NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen idee.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:42 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee dat klopt ook, maar jij heb een originele kaart snappie
Wie zegt dat jij die kopie heb gebruikt, jij heb toch een originele kaart !!!!! Mag je die niet meer gebruiken dan ?
Ik kan niet voorspellen wat er allemaal gebeurd in dergelijke hypothetische situaties.
nou hopelijk wij ookquote:Op woensdag 28 januari 2009 15:41 schreef Libris het volgende:
[..]
Volgens mij is dat normaal met deze systemen, anders zouden de poortjes te langzaam worden. Hier in Singapore werkt het systeem trouwens fantastisch, Zo'n 6 jaar geleden ingevoerd en nu net een paar weken geleden hebben we nieuwe kaartjes gekregen die denk ik veiliger zijn.
Tja, je kan wel ingewikkelde constructies gaan bedenken, maar hoeveel mensen denk je nou dat dit gaan doen? Het kost je een investering in materiaal, investering in die chipkaart, investering in tijd en een hele hoop gezeik met de RET.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:42 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee dat klopt ook, maar jij heb een originele kaart snappie
Wie zegt dat jij die kopie heb gebruikt, jij heb toch een originele kaart !!!!! Mag je die niet meer gebruiken dan ?
En dat allemaal voor die lullige 30 euro?
Gaarne: voorbeelden, bewijzen en onderbouwing (en breder dan enkel jouw dagelijkse route)quote:Op woensdag 28 januari 2009 16:49 schreef snowgoon het volgende:
[..]
En toch is het in veel gevallen in Amsterdam goedkoper om met de chipkaart te reizen dan met de strippenkaart
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
hoezo, ik stel het niet voorquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:44 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Geen idee.
Ik kan niet voorspellen wat er allemaal gebeurd in dergelijke hypothetische situaties.
maar kopieren kan, dus dit kan toch ook ? dan loont het kopieren toch meer dan jij eerst veronderstelde
ik ben eerstquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:45 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Gaarne: voorbeelden, bewijzen en onderbouwing (en breder dan enkel jouw dagelijkse route)
2 haltes, 3 strippen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! in Amsterdam
oh sorry Snowgoon, dar had je toch copyright op ?
Nee maar je kon wel eenvoudigweg vouwen waar je gestempeld had en zo perfect bepalen waar je moet afstempelen . Je OV chip vouwen lijkt me dan weer minder succesvolquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:38 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat blinde mensen niet kunnen tellen.
Maar hoeveel strippen er gebruikt zijn, dan is iets wat je alleen kunt zien. En ik durf toch wel te stellen dat blinde mensen niet kunnen zien.
Dus vertel nou eens hoe blinden kunnen weten hoeveel strippen er zijn gebruikt.
En als jij blij bent met het zone systeem in Nederland, dan wil je blijkbaar niks positief zien van de OV chipkaart. Dus ga ik ook niet nog meer moeite doen om dingen voor de chipkaart te noemen.
Verder ben ik gewoon heilig van overtuigd dat de gegevens ook voor marketing en andere doeleinden gebruik gemaakt gaan worden
Privacy-waakhond CBP roept dat al jaren (ook richting de NS) Je moet voor de gein de privacy policies van www.ov-chipkaart.nl vergelijken met die van Trans Link Systems dan zie je dat ze de verantwoording afschuiven naar elkaar. OVchipkaart verwijst naat Translink en die op zijn beurt weer naar de vervoerders.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Hey LTS-figuurtje, snap je nou niet dat je niet 'ff de kaart kan kopieren' zoals je DVD'tje kopieert ofzo. Ze hebben er op universiteiten een berg aan dure apparatuur en een heel team voor nodig om de encryptie te kraken, dus dat lukt jou echt niet eventjesquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:33 schreef macca728 het volgende:
[..]
eerst kopieren, die kopie gebruiken
en daarna origineel
laat ze dan maar bewijzen dat jij die kopie gebruikt heb of een ander
Een simpele kosten-baten analyse is het enige dat nodig is om in te zien dat dit echt geen winst op gaat leveren hoorquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:46 schreef macca728 het volgende:
[..]
