Ov-chipkaart gekraakt: gratis reizen

iemand RTV Rijnmond gekeken

je kan dus zonder probleem een aantal dagen reizen op een gehackte kaart

De RET had het wel gezien, jaja en dan niet de kaart blokkeren

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 17:37 schreef iszinloos het volgende:

[..]

Grappig...
''Dat zou kunnen gebeuren'' is de basis van ieder goed ontwikkeld product.
Het zou kunnen gebeuren dat je auto bij een ongeluk betrokken raakt.
Het zou kunnen gebeuren dat de kerstversiering in een cafe in de fik vliegt
Het zou kunnen gebeuren dat je kerncentrale niet goed functioneert.

En daarom moet je zeker zijn dat het niet kan gebeuren. Of dat de kans zeer klein is.


OT: Het systeem is er gewoon niet klaar voor!
In Engeland hebben ze 7 jaar lang proef gedraaid hier maar 3.
En de privacy schending is te groot.

Bj ieder goed ontwikkeld product houden ze ook in de gaten hoe groot het risico is dat iets gebeurd. Dus poortjes worden zo min mogelijk in smalle gangetjes gezet en zoveel mogelijk in open weide ruimtes.
En als je er zeker van wilt zijn dat er nooit iets gebeurd, dan moet je je weer in die bunker opsluiten.

De kans zeer klein maken is sowieso iets waar men tegenwoordig altijd rekening mee houd na Volendam en andere zaken.

Anderen lopen juist weer te klagen dat ze al 3 jaar bezig zijn en het niet opschiet.

De privacy schending is helemaal niet groot. Dat is kleiner dan je pinpas gaan gebruiken. En dan heb je bij de OV chipkaart nog de mogelijkheid om een anonieme kaart te gebruiken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:15 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Nee dat was niet nodig hé . Blinde mensen konden voelen door de groeven in de strippenkaart waar ze moesten stempelen. OV chip opladen met een touchscreen lijkt me toch wat lastiger

En hoe kunnen ze voelen hoeveel strippen er al gebruikt zijn?

Het opladen van je OV chip kun je automatisch laten gebeuren. Dus daar hoeven ze helemaal niet naar om te kijken.

Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.

ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.

Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.

Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:18 schreef snowgoon het volgende:


En hoe kunnen ze voelen hoeveel strippen er al gebruikt zijn?

Teveel gerukt dat je geen stempels op de strippenkaart kan voelen.

quote:

Het opladen van je OV chip kun je automatisch laten gebeuren. Dus daar hoeven ze helemaal niet naar om te kijken.

Zie mijn bovenstaande stukje.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:22 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.

ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.

Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.

Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.

Zou het niet opvallen als er 2 kaartnummers zijn met een (verschillend) saldo? Ja dat zou wel degelijk opvallen. Misschien niet op het moment zelf, maar uiteindelijk 's nachts wel als alle transacties en kaarten naast elkaar worden gelegd. Dan zou de kaart dus binnen een dag al geblokkeerd kunnen worden.

Er wordt nu al gezanniked dat het lezen van die kaarten zo ontzettend veel tijd kost, dat zou nog meer worden als de kaart echt contact moet maken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Teveel gerukt dat je geen stempels op de strippenkaart kan voelen.
[..]

Zie mijn bovenstaande stukje.

Nee wel veel echt geneukt.
Maar wat dat te maken heeft met kunnen voelen van inkt op papier....

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:27 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zou het niet opvallen als er 2 kaartnummers zijn met een (verschillend) saldo? Ja dat zou wel degelijk opvallen. Misschien niet op het moment zelf, maar uiteindelijk 's nachts wel als alle transacties en kaarten naast elkaar worden gelegd. Dan zou de kaart dus binnen een dag al geblokkeerd kunnen worden.

Er wordt nu al gezanniked dat het lezen van die kaarten zo ontzettend veel tijd kost, dat zou nog meer worden als de kaart echt contact moet maken.

zijn toch geen 2 kaartnummers in omloop, het origineel wordt niet gebruikt, later pas

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee wel veel echt geneukt.
Maar wat dat te maken heeft met kunnen voelen van inkt op papier....

haha slecht voor je prostaat

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

zijn toch geen 2 kaartnummers in omloop, het origineel wordt niet genruikt, later pas

Dus je koopt een kaart, gaat die niet gebruiken maar kopieren

Ik zet mijn DVD's ook altijd om naar AVI en ga ze dan op de PC kijken

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:30 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Ze kunnen toch bijhouden hoeveel ze gestempeld hebben en dan afstempelen waar ze gebleven zijn?
Zo moeilijk is het allemaal niet . Mja we worden besodemieterd waar we bijstaan ook met die 4 euro regeling er klopt geen reet van!

OV-chipkaartdatabase kan boetetransacties niet ophoesten #2

Hoe kan een blinde bijhouden dat hoeveel er gestempeld is?
Lijstjes bij gaan houden ofzo? nee dat is handig...

En wat heeft dat 4 euro gedoe er nou mee te maken?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:28 schreef snowgoon het volgende:

Nee wel veel echt geneukt.
Maar wat dat te maken heeft met kunnen voelen van inkt op papier....

