Ov-chipkaart gekraakt: gratis reizen

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja leuk! Allerlei doem scenatio's gaan verzinnen!
Dat zijn pas goede argumenten!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:00 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Het kan een heel sterk argument zijn.
Dat je het zo afwijst is wel erg zwak.
Als de OV-chip kaart (of eigenlijk de bijbehorende infrastructuur)zorgt voor een onveilige situatie tijdens een brand.
Zou dat in strijd zijn met de wet.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:03 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat ze daar in Nederland met die strenge wetgeving geen rekening mee houden met dergelijke dingen?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:30 schreef Pacmaniac het volgende:

Ja hoor . We merken het meteen als er mee gefraudeerd gaat worden
Waarom een systeem invoeren dat op het gebied van privacy alsmede met fraude totaal niet betrouwbaar is?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:07 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Dat is zeker een mogelijkheid die je niet zomaar moet verwerpen.
Zelf vind je dat blijkbaar niet, ik vind dat nogal naïef.
Doorstroming van een menigte door de poortjes van de OV-chip kaart is niet echt makkelijk.
Dus ik ben eigenlijk erg benieuw of daar onderzoek naar is gedaan.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:12 schreef Tism het volgende:
Ik ben tegen de invoering van het rekeningrijden wat ze straks in 2011 willen gaan invoeren, maar als ze dat net zo goed gaan regelen als met deze blunderende OV-Chipkaart dan vind ik 't nog niet eens zo erg, misschien!..

Bijna gratis autorijden!..

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:13 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik kan geen uitgebreid onderzoek vinden. Maar in Londen, Parijs en tal van anderen steden werken ze ook met poortjes.

Dus het is niet zo dat Rotterdam iets nieuws gaat doen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:19 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Ja maar, dat zegt natuurlijk niks.
In Londen zijn ook meer dan een miljoen ''Public safety camera's'' die nauwelijks verschil blijken te maken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Uhmmm Jouw reactie zegt mij niks. Wat hebben die camera's te maken met onderzoek naar de veiligheid bij brand bij dergelijke poortjes?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Uhmmm Jouw reactie zegt mij niks. Wat hebben die camera's te maken met onderzoek naar de veiligheid bij brand bij dergelijke poortjes?

In Londen hebben ze juist ervaring met brand in de metro. Dus die zullen het wel zeker goed hebben uitgezocht.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:24 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Heel grappig...
Lees mijn post dan snap je de vergelijking en ga daar dan eens inhoudelijk op in.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:27 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Begeleiding op de stations? Right ! Het was gisteren nog op het nieuws dat er een groot probleem is met betrekking tot de groep blinden/slechtzienden ! Daarnaast is alles visueel ingesteld (denk aan die schermpjes om je kaart op te laden) en geen spraaksoftware!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:27 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als ik het al zou snappen, dan was ik er op ingegaan. Ik zie de link tussen poortjes en beveiligings camera's echt niet.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:26 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Weer ga je er maar van uit.
Bewijs wil ik zien!
Met deze (het zal wel goed zijn, want zij doen het ook) mentaliteit kom je natuurlijk nergens.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Owja. De spraak software die ze hadden bij de strippenkaart is uitgezet... Schande!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:29 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Mijn punt was dat je beleid niet zomaar moet overnemen, omdat een ander land het doet.
Het is absoluut geen argument om het ook te doen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:29 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Nee de buschauffeur is zijn stem kwijt wat erg!!!!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:29 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Tja, met een "dat zou kunnen gebeuren" mentaliteit moet je jezelf opsluiten in een bunker en nooit meer buiten komen. Want er zijn wel ergere dingen te verzinnen dan een brand in de metro en poortjes waar je niet snel genoeg door zou kunnen.