hoezo, ik stel het niet voor
maar kopieren kan, dus dit kan toch ook ? dan loont het kopieren toch meer dan jij eerst veronderstelde
dure apparatuur, kost een paar 10 tjes volgens Radbout Universiteitquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Hey LTS-figuurtje, snap je nou niet dat je niet 'ff de kaart kan kopieren' zoals je DVD'tje kopieert ofzo. Ze hebben er op universiteiten een berg aan dure apparatuur en een heel team voor nodig om de encryptie te kraken, dus dat lukt jou echt niet eventjes
software van internet
Why not?quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:48 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Een simpele kosten-baten analyse is het enige dat nodig is om in te zien dat dit echt geen winst op gaat leveren hoor
Men neme een lege kaart. Men schrijve elke dag (dat hoeft echt geen tijd te kosten) een nieuw krediet op de kaart, en men kan onbeperkt reizen.
Scheelt een beetje reiziger zo 100 euro per maand.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
trouwens je hoef je eigen niet eerst voor te stellen hoor, LTS figuurtje. Beetje respect graagquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Hey LTS-figuurtje, snap je nou niet dat je niet 'ff de kaart kan kopieren' zoals je DVD'tje kopieert ofzo. Ze hebben er op universiteiten een berg aan dure apparatuur en een heel team voor nodig om de encryptie te kraken, dus dat lukt jou echt niet eventjes
ik reageerde ook op een andere Fokker die dit voorstelde
Ooit van skimmen gehoord ? is dat moeilijk denk je ?
Nou doe jij eens een demo'tje voor ons dan, en sowieso als je naar de 'Radbout' universiteit luistert komt er denk ik vrij weinig van terechtquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:50 schreef macca728 het volgende:
[..]
dure apparatuur, kost een paar 10 tjes volgens Radbout Universiteit
software van internet
Hoe had jij je een anonieme pinpas voorgesteld?quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:16 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Bj ieder goed ontwikkeld product houden ze ook in de gaten hoe groot het risico is dat iets gebeurd. Dus poortjes worden zo min mogelijk in smalle gangetjes gezet en zoveel mogelijk in open weide ruimtes.
En als je er zeker van wilt zijn dat er nooit iets gebeurd, dan moet je je weer in die bunker opsluiten.
De kans zeer klein maken is sowieso iets waar men tegenwoordig altijd rekening mee houd na Volendam en andere zaken.
Anderen lopen juist weer te klagen dat ze al 3 jaar bezig zijn en het niet opschiet.
De privacy schending is helemaal niet groot. Dat is kleiner dan je pinpas gaan gebruiken. En dan heb je bij de OV chipkaart nog de mogelijkheid om een anonieme kaart te gebruiken.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Waarom moet hij het kunnen om aan te tonen dat het gekraakt kan worden?quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:51 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nou doe jij eens een demo'tje voor ons dan, en sowieso als je naar de 'Radbout' universiteit luistert komt er denk ik vrij weinig van terecht
Ga je straks 'skimmen' ontkennen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
je moet kijken naar RTV Rijnmond, die hebben al een demo voor jequote:Op woensdag 28 januari 2009 18:51 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nou doe jij eens een demo'tje voor ons dan, en sowieso als je naar de 'Radbout' universiteit luistert komt er denk ik vrij weinig van terecht
De saldi worden ook bijgehouden in een centrale database. Als daar uit blijkt dat het saldo op een kaart is toegenomen zonder dat daar voor betaald is, wordt je kaart geblokkeerd.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:50 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Why not?
Men neme een lege kaart. Men schrijve elke dag (dat hoeft echt geen tijd te kosten) een nieuw krediet op de kaart, en men kan onbeperkt reizen.
Scheelt een beetje reiziger zo 100 euro per maand.
Ik had het qua kosten-baten trouwens over die ingewikkelde truc van Macca. Daarbij wegen de kosten geenszins op tegen de eventuele winst die je kan pakken.
Toch teveel gerukt voordat je veel ging neuken.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:43 schreef snowgoon het volgende:
Ik heb hier een strippenkaart met stempels uit bussen en automaten. En daar is toch echt niet te voelen hoeveel strippen zijn gebruikt.
Ik heb hier ook 1 die al weken in mijn portemenee zit alleen maar bustempels en daarop is gewoon de stemepl te voelen als je gevoelige vingers hebt.
