NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ongetwijfeld met minder spelfouten.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 11:30 schreef neilyoung het volgende:
Zal ik 17 mensen in jou wijk out moorden, kijken hoe je reageerd
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vast niet, de meeste mensen in Nederland komen alleen in het buitenland om op vakantie te gaan en kunnen zich de onzekerheden totaal niet indenken.quote:
Neilyoung is onze pro-Isral extremist.
Dit om de balans met Meki te bewaren
Dit om de balans met Meki te bewaren
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Natuurlijk is dat beangstigend, kijk hoe iedereen hier loopt te flippen bij een terreurdode, maar de reactie is weer volkomen scheef. 17 Doden in 7 jaar is best een aardige moyenne als je praktisch in oorlog bent. Nu jaagt Israel er weer zeshonderd in een week over de kling, en de aanvallen intensiviseren alleen maar. En de machtsbasis van Hamas ook, kijk maar hoe het bij Hezbollah heeft uitgepakt, terwijl dat nog een minderheidsgroepering in een ander land was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ooit gedacht dat de getallen bij Israel eigenlijk hoger zijn, maar Isral wil machtige over komen dus verzwijgen ze het. Palestijnse doden zijn overdreven in huil verhalen aan de pers.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 11:38 schreef speknek het volgende:
Natuurlijk is dat beangstigend, kijk hoe iedereen hier loopt te flippen bij een terreurdode, maar de reactie is weer volkomen scheef. 17 Doden in 7 jaar is best een aardige moyenne als je praktisch in oorlog bent. Nu jaagt Israel er weer zeshonderd in een week over de kling, en de aanvallen intensiviseren alleen maar. En de machtsbasis van Hamas ook, kijk maar hoe het bij Hezbollah heeft uitgepakt, terwijl dat nog een minderheidsgroepering in een ander land was.
Nowadays Clancy can't even sing.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 11:31 schreef speknek het volgende:
[..]
Ongetwijfeld met minder spelfouten.
Weet niet of het al gezegd is maar ik zat vorige week effe CNN ofzo te kijken. Waren ze een Palestijn aan het interviewen en opeens slaan er bommen in bij hem tijdens het interview.
En gister zo'n Israelier aan het woord op tv. Die zei dat het hem niks kon schelen als er zoveel doden aan Palestijnse kant vallen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2009 11:49:29 ]
En gister zo'n Israelier aan het woord op tv. Die zei dat het hem niks kon schelen als er zoveel doden aan Palestijnse kant vallen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2009 11:49:29 ]
Een spellingscontrole op je browser is vaak handig. Doe ik zelf ook zeker als je snel door typ zie je typ/spel fouten vaak over het hoofd.quote:
Nowadays Clancy can't even sing.
Nog even twee dingen in herinnering brengen:
- Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing).
- Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
- Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing).
- Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
Nee dat lijkt me nou niet echt slim.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 11:41 schreef neilyoung het volgende:
Ooit gedacht dat de getallen bij Israel eigenlijk hoger zijn, maar Isral wil machtige over komen dus verzwijgen ze het.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
natuurlijk wel nu lijk je untouchable en zakt de moet bij de Terroristen Hamas.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee dat lijkt me nou niet echt slim.
Nowadays Clancy can't even sing.
Ja of je lijkt een overdrijvende huilie en wordt het geroep over 'niet in verhouding staande acties' alleen maar groter.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:03 schreef neilyoung het volgende:
[..]
natuurlijk wel nu lijk je untouchable en zakt de moet bij de Terroristen Hamas.
Mes - Twee kanten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Was het nou wel of niet witte fosfoor?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt dit is witte fofsoor.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:38 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Was het nou wel of niet witte fosfoor?
Nowadays Clancy can't even sing.
O gut, nu is alles wat uit Gaza komt linkse media?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:08 schreef neilyoung het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)powned_nodig_is.html
Wat is de linkse media weer objectief.
Dan moet Israel maar journalisten toelaten in Gaza, of heeft men soms wat te verbergen?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Zowel Isral als Hamas hebben genoeg dingen die ze liever niet laten zien.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:54 schreef venomsnake het volgende:
[..]
O gut, nu is alles wat uit Gaza komt linkse media?
Dan moet Israel maar journalisten toelaten in Gaza, of heeft men soms wat te verbergen?
Heb link in de op gezetquote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:07 schreef Mylene het volgende:
Voor doden en gewonden is er een apart topic aangemaakt: Statistieken : Oorlog Hamas - Isral !
Trotse papa van Eden
Och gut, 1 vandaag heeft toevallig een niet-objectieve slechte verslaggever kunnen bemachtigen die wl in de Gazastrook zit i.t.t. al die andere ploegen, en ze zijn meteen berslecht-links?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 12:08 schreef neilyoung het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)powned_nodig_is.html
Wat is de linkse media weer objectief.
Dasvidanja
Volgens mij is dit het enige station dat vanuit de Palestijnse gebieden naar buiten kan uitzenden.quote:
[..]
Och gut, 1 vandaag heeft toevallig een niet-objectieve slechte verslaggever kunnen bemachtigen die wl in de Gazastrook zit i.t.t. al die andere ploegen, en ze zijn meteen berslecht-links?
