quote:

OV-chipkaartdatabase kan boetetransacties niet ophoesten

Dinsdag 13 januari 2009, 08:10 - Na ruim drie maanden lukt het Trans Link Systems en vervoersbedrijf RET maar niet om de vier euro transacties op te hoesten. De SP is woest en wil helderheid.
eKudos MSN Reporter NUjij.nl Symbaloo 59 reacties Door Brenno de Winter

De Socialistische Partij is des duivels dat reizigers, die wel netjes inchecken maar vergeten uit te checken vier euro voor de reis moeten betalen. Daarbij maakt de werkelijke prijs van de rit niet uit. Reizigers kunnen het teveel betaalde declareren, maar moeten een formulier met print-outs insturen om voor restitutie in aanmerking te komen.
Lucratief

Een dergelijke procedure is veel gedoe en de verwachting is dat veel mensen het dan ook achterwege zullen laten om het geld te claimen, als ze al van de mogelijkheid op de hoogte zijn. Hierdoor ontstaat voor de vervoersbedrijven een extra bron van inkomsten. Zo blijkt in Londen het aanslaan van vergeetachtige reiziger met vier pond transacties uiterst lucratief.

De krant East London Advertiser kreeg met een beroep op de Engelse Wet Openbaarheid van Bestuur duidelijk dat in 2007 het niet uitchecken zo'n 33 miljoen Engelse pond (36,66 miljoen euro) opleverde, terwijl er maar 800.000 pond werd gereclameerd. Als deze 32 miljoen pond werd verdisconteerd met de gemiddelde Oyster-ritprijs van 2,18 pond dan blijkt de Londense metro in één jaar 18 miljoen pond extra winst te hebben gemaakt met het boetesysteem.
Onbekend aantal gedupeerden

SP-kamerlid Emile Roemer wilde daarom al in september van de RET weten hoeveel van deze transacties er eigenlijk voorkomen. "Op dit moment is niet veel meer bekend dan het aantal declaraties per maand", stelt de politicus tegenover Webwereld. "Dat zijn er ruim tweeduizend en lang niet iedereen declareert de onkosten."

Hij begon daarom in oktober 2008 te vragen om cijfers. "Eerst kreeg ik te horen dat het geen probleem was, toen was het een bedrijfsgeheim, toen was het ingewikkeld, toen zou het voor eind 2008 allemaal duidelijk en nu krijg ik van de griffie te horen dat er een uitstelbriefje komt", briest hij. "De maat is echt vol."
Onduidelijkheid alom

Gegevensverwerker Trans Link Systems verwijst voor een reactie naar het Rotterdamse vervoersbedrijf RET. Die onderneming broedt sinds vrijdag op een reactie waarom het toch maar niet lukt deze gegevens te leveren. Vandaag belooft het bedrijf met nieuwe statistieken te komen. Maar, "de vier euro transacties zitten er niet tussen", voorspelt een voorlichtster.

Het OV-chipkaartsysteem trekt bij incheckende reizigers meteen vier euro van hun kaart af en restitueert het teveel betaalde bij het uitchecken. Wie dat niet doet betaalt dus altijd vier euro voor een rit.

"In veel gevallen is het niet de reiziger die vergeet uit te checken, maar gaat het gewoon fout", stelt Roemer op basis van reacties van gedupeerden. "Daar kunnen ze dus niets aan doen en dat is onredelijk."

Volgens ingewijden worden transacties in een transactietabel bijgehouden en is het oplepelen van de gegevens niet ingewikkeld. Webwereld is daarom een competitie gestart op het blog om te kijken of lezers in staat zijn de juiste databasequeries te bouwen. De winnaar krijgt een gratis toegangskaart voor de hackersconferentie

bron

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 18:17 schreef Sander het volgende:
Op zich wel relax dus. Ik chip in Arnhem in, en in Amsterdam niet uit. Vier euro?

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 17:57 schreef Q. het volgende:
Wat een mooie uitvinding is die OV Chipkaart toch ook hè? Wordt het niet eens tijd voor een centraal topic trouwens? Ik KLB loopt er nu ook eentje:

OV chipkaart

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 18:24 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Helaas... voor treinritjes moet je nog naar het automaat om daar de reis op je chip te zetten..
Geloof ik..
Geen idee of je dan wel moet uitchecken, ik vraag me af hoe ze dat willen doen op stations met een uitgang van 5 meter breed (o.a. Enschede en Hengelo) en 100 mensen die allemaal tegelijk door de poortjes? willen..

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 20:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja altijd in en uitchecken anders blijven de poortjes dicht.

Hoe ze dat gaan doen ? Kijk maar naar het journaal op 29-01-09 lekker met zijn allen in de rij

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 @ 21:38 schreef Light het volgende:

[..]

In Enschede en Hengelo staan geen poortjes. Die kunnen dus ook niet dicht blijven

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 @ 18:24 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Helaas... voor treinritjes moet je nog naar het automaat om daar de reis op je chip te zetten..
Geloof ik..
Geen idee of je dan wel moet uitchecken, ik vraag me af hoe ze dat willen doen op stations met een uitgang van 5 meter breed (o.a. Enschede en Hengelo) en 100 mensen die allemaal tegelijk door de poortjes? willen..

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 22:13 schreef raptorix het volgende:
Vandaag maar zo een ding aangeschaft, kost me wel stuk minder, eerst een reis waar ik normaal 2,40 voor kwijt was, koste me nu 1,11, daarna naar huis, normaal 160, nu 92 cent. Ik werk overigens bij het bedrijf wat de website voor de OV chipkaart maakt , en nee we beheren de transacties niet

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 21:45 schreef Q. het volgende:

[..]

Op saldo reizen met de trein is nog niet echt helemaal uitgekristaliseerd qua idee. [ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 20:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja altijd in en uitchecken anders blijven de poortjes dicht.

Hoe ze dat gaan doen ? Kijk maar naar het journaal op 29-01-09 lekker met zijn allen in de rij

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 10:49 schreef snowgoon het volgende:

Want dan zou je via Groningen van Den Helder naar Kerkrade kunnen reizen. Dus voor de trein moet je een digitaal kaartje kopen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 10:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom kan ik dan alleen nog maar enkele reizen kopen met dat ov geval?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 10:54 schreef snowgoon het volgende:

[..]

geen idee. Dat is weer iets heel anders...

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 10:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Er is al bedacht dat dat niet gaat werken

Want dan zou je via Groningen van Den Helder naar Kerkrade kunnen reizen. Dus voor de trein moet je een digitaal kaartje kopen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:29 schreef Q. het volgende:

[..]

Best zinloos eigenlijk. Wat is daar nu de toegevoegde waarde van? Behalve de toegangscontrole. Die je op kleine stations makkelijk zal kunnen omzeilen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja dat is op en neer in 1 dag of in 1 weekend zo moeilijk kan dat toch niet zijn om op een kaart die alles zou kunnen te zetten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Geen papieren kaartjes meer, dus ook minder onderhoud aan kaartautomaten. Kaartjes kopen via internet straks. Abbonementen die makkelijk verlengd kunnen worden.

quote:

Waarom zouden toegangs controles op de kleine stations makkelijk omzeild kunnen worden?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:44 schreef Q. het volgende:

[..]

Er moeten nog steeds automaten komen om reisproducten mee op de chipkaarten te zetten hoor. En automaten om wegwerp-kaarten uit te halen. Waarvan trouwens verreweg de meeste incidentele gebruikers gebruik zullen gaan maken. Abonnementen kan je nu trouwens ook al makkelijk via internet afsluiten en verlengen. Onzin-argument dus.
[..]

Geen controlepersoneel en vaak kan je gewoon over het (rustige) spoor naar het perron lopen met hooguit een klein beetje geklauter. Van sociale controle hoef je het tegenwoordig ook al niet meer te hebben. .

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nu zijn er bij de kleine stations ook al geen controlepersoneel en sociale controle. Dus dat veranderd dan niks aan de situatie.

quote:

Een apparaat dat kaarten "scant" is heel wat minder storingsgevoelig dan een apparaat dat kaartjes moet printen. Ik stel helemaal niet dat er kaartautomaten verdwijnen. En de enige abbonementen die je nu kunt kopen zijn voordeeluren en jaarkaart. De NS heeft nog veel meer.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:50 schreef snowgoon het volgende:

Een apparaat dat kaarten "scant" is heel wat minder storingsgevoelig dan een apparaat dat kaartjes moet printen. Ik stel helemaal niet dat er kaartautomaten verdwijnen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow en daarom kun je in elke OV automaat in het buitenland ook briefgeld duwen maar in nederland niet omdat dit te storingsgevoeling zou zijn.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:59 schreef Q. het volgende:

Nee, ze worden open gebroken. Net als gebeurde met de oude apparaten toen er nog strippenkaarten in zaten. .