Als je bewijs wilt zien, ik kan het niet zo snel vinden. Misschien moet je zelf zoeken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:26 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Weer ga je er maar van uit.
Bewijs wil ik zien!
Met deze (het zal wel goed zijn, want zij doen het ook) mentaliteit kom je natuurlijk nergens.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:40 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Uhh jij gaat er vanuit dat ze daar geen rekening mee hebben gehouden, en vervolgens moeten anderen naar bewijs gaan zoeken?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:08 schreef Loveless85 het volgende:


Sowieso echt om te janken hoeveel lui hier over privacy zitten te huilen, maar wel met naam en toenaam vrijwillig op FOK/fobo/hyves/etc/etc staan

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:37 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Grappig...
''Dat zou kunnen gebeuren'' is de basis van ieder goed ontwikkeld product.
Het zou kunnen gebeuren dat je auto bij een ongeluk betrokken raakt.
Het zou kunnen gebeuren dat de kerstversiering in een cafe in de fik vliegt
Het zou kunnen gebeuren dat je kerncentrale niet goed functioneert.

En daarom moet je zeker zijn dat het niet kan gebeuren. Of dat de kans zeer klein is.


OT: Het systeem is er gewoon niet klaar voor!
In Engeland hebben ze 7 jaar lang proef gedraaid hier maar 3.
En de privacy schending is te groot.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:15 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Nee dat was niet nodig hé . Blinde mensen konden voelen door de groeven in de strippenkaart waar ze moesten stempelen. OV chip opladen met een touchscreen lijkt me toch wat lastiger

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:18 schreef snowgoon het volgende:


En hoe kunnen ze voelen hoeveel strippen er al gebruikt zijn?

quote:

Het opladen van je OV chip kun je automatisch laten gebeuren. Dus daar hoeven ze helemaal niet naar om te kijken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:22 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.

ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.

Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.

Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Teveel gerukt dat je geen stempels op de strippenkaart kan voelen.
[..]

Zie mijn bovenstaande stukje.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:27 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zou het niet opvallen als er 2 kaartnummers zijn met een (verschillend) saldo? Ja dat zou wel degelijk opvallen. Misschien niet op het moment zelf, maar uiteindelijk 's nachts wel als alle transacties en kaarten naast elkaar worden gelegd. Dan zou de kaart dus binnen een dag al geblokkeerd kunnen worden.

Er wordt nu al gezanniked dat het lezen van die kaarten zo ontzettend veel tijd kost, dat zou nog meer worden als de kaart echt contact moet maken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee wel veel echt geneukt.
Maar wat dat te maken heeft met kunnen voelen van inkt op papier....

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

zijn toch geen 2 kaartnummers in omloop, het origineel wordt niet genruikt, later pas

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:30 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Ze kunnen toch bijhouden hoeveel ze gestempeld hebben en dan afstempelen waar ze gebleven zijn?
Zo moeilijk is het allemaal niet . Mja we worden besodemieterd waar we bijstaan ook met die 4 euro regeling er klopt geen reet van!

OV-chipkaartdatabase kan boetetransacties niet ophoesten #2

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef snowgoon het volgende:

Nee wel veel echt geneukt.
Maar wat dat te maken heeft met kunnen voelen van inkt op papier....

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:30 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus je koopt een kaart, gaat die niet gebruiken maar kopieren

Ik zet mijn DVD's ook altijd om naar AVI en ga ze dan op de PC kijken

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

En natuurlijk kunnen blinde mensen niet tellen

Dat heeft er in zoverre mee te maken dat het argument nummer 232342 is en jij nog geen steekhoudend argument heb kunnen opnoemen waarom wij "blij" zouden moeten zijn met die OV chip.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:22 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.

ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.

quote:

Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.

Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

En natuurlijk kunnen blinde mensen niet tellen

Dat heeft er in zoverre mee te maken dat het argument nummer 232342 is en jij nog geen steekhoudend argument heb kunnen opnoemen waarom wij "blij" zouden moeten zijn met die OV chip.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:36 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Is dat een verbetering? Wat kan mij dat schelen. Ik maak me meer zorgen om mijn privacy gegevens die straks letterlijk op straat liggen dan dat ik exact kan zien wat en waarvoor ik betaal want dokken moeten we toch wel.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef macca728 het volgende:

[..]