Je moet alle bronnen die je ziet gewoon kritisch bekijken, het is heel makkelijk om bronnen van een kant af te schilderen als absoluut onbetrouwbaar. Als je tussen de regels doorleest zie je in elke bron wel vanuit welk oogpunt ze zijn geschreven en vaak ook wel wat de boodschap van een bepaalde schrijver is.
Als iedereen zich nou net zo druk maakte om Zimbabwe.. blijkbaar zijn de kijkcijfers belangrijker
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ik vind het mooi hoe mensen zeggen dat Israel op alles schiet wat beweegt, want dan zou het dodental wel al in de tienduizenden liggen.
Ja,. maar het zint me niet dat hij meteen moet gaan stigmatiseren.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 13:13 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Volgens mij is dit het enige station dat vanuit de Palestijnse gebieden naar buiten kan uitzenden.
Je moet alle bronnen die je ziet gewoon kritisch bekijken, het is heel makkelijk om bronnen van een kant af te schilderen als absoluut onbetrouwbaar. Als je tussen de regels doorleest zie je in elke bron wel vanuit welk oogpunt ze zijn geschreven en vaak ook wel wat de boodschap van een bepaalde schrijver is.
Dasvidanja
Ik kom met tegenargumenten tegen je voorbeelden en laat zien dat er 'waar 2 ruzie hebben, er 2 schuld hebben.'quote:Op dinsdag 6 januari 2009 07:08 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Sorry maar zeuren over het verleden?
Jij stelt dat ondanks dat Israel de nederzettingen in Gaza ontruimt heeft de Palestijnen "doorgaan met terrorizeren".
Ik reageer daarop met voorbeelden hoe Israel de afgelopen jaren de bevolking van Gaza heeft behandeld. Iets wat imo niks anders dan staatsterreur is geweest. Maar hoewel jij zelf teruggaat tot de tijd van de ontruiming is het "zeuren over het verleden" als anderen het doen? Wow!
Hierbij haal ik voor beide kanten het argument onderuit, helemaal niet alleen van anderen...
Wat ik bedoel is een streep zetten en die punten die onwijzigbaar zijn accepteren.
Als ik het een ander hierover lees dan zie ik dat er voor Israel enkele haken en ogen aan dit peace initiative zit.quote:Kijk wat je hier zegt:
..ligt al dichter bij de realiteit.
Het Arab Peace Initiative ligt er al sinds 2002. Alles wat Israel zegt te willen, plus erkenning door de Arabische wereld, normale betrekkingen en vrede.
2 punten die ik zo vlug even zie is:
Hoe zie je dit in de praktijk?
Een palestijn woonde in een huisje met wat land aan zee. Intussen is de boel daar veranderd, heet het in tussen Tel-Aviv en staat er inmiddels een groot luxe strand villa. Die palestijn leeft in meeste gevallen niet meer. De huidige bewoner woont er al zijn hele leven... Omdat de opa van een palestijn daar toen gewoond heeft moet ie de sleutel maar krijgen?
Ik maak hier een idioot extreem voorbeeld, probeer alleen maar aan te geven dat de situatie zeer complex is.
Als ze wel allemaal terugkomen en je maakt 1 staat, dan zal er gebeuren wat Wilders vreest wat er gaat gebeuren met Nederland over 50-100 jaar. De moslims fokken als konijnen, komen in de meerderheid en democratisch kunnen ze dan hun 'middeleeuwse' islamitische opvattingen op de rest van de bevolking zetten (bijv. verplichten van hoofddoekjes voor vrouwen). Dan kun je argumenteren dat is dan pech, zo werkt democratie, maar ik voorzie dat dat in de toekomst van Europa wel een grote dobber zal worden.
Belangrijk punt is dat uit veel bronnen blijkt dat Israel zeer bereid is om hiermee rond de tafel te gaan zitten en dit ook gedaan heeft!
Een mooi voorbeeld is Camp David - http://en.wikipedia.org/wiki/2000_Camp_David_Summit
Dit komt zeer dichtbij de Arab Peace Initiative!
Werd geweigerd...
Wie heeft er baat bij geen vrede? Arafat en zijn cornuiten (waarvan er nu nog veel de leiding hebben) hebben hun corrupte zakken gevuld. Zie mijn vorige post: Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
Als je vraagt waar ligt de oorzaak van de huidige ellende, dan ligt bij Arafat een heel groot stuk.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik hoor graag van je wat Israel nog kan doen...quote:Op dinsdag 6 januari 2009 11:05 schreef Nicky_Rincon het volgende:
[..]
Beste post tot nu toe komt uit het vorige topic. De positie van de Palestijnen in de conflict is gewoon bij voorbaat kansloos. Men weet dat ze militair zwaar de underdog zijn en dat ze ook politiek nauwelijks gesteund zullen worden door het buitenland aangezien Hamas als vertegenwoordiger van alle inwoners van Gaza wordt gezien en dit nou eenmaal een organisatie is met terroristische gedachtes.
Daarom herhaal ik mijn standpunt, de oplossing ligt hoe dan ook bij Isral. Zij hebben de touwtjes in handen, zij bepalen wat er gebeurt in dit conflict en zij bepalen dus ook hoe het afloopt. Deze actie doorzetten is nutteloos, Hamas verdrijven is nagenoeg onmogelijk, mocht dit wel gebeuren, wat blijft er dan achter onder de Palestijnen... een hoop haat, agressie, verdriet. Dit zal zich hoe dan ook op termijn weer manifesteren in een nieuwe anti-Isral beweging.