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 12:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach en in het buitenland worden die dingen niet open gebroken.

Nee nu zouden er eens dagelijks wat mannetjes door het land moeten gaan om die automaten te legen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 12:02 schreef Q. het volgende:


Weet je wel hoeveel geld dat kost? . Dat is klantvriendelijkheid de NS niet waard.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 12:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is een systeem met een database hoe moeilijk kan het zijn die gegevens op te vragen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 12:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wanneer je incompente mensen die database laat ontwerpen enuitvoeren dan kan ik me goed voorstellen dat de data flink diep verstopt zit en totaal niet logisch in elkaar steekt.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Misschien gaat dat nog wel komen. De kaart is bij de NS nog lang niet doorgevoerd.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Geen papieren kaartjes meer

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:07 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, maar wel weer extra belasting voor de consument, in de vorm van een aparte chipkaart voor elk afzonderlijk produkt in elke stad. Dat één OV-chipkaart voor alle vormen van OV geldig zouden zijn, is één grote fabel. Met een NS-chipkaart kun je bijvoorbeeld geen ruk bij de RET.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

+ 2x in de rij staan voor 2 enkeltjes ipv 1x voor 1 retour

andersom, NS kaart schijn je juist wel te kunnen gebruiken voor RET, andersom niet

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, het kan niet. Ik heb daarover contact gehad met de klantenservice. Je kunt de NS-kaart alleen gebruiken voor reizen op saldo, niet voor RET-produkten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, het kan niet. Ik heb daarover contact gehad met de klantenservice. Je kunt de NS-kaart alleen gebruiken voor reizen op saldo, niet voor RET-produkten.

quote:

één kaart voor tram, trein, bus en metro

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Geen papieren kaartjes meer

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:21 schreef Q. het volgende:

[..]

Zijn ze hun eigen reclame vergeten?
[..]

.

Wat een aanfluiting.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:19 schreef macca728 het volgende:

[..]

oh lekker, ik had die vraag ook gesteld en ze zeiden dat ik hem kon gebruiken, ik heb het niet gevraagd voor abonnementen. Lekkere klantenservice dan dat ze dat niet zeggen

quote:

Geachte heer *********,

Dankuwel voor uw reactie van 23-12-2008.

Met de OV-chipkaart heeft u één betaalmiddel voor trein, bus, tram en metro. Dat wil zeggen dat u gebruik kunt maken van uw NS kaart in de metro van Rotterdam. Dat kan alleen als u reist op saldo. Een saldo is een elektronisch tegoed in euro’s waarmee een gemaakte rit wordt betaald. Als u gebruik wilt maken van een abonnement is het helaas niet mogelijk. Dit omdat het Openbaar Vervoerbedrijf in Rotterdam, de RET hun eigen kaarten alleen daarvoor accepteert. Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,


*****************
Klantenservice OV-chipkaart

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja je hebt straks ipv 1 strippenkaart, 5 chipkaarten nodig

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik heb eerst gebeld met de NS klantenservice, die beweerde dat ik hun kaart helemaal niet in R'dam zou kunnen gebruiken. Omdat ik dat nogal ongeloofwaardig vond gezien die fantastische reclames dat je nog maar één kaart nodig zou hebben, heb ik ook nog gemaild naar de OV-chipkaart klantenservice. Hun verhaal:
[..]

Driedubbel kut dus gewoon.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

en dan eerst zeggen in dat antwoord dat je met 1 kaart overal kan reizen en de zin daarna dat dat dus niet mogelijk is

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja je hebt straks ipv 1 strippenkaart, 5 chipkaarten nodig

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:25 schreef Q. het volgende:

[..]

Plus een strippenkaart voor de onderdelen waar de OV Chipkaart nooit gaat werken.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Driedubbel kut dus gewoon.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:26 schreef Q. het volgende:

[..]

Kan je NS-abo niet op je RET kaart worden geladen dan?

quote:

Is er geen enkele instantie binnen dit OV Chipdrama-verhaal die dat soort dingen regelt? Technisch moet dat toch gewoon kunnen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:26 schreef Q. het volgende:


Kan je NS-abo niet op je RET kaart worden geladen dan? Is er geen enkele instantie binnen dit OV Chipdrama-verhaal die dat soort dingen regelt? Technisch moet dat toch gewoon kunnen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Had de overheid niet een toezichthouder op dit project gezet? zo ja wat is de naam van die persoon. Wat is het mail adres van die persoon, dan zullen we die een plat gaan mailen met zulke onzin en kastje naar de muur vragen en antwoorden van onze vervoerders in nederland.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:27 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat durf ik niet met absolute zekerheid te zeggen. Maar ik denk eerlijk gezegd van niet.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:30 schreef Q. het volgende:

[..]

Want de NS accepteert alleen haar eigen kaarten om abonnementen op te laden. !

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:48 schreef LoggedIn het volgende:

In al die maanden is er echt gewoon geen van die 300 man geweest die dacht "laten we dit eens vanuit het perspectief van de klant bekijken" Neuh, dat vonden ze niet nodig, er is tenslotte niemand die vrijwillig met het OV reist. Dus de klanten van het OV hebben niks te zeggen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:01 schreef Q. het volgende:

[..]

En DAT, mijn vriend, is het Grote Probleem. De OV bedrijven hebben bij dit drama alleen maar 100% aan zichzelf gedacht. Geen enkele seconde is er ooit nagedacht over wat dit voor/met de klant doet.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:48 schreef LoggedIn het volgende:
En die chipkaartextremisten hebben bedacht dat dit een geweldige plek is om bij de uitgang van stationsdelen tolpoortjes neer te zetten met een capaciteit van 5 man per uur.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:19 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik verwacht een hele hoop aggressie als dit probleem zich ook bij de poortjes voor gaat doen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zijn het wel de ov bedrijven geweest die verantwoordelijk zijn voor dit aanstande debacle of is het onze politiek geweest die graag wilt bewijzen dat we een echte kenniseconomie zijn en zoiets complex als een ovchip waarmee iedereen alles kan kunnen ontwikkelen.

quote:

Conducteurs zien ook andere transacties op OV-chipkaart

Maandag 12 januari 2009, 08:17 - De OV-chipkaart maakt de treinconducteur tot Big Brother: ook bus-, tram- of metrotransacties worden uitgelezen, in strijd met de privacywet.

Sinds kort controleren conducteurs van de spoorwegen de geldigheid van OV-chipkaarten met een abonnement of kortingskaart erop. Bij het uitlezen is niet alleen het recht op korting of vervoer te checken, maar de laatste tien transacties die een reiziger gemaakt heeft. Ook als dit reizen met andere vervoersmaatschappijen betreft.

quote:

UPDATE: Een woordvoerder van de NS laat weten dat conducteurs inderdaad de reishistorie kunnen opvragen. Dat mag alleen gebeuren als de klant hierom vraagt en ze wijst erop dat de conducteur een extra handeling (een druk op een knop) moet uitvoeren om de gegevens te zien. Abonnementen van andere vervoersbedrijven zijn voor de conducteur niet inzichtelijk.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:54 schreef Iblis het volgende:

Een een hele knop indrukken toe maar! Overigens begrijp ik uit eerdere reacties hier dat abonnementen van andere vervoersbedrijven sowieso op een andere kaart staan... dus makkelijk gezegd.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:59 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat wel, maar eventueel saldo niet. En daarmee kan je ook transacties doen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 11:58 schreef Q. het volgende:

[..]

Nope. Maar de NS ziet de chipkaart als het wondermiddel tegen zwartrijden. Ik zeg dus dat het nog steeds belachelijk makkelijk is om zwart te rijden zometeen.
[..]

Die RET- en GVB-chipkaart-apparaten zijn anders opvallend vaak kapot. Vele malen vaker dan de beproefde NS automaten. En daarbij, zoals gezegd, er moeten nog steeds (veel) eenmalige chipkaarten uit de apparaten komen. Met bewegende onderdelen dus. Daar gaat weinig veranderen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 13:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

dat kan niet volgens NS
gaat teveel geld kosten

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 16:39 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zover ze nu kunnen zien. Wie weet wat de toekomst brengt. Het systeem is nog niet compleet uitontwikkeld.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 16:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wanneer moet het systeem dan wel uitontwikkeld zijn.

