Ov-chipkaart gekraakt: gratis reizen

Overigens, wat het ontwerp van de OV chipkaart betreft, daar zijn ook wel gigantische blunders gemaakt met de beveiliging.

Die chip bijvoorbeeld heeft een protocol. Om er mee te communiceren moet je je aan dat protocol houden. Die communicatie is *volledig* versleuteld. Onkraakbaar. Onfeilbaar. Dacht je.

Als je iets verkeerd doet, en je niet aan dat protocol houdt, stuurt de kaart een foutcode. Die staat in de officiele specificatie van die kaart. De foutcode is 'HALT', waarna de verbinding wordt verbroken. En die foutcode wordt versleuteld verstuurd. Ziet iemand de fout al?

Kortom, wat doe je? Je maakt verbinding met de kaart, je doet expres iets fout en de kaart stuurt 'HALT' terug. Maar dan versleuteld, dus je kan het niet lezen. Maar je weet dat er HALT staat en je weet dat het versleutelde resultaat 'IBMU' is. Immers, dat heb je net uitgelezen. En in de officiele specificatie staat dat daar 'HALT' staat, maar dan versleuteld. Daarna is het een koud kunstje om van IBMU terug te rekenen naar HALT.

Dus zonder ook maar énige moeite te doen heb jij 32 van de 128 bits lange beveiligingssleutel. Een fucking kwart van de sleutel in de pocket, zonder dat je uberhaubt nog bent begonnen met die chip kraken.

Goed beveiligd man, die OV chipkaart.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:29 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Jij vindt het (blijkbaar) allemaal geweldig.

Maar leg mij nou eens uit...Waarom zou je een prima functionerende strippenkaart inruilen voor een storingsgevoelig en dubieus wanprodukt?
Verbeteringen en innovatie prima . Maar dit is geen verbetering.

De strippenkaart functioneerd niet prima.
Leg jij maar eens aan toeristen uit hoe ze dat ding moeten gebruiken. Of vind jij het prima dat je in sommige gevallen na 2 haltes al 3 strippen moet betalen?
Alleen al het afschaffen van die zones vind ik een grote verbetering!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:35 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Meer dan een miljard is niet duur?

Waar zeg ik dat?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:16 schreef OldJeller het volgende:
ohja, snowgoon (Houtworm), kan je die anonieme kaarten overigens ook contant betalen?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:36 schreef snowgoon het volgende:

[..]

De strippenkaart functioneerd niet prima.
Leg jij maar eens aan toeristen uit hoe ze dat ding moeten gebruiken. Of vind jij het prima dat je in sommige gevallen na 2 haltes al 3 strippen moet betalen?
Alleen al het afschaffen van die zones vind ik een grote verbetering!

Dude. Strippenkaarten zijn al zo oud als de weg naar Rome. Waar ze overigens ook gebruikt worden.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:36 schreef snowgoon het volgende:

[..]

De strippenkaart functioneerd niet prima.
Leg jij maar eens aan toeristen uit hoe ze dat ding moeten gebruiken. Of vind jij het prima dat je in sommige gevallen na 2 haltes al 3 strippen moet betalen?
Alleen al het afschaffen van die zones vind ik een grote verbetering!

Gast, dat is zo simpel uit te leggen. Dat jij het niet snapt, dat is wat anders (maar goed, jij snapt die ene extra strip niet, maar ook niet dat die er ook op de chipkaart op zit. Alleen kost ie daar meer dan bij de strippenkaart).

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:38 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Gast, dat is zo simpel uit te leggen. Dat jij het niet snapt, dat is wat anders (maar goed, jij snapt die ene extra strip niet, maar ook niet dat die er ook op de chipkaart op zit. Alleen kost ie daar meer dan bij de strippenkaart).

en minder lang geldig

maar hij reist altijd 2 haltes met 3 strippen dus voor hem is het wel gunstig
ik reis van Ridderkerk naar Rotterdam en voor mij is het duurder

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:35 schreef OldJeller het volgende:

[..]

oké, ik dacht dat dat die hetzelfde waren, aangezien een anonieme kaart toch eenmalig gebruikt kan worden?
[..]

Door te hacken laad je dat ding via je computer op.. dat is het hele idee, niet?
[..]

Jawel. Nee. Voor een overheid en bedrijven wellicht.
[..]

oh jawel hoor, ik heb al hun berichten over de OV-chipkaart met smart gelezen. Die plotse verandering van standpunt is op z'n minst dubieus te noemen.
[..]

Twijfelachtig, aangezien die kaarten op naam van persoon moeten zijn.
[..]

We gaan? Jij wil het graag. Kijk, jij wil het graag. Waarom doe je alsof je voor alle burgers spreekt?
[..]

Welke nog meer naast de anonieme kaart, de 'wegwerpkaart' en de persoonsgebondenkaart?
[..]

Appels/peren.

Je bent echt niet goed op de hoogte van de mogelijkheden blijkbaar. Er zijn ook anonieme kaarten die men vaker kan gebruiken.