Zolang er getorriseerd wordt door Hamas is het voor beide partijen zeer moeilijk.
Zie mijn vorige posts:
Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
Israel heeft alle redelijke opties naar mijn mening bewandeld. De leiders van de palestijnen blijven weigeren...
Iran doet 'Isralische' bedrijven in de ban
(Novum/AP) - Iran doet internationale bedrijven waarin Isralirs aandelen hebben in de ban. Dat heeft de Iraanse regering dinsdag bekendgemaakt.
De ban is een steunbetuiging aan de Palestijnse beweging Hamas die momenteel in de Gazastrook door Isral onder vuur wordt genomen. Hoe lang de ban gaat duren en hoe die wordt uitgevoerd is niet bekend. Ook is niet duidelijk om welke bedrijven het gaat.
In het verleden zijn bedrijven als Nestl er door Iranirs van beschuldigd gedeeltelijk in handen te zijn van Isral. Daarom zou het bedrijf verbannen moeten worden uit Iran. Producten van Nestl zijn nochtans in het hele land te verkrijgen.
http://buitenland.nieuws.(...)_bedrijven_in_de_ban
(Novum/AP) - Iran doet internationale bedrijven waarin Isralirs aandelen hebben in de ban. Dat heeft de Iraanse regering dinsdag bekendgemaakt.
De ban is een steunbetuiging aan de Palestijnse beweging Hamas die momenteel in de Gazastrook door Isral onder vuur wordt genomen. Hoe lang de ban gaat duren en hoe die wordt uitgevoerd is niet bekend. Ook is niet duidelijk om welke bedrijven het gaat.
In het verleden zijn bedrijven als Nestl er door Iranirs van beschuldigd gedeeltelijk in handen te zijn van Isral. Daarom zou het bedrijf verbannen moeten worden uit Iran. Producten van Nestl zijn nochtans in het hele land te verkrijgen.
http://buitenland.nieuws.(...)_bedrijven_in_de_ban
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Isral bestookt scholen VN
- De Israli' s hebben dinsdag onder meer twee scholen van de Verenigde Naties in de Gazastrook gebombardeerd. Veel Palestijnen hoopten in de panden beschutting te vinden tegen het geweld van de aanvallers. De VN hebben laten weten dat zeker vijf Palestijnen zijn omgekomen bij deze aanvallen, twee in een school in Khan Yunis en drie in de school in de stad Gaza.
Isralische troepen trokken dinsdag vanuit het oosten Khan Yunis ook binnen. De grote stad in het zuiden van de Gazastrook geldt als een bolwerk van de Islamitische Verzetsbeweging Hamas.
Die schiet samen met andere Palestijnse strijdgroepjes nog steeds raketten af. Die komen sinds een paar dagen diep in Isral neer. Dinsdag bereikte een raket de stad Gedera, circa 45 kilometer van de grens met de Gazastrook, meldde het Isralische leger.
De verdere reikwijdte van Palestijnse projectielen is voor Isral een belangrijke reden erop te hameren dat Hamas zich niet mag herbewapenen. Dat zou een voorwaarde zijn voor een eventueel bestand. De Franse president Nicolas Sarkozy bekijkt, samen met andere bemiddelaars, in de regio de mogelijkheden voor een een einde aan de vijandelijkheden. Sarkozy arriveerde dinsdagochtend in Damascus.
Isral laat geen pers toe tot de Gazastrook. Het Isralische leger stelde dinsdag dat 130 strijders van Hamas zijn gedood sinds de Isralische troepen het afgelopen weekeinde de Gazastrook binnenvielen. In dezelfde periode verloren vijf Isralische militairen het leven in de Gazastrook volgens het leger.
Sinds de jongste Isralische aanvallen op de Gazastrook 27 december begonnen zijn volgens medici in de Gazastrook zeker 560 Palestijnen om het leven gekomen. Onder hen zijn ongeveer honderd kinderen. Meer dan 2700 mensen zijn volgens de artsen gewond geraakt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)olen_VN__.html?p=4,1
- De Israli' s hebben dinsdag onder meer twee scholen van de Verenigde Naties in de Gazastrook gebombardeerd. Veel Palestijnen hoopten in de panden beschutting te vinden tegen het geweld van de aanvallers. De VN hebben laten weten dat zeker vijf Palestijnen zijn omgekomen bij deze aanvallen, twee in een school in Khan Yunis en drie in de school in de stad Gaza.
Isralische troepen trokken dinsdag vanuit het oosten Khan Yunis ook binnen. De grote stad in het zuiden van de Gazastrook geldt als een bolwerk van de Islamitische Verzetsbeweging Hamas.
Die schiet samen met andere Palestijnse strijdgroepjes nog steeds raketten af. Die komen sinds een paar dagen diep in Isral neer. Dinsdag bereikte een raket de stad Gedera, circa 45 kilometer van de grens met de Gazastrook, meldde het Isralische leger.
De verdere reikwijdte van Palestijnse projectielen is voor Isral een belangrijke reden erop te hameren dat Hamas zich niet mag herbewapenen. Dat zou een voorwaarde zijn voor een eventueel bestand. De Franse president Nicolas Sarkozy bekijkt, samen met andere bemiddelaars, in de regio de mogelijkheden voor een een einde aan de vijandelijkheden. Sarkozy arriveerde dinsdagochtend in Damascus.