Maar die blinden hebben gewoon wat meer gewenning nodig, en het is gewoon dom dat men niet hierover heeft nagedacht hoe die mensen dadelijk moeten controleren hoeveel men gereist heeft.
truc is niet van mij hoorquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:52 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
De saldi worden ook bijgehouden in een centrale database. Als daar uit blijkt dat het saldo op een kaart is toegenomen zonder dat daar voor betaald is, wordt je kaart geblokkeerd.
Ik had het qua kosten-baten trouwens over die ingewikkelde truc van Macca. Daarbij wegen de kosten geenszins op tegen de eventuele winst die je kan pakken.
nou 30 euro elke dag, straks met NS erbij nog meer
Skimmen is nu juist een perfect voorbeeld waarbij kosten/baten enorm in het voordeel van de crimineel kan werken. Dit in tegenstelling tot de bovenstaande truc.
Wat is het nadeel dat het kaartnummer geblokkeerd kan worden, als het kaartnummer gewijzigd kan worden? Een RFID-kaartje kan iedereen schrijven zoals hij wil.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:52 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
De saldi worden ook bijgehouden in een centrale database. Als daar uit blijkt dat het saldo op een kaart is toegenomen zonder dat daar voor betaald is, wordt je kaart geblokkeerd.
Ik had het qua kosten-baten trouwens over die ingewikkelde truc van Macca. Daarbij wegen de kosten geenszins op tegen de eventuele winst die je kan pakken.
Je stelt dat de kosten enorm hoog zouden zijn. Het schrijven van een RFID-kaartje kost minder dan 30 seconden, als de apparatuur in bezit is.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Skimmen is nu juist een perfect voorbeeld waarbij kosten/baten enorm in het voordeel van de crimineel kan werken. Dit in tegenstelling tot de bovenstaande truc.
Is 30 seconden uploaden van nieuwe informatie het niet waard tegenover 30 euro aan een treinkaartje?
Als dat zo is, dan moet ik eens met m'n baas gaan praten over mijn salaris, 30 euro in 30 seconden krijg ik namelijk niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
truc is niet van mij nogmaals, een vb van een andere fokkerquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Skimmen is nu juist een perfect voorbeeld waarbij kosten/baten enorm in het voordeel van de crimineel kan werken. Dit in tegenstelling tot de bovenstaande truc.
kaart kopieren gaat op dezelfde manier
Nee maar beide dingen zijn iets wat niet de normale gebruiker even kan doen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:52 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waarom moet hij het kunnen om aan te tonen dat het gekraakt kan worden?
Ga je straks 'skimmen' ontkennen?
Er word nu gedaan of iedereen zo maar eventjes zelf de boel kan hacken en zijn pas op kan waarderen. Dat gaat niet, evenmin als dat de gemiddelde pinpasgebruiker kan skimmen.
Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet
quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:22 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga ervan uit dat degene die de kaarten kopieerd ook het unieke nummer moet kopieren. Je koopt een anonieme kaart, vervolgens waardeer je die kaart tot het maximum op. Van deze kaart maak je een kopie en gaat met de kopie lustig mee rondreizen totdat het saldo op is. Hoe kan translink aan een transactie zien of het een gekopierde kaart is. Volgens mij kan dat alleen maar op het moment dat een gekopierde kaart op 2 plaatsen tegelijk gebruikt zijn.
ja translink wil graag ons wat anders doen geloven, maar als je gewoon logisch nadenkt kan het toch niet anders werken. Snowgoon kom er maar in, verklap maar hoe zo'n kaart anders moet werken om toch uniek te blijven en saldo bij te houden, en toch een kopie te kunnen zijn.
Dan is het helemaal gevaarlijk als je die kaart zo geconfigueerd hebt dat je bij een saldo tekort automagisch een opwaardering krijgt. Vooral als normalitair niet veel reist en iemand maakt er een kopie van dan kan deze met de kopiekaart net zolang totdat er dubbele reizen op 1 tijdstip plaatsvinden mee blijven reizen. Of moet je dan als burger dagelijks je ov-chip gegevens op de site gaat checken opmdat ht zo'n perfect systeem is.
Wanneer we met een kaart zouden werken die contact moet maken zou die gehele ongewenste kopier actie natuurlijk nooit kunnen plaatsvinden.
