotterdam Rijnmond BRAN PRIO 1 SV503 KR501 SV501 HA511 Kuwait Petroleum (Hn5650) 255 Rotterdam Industriebrand (Middel Brand: ja) (Grote Brand: ja) (grip: 2) Vak: 5990723
1400999 BRW Rotterdam-Rijnmond ( Monitorcode )
1400531 BRW Rotterdam-Regio ( Kazernealarm Merseyweg )
1400511 BRW Rotterdam-Regio ( Kazernealarm Coloradoweg )
22:01:10 13-02-09
-----------------
q8 :S
17. Rotterdam Rijnmond BRAN PRIO 1 SV503 KR501 SV501 HA511 Kuwait Petroleum (Hn5650) 255 Rotterdam Industriebrand (Middel Brand: ja) (Grote Brand: ja) (grip: 2) Vak: 5990723
1400999 BRW Rotterdam-Rijnmond ( Monitorcode )
1400531 BRW Rotterdam-Regio ( Kazernealarm Merseyweg )
1400511 BRW Rotterdam-Regio ( Kazernealarm Coloradoweg )
22:01:10 13-02-09
-----------------
q8 :S
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
Zie reactie ook gequote door alicey. Als iemand anders met feitelijke punten komt, prima.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 19:47 schreef GoeRoe86 het volgende:
LHO= Het kan toch zijn dat iemand andere inzichten heeft die bij nader inzien toch dichter bij de werkelijkheid lijken te staan. Heb jij dan echt nog nooit iemand gelijk gegeven?
Maar waarom zou je je mening aanpassen omdat iemand anders een andere mening heeft?
Dat is wel heel schaaps.
La derecha oprime, la izquierda libera
Het vliegen met RyanAir beviel uitstekend. Snel, op tijd en in tegenstelling tot wat ik verwachtte helemaal geen opdringerige verkoop van spullen aan boord.
dat laatste verbaasd mequote:Op zaterdag 14 februari 2009 18:10 schreef Isegrim het volgende:
Dublin is een leuke stad. Met veel, héél veel pubs.
Toen ik met RyanAir vloog was het één grote ramp. Nooit meer RA. Maar beter dat jij wel een prettige vlucht met hun heb gehad.quote:
Het vliegen met RyanAir beviel uitstekend. Snel, op tijd en in tegenstelling tot wat ik verwachtte helemaal geen opdringerige verkoop van spullen aan boord.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pffffffffff. 2 uur geslapen en wakker worden met een brakke kop... nooit grappig (ook zonder valentijn wakker worden is nooit grappig ..)...
maar t was best gezellig gister in de Watt
[ Bericht 11% gewijzigd door ebeaydojraes op 15-02-2009 11:23:18 ]
maar t was best gezellig gister in de Watt
[ Bericht 11% gewijzigd door ebeaydojraes op 15-02-2009 11:23:18 ]
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
Dat is ook mijn ervaring na 14 vluchten met ze. Maar er zijn er altijd die het beter wetenquote:Op zaterdag 14 februari 2009 18:06 schreef Isegrim het volgende:
Het vliegen met RyanAir beviel uitstekend. Snel, op tijd en in tegenstelling tot wat ik verwachtte helemaal geen opdringerige verkoop van spullen aan boord.
quote:Op zondag 15 februari 2009 16:16 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
Dat is ook mijn ervaring na 14 vluchten met ze. Maar er zijn er altijd die het beter weten
Zoals het eigen personeel.
La derecha oprime, la izquierda libera