Isral laat geen pers toe tot de Gazastrook. Het Isralische leger stelde dinsdag dat 130 strijders van Hamas zijn gedood sinds de Isralische troepen het afgelopen weekeinde de Gazastrook binnenvielen. In dezelfde periode verloren vijf Isralische militairen het leven in de Gazastrook volgens het leger.
Sinds de jongste Isralische aanvallen op de Gazastrook 27 december begonnen zijn volgens medici in de Gazastrook zeker 560 Palestijnen om het leven gekomen. Onder hen zijn ongeveer honderd kinderen. Meer dan 2700 mensen zijn volgens de artsen gewond geraakt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)olen_VN__.html?p=4,1
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In ieder geval krijgen ze op deze manier op lange termijn het Palestijnse verzet niet echt op de knien. Hamas kan wellicht in de toekomst min of meer dusdanig verzwakt zijn dat ze geen kwaad meer kunnen doen en ze dus stoppen met bombardementen op Isral, maar zoals ik al zei blijft de haat en het verzet onder de Palestijnen immer bestaan en zal zich een nieuwe groep ontwikkelen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 13:54 schreef Yogibearrr het volgende:
[..]
Ik hoor graag van je wat Israel nog kan doen...
Zolang er getorriseerd wordt door Hamas is het voor beide partijen zeer moeilijk.
Zie mijn vorige posts:
Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
Israel heeft alle redelijke opties naar mijn mening bewandeld. De leiders van de palestijnen blijven weigeren...
Oftewel, op korte termijn heeft deze actie van Isral wellicht effect, maar op lange termijn zal de vijandigheid onder de Palestijnen blijven bestaan en weer aanwakkeren in andere vormen.
Om eerlijk te zijn lijkt mij een oplossing op lange termijn onmogelijk. Het is alleen lastig dit te erkennen.
la taqta il-amal
Iran moet haar broeders helpen met geweld, altijd die grote stinkbek van dat land maar nooit iets echt doen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:05 schreef Meki het volgende:
Iran doet 'Isralische' bedrijven in de ban
Mail naar:
Naam afzender
Email afzender
Opmerkingen
Annuleren Verstuur
--------------------------------------------------------------------------------
(Novum/AP) - Iran doet internationale bedrijven waarin Isralirs aandelen hebben in de ban. Dat heeft de Iraanse regering dinsdag bekendgemaakt.
De ban is een steunbetuiging aan de Palestijnse beweging Hamas die momenteel in de Gazastrook door Isral onder vuur wordt genomen. Hoe lang de ban gaat duren en hoe die wordt uitgevoerd is niet bekend. Ook is niet duidelijk om welke bedrijven het gaat.
In het verleden zijn bedrijven als Nestl er door Iranirs van beschuldigd gedeeltelijk in handen te zijn van Isral. Daarom zou het bedrijf verbannen moeten worden uit Iran. Producten van Nestl zijn nochtans in het hele land te verkrijgen.
http://buitenland.nieuws.(...)_bedrijven_in_de_ban
Brandende auto bij synagoge in Frankrijk
dinsdag 6 januari 2009 09:42
(Novum/AP) - Met een brandende auto is maandagavond de deur geramd van een synagoge in Toulouse in het zuidwesten van Frankrijk. In het gebouw was een groep volwassenen aanwezig om een cursus te volgen, maar niemand raakte gewond. De schade aan het gebouw bleef beperkt tot een geblakerde deur.
In de auto vond de politie de restanten van een molotovcocktail. In de omgeving ontdekte de politie nog een auto met daarin drie niet ontstoken molotovcocktails.
Minister van binnenlandse zaken Michle Alliot-Marie riep maandagavond de leiders van de twee voornaamste islamitische en joodse groepen en de hoofden van de politie bijeen. Zij wilde de noodzaak om 'de nationale eenheid te bewaren' benadrukken, zodat het conflict tussen Isral en de radicale Palestijnse groep Hamas in Gaza de gemoederen niet te hoog doet oplaaien. Alliot-Marie verzocht de Franse Raad voor het Moslimgeloof en de Representatieve Raad van Joodse Instellingen in Frankrijk om 'speciale waakzaamheid' met het oog op de 'gespannen internationale context', zo liet haar ministerie in een verklaring weten.
Frankrijk herbergt de grootste gemeenschappen van moslims en joden in West-Europa. Met het oplopen van de spanningen in het Midden-Oosten zijn ook antisemitische en anti-islamitische incidenten in Frankrijk toegenomen. President Nicolas Sarkozy is momenteel in het Midden-Oosten om te proberen in Gaza een bestand te bewerkstelligen.
http://www.elsevier.nl/web/Artikel.htm?contentid=218624
dinsdag 6 januari 2009 09:42
(Novum/AP) - Met een brandende auto is maandagavond de deur geramd van een synagoge in Toulouse in het zuidwesten van Frankrijk. In het gebouw was een groep volwassenen aanwezig om een cursus te volgen, maar niemand raakte gewond. De schade aan het gebouw bleef beperkt tot een geblakerde deur.
In de auto vond de politie de restanten van een molotovcocktail. In de omgeving ontdekte de politie nog een auto met daarin drie niet ontstoken molotovcocktails.