Had het al veranderd, maar dit topic gaat zo verdomd hardquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:55 schreef macca728 het volgende:
[..]
truc is niet van mij nogmaals, een vb van een andere fokker
Ze wisten van tevoren wel dat dit systeem gevoelig voor fraude is.quote:Op woensdag 28 januari 2009 15:33 schreef D-Flying het volgende:
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:30 schreef Pacmaniac het volgende:
Ja hoor . We merken het meteen als er mee gefraudeerd gaat worden
Waarom een systeem invoeren dat op het gebied van privacy alsmede met fraude totaal niet betrouwbaar is?
Omdat ze dat niet van te voren weten.
Maar vindt het een slecht systeem. Vooral die poortjes die irriteren me matenloos.
Het hele idee van dataopslag daarbij staat me totaal niet aan.
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
kan je betaalpas skimmen dan ? maar het gebeurt welquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:56 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nee maar beide dingen zijn iets wat niet de normale gebruiker even kan doen.
Er word nu gedaan of iedereen zo maar eventjes zelf de boel kan hacken en zijn pas op kan waarderen. Dat gaat niet, evenmin als dat de gemiddelde pinpasgebruiker kan skimmen.
Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet
Ja door professionele criminelen die er hoop tijd en geld in steken om dat zo perfect mogelijk te doen. Ik zie nou nog niet direct een OV-chipkaart maffia ontstaan moet ik zeggenquote:Op woensdag 28 januari 2009 18:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
kan je betaalpas skimmen dan ? maar het gebeurt wel
Waarom niet? Iemand die een beetje een PC samen kan stellen (dat zijn genoeg IT-nerds) kan een systeem als dat opzetten en gebruiken, en vervolgens misschien wel kant en klaar doorverkopen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:56 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nee maar beide dingen zijn iets wat niet de normale gebruiker even kan doen.
Er word nu gedaan of iedereen zo maar eventjes zelf de boel kan hacken en zijn pas op kan waarderen. Dat gaat niet, evenmin als dat de gemiddelde pinpasgebruiker kan skimmen.
Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet
Iemand met een beetje gezond verstand, vanaf MBO-niveau gok ik, kan het echt wel. Het is niet dat de apparatuur lastig is. Het is geen nano-technologie, er komt geen hevige scheikunde bij kijken, echt, het valt allemaal wel mee.
Het is verder alleen bekend dat het door universiteiten en instituten is gelukt. Dat een andere burger het is gelukt, is natuurlijk niet interessant.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Waneer iets mainstream wordt, dan komen de kopiekits ook op de markt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:56 schreef Loveless85 het volgende:
Ik ontken helemaal niet dat het gebeurt, waar lees je dat trouwens? Ik zeg alleen dat het niet door de gemiddelde noob te doen is, dat het voor alsnog alleen op universiteiten en instituten is gepresteerd, en dat kan dan wel met simpel te downloaden software en hardware voor paar tientjes zijn, maar ik moet t nog zien dat de eerste de beste 'amateur' dat even doet
Kijk naar spelletjes komputers de DS wordt zoveel verkocht omdat er R4 kaartjes inpassen waarop je "backups" kan zetten.
Sowieso gaat het gewoon op grote schaal te veel opvallen, zoals hier eerder al gezegd, als mensen een kaart hebben die opgewaardeerd word zonder geldige transactie, wordtie geblokkeerd. Nou glip je misschien nog door de mazen van het systeem als het door 1% gebeurt, maar als het op grote schaal gebeurt word daar echt wel actief op gecontroleerd. En ben je gewoon het haasje.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waarom niet? Iemand die een beetje een PC samen kan stellen (dat zijn genoeg IT-nerds) kan een systeem als dat opzetten en gebruiken, en vervolgens misschien wel kant en klaar doorverkopen.
Iemand met een beetje gezond verstand, vanaf MBO-niveau gok ik, kan het echt wel. Het is niet dat de apparatuur lastig is.
nee ? 30 euro per dag, als NS meedoet nog meer x aantal chipkaarten ?quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja door professionele criminelen die er hoop tijd en geld in steken om dat zo perfect mogelijk te doen. Ik zie nou nog niet direct een OV-chipkaart maffia ontstaan moet ik zeggen
apparatuur kost 30-40 euro
handleiding komt misschien wel op internet
Per kaart 30 euro OV tegoed krijgen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
kan je betaalpas skimmen dan ? maar het gebeurt wel
Of bij 1 kaart 1.000'den euro's naar je bank tegoed overmaken.
Ik twijfel nog wa het meest lucratief is.