Bij hacken laad je het op via een computer die niet verbonden is met de TSL computer. Als er dus een kaart langskomst die ineens een hoger saldo heeft dan de TSL computer denkt, dan is duidelijk dat het niet klopt en wordt de kaart geblokkeerd.

Voor de gewone reizigfer is het ook een prima systeem.

Goh. Mensen die van mening veranderen. Het zou niet mogen.
Het CBP en de NS hebben afspraken gemaakt dat die gegevens anoniem worden opgeslagen. Er is dus wel degelijk water bij de wijn gedaan door de NS.

Op naam gebruiker wel, adres kan ook bedrijf zijn.

Mijn excuus dat ik het woordje we gebruik in plaats van ze.

Die drie varianten vind ik meer dan genoeg. Welke verwacht jij nog meer?

Tuurlijk is het appels met peren volgens jou.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 15:43 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja gek he dat er zwartrijders zijn als die poortjes ook open gaan als je een AH bonus kaart in de strippenkaart stempel automaat stopt

Dat is vanaf morgen voorbij.

Ach, op het gros van de bovengrondse metrostations ZIJN helemaal gen poortjes, en loop je nog steeds zo het perron op.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:41 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

We gaan dus een heel nieuw systeem invoeren voor de toeristen

Toeristen konden een los kaartje kopen of info vragen rond de loketten . Daarnaast die zones wat jij zegt waren goed verdeelt en bij de invoering van die OV chip min of meer doorgevoerd alleen onder een andere naam.
Dan nog eerder kon je met een uurnet kaart voor 2.75 euro een uur lang in heel de regio Rdam reizen. Ideaal als je bijvoorbeeld van Spijkenisse naar Nesselande zou moeten (normaliter toch al snel 8 strippen)

sterker nog, voor 5 strippen a 2,45 kan je 1,5 reizen in regio Rotterdam, vaak nog langer

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:43 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ach, op het gros van de bovengrondse metrostations ZIJN helemaal gen poortjes, en loop je nog steeds zo het perron op.

ja en dat blijft ook zo, ook bij de NS
dus het wordt niet veiliger

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:41 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

We gaan dus een heel nieuw systeem invoeren voor de toeristen

Toeristen konden een los kaartje kopen of info vragen rond de loketten . Daarnaast die zones wat jij zegt waren goed verdeelt en bij de invoering van die OV chip min of meer doorgevoerd alleen onder een andere naam.
Dan nog eerder kon je met een uurnet kaart voor 2.75 euro een uur lang in heel de regio Rdam reizen. Ideaal als je bijvoorbeeld van Spijkenisse naar Nesselande zou moeten (normaliter toch al snel 8 strippen)

Ja. Een compleet nieuw systeem, alleen voor de toeristen! Jij snapt het!

Ze hebben nu een 2 uurs variant:

quote:

RET 2 uur reizen - Kosten: ¤ 3,50.
- Voordeel: na de eerste incheck kunt u twee uur lang onbeperkt reizen (inchecken, uitchecken en overstappen) bij de RET.
- Te laden op alle OV-chipkaarten (persoonlijk, anoniem en wegwerp).
- Te gebruiken bij RET bus, tram, metro én RandstadRail Erasmuslijn.
- De laatste keer inchecken kan nog binnen 2 uur na de eerste check-in. U hebt daarna nog maximaal 15 minuten tijd om uit te checken.

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:37 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Vast wel. Ik zou niet weten waarom niet.

Hoeveel jaar gratis OV zouden we kunnen hebben bekostigd maar die miljard euro's?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:37 schreef Sander het volgende:

[..]

Dude. Strippenkaarten zijn al zo oud als de weg naar Rome. Waar ze overigens ook gebruikt worden.

Nogmaals, strippenkaarten zijn pas in 1980 ingevoerd.

En vind je dat een goed argument om die strippenkaart voor altijd te behouden?

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:38 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Gast, dat is zo simpel uit te leggen. Dat jij het niet snapt, dat is wat anders (maar goed, jij snapt die ene extra strip niet, maar ook niet dat die er ook op de chipkaart op zit. Alleen kost ie daar meer dan bij de strippenkaart).

En toch is het in veel gevallen in Amsterdam goedkoper om met de chipkaart te reizen dan met de strippenkaart

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:46 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Wat te denken als er brand uitbreekt! JA natuurlijk die poortjes staan dan open. Maar de doorgangen zijn teringsmal waardoor in een met rook gevuld station de ontruimingstijd aanzienlijk langer wordt!

Ja leuk! Allerlei doem scenatio's gaan verzinnen!
Dat zijn pas goede argumenten!

quote:

Op woensdag 28 januari 2009 16:49 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Jij gaf die toeristen toch aan als argument?

En 3.50 is iets anders dan 2.75. Binnen een uur ben je echt wel van het ene uithoek van de stad naar de andere uithoek . Met andere woorden 2 uur voor 3.50 levert behalve extra kosten geen reet op.

De toeristen waren een onderdeel van mijn argument.
En 1 uur is iets anders dan 2 uur.
Ga de RET voorstellen om ook een 1 uurs variant te doen dan.