Minister van binnenlandse zaken Michle Alliot-Marie riep maandagavond de leiders van de twee voornaamste islamitische en joodse groepen en de hoofden van de politie bijeen. Zij wilde de noodzaak om 'de nationale eenheid te bewaren' benadrukken, zodat het conflict tussen Isral en de radicale Palestijnse groep Hamas in Gaza de gemoederen niet te hoog doet oplaaien. Alliot-Marie verzocht de Franse Raad voor het Moslimgeloof en de Representatieve Raad van Joodse Instellingen in Frankrijk om 'speciale waakzaamheid' met het oog op de 'gespannen internationale context', zo liet haar ministerie in een verklaring weten.
Frankrijk herbergt de grootste gemeenschappen van moslims en joden in West-Europa. Met het oplopen van de spanningen in het Midden-Oosten zijn ook antisemitische en anti-islamitische incidenten in Frankrijk toegenomen. President Nicolas Sarkozy is momenteel in het Midden-Oosten om te proberen in Gaza een bestand te bewerkstelligen.
http://www.elsevier.nl/web/Artikel.htm?contentid=218624
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een oplossing op de korte termijn voor de Palestijnen lijkt me het opengooien van de Egyptische grenzen (tot op zekere hoogte) om in ieder geval humanitaire hulp te bieden.
la taqta il-amal
Een video waar een Israelische soldaat omkomt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoe kan dat? In eerdere topics heb ik je toch zien verklaren dat Hamas geen wapens heeft. Alleen klapperpistolen en stenen, die Isralirs niet kunnen doden?quote:
Een video waar een Israelische soldaat omkomt
de strijders moeten zich kunnen verdedigen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:19 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Hoe kan dat? In eerdere topics heb ik je toch zien verklaren dat Hamas geen wapens heeft. Alleen klapperpistolen en stenen, die Isralirs niet kunnen doden?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Juist, oog om oog niet?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:20 schreef Meki het volgende:
[..]
de strijders moeten zich kunnen verdedigen.
Daar kom je er wel mee!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Verwijderd.. Censuurquote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:16 schreef Meki het volgende:
Een video waar een Israelische soldaat omkomt
!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Zeg dat maar tegen alle westerse leiders die niks doen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Juist, oog om oog niet?
Daar kom je er wel mee!
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik zeg dat tegen iedereen die vind dat een of beide partijen 'het recht' hebben om geweld te gebruiken.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen alle westerse leiders die niks doen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nog maar een keer dan:quote:
17 doden door Hamas raketten in acht jaar
3600 doden in het Israelisch verkeer.
Om dan elke dag je dochter te bellen of er toevallig een raket geland is, lijkt me vreemd.
Here we are now, entertain us.
En Arafat dan? Die had in camp David de mogelijkheid om een akkoord te sluiten, maar torpedeerde de boel.. Telt dat ook?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen alle westerse leiders die niks doen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Arafat was een zeer rechtvaardige leiderquote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:27 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En Arafat dan? Die had in camp David de mogelijkheid om een akkoord te sluiten, maar torpedeerde de boel.. Telt dat ook?
hij was altijd iemand voor vrede, diegene die vrede weigerde was Israel
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waar er twee vechten...quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:27 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En Arafat dan? Die had in camp David de mogelijkheid om een akkoord te sluiten, maar torpedeerde de boel.. Telt dat ook?
Zo simpel is het allemaal niet en besides... Who f*cking cares wiens schuld het is!?! Dat is toch niet belangrijk? Het gaat erom wie er mee op durft te houden!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Eigen vuur was dat.quote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dialoog en praten is de enige oplossing met Hamas
Voormalig hoofd Mossad: Het is ook in het belang van Isral om te praten met Hamas
De grootste krant van Isral opende gisteren niet met nieuws, maar met enkele meningen over hoe het verder moet met de oorlog in Gaza.
„Hoe lang nog?”, was gisteren de grote vraag in Isral ten aanzien van de oorlog in Gaza.
Op de voorpagina van de krant Jediot Achronot prijkte niet een oorlogsverslag, maar drie meningen. ’Nu is het genoeg’, was de kop boven het commentaar van columnist Nachoem Barnea. Zijn stelling: „De komende twee dagen zijn kritiek. Het staakt-het-vuren dat de regering vorige week nog terecht afwees, lijkt geschikter voor het einde van de eerste fase van het grondoffensief. De regering doet er goed aan te luisteren naar haar eigen pessimistische voorspellingen van het begin van de campagne, en niet naar de euforie van de laatste dagen.”
Naast Barnea schrijft Alex Fishman onder het kopje ’De slag moet nog geleverd’: „Zijn we op de tiende dag van de strijd dichter bij onze doelen? Nog niet. Hamas heeft een dreun gekregen, maar staat nog op haar benen. We bereiken pas een mogelijkheid tot een regeling te komen, als we de controle hebben tot diep in het stedelijk gebied in Gaza. Daar wachten ons huizen met boobytraps, zelfmoordcommando’s, anti-tankraketten en scherpschutters.”
De derde columnist, Eitan Haber, voormalig speechschrijver en rechterhand van premier Rabin, trekt een vergelijking met de Isralische actie tegen Jenin op de Westelijke Jordaanoever in 2002, na drie jaar van zelfmoordaanslagen. „Toen trok het leger ten strijde na bijna 500 Isralische doden – 500 doden! In deze oorlog zijn we ten strijde getrokken na 14 doden en acht jaar van Kassamraketten.”