eerst kopieren, die kopie gebruiken
en daarna origineel

laat ze dan maar bewijzen dat jij die kopie gebruikt heb of een ander

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:41 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Diegene die als tweede de kaart gebruikt is gewoon de lul dan. Als er ineens een kaart is die zegt 30 euro te hebben terwijl de computer weet dat die kaart opgebruikt is, dan is het duidelijk dat er iets niet klopt.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Aangezien inkstempels niet contactloos met het papier gezet kunnen blijven bij de meeste stempels (en vooral die uit automaten) een contactafdruk over. Dus relief in het papier, wat de blinden weer kunnen voelen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:34 schreef Hephaistos. het volgende:


Uhh ja, en dan reis je dus voor 30 euro met je gekopieerde kaart. En waar zit dan je winst? Zodra je je originele kaart weer gaat gebruiken wordt het gesignaleerd dat je plotsklaps weer 30 euro op je kaart hebt staan.

quote:

We hadden het net nog over een anonieme kaart. Daarbij kan je, als ik het goed heb, niet automatisch opwaarderen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee dat klopt ook, maar jij heb een originele kaart snappie

Wie zegt dat jij die kopie heb gebruikt, jij heb toch een originele kaart !!!!! Mag je die niet meer gebruiken dan ?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:41 schreef Libris het volgende:

[..]

Volgens mij is dat normaal met deze systemen, anders zouden de poortjes te langzaam worden. Hier in Singapore werkt het systeem trouwens fantastisch, Zo'n 6 jaar geleden ingevoerd en nu net een paar weken geleden hebben we nieuwe kaartjes gekregen die denk ik veiliger zijn.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee dat klopt ook, maar jij heb een originele kaart snappie

Wie zegt dat jij die kopie heb gebruikt, jij heb toch een originele kaart !!!!! Mag je die niet meer gebruiken dan ?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En toch is het in veel gevallen in Amsterdam goedkoper om met de chipkaart te reizen dan met de strippenkaart

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:44 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Geen idee.
Ik kan niet voorspellen wat er allemaal gebeurd in dergelijke hypothetische situaties.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:45 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Gaarne: voorbeelden, bewijzen en onderbouwing (en breder dan enkel jouw dagelijkse route)

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:46 schreef macca728 het volgende:

[..]

hoezo, ik stel het niet voor

maar kopieren kan, dus dit kan toch ook ? dan loont het kopieren toch meer dan jij eerst veronderstelde

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:48 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Hey LTS-figuurtje, snap je nou niet dat je niet 'ff de kaart kan kopieren' zoals je DVD'tje kopieert ofzo. Ze hebben er op universiteiten een berg aan dure apparatuur en een heel team voor nodig om de encryptie te kraken, dus dat lukt jou echt niet eventjes

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:48 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Een simpele kosten-baten analyse is het enige dat nodig is om in te zien dat dit echt geen winst op gaat leveren hoor

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:48 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Hey LTS-figuurtje, snap je nou niet dat je niet 'ff de kaart kan kopieren' zoals je DVD'tje kopieert ofzo. Ze hebben er op universiteiten een berg aan dure apparatuur en een heel team voor nodig om de encryptie te kraken, dus dat lukt jou echt niet eventjes

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:16 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bj ieder goed ontwikkeld product houden ze ook in de gaten hoe groot het risico is dat iets gebeurd. Dus poortjes worden zo min mogelijk in smalle gangetjes gezet en zoveel mogelijk in open weide ruimtes.
En als je er zeker van wilt zijn dat er nooit iets gebeurd, dan moet je je weer in die bunker opsluiten.

De kans zeer klein maken is sowieso iets waar men tegenwoordig altijd rekening mee houd na Volendam en andere zaken.

Anderen lopen juist weer te klagen dat ze al 3 jaar bezig zijn en het niet opschiet.

De privacy schending is helemaal niet groot. Dat is kleiner dan je pinpas gaan gebruiken. En dan heb je bij de OV chipkaart nog de mogelijkheid om een anonieme kaart te gebruiken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:51 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Nou doe jij eens een demo'tje voor ons dan, en sowieso als je naar de 'Radbout' universiteit luistert komt er denk ik vrij weinig van terecht

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:51 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Nou doe jij eens een demo'tje voor ons dan, en sowieso als je naar de 'Radbout' universiteit luistert komt er denk ik vrij weinig van terecht

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:50 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Why not?