Ja, en waarom zou je niet elke dag op een andere naam kunnen reizen? Zo lastig zullen die nummers niet te vinden / genereren zijn. Als dan vervolgens 5% zwart gaat rijden (hey, wat was ook alweer een argument vóór de OV-chip?..) en ze gaan actief controleren, dan kan de reiziger natuurlijk altijd nog een ander vervoersbewijs laten zien.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Sowieso gaat het gewoon op grote schaal te veel opvallen, zoals hier eerder al gezegd, als mensen een kaart hebben die opgewaardeerd word zonder geldige transactie, wordtie geblokkeerd. Nou glip je misschien nog door de mazen van het systeem als het door 1% gebeurt, maar als het op grote schaal gebeurt word daar echt wel actief op gecontroleerd. En ben je gewoon het haasje.
Verder hebben de OV-organisaties al gezegd dat een kaart pas na 36 uur geblokkeerd wordt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
portemonnee rollen ofquote:Op woensdag 28 januari 2009 19:02 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Per kaart 30 euro OV tegoed krijgen.
Of bij 1 kaart 1.000'den euro's naar je bank tegoed overmaken.
Ik twijfel nog wa het meest lucratief is.
bank overvallen
wat kies je Snowgoon
allebei gebeurd
Tuurlijk kan het. Net zoals je geld kunt vervalsen, strippenkaarten kunt vervalsen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waarom niet? Iemand die een beetje een PC samen kan stellen (dat zijn genoeg IT-nerds) kan een systeem als dat opzetten en gebruiken, en vervolgens misschien wel kant en klaar doorverkopen.
Iemand met een beetje gezond verstand, vanaf MBO-niveau gok ik, kan het echt wel. Het is niet dat de apparatuur lastig is. Het is geen nano-technologie, er komt geen hevige scheikunde bij kijken, echt, het valt allemaal wel mee.
Het is verder alleen bekend dat het door universiteiten en instituten is gelukt. Dat een andere burger het is gelukt, is natuurlijk niet interessant.
Als je echt wilt is het mogelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat het veel gaat gebeuren.
Je vergeet dat een RFID-kaart oneindig overschrijfbaar is, en dat het overschrijven misschien maar 30 seconden duurt, zo niet, minder. Het is niet per kaart, het is 1 kaart, per dag 30 euro.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:02 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Per kaart 30 euro OV tegoed krijgen.
Of bij 1 kaart 1.000'den euro's naar je bank tegoed overmaken.
Ik twijfel nog wa het meest lucratief is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Daar blijven de kaarten gewoon werken.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waneer iets mainstream wordt, dan komen de kopiekits ook op de markt.
Kijk naar spelletjes komputers de DS wordt zoveel verkocht omdat er R4 kaartjes inpassen waarop je "backups" kan zetten.
Een gekopieerde OV chipkaart kan binnen 1 dag al geblokkeerd zijn.
Hier heb je meer informatie over het klonen van kaarten (thx OldJeller)quote:Op woensdag 28 januari 2009 18:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja door professionele criminelen die er hoop tijd en geld in steken om dat zo perfect mogelijk te doen. Ik zie nou nog niet direct een OV-chipkaart maffia ontstaan moet ik zeggen
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Maar je gaat even voorbij aan het feit dat je gecontroleerd kan worden, en al doe je het met een anonieme kaart, dan verzinnen ze er heus wel iets op dat die kaart de laatste pintransacties bijhoudt ofzo, en dat je zo'n kaart alleen nog dmv pin kan opwaarderen. Natuurlijk zal er altijd iets te frauderen blijven, maar dat het zo lek als een mandje is qua zwartrijden is gewoon pertinent niet waar.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
nee ? 30 euro per dag, als NS meedoet nog meer x aantal chipkaarten ?
apparatuur kost 30-40 euro
handleiding komt misschien wel op internet
En dan nog, als je een handeltje erin op wil starten lijkt me vrij lastig met die unieke nummers enzo, het word dan al gauw teveel werk, en je gaat gewoon door de mand vallen als je t op grote schaal doet, vast wel een of andere angsthaas die gepakt word en je verlult... Dan gaat t niet eens meer om zwartrijden maar om flink wat zwaardere dingen...