Haber vraagt zich af of Hamas, als Isral zich nu terugtrekt, niet opnieuw de beschietingen zal hervatten. Of moet Isral juist nu in de strijd tegen Hamas ’tot het einde gaan’? Antwoord geeft hij niet, hij laat het als dilemma voor de politici die er al even verdeeld over zijn.
De stemmen tegen de oorlog of voor een snel staken van de strijd onder volledige uitschakeling van Hamas, zijn (nog) verreweg in de minderheid. Maar ze zijn er wel. Zo schreef zondag Ephraim Halevy, voormalig hoofd van de Isralische inlichtingendienst Mossad, in diezelfde Isralische krant dat terwijl Isral zijn doelen vaag houdt, het doel van Hamas overduidelijk is: erkenning als legitiem speler op het Palestijnse veld in het Isralisch-Palestijnse conflict.
„Het duidelijkste bewijs daarvan is de eis van Hamas om de grensovergangen tussen Gaza en Isral en tussen Gaza en Egypte voorgoed te openen.”
Halevy vervolgt: „Als het Isral alleen maar te doen was om de dreiging van de raketaanvallen weg te nemen, had het dat voor een generatie lang kunnen doen door de grensovergangen te openen. „Maar”, zo meent Halevy, „Isral heeft een groter politiek belang: Een van de doelen van deze operatie is er voor te zorgen dat de Fatahpartij (van president Mahmoed Abbas – red.) de enige heerser en gesprekspartner blijft in de Palestijnse gebieden.”
De voormalig opperspion vindt zelf –al langere tijd– dat het juist in Israls belang is om met Hamas te praten. Dat kan volgens hem ook de reddingsboei zijn voor de Palestijnse president Abbas, wiens positie uiterst wankel is. Isral zou er slechts baat bij hebben te praten met een verenigd Palestijns leiderschap. Halevy: „Anders dreigt ’operatie Gegoten Lood’ (de naam die Isral aan deze oorlog heeft gegeven – red.) niet alleen te eindigen met het ineenstorten van Hamas, maar dreigt zij ook de nekslag te worden voor het Palestijns Bestuur.”
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ld_over_oorlog_.html
Voormalig hoofd Mossad: Het is ook in het belang van Isral om te praten met Hamas
De grootste krant van Isral opende gisteren niet met nieuws, maar met enkele meningen over hoe het verder moet met de oorlog in Gaza.
„Hoe lang nog?”, was gisteren de grote vraag in Isral ten aanzien van de oorlog in Gaza.
Op de voorpagina van de krant Jediot Achronot prijkte niet een oorlogsverslag, maar drie meningen. ’Nu is het genoeg’, was de kop boven het commentaar van columnist Nachoem Barnea. Zijn stelling: „De komende twee dagen zijn kritiek. Het staakt-het-vuren dat de regering vorige week nog terecht afwees, lijkt geschikter voor het einde van de eerste fase van het grondoffensief. De regering doet er goed aan te luisteren naar haar eigen pessimistische voorspellingen van het begin van de campagne, en niet naar de euforie van de laatste dagen.”
Naast Barnea schrijft Alex Fishman onder het kopje ’De slag moet nog geleverd’: „Zijn we op de tiende dag van de strijd dichter bij onze doelen? Nog niet. Hamas heeft een dreun gekregen, maar staat nog op haar benen. We bereiken pas een mogelijkheid tot een regeling te komen, als we de controle hebben tot diep in het stedelijk gebied in Gaza. Daar wachten ons huizen met boobytraps, zelfmoordcommando’s, anti-tankraketten en scherpschutters.”
De derde columnist, Eitan Haber, voormalig speechschrijver en rechterhand van premier Rabin, trekt een vergelijking met de Isralische actie tegen Jenin op de Westelijke Jordaanoever in 2002, na drie jaar van zelfmoordaanslagen. „Toen trok het leger ten strijde na bijna 500 Isralische doden – 500 doden! In deze oorlog zijn we ten strijde getrokken na 14 doden en acht jaar van Kassamraketten.”
Haber vraagt zich af of Hamas, als Isral zich nu terugtrekt, niet opnieuw de beschietingen zal hervatten. Of moet Isral juist nu in de strijd tegen Hamas ’tot het einde gaan’? Antwoord geeft hij niet, hij laat het als dilemma voor de politici die er al even verdeeld over zijn.
De stemmen tegen de oorlog of voor een snel staken van de strijd onder volledige uitschakeling van Hamas, zijn (nog) verreweg in de minderheid. Maar ze zijn er wel. Zo schreef zondag Ephraim Halevy, voormalig hoofd van de Isralische inlichtingendienst Mossad, in diezelfde Isralische krant dat terwijl Isral zijn doelen vaag houdt, het doel van Hamas overduidelijk is: erkenning als legitiem speler op het Palestijnse veld in het Isralisch-Palestijnse conflict.
„Het duidelijkste bewijs daarvan is de eis van Hamas om de grensovergangen tussen Gaza en Isral en tussen Gaza en Egypte voorgoed te openen.”