Volgens mij zou de outrol al in 2007 geweest moeten zijn.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:48 schreef LoggedIn het volgende:
Dit is echt zo'n epic fail. En het komt nooit meer goed. Er is zoveel geld in geinvesteerd dat dit erdoor gedrukt gaat worden, al vallen er dagelijks 100en dooien in die poortjes.

Dat gezeik met de chipkaart zelf is natuurlijk al een ramp. Het lijkt wel een overheidsuitvinding: Ergens is iemand ooit met een goed idee gekomen, namelijk met 1 pasje waarmee je zorgeloos en voor een eerlijke prijs door het hele land kunt reizen. Vervolgens gaan 300 man zich ermee bemoeien, en komt er een systeem wat totaal onuitvoerbaar is, onpraktisch in iedere zin van het woord, 500x zoveel kost om te implementeren, en waarbij de reiziger vanuit iedere hoek geneukt wordt ondanks dat ie een rugzak compleet gevuld met 100en verschillende kaarten bij zich heeft.

Maar dat is niet het enige: Het bedachte systeem is in zn geheel gewoon niet toe te passen op het Nederlandse OV: Het gemiddelde busrooster is niet meer dan een indicatie van hoe veel keer per uur er een bus voorbij hoort te komen, de metro en de trein zijn zo op elkaar afgesteld dat ze tegelijk vertrekken, waardoor ieder denkbaar obstakel ervoor zorgt dat je je aansluiting mist, om vervolgens op je overstapstation te laat aan te komen en nog een keer hetzelfde probleem te hebben. En die chipkaartextremisten hebben bedacht dat dit een geweldige plek is om bij de uitgang van stationsdelen tolpoortjes neer te zetten met een capaciteit van 5 man per uur. Jaaa, daar is echt over nagedacht In al die maanden is er echt gewoon geen van die 300 man geweest die dacht "laten we dit eens vanuit het perspectief van de klant bekijken" Neuh, dat vonden ze niet nodig, er is tenslotte niemand die vrijwillig met het OV reist. Dus de klanten van het OV hebben niks te zeggen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

In Londen hebben ze precies hetzelfde systeem. Daar komen in sommige stations heel wat meer reizigers bij elkaar dan in Rotterdamse stations. Dus jouw vermoeden dat er maar 5 mensen per uur door dat poortje kunnen slaat echt nergens op. Waar basseer je dat op? Wat internetbangmakerij van de Chipkaart sceptici?

En van die 300 man die zich ermee hebben bemoeid zijn er ook veel azijnzeikerds die zich bang maakten om privacy, gemakt, reizigersverenigingen, politici. Dus wat dat betreft hebben de mensen die lopen te klagen op de OV chipkaart er net zo goed voor gezorgd dat er teveel mensen zich ermee bemoeid hebben.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel typisch dat men in london nog met zone's binnen de metro werkt en binnen de bussen met een flat fee. http://www.tfl.gov.uk/ass(...)s-Z-1-6-02-01-09.pdf

Ook heeft men een maximum tarief in london als je daaraan zit mag je de rest van de dag gratis doorreizen. In NL moeten we flink bloeden en is het nog maar de vraag of het door de complexiteit gaat werken.

En mensen die zich druk maken over het teloorgaan van onze privacy zou je op je blote knieen moeten bedanken ipv ze als azijnzeikerds hier weg te zetten. Als die mensen er niet zouden zijn zouden we echt al in 1984 wonen.
.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:46 schreef raptorix het volgende:
Straks ook leuk, van die gezinnetjes die met ze 5en een kaartje willen kopen, die moeten nu elke transactie op die kaart laden, lekker handig

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:54 schreef Iblis het volgende:


Een een hele knop indrukken toe maar! Overigens begrijp ik uit eerdere reacties hier dat abonnementen van andere vervoersbedrijven sowieso op een andere kaart staan... dus makkelijk gezegd.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

De vergelijking met Londen was bedoeld om de snelheid van passagiersverwerken aan te geven. In Nederland is er gekozen voor betalen per kilometer. Heel wat eerlijker dan met zones reizen.

Als half Nederland zich druk gaat maken om privacy die ze allang hebben opgegeven, dan vind ik het vallen onder azijnzeiken. Als een handjevol mensen zich constructief bezig houd met nieuwe dingen en dus niet alleen maar negatief loopt te zijn maar ook meedenkt om problemen op te lossen, dan heb ik daar geen problemen mee.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je moet nu ook telkens een nieuw kaartje kopen. Hooguit 5 retourenkaart. Maar die moet je dan weer stempelen en heb je niks aan als je met z'n 4'en bent.
Enkeltjes kennen ze niet 5 tegelijk.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:01 schreef macca728 het volgende:
oh het kost de RET geld
ik zie nergens die 2 of 3 euro administratiekosten, die de mensen moeten betalen per transactie. Als je cijfers geeft moet je wel de juiste geven !!!!!

Echt raar bericht, hoezo VERKEERD uitchecken ? ALs je uitcheckt doe je het goed, als je NIET uitcheckt moet je die 4 euro betalen. Mensen checken dus niet VERKEERD uit maar checken NIET uit. Of de apparaten doen het niet.


DEN HAAG - De Rotterdamse vervoerder RET heeft in het afgelopen jaar 70.000 euro moeten toeleggen doordat reizigers verkeerd hebben uitgecheckt met hun ov-chipkaart.

Dat maakte Johan Taal, hoofd van de chipkaart bij de RET, woensdag duidelijk tijdens de hoorzitting in de Tweede Kamer over de invoering van het digitale vervoersbewijs.

De RET kreeg in totaal 480.000 euro te veel borg binnen. Ongeveer 330 duizend euro werd terugbetaald aan klanten die hun geld hadden teruggevraagd. Bovendien maakte de RET ruim twee ton aan administratiekosten.

Dinsdag werd duidelijk dat in Rotterdam het afgelopen jaar ruim 220.000 mensen verkeerd uitcheckten bij het verlaten van de tram, metro of bus.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:55 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nooit gehoord van strippenkaart ofzo ? Kan je ook kopen met 45 strippen erop, kan je aardig van reizen

nu moet je 4 chipkaarten kopen, waarvan 2 persoonlijke, wachttijd een week

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:54 schreef macca728 het volgende:

[..]

de enige die azijn zeikt ben jij

geef dan maar antwoord waarom ik 2 chipkaarten moet hebben om een reis te maken
ja het is goedkoper, voorlopig blijkt uit keiharde cijfers dat de RET al 4 ton extra heeft geincasseerd voor jouw goedkopere reizen en dat dit in London structureel meer dan 35 miljoen pond is

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:05 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waar je het allemaal over hebt. Kom eens met berichten in de totale context. Ik heb niet het idee dat jij deze discussie objectief ingaat, dus met dergelijke kreten kan ik niks.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Let op : 220.000 mensen checken verkeerd uit X 4 euro = 480.000 ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je moet nu ook telkens een nieuw kaartje kopen. Hooguit 5 retourenkaart. Maar die moet je dan weer stempelen en heb je niks aan als je met z'n 4'en bent.
Enkeltjes kennen ze niet 5 tegelijk.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En het meeste geld wat de RET onterecht heeft ontvangen is al terug bij de reiziger, en de reiziger kan het nog steeds terugvragen.

Dus wat is jouw probleem hiermee?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou informeer maar bij de RET of NS

met NS chipkaart die ik gratis heb van de NS kan ik niet reizen bij de RET met abonnement. Gewoon een feit, dus heb ik 2 chipkaarten nodig, want andersom kan het ook niet, dis met RET kaart, geen NS abonnement

Is al door meerdere fokkers gepost hier en dat antwoord kreeg ik ook

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik had het over treinkaartjes, daar kan je er nu wel meer tegelijk kopen, met de ov chipkaart kan dat niet.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik had het over treinkaartjes, daar kan je er nu wel meer tegelijk kopen, met de ov chipkaart kan dat niet.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:10 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Lijkt me iets wat in de toekomst opgelost kan worden.