Men neme een lege kaart. Men schrijve elke dag (dat hoeft echt geen tijd te kosten) een nieuw krediet op de kaart, en men kan onbeperkt reizen.

Scheelt een beetje reiziger zo 100 euro per maand.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:43 schreef snowgoon het volgende:

Ik heb hier een strippenkaart met stempels uit bussen en automaten. En daar is toch echt niet te voelen hoeveel strippen zijn gebruikt.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:52 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

De saldi worden ook bijgehouden in een centrale database. Als daar uit blijkt dat het saldo op een kaart is toegenomen zonder dat daar voor betaald is, wordt je kaart geblokkeerd.


Ik had het qua kosten-baten trouwens over die ingewikkelde truc van Macca. Daarbij wegen de kosten geenszins op tegen de eventuele winst die je kan pakken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:52 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

De saldi worden ook bijgehouden in een centrale database. Als daar uit blijkt dat het saldo op een kaart is toegenomen zonder dat daar voor betaald is, wordt je kaart geblokkeerd.


Ik had het qua kosten-baten trouwens over die ingewikkelde truc van Macca. Daarbij wegen de kosten geenszins op tegen de eventuele winst die je kan pakken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Skimmen is nu juist een perfect voorbeeld waarbij kosten/baten enorm in het voordeel van de crimineel kan werken. Dit in tegenstelling tot de bovenstaande truc.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Skimmen is nu juist een perfect voorbeeld waarbij kosten/baten enorm in het voordeel van de crimineel kan werken. Dit in tegenstelling tot de bovenstaande truc.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:22 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.

ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.

Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.

Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:55 schreef macca728 het volgende:

[..]

truc is niet van mij nogmaals, een vb van een andere fokker

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:33 schreef D-Flying het volgende:
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:30 schreef Pacmaniac het volgende:

Ja hoor . We merken het meteen als er mee gefraudeerd gaat worden
Waarom een systeem invoeren dat op het gebied van privacy alsmede met fraude totaal niet betrouwbaar is?

Omdat ze dat niet van te voren weten.
Maar vindt het een slecht systeem. Vooral die poortjes die irriteren me matenloos.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:56 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Nee maar beide dingen zijn iets wat niet de normale gebruiker even kan doen.
Er word nu gedaan of iedereen zo maar eventjes zelf de boel kan hacken en zijn pas op kan waarderen. Dat gaat niet, evenmin als dat de gemiddelde pinpasgebruiker kan skimmen.

Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:56 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Nee maar beide dingen zijn iets wat niet de normale gebruiker even kan doen.
Er word nu gedaan of iedereen zo maar eventjes zelf de boel kan hacken en zijn pas op kan waarderen. Dat gaat niet, evenmin als dat de gemiddelde pinpasgebruiker kan skimmen.

Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:56 schreef Loveless85 het volgende:


Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ja door professionele criminelen die er hoop tijd en geld in steken om dat zo perfect mogelijk te doen. Ik zie nou nog niet direct een OV-chipkaart maffia ontstaan moet ik zeggen

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:57 schreef macca728 het volgende:

[..]

kan je betaalpas skimmen dan ? maar het gebeurt wel

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:01 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Sowieso gaat het gewoon op grote schaal te veel opvallen, zoals hier eerder al gezegd, als mensen een kaart hebben die opgewaardeerd word zonder geldige transactie, wordtie geblokkeerd. Nou glip je misschien nog door de mazen van het systeem als het door 1% gebeurt, maar als het op grote schaal gebeurt word daar echt wel actief op gecontroleerd. En ben je gewoon het haasje.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Per kaart 30 euro OV tegoed krijgen.
Of bij 1 kaart 1.000'den euro's naar je bank tegoed overmaken.

Ik twijfel nog wa het meest lucratief is.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Waarom niet? Iemand die een beetje een PC samen kan stellen (dat zijn genoeg IT-nerds) kan een systeem als dat opzetten en gebruiken, en vervolgens misschien wel kant en klaar doorverkopen.

Iemand met een beetje gezond verstand, vanaf MBO-niveau gok ik, kan het echt wel. Het is niet dat de apparatuur lastig is. Het is geen nano-technologie, er komt geen hevige scheikunde bij kijken, echt, het valt allemaal wel mee.