Halevy vervolgt: „Als het Isral alleen maar te doen was om de dreiging van de raketaanvallen weg te nemen, had het dat voor een generatie lang kunnen doen door de grensovergangen te openen. „Maar”, zo meent Halevy, „Isral heeft een groter politiek belang: Een van de doelen van deze operatie is er voor te zorgen dat de Fatahpartij (van president Mahmoed Abbas – red.) de enige heerser en gesprekspartner blijft in de Palestijnse gebieden.”
De voormalig opperspion vindt zelf –al langere tijd– dat het juist in Israls belang is om met Hamas te praten. Dat kan volgens hem ook de reddingsboei zijn voor de Palestijnse president Abbas, wiens positie uiterst wankel is. Isral zou er slechts baat bij hebben te praten met een verenigd Palestijns leiderschap. Halevy: „Anders dreigt ’operatie Gegoten Lood’ (de naam die Isral aan deze oorlog heeft gegeven – red.) niet alleen te eindigen met het ineenstorten van Hamas, maar dreigt zij ook de nekslag te worden voor het Palestijns Bestuur.”
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ld_over_oorlog_.html
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Arafat was een zeer rechtvaardige leider
hij was altijd iemand voor vrede, diegene die vrede weigerde was Israel
Ja die gaf echt enorm om zijn volk
Vond zijn bankrekening ook 
Je hebt een oor voor Israelische propoganda maar niet voor vredequote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:42 schreef Klummie het volgende:
[..]
Ja die gaf echt enorm om zijn volk
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
quote:Caritas: 2053 ziekenhuisbedden voor 2500 gewonden in Gazastrook
Geplaatst door Theo Borgermans op dinsdag 6 januari 2009 om 14:30u (Bron: Caritas)
BRUSSEL (RKnieuws.net) - Het Caritasnetwerk stelt dat de burgers in de Gazastrook een humanitaire crisis doorstaan indien de Isralische militaire acties niet onmiddellijk worden stopgezet. Hulporganisaties moeten zo snel mogelijk toegelaten worden om zieken en gewonden te verzorgen, aldus Caritas.
Caritas Jeruzalem en de lokale parochies verlenen eerste medische hulp in Gaza. Een reeks medische centra van Caritas blijven operationeel, terwijl de mobiele kliniek niet meer in werking is.
Caritas vraagt een onmiddellijk staakt-het-vuren opdat de zieken en gewonden verzorgd kunnen worden. Door de onveilige situatie kunnen artsen onmogelijk de ziekenhuizen of de gewonden in hun huizen bereiken.
Caritas vraagt dat de VS, de EU en de internationale gemeenschap druk uitoefenen voor een onmiddellijk staakt-het-vuren zodat de hulporganisaties de gewonden kunnen verzorgen. Oorlog kan noch door Hamas, noch door Isral gerechtvaardigd worden. Caritas vraagt een onmiddellijke stopzetting van zowel de raketaanvallen op Zuid-Israel door Hamas als van de Isralische bombardementen op Gaza om humanitaire hulp toe te laten.
De laatste cijfers tonen aan dat 87 Palestijnse kinderen door de Isralische aanvallen gedood werden.
Claudette Habesch, directrice van Caritas Jeruzalem, vertelt: “Onze medewerkers in Gaza zijn getuige van een instorting van de medische diensten. Mensen sterven in hun huizen omdat ze geen behandeling krijgen. Er zijn 2053 ziekenhuisbedden voorhanden in Gaza terwijl tot op heden al 2500 mensen verwond werden door de Isralische bombardementen. Artsen melden een tekort aan verbanden en ontsmettingsmiddelen. “
Deze crisis volgt op een 18 maand lange Isralische blokkade van de Gazastrook. Er is een tekort aan voedsel, medicijnen en andere hulpmiddelen.
Kerem Shalom is de enige open grensovergang, maar deze beschikt over onvoldoende capaciteit om de nodige humanitaire hulp voor de mensen in Gaza door te laten: De overgang kan 100 150 vrachtwagens doorlaten, terwijl 400 vrachtwagens zouden moeten doorrijden om de Gazastrook te bevoorraden. Caritas vraagt de opening van grensovergangen van Karni en Nahal Oz. (tb)
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Pot *kuch* Ketel *kuch* Zwart *kuch*quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Je hebt een oor voor Israelische/ Palestijnse propoganda maar niet voor vrede
Men, ik heb echt een naar hoestje!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Er is altijd een oplossing, het is alleen moeilijk die te vinden...quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:07 schreef Nicky_Rincon het volgende:
[..]
In ieder geval krijgen ze op deze manier op lange termijn het Palestijnse verzet niet echt op de knien. Hamas kan wellicht in de toekomst min of meer dusdanig verzwakt zijn dat ze geen kwaad meer kunnen doen en ze dus stoppen met bombardementen op Isral, maar zoals ik al zei blijft de haat en het verzet onder de Palestijnen immer bestaan en zal zich een nieuwe groep ontwikkelen.
Oftewel, op korte termijn heeft deze actie van Isral wellicht effect, maar op lange termijn zal de vijandigheid onder de Palestijnen blijven bestaan en weer aanwakkeren in andere vormen.
Om eerlijk te zijn lijkt mij een oplossing op lange termijn onmogelijk. Het is alleen lastig dit te erkennen.
In feite geef je mij dus gelijk, Israel kan niet veel anders doen?
Ik zie wel een optie voor de Palestijnen, als Hamas NU compleet stopt met schieten van raketten en alle illegale wapens inlevert dan komt de vrede vanzelf.