Het is vervelend toch met 2 kaarten reizen, maar echt een groot probleem is het nou ook weer niet he.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:11 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat is nog helemaal niet bekend hoe en hoeveel kaartjes je kan kopen straks. Ik heb in ieder geval nog geen NS chipkaart automaten gezien zoals ze straks overal gebruikt gaan worden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:10 schreef macca728 het volgende:

[..]

dat ze de administratiekosten vergeten ? die de REIZIGER moet betalen, niet de RET
plus de lange wachttijd

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:13 schreef macca728 het volgende:

[..]

iedere passagier moet een chipkaart hebben, dus iedere passagier moet een kaartje kopen, logisch toch ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En het meeste geld wat de RET onterecht heeft ontvangen is al terug bij de reiziger, en de reiziger kan het nog steeds terugvragen.

Dus wat is jouw probleem hiermee?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:14 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee niet iedere passagier moet een chipkaart hebben.
Nu hoeft ook niet iedere passagier een strippenkaart te hebben.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:13 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Tja, als je je 45 strippenkaart verliest ben je ook gewoon je geld kwijt. Bij een chipkaart kun je dat gewoon terug vragen.

Het heeft allemaal zijn voor en nadelen. Zeker in de beginfase. Maar ik zie geen problemen die niet opgelost kunnen worden door ervaring, gewenning en op de situatie inspelen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee nu kan je samen reizen. Heb je goed gezien !!!!

Jij komt bij chipkaart poortje aan , wat doe je ? inchecken ? goed, poortje open.
Kom je kind of vriendin ? Jij geeft chipkaart aan kind ?

Hoe ga je dat doen dan ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ze testen die kaart al 3 jaar, dus kinderziektes zijn er uit

in de praktijk blijkt echter van niet. Hoe kan dat dan ?
Ik ben nog nooit een strippenkaart kwijtgeraakt, dus waar dat op slaat.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:11 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat is nog helemaal niet bekend hoe en hoeveel kaartjes je kan kopen straks. Ik heb in ieder geval nog geen NS chipkaart automaten gezien zoals ze straks overal gebruikt gaan worden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hmmm... Daar heb je gelijk in.

Maar wat is eigenlijk het probleem? Je hoeft echt geen week van tevoren een kaart aan te vragen. Je kunt wegwerpkaarten en anonieme kaarten kopen bij het station.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Knap van jou dat jij nooit een strippenkaart bent kwijtgeraak. Maar jij bent gelukkig geen toonbeeld van een Nederlandse burger.

En dat jij vind dat de kinderziektes er niet uit zijn dat is jouw mening. Ik hoor ook mensen die het prima vinden werken en voor zover er problemen zijn, wel van mening zijn dat die opgelost worden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je moet de treinreis er op laden, dat lukt alleen door de kaarten er stuk voor stuk op te leggen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Knap van jou dat jij nooit een strippenkaart bent kwijtgeraak. Maar jij bent gelukkig geen toonbeeld van een Nederlandse burger.

En dat jij vind dat de kinderziektes er niet uit zijn dat is jouw mening. Ik hoor ook mensen die het prima vinden werken en voor zover er problemen zijn, wel van mening zijn dat die opgelost worden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja hoor, dan krijg je geen korting dus, die je nu wel heb voor kinderen en bejaarden.
Ik heb er geen probleem mee, ik heb allang een chipkaart, maar ik ga niet alleen van mezelf uit, maar ook van anderen, voor wie het wel een probleem is.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

in Londen zijn die problemen er anders nog steeds.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:27 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En nu moet je ook telkens aparte kaartjes kopen.
Je kunt alleen een 5 retouren kaart kopen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Welke problemen bedoel je dan?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Daarom roept het RET en alle andere Chipkaart gebruikers ook op om op tijd die Chipkaart te kopen.
Als je die eenmaal hebt, is het geen probleem meer.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:30 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dat er 35 miljoen pond wordt verdiend per jaar omdat mensen verkeerd uitchecken.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:32 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je springt echt van de hak op de tak jij.
Wat wil je nou? Is het alleen maar jou bedoeling om de OV chipkaart af te kraken of wil je een serieuse discussie voeren?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:27 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En nu moet je ook telkens aparte kaartjes kopen.
Je kunt alleen een 5 retouren kaart kopen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 19:27 schreef raptorix het volgende:
Hier kan je het zelf zien: http://webdemo.ns.nl/webdemo.e2000/

quote:

Verkeerd uitchecken ov-chipkaart forse strop voor RET
Uitgegeven: 14 januari 2009 17:51
Laatst gewijzigd: 14 januari 2009 17:51
DEN HAAG - De Rotterdamse vervoerder RET heeft in het afgelopen jaar 70.000 euro moeten toeleggen doordat reizigers verkeerd hebben uitgecheckt met hun ov-chipkaart.

Dat maakte Johan Taal, hoofd van de chipkaart bij de RET, woensdag duidelijk tijdens de hoorzitting in de Tweede Kamer over de invoering van het digitale vervoersbewijs.

De RET kreeg in totaal 480.000 euro te veel borg binnen. Ongeveer 330 duizend euro werd terugbetaald aan klanten die hun geld hadden teruggevraagd. Bovendien maakte de RET ruim twee ton aan administratiekosten.


Dinsdag werd duidelijk dat in Rotterdam het afgelopen jaar ruim 220.000 mensen verkeerd uitcheckten bij het verlaten van de tram, metro of bus.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 19:58 schreef Q. het volgende:
En nu kost het de RET weer geld dat mensen hun borg kwijt raken:
[..]

http://www.nu.nl/economie(...)-strop-voor-ret.html

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 19:58 schreef Q. het volgende:
En nu kost het de RET weer geld dat mensen hun borg kwijt raken:
[..]

http://www.nu.nl/economie(...)-strop-voor-ret.html

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 20:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

hoe kan je dan verkeerd uitchecken, dat kan gewoon niet

Je kan alleen vergeten uit te checken, maar niet verkeerd. Wil niet weten waar ze die kaart dan wel insteken als ze het verkeerd doen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 20:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik vraag me trouwens af hoe ze de afstand berekenen op "ronde" trajecten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 20:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

En als je nou precies een rondje rijdt, is de afstand, dan 0 of 2 pi

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 18:38 schreef macca728 het volgende:
Ik heb gen enkel probleem met de chipkaart, ik signaleer alleen de nadelen. Nadelen die al enige tijd bekend zijn

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 19:27 schreef raptorix het volgende:
Hier kan je het zelf zien: http://webdemo.ns.nl/webdemo.e2000/

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 19:58 schreef Q. het volgende:
En nu kost het de RET weer geld dat mensen hun borg kwijt raken:
[..]

http://www.nu.nl/economie(...)-strop-voor-ret.html

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:19 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En dat is ook het enige waar je naar kijkt: de Nadelen.

Alle voordelen doe je af als niet bestaand of negeer je gewoon. Nadelen blijf je telkens herhalen, aandikken of erger maken dan ze zijn.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 20:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik vraag me trouwens af hoe ze de afstand berekenen op "ronde" trajecten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat bedoel je met rond trajecten?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:22 schreef macca728 het volgende:

[..]

welke voordelen zijn er dan ten aanzien van de huidige situatie ?

1 kaart = niet waar
goedkoper = veel gevallen niet
gebruiksvriendelijker = zeker niet, kost meer moeite en meer tijd

vergeet ik nog voordelen ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:22 schreef raptorix het volgende:
Tram wordt ook gedonder, in amsterdam is die in ochtend stampvol, ik zie het al voor me, staan de mensen voor de uitgang, moeten ze eerst weer hun kaart uit hun overvolle handtas plukken, uitstappen is nu al vaak een gedoe als het druk is, laat staan als dit er komt.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bepaalde trajecten zijn een ronde , dus dat beginpunt en eindpunt zelfde zijn.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja voordat je heb uitgecheckt is de tram al weer weg

TIP na inchecken, gelijk uitchecken, lekker goedkoop

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja zie eerder genoemde opmerkingen. Maar als jij voordelen uit gaat leggen als nadelen, dan wil je dat toch niet geloven denk ik.