Ja dat zeggen zequote:Op woensdag 28 januari 2009 19:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, en waarom zou je niet elke dag op een andere naam kunnen reizen? Zo lastig zullen die nummers niet te vinden / genereren zijn. Als dan vervolgens 5% zwart gaat rijden (hey, wat was ook alweer een argument vóór de OV-chip?..) en ze gaan actief controleren, dan kan de reiziger natuurlijk altijd nog een ander vervoersbewijs laten zien.
Verder hebben de OV-organisaties al gezegd dat een kaart pas na 36 uur geblokkeerd wordt.
Ik ben benieuwd bij de volgende test van RTV Rijnmond, of het dan langer kan dan 3 dagen
3 dagen kon ook niet volgens de RET. Uitgesloten !! Niet dus
Vals geld printen is velen malen lastiger dan data op een RFID-chip laden. Iedereen die data op een USB-stick weet te zetten, kan ook een RFID-chip laden. De essentie is niet veel anders.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:03 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Tuurlijk kan het. Net zoals je geld kunt vervalsen, strippenkaarten kunt vervalsen.
Als je echt wilt is het mogelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat het veel gaat gebeuren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Max 30 euro per dag reistegoed he, niet 30 euro cash geld of overschrijfbaar naar je rekening.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:01 schreef macca728 het volgende:
[..]
nee ? 30 euro per dag, als NS meedoet nog meer x aantal chipkaarten ?
apparatuur kost 30-40 euro
handleiding komt misschien wel op internet
nou de apparatuur merkt het niet als jij reistquote:Op woensdag 28 januari 2009 19:04 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar je gaat even voorbij aan het feit dat je gecontroleerd kan worden, en al doe je het met een anonieme kaart, dan verzinnen ze er heus wel iets op dat die kaart de laatste pintransacties bijhoudt ofzo, en dat je zo'n kaart alleen nog dmv pin kan opwaarderen. Natuurlijk zal er altijd iets te frauderen blijven, maar dat het zo lek als een mandje is qua zwartrijden is gewoon pertinent niet waar.
En dan nog, als je een handeltje erin op wil starten lijkt me vrij lastig met die unieke nummers enzo, het word dan al gauw teveel werk, en je gaat gewoon door de mand vallen als je t op grote schaal doet, vast wel een of andere angsthaas die gepakt word en je verlult... Dan gaat t niet eens meer om zwartrijden maar om flink wat zwaardere dingen...
Dat is vandaag bewezen, dus de pakkans is niet zo groot
Gewoon zwaar straffen als het systeem in de eerste plaats ontzettend hard faalt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:04 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar je gaat even voorbij aan het feit dat je gecontroleerd kan worden, en al doe je het met een anonieme kaart, dan verzinnen ze er heus wel iets op dat die kaart de laatste pintransacties bijhoudt ofzo, en dat je zo'n kaart alleen nog dmv pin kan opwaarderen. Natuurlijk zal er altijd iets te frauderen blijven, maar dat het zo lek als een mandje is qua zwartrijden is gewoon pertinent niet waar.
En dan nog, als je een handeltje erin op wil starten lijkt me vrij lastig met die unieke nummers enzo, het word dan al gauw teveel werk, en je gaat gewoon door de mand vallen als je t op grote schaal doet, vast wel een of andere angsthaas die gepakt word en je verlult... Dan gaat t niet eens meer om zwartrijden maar om flink wat zwaardere dingen...
Niet het probleem oplossen, maar overtreders hard aanpakken. Waar kennen we die bespottelijke aanpak ook alweer van...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het ging mij er om dat het allebei kan. Ik denk ook wel dat geld namaken lastiger is.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:05 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Vals geld printen is velen malen lastiger dan data op een RFID-chip laden. Iedereen die data op een USB-stick weet te zetten, kan ook een RFID-chip laden. De essentie is niet veel anders.
ja nu nog 30 max reistegoed, dat zeg ik tochquote:Op woensdag 28 januari 2009 19:05 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Max 30 euro per dag reistegoed he, niet 30 euro cash geld of overschrijfbaar naar je rekening.
De apparatuur merkt het niet meteen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
nou de apparatuur merkt het niet als jij reist
Dat is vandaag bewezen, dus de pakkans is niet zo groot
Het zou binnen 1 dag herkend kunnen worden.
Andere keren zal het misschien 2 dagen zijn. Maar de kans dat je kaart snel gevonden en geblokkeerd wordt is groot.
Nee jij had het niet over reistegoed.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
ja nu nog 30 max reistegoed, dat zeg ik toch