Het is verder alleen bekend dat het door universiteiten en instituten is gelukt. Dat een andere burger het is gelukt, is natuurlijk niet interessant.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Per kaart 30 euro OV tegoed krijgen.
Of bij 1 kaart 1.000'den euro's naar je bank tegoed overmaken.

Ik twijfel nog wa het meest lucratief is.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waneer iets mainstream wordt, dan komen de kopiekits ook op de markt.

Kijk naar spelletjes komputers de DS wordt zoveel verkocht omdat er R4 kaartjes inpassen waarop je "backups" kan zetten.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ja door professionele criminelen die er hoop tijd en geld in steken om dat zo perfect mogelijk te doen. Ik zie nou nog niet direct een OV-chipkaart maffia ontstaan moet ik zeggen

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, en waarom zou je niet elke dag op een andere naam kunnen reizen? Zo lastig zullen die nummers niet te vinden / genereren zijn. Als dan vervolgens 5% zwart gaat rijden (hey, wat was ook alweer een argument vóór de OV-chip?..) en ze gaan actief controleren, dan kan de reiziger natuurlijk altijd nog een ander vervoersbewijs laten zien.

Verder hebben de OV-organisaties al gezegd dat een kaart pas na 36 uur geblokkeerd wordt.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:03 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Tuurlijk kan het. Net zoals je geld kunt vervalsen, strippenkaarten kunt vervalsen.
Als je echt wilt is het mogelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat het veel gaat gebeuren.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee ? 30 euro per dag, als NS meedoet nog meer x aantal chipkaarten ?
apparatuur kost 30-40 euro

handleiding komt misschien wel op internet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:04 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Maar je gaat even voorbij aan het feit dat je gecontroleerd kan worden, en al doe je het met een anonieme kaart, dan verzinnen ze er heus wel iets op dat die kaart de laatste pintransacties bijhoudt ofzo, en dat je zo'n kaart alleen nog dmv pin kan opwaarderen. Natuurlijk zal er altijd iets te frauderen blijven, maar dat het zo lek als een mandje is qua zwartrijden is gewoon pertinent niet waar.

En dan nog, als je een handeltje erin op wil starten lijkt me vrij lastig met die unieke nummers enzo, het word dan al gauw teveel werk, en je gaat gewoon door de mand vallen als je t op grote schaal doet, vast wel een of andere angsthaas die gepakt word en je verlult... Dan gaat t niet eens meer om zwartrijden maar om flink wat zwaardere dingen...

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:04 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Maar je gaat even voorbij aan het feit dat je gecontroleerd kan worden, en al doe je het met een anonieme kaart, dan verzinnen ze er heus wel iets op dat die kaart de laatste pintransacties bijhoudt ofzo, en dat je zo'n kaart alleen nog dmv pin kan opwaarderen. Natuurlijk zal er altijd iets te frauderen blijven, maar dat het zo lek als een mandje is qua zwartrijden is gewoon pertinent niet waar.

En dan nog, als je een handeltje erin op wil starten lijkt me vrij lastig met die unieke nummers enzo, het word dan al gauw teveel werk, en je gaat gewoon door de mand vallen als je t op grote schaal doet, vast wel een of andere angsthaas die gepakt word en je verlult... Dan gaat t niet eens meer om zwartrijden maar om flink wat zwaardere dingen...

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:05 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Vals geld printen is velen malen lastiger dan data op een RFID-chip laden. Iedereen die data op een USB-stick weet te zetten, kan ook een RFID-chip laden. De essentie is niet veel anders.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:05 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Max 30 euro per dag reistegoed he, niet 30 euro cash geld of overschrijfbaar naar je rekening.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:05 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou de apparatuur merkt het niet als jij reist
Dat is vandaag bewezen, dus de pakkans is niet zo groot

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:06 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja nu nog 30 max reistegoed, dat zeg ik toch

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:06 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Het ging mij er om dat het allebei kan. Ik denk ook wel dat geld namaken lastiger is.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 19:08 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee jij had het niet over reistegoed.