Een pasje over een lezer halen als je daar langs loopt, zie ik echt niet als meer moeite dan strippenkaart op de juiste manier vouwen en in een automaat duwen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:25 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan kan je net zo goed niet inchecken, komt op zelfde neer.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:24 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja voordat je heb uitgecheckt is de tram al weer weg

TIP na inchecken, gelijk uitchecken, lekker goedkoop

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:23 schreef Isegrim het volgende:
Ik snap de ophef hierover niet. Het lijkt mij volkomen logisch dat er een bepaald tarief wordt berekend als je vergeet uit te checken. Dat is JOUW fout. Ik vind het al bizar dat je dat geld blijkbaar kunt terughalen. Een heleboel mensen hebben dat alleen niet gedaan (te lui) en dat is nu de schuld van het bedrijf?

Schiet mij maar lek.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee ? je moet in en uitchecken ipv 1x stempelen
je moet 2 kaartjes voor trein kopen ipv 1 retour

dat vind jij niet meer moeite ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja zie eerder genoemde opmerkingen. Maar als jij voordelen uit gaat leggen als nadelen, dan wil je dat toch niet geloven denk ik.

Een pasje over een lezer halen als je daar langs loopt, zie ik echt niet als meer moeite dan strippenkaart op de juiste manier vouwen en in een automaat duwen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee zonder inchecken kom je niet meer binnen waarschijnlijk

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:27 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Je hoeft helemaal geen kaartjes te kopen. Je loopt langs een paaltje en houdt je kaart ertegenaan. Dat is heel wat minder moeite dan die kutautomaten waar je ook nog risico loopt om geskimmed te worden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee ? je moet in en uitchecken ipv 1x stempelen
je moet 2 kaartjes voor trein kopen ipv 1 retour

dat vind jij niet meer moeite ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een collega van me had het laatst, die was netjes ingecheckt, maar toen waren de poortjes stuk toen ie uit wou checken, toen nam hij de tram, en dacht, nou dan check ik daar eerst wel uit en gelijk weer in, maar dat gaat niet goed, want dat is als ware niet compatible, vervolgens kreeg hij ook nog een boete toen ie gecontrolleerd werd, uiteraard na een formulier ingevult te hebben wel kwijtgescholden, en geloof me in Amsterdam zijn die dingen echt vaak stuk.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Die conducteurs kunnen niet zien of ie aanslaat hoor?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

lieg ik dan ? genoemde voordelen zijn genoemd door OV bedrijven, nogmaals de vraag dan, waarom moet ik 2 chipkaarten hebben dan om met NS en RET met abonnement te kunnen reizen ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

In en uitchecken kan veel sneller dan strippenkaart af laten stempelen.
En hoeveel extra moeite het is om 2 enkeltjes te kopen weet ik niet. Dat heb ik nog niet kunnen proberen.

Blijkt steeds maar weer dat jij perse alleen maar de nadelen wilt zien.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:29 schreef macca728 het volgende:

[..]

]

weet ik niet, in Amsterdam moet je meestal langs controeur eerst bij instappen
je hoort een ting als het goed is

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:30 schreef raptorix het volgende:

[..]

Probleem is dat je wel van techniek afhankelijk bent, en als de boel het niet doet, heb je dus geen alternatief, daarnaast krijg je gewoon een boete als er controle komt.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

lees eens even wat voordat je wat roept.

Voor trein moet je EERST kaartje kopen, enkeltje, retour gaat niet meer
daarna mag je INCHECKEN met dat gekochte KAARTJE

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

In en uitchecken kan veel sneller dan strippenkaart af laten stempelen.
En hoeveel extra moeite het is om 2 enkeltjes te kopen weet ik niet. Dat heb ik nog niet kunnen proberen.

Blijkt steeds maar weer dat jij perse alleen maar de nadelen wilt zien.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:30 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat had ik dan even gemist, maar dat is dan dus een gemiste kans. Ik hoop dat dat niet zo blijft want dan is er geen meerwaarde.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:33 schreef macca728 het volgende:

[..]

ik dus ook niet, mede hierdoor

komt bij dat je bij abonnementen 2 chipkaarten moet hebben als je overstapt op een andere vervoerder

Het lijkt mij dat je bovenstaande punten alletwee moet kunnen verhelpen, maar dat is niet gebeurt in de laatste 3 jaar testperiode

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:30 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat had ik dan even gemist, maar dat is dan dus een gemiste kans. Ik hoop dat dat niet zo blijft want dan is er geen meerwaarde.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:29 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Als ze kapot zijn, is het wat anders (en dat kunnen ze nakijken, lijkt me). Maar als je zelf zo stom bent om te vergeten uit te checken, dan vind ik het volkomen logisch dat je iets extra's moet betalen.

Ik hoorde ook op de radio dat het vervoersbedrijf meer aan de OV-chipkaart verdient 'dan waar ze recht op hebben'. WTF? En de topman van de Rabobank verdient zeker ook meer dan 'waar hij recht op heeft'? Wat nou privatisering?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:31 schreef Isegrim het volgende:
Bij de RET is het nu zo dat je gratis reist als de automaten niet werken. Dat heb ik althans al eens meegemaakt. Zou mooi debiel zijn als ze daar een boete voor geven terwijl de strippenkaart niet meer bestaat.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:35 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Maar is het überhaupt getest met treinen? Ik dacht alleen stads- / streekvervoer?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:35 schreef raptorix het volgende:

[..]

Op een anonieme kaart staat gewoon een saldo, kortom als je door storing niet kan uitchecken, dan is er geen mogelijkheid om dat later terug te storten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:30 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Net zoals de techniek je nu ook in de steek kan laten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:35 schreef raptorix het volgende:

[..]

De vervoersregels zeggen dat je ten alle tijden een geldig vervoersbedrijf dient te hebben.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:36 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee maar je kunt het we claimen bij een loket toch?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:37 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Bewijs.

Nu kan dat ook nog want je kunt de strippenkaart as alternatief gebruiken. Straks kan dat niet meer en lijkt het me onhoudbaar om mensen te gaan beboeten terwijl het systeem eruit ligt.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Juist bij het loket, moet je heel formulier invullen, en dan kunnen ze het erop storten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Owja.

Lang niet meer met de trein geweest.
Dan moet je met 5 mensen alsnog een aparte transactie doen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

en 5 chipkaarten hebben he, anders kan je die ook nog kopen !!!

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:39 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Tja, zo vaak zal het niet gebeuren dat het misgaat. Ik heb nog maar één keer meegemaakt dat álle apparaten in een tramwagen eruit lagen...

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:38 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja maar dat gaat echt gebeuren hoor,

quote:

Sowieso ben je dan de lul want als je niet hebt ingecheckt door een storing, kan je ook niet uitchecken, dus niet meer naar buiten !!!!

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ooit meegemaakt dat de conducteur zijn stempelmachine niet werkte?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ja.
En tegenwoordig heb je ook stempelautomaten in bussen en bij metro's zonder stempelaar.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:42 schreef raptorix het volgende:
Wat de mensen vergeten is dat de vervoerders steenrijk worden niet alleen omdat kaarten met krediet zoek raken, maar ook omdat al het tegoed in bezit van de organisatie is die op die manier even 100 miljoen in kas heeft.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:41 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ik geloof dat niet. Dat kunnen ze nooit hardmaken.
[..]

Daar is vast iets op te verzinnen. In Parijs hebben ze al jaren een soortgelijk systeem, dus het kan blijkbaar.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

De stempel van een conducteur stuk?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ook voor de trein?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ook voor de trein?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:43 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Net als bij strippenkaarten dus. Die raken ook zoeken en worden ook op voorhand gekocht.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ook voor de trein?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:44 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee, alleen metro volgens mij.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

True, het wordt trouwens pas echt lol als anarchisten met RFID tasers aan de slag gaan, zal leuke claims opleveren.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:45 schreef snowgoon het volgende:

[..]

In Parijs is ook een ondergrondse trein. Daarbij moet je in en uit checken met magneet kaartjes.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

En volgens mij is het daar gewoon elektronisch stempelen, als je kaart er door heen haalt is er een credit af.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:23 schreef Isegrim het volgende:
Ik snap de ophef hierover niet. Het lijkt mij volkomen logisch dat er een bepaald tarief wordt berekend als je vergeet uit te checken. Dat is JOUW fout. Ik vind het al bizar dat je dat geld blijkbaar kunt terughalen. Een heleboel mensen hebben dat alleen niet gedaan (te lui) en dat is nu de schuld van het bedrijf?

Schiet mij maar lek.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En dat gebeurd hoevaak al in Rotterdam en Londen?
Daar worden die systemen al lang gebruikt. Nog geen meldingen geweest van dergelijke "anarchisten".