Aangezien inkstempels niet contactloos met het papier gezet kunnen blijven bij de meeste stempels (en vooral die uit automaten) een contactafdruk over. Dus relief in het papier, wat de blinden weer kunnen voelen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:30 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus je koopt een kaart, gaat die niet gebruiken maar kopieren

Ik zet mijn DVD's ook altijd om naar AVI en ga ze dan op de PC kijken

eerst kopieren, die kopie gebruiken
en daarna origineel

laat ze dan maar bewijzen dat jij die kopie gebruikt heb of een ander

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

En natuurlijk kunnen blinde mensen niet tellen

Dat heeft er in zoverre mee te maken dat het argument nummer 232342 is en jij nog geen steekhoudend argument heb kunnen opnoemen waarom wij "blij" zouden moeten zijn met die OV chip.

nee dat is niet waar

hij zei dat je nu je transacties kan zien

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:22 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.

ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.

Uhh ja, en dan reis je dus voor 30 euro met je gekopieerde kaart. En waar zit dan je winst? Zodra je je originele kaart weer gaat gebruiken wordt het gesignaleerd dat je plotsklaps weer 30 euro op je kaart hebt staan.

quote:

Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.

Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.

We hadden het net nog over een anonieme kaart. Daarbij kan je, als ik het goed heb, niet automatisch opwaarderen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

En natuurlijk kunnen blinde mensen niet tellen

Dat heeft er in zoverre mee te maken dat het argument nummer 232342 is en jij nog geen steekhoudend argument heb kunnen opnoemen waarom wij "blij" zouden moeten zijn met die OV chip.

Ik zeg nergens dat blinde mensen niet kunnen tellen.

Maar hoeveel strippen er gebruikt zijn, dan is iets wat je alleen kunt zien. En ik durf toch wel te stellen dat blinde mensen niet kunnen zien.
Dus vertel nou eens hoe blinden kunnen weten hoeveel strippen er zijn gebruikt.

En als jij blij bent met het zone systeem in Nederland, dan wil je blijkbaar niks positief zien van de OV chipkaart. Dus ga ik ook niet nog meer moeite doen om dingen voor de chipkaart te noemen.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:36 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Is dat een verbetering? Wat kan mij dat schelen. Ik maak me meer zorgen om mijn privacy gegevens die straks letterlijk op straat liggen dan dat ik exact kan zien wat en waarvoor ik betaal want dokken moeten we toch wel.

grapje, volgens hem wel, ik vind van niet

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef macca728 het volgende:

[..]

eerst kopieren, die kopie gebruiken
en daarna origineel

laat ze dan maar bewijzen dat jij die kopie gebruikt heb of een ander

Diegene die als tweede de kaart gebruikt is gewoon de lul dan. Als er ineens een kaart is die zegt 30 euro te hebben terwijl de computer weet dat die kaart opgebruikt is, dan is het duidelijk dat er iets niet klopt.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:41 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Diegene die als tweede de kaart gebruikt is gewoon de lul dan. Als er ineens een kaart is die zegt 30 euro te hebben terwijl de computer weet dat die kaart opgebruikt is, dan is het duidelijk dat er iets niet klopt.

Nee dat klopt ook, maar jij heb een originele kaart snappie

Wie zegt dat jij die kopie heb gebruikt, jij heb toch een originele kaart !!!!! Mag je die niet meer gebruiken dan ?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Aangezien inkstempels niet contactloos met het papier gezet kunnen blijven bij de meeste stempels (en vooral die uit automaten) een contactafdruk over. Dus relief in het papier, wat de blinden weer kunnen voelen.

Ook nadat de strippenkaart een paar dagen in de portemonee heeft gezeten?

Ik heb hier een strippenkaart met stempels uit bussen en automaten. En daar is toch echt niet te voelen hoeveel strippen zijn gebruikt.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 18:34 schreef Hephaistos. het volgende:


Uhh ja, en dan reis je dus voor 30 euro met je gekopieerde kaart. En waar zit dan je winst? Zodra je je originele kaart weer gaat gebruiken wordt het gesignaleerd dat je plotsklaps weer 30 euro op je kaart hebt staan.

2 voor de prijs van 1 reizen wordt dat dan op den duur.
Ik neem toch aan dat het aan de vervoerder is om te bewijzen dat je er met een kopie gekloot is.

Gaan we eens verder met fantaseren, wat gebeurd er bij poortjes als er ontdekt is dat je een gekopierde kaart hebt?
1 gaat er een groot oranje licht boven je branden, komt er van de ander kant ook nog een hekje op en wordt je opgesloten
2 het poortje gaat gewoon niet open
3 het poortje gaat open en de gezichtherkennings-tracking -software wordt in werking gezet waardoor je ergens op een ander punt opgepakt gaat worden.

Het meest waarschijnlijk lijkt me optie 2. Dan pak je dus een niet gekopierde kaart met saldo en gaat hiermee naar binnen.

quote:

We hadden het net nog over een anonieme kaart. Daarbij kan je, als ik het goed heb, niet automatisch opwaarderen.

Dat klopt maar maar wat dan bij dit toch niet heel onwaarschijnlijke scenario, denk je nu echt dat mensen de overige kaarten niet kunnen klonen.