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:48 schreef raptorix het volgende:
Kaartjes
Eén kaartje kost € 1,50 en is geldig voor één rit voor één persoon. Het kaartje is ook geldig voor de bus en voor de zogenaamde RER, lijnen die tot ver buiten Parijs als trein verder gaan. Zolang U binnen de grote rondweg van Parijs blijft, kunt U met dit kaartje ondergronds reizen. Dat betekent dat U zo vaak kan overstappen als U wilt want de geldigheid verloopt pas op het moment dat U de metro verlaat.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vind het bizar dat ik op voorhand iets moet betalen waar ik geen gebruik van maak. Zie het als een rit (zoals het nu is) laten we zeggen Ede => Arnhem, maar je moet betalen t/m Nijmegen. Als je dan in Arnhem uitstapt krijg je je resterende geld terug.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zal gerust gaan gebeuren, de techniek is vrij simpel

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zie het als borg. Net als wanneer je iets huurt. Of beltegoed van een telefoon of strippenkaart. Betaal je ook voordat je het gebruikt.
Ik zie ook niet wat er bizar aan is.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vind het bizar dat ik op voorhand iets moet betalen waar ik geen gebruik van maak. Zie het als een rit (zoals het nu is) laten we zeggen Ede => Arnhem, maar je moet betalen t/m Nijmegen. Als je dan in Arnhem uitstapt krijg je je resterende geld terug.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Maar is het ook de moeite waard?
Het is ook mogelijk om geld te vervalsen, gebeurd ook niet zoveel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Maar is het ook de moeite waard?
Het is ook mogelijk om geld te vervalsen, gebeurd ook niet zoveel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

tuurlijk, mensen zullen altijd blijven zwartrijden. Bankpassen worden toch ook geskimd ?Wat is dan het verschil met een chipkaart van het OV ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je moest eens weten, ik heb gekkere hobbies gezien.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:55 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bij een bankpas kun je makkelijk 1.000den euro plunderen.
Een OV chipkaart heeft niet zoveel geld.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:55 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Bij een bankpas kun je makkelijk 1.000den euro plunderen.
Een OV chipkaart heeft niet zoveel geld.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:58 schreef Isegrim het volgende:
Haha, ja, ik heb in een tweedehands kledingwinkel gestaan en daar werden ook shirtjes van een gulden gejat.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:58 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee klopt, daarom gebeurt het niet ?

hoeveel mensen worden er beroofd dagelijk van een portemonnee met 10 euro ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:00 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja daarom, als ze nou gewoon die duurdere chip nemen, die wel veilig is, maar ja dat kost weer te veel geld

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 21:50 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zie het als borg. Net als wanneer je iets huurt. Of beltegoed van een telefoon of strippenkaart. Betaal je ook voordat je het gebruikt.
Ik zie ook niet wat er bizar aan is.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als ik nu de trein pak dan koop ik een kaartje en betaal de rit van begin- tot eindpunt, klaar. Ik hoef geen "borg" te betalen zoals jij dat noemt en hoef ook geen extra handelingen uit te voeren als ik de trein uitstap. En ik huur die fucking trein niet, als dat het geval was dan wil ik hem zelf rijden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:01 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Precies. En dan was jij of iemand anders weer gaan klagen dat het te duur was.
Er wordt nu ook al geklaagd dat een paar euro betalen voor de OV chipkaart te duur is.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:05 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja en terecht, strippenkaart kost namelijk niets, alleen het OV tarief
betaal je bij je bedrijf ook voor een pasje om binnen te komen, die krijg je toch ook

7,50 is geen paar euro.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:02 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus jij gebruikt nu ook nooit bus of tram?
Want dan betaal je ook vooraf.

Toch bijzonder dat er zoveel problemen verzonnen worden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:07 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als ik een bus pak dan koop ik bij de sjoof de strippen die ik nodig heb.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je dat niet wilt betalen, dan koop je een wegwerp kaart.
Simpel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:00 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jij kunt niet met zekerheid zeggen dat het gaat gebeuren, ik kan niet met zekerheid zeggen dat het niet gaat gebeuren.
Wat verwacht je nou van mij? Dat ik met zekerheid kan vertellen dat al jouw problemen niet gaan gebeuren?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:09 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dus jij betaalt liever meer dan nodig is, dan vooruit betalen
Of weet je niet dat een strippenkaart in de bus relatief veel duurder is dan bij de sigarenzaak een kaart kopen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die dus nog duurder wordt/ is...

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je dat niet wilt betalen, dan koop je een wegwerp kaart.
Simpel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:11 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zegt diegene die teveel betaald bij de buschauffeur

Je maakt jezelf niet bepaald overtuigend door het ene moment trost te vertellen dat je liever teveel betaald en het andere moment loopt te klagen dat je teveel betaald.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

er is alleen zekeerheid dat de software en hardware om dit te doen zeer goedkoop beschikbaar is

bij banken gebeurt het ook, dus bij OV zal het ook gaan gebeuren
Alle electronica wordt gekraakt, waarom deze dan niet ? Terwijl hij al gekraakt is

Het levert jou weinig nadeel op misschien, maar de OV bedrijven wel.

Terwijl dit systeem er is om het veiliger te maken en het zwartrijden bijna onmogelijk te maken.
Dat is in het voordeel van de OV bedrijven, dus mogen zij ook de duurdere chip betalen ja.

Het levert toch goud geld op als er niemand meer zwartrijdt

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:07 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je dat niet wilt betalen, dan koop je een wegwerp kaart.
Simpel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:12 schreef macca728 het volgende:

[..]

hoeveel gaat dan die wegwerpkaart kosten in de bus ?
voor niets ? Ja vast

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je weet wat die dingen kosten?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja geef maar, met abonnement graag en korting die je nu heb. O nee jij niet, maar de bejaarden, die gratis reizen in Rotterdam en kinderen wel. En studenten niet te vergeten

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:13 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hou toch eens op met dat gezeur joh. Wat verwacht je nou van mij dat ik alles al precies weet?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:11 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Zegt diegene die teveel betaald bij de buschauffeur

Je maakt jezelf niet bepaald overtuigend door het ene moment trost te vertellen dat je liever teveel betaald en het andere moment loopt te klagen dat je teveel betaald.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, maar ik ga niet vaak met een bus/ tram. Ik heb meegemaakt dat ik met een gekochte strippenkaart in de bus stond en die was plotseling niet meer geldig, oud model ofzo, prima, dan pak ik de auto wel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee ik weet er meer van omdat ik er bijna dagelijks mee reis en mijn collega's ook een hoop.
En ik vraag veel aan TLS en RET

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:14 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Als je het allemaal zo goed weet, waarom moet jou dan alles diverse malen worden uitgelegd?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

OV-chipkaartdatabase kan boetetransacties niet ophoesten

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

die groepen hebben niets aan een wegwerpkaart of anonieme chipkaart waar jij steeds mee aan komt

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:16 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat moet je hier dan met al je vragen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:14 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nee. jij?
Voor die wergwerpkaarten hoef je in ieder geval geen aanschafkosten te betalen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:18 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik kom daar mee aan omdat jij steeds loopt te zeuren dat mensen vooraf de kaart moeten kopen en dat het zoveel kost.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:18 schreef macca728 het volgende:

[..]

ik weet niet alles, jij wel blijkbaar anders ben je niet zo overtuigt van de voordelen

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee wel 2,50, en dan kan je niet overstappen, geen idee waarom, maar ze gelden voor 1 rit, laatst moest ik 1 halte met metro, en daarna 2 keer overstappen op een tram, dit ritje kost me normaal 1 zone, nu dus gigantisch meer.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:20 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik heb al diverse malen gezegd dat ik niet alles weet. Goed lezen.
En ik ben niet overtuigd van de voordelen. Ik verbaas me alleen over alle negativiteit bij jou en anderen.

Prima dat je je vraagtekens er bij zet maar als je problemen gaat verzinnen of gaat beweren dat het zoveel meer moeite kost, ben je in mijn ogen alleen maar aan het zeuren.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja precies en als die groepen die ik noem een anonieme kaart kopen of wegwerpkaart ze dus goedkoper zijn in aanschaf maar veel duurder met reizen zelf

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:21 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Goede reden om een chipkaart aan te schaffen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:21 schreef macca728 het volgende:

[..]

voor jou dan deze


Wij vinden het vervelend voor u, dat u uw transacties op onze website niet in kunt zien. Het probleem dat u aangeeft is bij ons bekend. Alhoewel de goede gegevens geregistreerd worden, ontvangt u toch een onvolledig overzicht. U hoeft zich niet ongerust te maken, uw gegevens worden correct geregistreerd.
Wij zijn nu bezig om het probleem te verhelpen en kunnen u helaas nog niet aangeven wanneer het probleem verholpen is. Wij raden u aan het zo nu en dan te proberen. Indien u toch een actueel overzicht wilt hebben van uw transacties, raden wij u aan om langs een verkoop- en informatiepunt van het betrokken Openbaar Vervoerbedrijf te gaan. Daar kunt u uw OV-chipkaart uit laten lezen om te controleren wat uw transacties zijn.
Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,


XXX
Klantenservice OV-chipkaart

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:17 schreef snowgoon het volgende:

[..]

En nu?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:22 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je kunt niet alles hebben.

Voor een dubbeltje op de eerste rang zitten is er niet bij. Bad luck.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:22 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja dan kost het 7,50
oh nee in AMsterdam goedkoper, geluksvogels

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:23 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Poepoe. Wat een last moet je daar van hebben zeg

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik betaal voor een dienst en geen borg of hoe je het maar wil noemen.

Ik ben blij dat ik een olieboot (W123 200D) gekocht heb, belastingvrij op diesel en ik zal gvd heel Nederland volstouwen met fijnstof want de roetmeting hoef ik ook al niet aan te voldoen. Opgerot met het OV!

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Waren toch geen problemen ?

Verklaar het maar, RET kan het wel lezen, alleen ik kan het thuis niet lezen, gek he ?
Ja ik moet wel mijn reiskosten declareren en aangezien ik bij zon automaat alleen de laatste 10 transacties kan uitdraaien is dat wel een probleem ja

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:24 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik hoef je toch niet uit te leggen dat die 7,50 maar 1 malig is en dat je daar dan jarenlang mee vooruit kunt?
En in veel gevallen krijg je die kaart gewoon gratis.

Waarom wil je koste wat het kost alleen maar de negatieve dingen zien?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

je heb vroeger geen OV jaarkaart gehad zeker ?
Niets geen dubbeltje, gewoon opeisen van je recht man

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Waar krijg je hem gratis dan ? website graag

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:25 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je leest echt niet he!
Ik heb helemaal nergens gezegd dat er helemaal geen problemen zijn.

Wat wil je nou met dit gezeur?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:26 schreef snowgoon het volgende:

[..]

JIj hebt net gezegd dat je 'm gratis hebt gekregen van de NS.
Last van korte termijn geheugen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Waarom ik mijn NS chipkaart niet kan gebruiken in de metro
Geef dan antwoord

Waarom het makkelijker is ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:25 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Nou dan ga je toch lekker met de auto.
Jij bent wel de grootste probleemzoeker van het stel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:28 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Joh ik heb jou al diverse malen antwoord gegeven op dit probleem.

Geef jij nou eens antwoord waarom je alleen maar de negatieve dingen wilt zien.

quote:

Nog dit jaar ov-chipkaart voor driekwart Nederlanders
Uitgegeven: 14 januari 2009 16:54
Laatst gewijzigd: 14 januari 2009 18:40

DEN HAAG - Driekwart van de Nederlanders moet nog dit jaar in staat zijn met de ov-chipkaart te reizen. Dat bleek woensdag tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer.


Als het aan het GVB ligt, gaat de metro in Amsterdam in april volledig over op de ov-chipkaart. "We zijn er klaar voor", zei algemeen directeur Gertjan Kroon woensdag tijdens een hoorzitting in de Tweede Kamer.

Hoewel het betaalmiddel inmiddels is ingeschakeld binnen het hele bedrijf, wordt slechts 30 duizend van de 5,6 miljoen wekelijkse ritten met het GVB met de ov-chipkaart afgerekend, erkende Kroon.



In Rotterdam is de kaart al langer in gebruik.


Landelijke uitrol

Bij een introductie in Rotterdam en Amsterdam mag het echter niet blijven, meent de implementatiegroep ov-chipkaart. Ondertussen zijn de voorbereidingen getroffen om driekwart van alle reizigers in Nederland nog dit jaar gebruik te laten maken van de kaart, maar de strippenkaart wordt nog niet verbannen.

Op de lijst staan in ieder geval de provincies Noord-Holland, Zuid-Holland, Gelderland, Friesland, Utrecht, Friesland en Flevoland. Daarnaast overlegt de regiegroep nog met de Overijssel en Zeeland over de introductie. "De rest zal dan volgend jaar volgen", voorspelt voorzitter Leen Verbeek, omdat dat een afgesproken deadline is.


Vergeten uit te checken

Tijdens de hoorzitting werd duidelijk hoeveel reizigers in Rotterdam nu wel inchecken, maar niet uitchecken. De reizigers verliezen dan standaard vier euro. Ondanks druk uit de Kamer lukte het de vervoersbedrijven niet om gegevens daarover eerder dan vandaag te leveren.

Dat dit een probleem is, blijkt wel uit de cijfers. In totaal 1,28 procent van de metroreizigers krijgt het boetebedrag van 4 euro aan de broek, terwijl 4,67 procent van de klanten in tram en bus het niet lukt om zich correct af te melden bij het systeem. Slechts in 1,1 promille van alle ov-chipreizen wordt uiteindelijk restitutie aangevraagd.

De SP en GroenLinks dringen daarom aan op uitstel van de definitieve afschaffing van de strippenkaart in de Rotterdamse metro.


20 euro

Vergeetachtigheid zal bij de Nederlandse Spoorwegen nog strenger worden bestraft. Begin mei hoopt het bedrijf op de lijn Schiphol-Lelystad te gaan testen met de ov-chipkaart. Anonieme reizigers die vergeten uit te checken raken 20 euro kwijt. Bij passagiers die bekend zijn, kost de vergeetachtigheid een tientje.

"We zoeken naar een evenwicht tussen het bestrijden van fraude en klantvriendelijkheid", stelt Boukje Bügel, directeur commercie NS Reizigers tegenover de Kamercommissie. Volgens haar gaat het bedrag om een proef.


Blinden

Blindenorganisatie Viziris maakt zich zorgen over de invoering van de chipkaart Voorzitter Joosten constateert dat veel afspraken niet zijn nageleefd. Zo is het zelfstandig opladen van de kaart voor blinden niet mogelijk.


Lek

Hoogleraar computerbeveiliging Bart Jacobs van de Radboud Universiteit Nijmegen wees tijdens de hoorzitting op de onveiligheid van de kaart, die door hackers inmiddels is gekraakt.

Hij demonstreerde hoe de gegevens op de chip in een seconde zijn uit te lezen. "Dat kan met alle gegevens, en die kun je ook manipuleren", stelt hij. "Mijn conclusie is dat de ov-chipkaart een open portemonnee is."

© NU.nl/Brenno de Winter

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Echt wel dat ik met de auto ga!

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:28 schreef macca728 het volgende:

[..]

omdat ik een voordeelurenkaart had,

Nu krijg je hem nergens meer voor NIETS

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:30 schreef _Qmars_ het volgende:

[..]

20 euro instaptarief. mooie melkkoe word dit. Gelukkig kan ik snel een auto krijgen. Ow wacht, ik sta dan in de file. Nouja, beter dan dat OV. Kutkaart die ondanks alles er gewoon doorheen gedouwd wordt!

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:29 schreef macca728 het volgende:

[..]

waar dan ? Zeg maar

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:30 schreef macca728 het volgende:

[..]

je mag geen negatieve dinge zeggen over de chipkaart, anders ben je zeikerd

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:34 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wie bepaald dat?
Wat mij betreft mag je best wel negatieve dingen zeggen. Maar als je alles ombuigt in het negatieve en zelfs problemen verzint, ben je in mijn ogen een zeikerd.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:33 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja en dan zeggen dat je het geld kost als mensen vergeten uit te checken

Je moet dus minimaal 20 euro tegoed hebben op je kaart ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:34 schreef macca728 het volgende:

[..]

Welke problemen verzin ik dan ? Noem ze even dan weet ik het ook

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Kun je niet lezen of wil je niet lezen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:37 schreef _Qmars_ het volgende:
Ik wil gewoon treinkaartjes kopen. Die zijn nu een nostalgische herinnering aan waar ik ben geweest. Bijvoorbeeld mijn eerste date

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:37 schreef _Qmars_ het volgende:
Ik wil gewoon treinkaartjes kopen. Die zijn nu een nostalgische herinnering aan waar ik ben geweest. Bijvoorbeeld mijn eerste date

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:37 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee geen tijd, noem ze even, dan reageer ik er graag op

welke probleem verzin ik ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:38 schreef macca728 het volgende:
Nou dit probleem alvast niet


Lek

Hoogleraar computerbeveiliging Bart Jacobs van de Radboud Universiteit Nijmegen wees tijdens de hoorzitting op de onveiligheid van de kaart, die door hackers inmiddels is gekraakt.

Hij demonstreerde hoe de gegevens op de chip in een seconde zijn uit te lezen. "Dat kan met alle gegevens, en die kun je ook manipuleren", stelt hij. "Mijn conclusie is dat de ov-chipkaart een open portemonnee is."

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:38 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Je kunt je transacties uitprinten.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:40 schreef _Qmars_ het volgende:

[..]

Ja dan kan iedereen zien in welk stadje ik een schatje had. Dat kan niet de bedoeling zijn van deze chipkaart

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:40 schreef macca728 het volgende:
volgens jou gaat dit echt niet gebeuren op grote schaal

nee hoor echt niet


quote]Op woensdag 14 januari 2009 22:39 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat punt hebben we ook al behandeld. Wil je echt alles 5 keer bespreken ofzo?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:39 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat jij problemen verzint, dat doet onder andere achja.
Jij wilt alleen maar negatieve dingen zien.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

Eerst de nadelen kennen, dan de nadelen aanpakken

dan krijg je een goed product. Grote voordelen zie ik niet nee, welke dan ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:41 schreef snowgoon het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:34 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wie bepaald dat?
Wat mij betreft mag je best wel negatieve dingen zeggen. Maar als je alles ombuigt in het negatieve en zelfs problemen verzint, ben je in mijn ogen een zeikerd.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Door alleen maar negatief naar zaken te kijken los je niks op.
En ik blijf me niet herhalen met voordelen. Je wilt het toch niet lezen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Hoevaak gebeurd het op grote schaal in Rotterdam of Londen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Schei toch uit man, het is zelfs de bedoeling dat kaarthouders reclame op naam thuis in de bus gaan krijgen, je hele reisgeschiedenis wordt bijgehouden enz. Dat noem ik al een behoorlijk nadeel.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:45 schreef snowgoon het volgende:

[..]

is pas gekraakt toch ? in Rotterdam gebruikt sowieso niemand hem nog
Londen weet ik niet nee, zou ik graag willen weten hoe vaak dat gaat gebeuren

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Door alleen maar negatief naar zaken te kijken los je niks op.
En ik blijf me niet herhalen met voordelen. Je wilt het toch niet lezen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:45 schreef snowgoon het volgende:

[..]

is pas gekraakt toch ? in Rotterdam gebruikt sowieso niemand hem nog
Londen weet ik niet nee, zou ik graag willen weten hoe vaak dat gaat gebeuren

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik lees ze en ontkracht ze.

Als ze een paar punten oplossen, zou het goed kunnen werken, zeker
Maar niet beter dan strippenkaart of niet gemakkelijker.

Doel van het OV is om meer mensen erin te krijgen toch ?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Voorlopig heb ik nog geen voordelen gezien ten opzichte van het huidige systeem.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Voorlopig heb ik nog geen voordelen gezien ten opzichte van het huidige systeem.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee ik dus ook niet. Ik vraag me nog steeds af wat die voordelen zijn dan

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:48 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Jammer dan voor jou.
Nogmaals, niemand is verplicht die kaart te gebruiken.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Reclame kun je uit laten schakelen.
CBP is ziet geen kwaad in de opslag van die gegevens.

Maar niemand is verplicht die kaart te gebruiken hoor. Als jij er zo'n probleem mee hebt, doe je dat toch niet?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Met die instelling van jou zul je je dat altijd blijven afvragen.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh, het CPB dacht er toch heel anders over volgens mij. En idd ik ga die kaart echt niet gebruiken.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh, het CPB dacht er toch heel anders over volgens mij. En idd ik ga die kaart echt niet gebruiken.

quote:

Vrijdag 7 november 2008, 08:59 - Het College Bescherming Persoonsgegevens verzet zich niet langer tegen gebruik van reis- en persoonsgegevens door de NS voor marketingdoeleinden.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:50 schreef macca728 het volgende:

[..]

zeg het dan man, blijkbaar ben ik niet de enige die zo dom is dat hij het niet kan zien.

Jij wel, dus deel je wijsheid

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:52 schreef snowgoon het volgende:

[..]



Ik deel mijn wijsheid al een aantal uur met jou. Jij wilt het niet zien, je wilt alleen maar zeiken op de OV chipkaart.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:51 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Duidelijk dat je niet goed op de hoogte bent.
[..]

http://webwereld.nl/artic(...)er-ov-chipkaart.html

quote:

Desgevraagd erkent het CBP dat gegevensverwerker Trans Link Systems weldegelijk twee databases heeft, waarin alle reisgegevens voor fiscale doeleinden centraal worden opgeslagen. "Maar die komen dus niet bij de vervoersbedrijven", zegt Gert Onne van de Klashorst, hoofd communicatie van het CBP.
Maatschappelijk belang

Het CBP wijst erop dat er ook een maatschappelijk belang is om te helpen aan het bestrijden van de files, waarbij persoonlijke belangen soms iets moeten ingeven. "Daar is nu een evenwicht in gevonden", stelt van de Klashorst. "Wat er nu als voorstel ligt voldoet aan de wet."

Van de Klashorst erkent dat er veel andere oplossingen denkbaar zijn, waarbij er minder gegevens verwerkt hoeven te worden en de inbreuk op levenssfeer minder is. Maar daartegen kan de toezichthouder weinig doen. "Wij hebben niet de mogelijkheid dat op te leggen. Wij beoordelen wat ons wordt voorgelegd en dat voldoet aan de wet", vertelt hij.

Overigens is de zaak nog niet volledig afgewikkeld. Zo is er veel onduidelijkheid over de bewaartermijn van zeven jaar, die de Belastingdienst zou eisen en welke gegevens dat nu betreft. Het CBP vraagt de coördinerende hulp van staatsecretaris Huizinga om daar snel een deal over te maken. Nu er een overeenkomst met de NS ligt, hebben automatisch alle vervoersbedrijven overstemming met het CBP en gelden daarvoor dezelfde regels.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 23:02 schreef Hukkie het volgende:
Blijft leuk om te lezen.
Deel 10 van een relaas van een OV chip gebruiker.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 22:57 schreef AchJa het volgende:

Desgevraagd erkent het CBP dat gegevensverwerker Trans Link Systems weldegelijk twee databases heeft, waarin alle reisgegevens voor fiscale doeleinden centraal worden opgeslagen. "Maar die komen dus niet bij de vervoersbedrijven", zegt Gert Onne van de Klashorst, hoofd communicatie van het CBP.
Maatschappelijk belang

Duidelijk is ook dat ze weer een lekker compromis gesloten hebben.

quote:

Conducteurs zien ook andere transacties op OV-chipkaart

Maandag 12 januari 2009, 08:17 - De OV-chipkaart maakt de treinconducteur tot Big Brother: ook bus-, tram- of metrotransacties worden uitgelezen, in strijd met de privacywet.

Sinds kort controleren conducteurs van de spoorwegen de geldigheid van OV-chipkaarten met een abonnement of kortingskaart erop. Bij het uitlezen is niet alleen het recht op korting of vervoer te checken, maar de laatste tien transacties die een reiziger gemaakt heeft. Ook als dit reizen met andere vervoersmaatschappijen betreft.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 23:04 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Wat hebben sommige mensen toch teveel tijd over om te zeuren op de OV chipkaart. Niks beters te doen?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 23:09 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ik vind het prachtig, die man heeft de OV chipkaart vanaf het begin gevolgd en getest, en het blijkt gewoon voor geen meter te werken.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 23:09 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ik vind het prachtig, die man heeft de OV chipkaart vanaf het begin gevolgd en getest, en het blijkt gewoon voor geen meter te werken.

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 23:08 schreef Iblis het volgende:

[..]

En dat is dus raar in het licht van wat ik eerder postte:
[..]

bron