Topdropje?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:53 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Pot *kuch* Ketel *kuch* Zwart *kuch*
Men, ik heb echt een naar hoestje!
Alles wat ik hier zie is domme, zinloze halsstarrigheid...quote:
Wederom van beide kanten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
In principe geef ik je gelijk, alleen het nadeel is dat deze operatie op lange termijn niet helpt omdat zich zeker weer een nieuwe anti-Israel beweging zal vormen. De diepgewortelde haat, die nu alleen maar weer versterkt wordt, krijg je er echt niet uit.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:54 schreef Yogibearrr het volgende:
[..]
Er is altijd een oplossing, het is alleen moeilijk die te vinden...
In feite geef je mij dus gelijk, Israel kan niet veel anders doen?
Ik zie wel een optie voor de Palestijnen, als Hamas NU compleet stopt met schieten van raketten en alle illegale wapens inlevert dan komt de vrede vanzelf.
Als Hamas nu compleet stopt met het afschieten van raketten maakt het zich ongeloofwaardig en ze zal dit dus ook nooit doen. Een organisatie die tot doel heeft het vernietigen van de staat Isral (en die niet eens erkent) zal nu nooit hun wapens neerleggen.
Isral wint deze oorlog altijd, maar nooit voorgoed.
la taqta il-amal
ochoch. Een leuke serie van wat foto's met het immer imponerende Lux Aeterna eronder.quote:
Zelfs een aflevering van De Smurfen kun je nog indrukwekkend laten lijken met die muziek erbij.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Kun je aub wat voorbeelden geven van rechtvaardig leiderschap?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Arafat was een zeer rechtvaardige leider
hij was altijd iemand voor vrede, diegene die vrede weigerde was Israel
Wat waren zijn successen op dit gebied?
In welk opzicht heeft hij ook maar iets gedaan voor het palestijnse volk en voor vrede?
Bronnen aub.
Dit zijn volgens jou complete leugens?quote:Lees http://www.likud.nl/press40.html "Arafat's corruption: the source of Palestinian suffering?"
en http://www.meforum.org/article/645 is ook heel interessant.
de meforum.org is een uitgebreid van een arabier, hij mag dan biased zijn, maar er wordt onderbouwd verteld met referenties naar bronnen.
Ik zie graag van bronnen van je die het tegendeel bewijzen.
In plaats van afschuw uit te spreken, spreek je ontkenningsfase uit !quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
ochoch. Een leuke serie van wat foto's met het immer imponerende Lux Aeterna eronder.
Zelfs een aflevering van De Smurfen kun je nog indrukwekkend laten lijken met die muziek erbij.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik zie de propaganda die achter dergelijke filmpjes zit. Luister die muziek nou toch zeg, dat moet het 10x erger doen lijkenquote:
[..]
In plaats van afschuw uit te spreken, spreek je ontkenningsfase uit !
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die columnist Nachoem Barnea heeft wel 4 Gogole hits ene echte opinie maker.quote:
Nowadays Clancy can't even sing.
Het is ook zo'n lekker objectief filmpje, lolquote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:02 schreef Meki het volgende:
In plaats van afschuw uit te spreken, spreek je ontkenningsfase uit je het!
Off-topic: Leer alsjeblieft eens een keer fatsoenlijk Nederlands of ga anders maar in het Engels verder, want dit is echt niet om aan te zien.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Isral laat geen journalisten toe in Gaza. De nog aanwezige journalisten zijn zelf een doelwit voor de Isralische precisiebombardementen. Volgens Press Emblem Campaign (PEC) sneuvelden er reeds twee journalisten in Gaza. Die journalisten kwamen om het leven bij bombardementen en aanvallen tegen de Palestijnse media. Zo werd Al Aqsa TV vernietigd tijdens een Isralisch bombardement en werden ook de lokalen van de krant Al-Resalah gebombardeerd.
Isral laat geen journalisten toe in Gaza, zogezegd omwille van de veiligheid. Het ziet er vooral naar uit dat Isral geen pottenkijkers wil. De wereld mag niet zien wat het Isralisch leger aanricht in Gaza. Meerdere journalistenverenigingen spraken zich dan ook al verontwaardigd uit over deze nieuwe strategie van Isral.
De wereld ziet - helaas voor Isral - wel wat haar soldaten in Gaza aanrichten. Dankzij de tientallen blogs en getuigenverslagen krijgen we immers een beeld van wat zich achter de muren rond Gaza afspeelt. Het werkt zelfs een beetje averechts, want bij gebrek aan eigen beelden en verhalen pikken de media massaal die blogs en getuigenverslagen op.
Natuurlijk zou het veel geloofwaardiger zijn voor het Belgische publiek als een journalist van de VRT vanuit Gaza zou berichten over het inferno dat zich daar momenteel afspeelt. Die journalist heeft immers een zeker schijn van neutraliteit die een inwoner van Gaza nooit kan hebben. Zelf houd ik niet van die schijn van "neutraliteit" of "objectiviteit", goede journalisten als Fisk ergeren zich daar ook aan.
http://www.indymedia.be/nl/node/31217
Via de blog van deze Palestijnse journaliste en moeder van twee kinderen krijg je een zeer persoonlijk en doorleefd beeld van de impact van deze oorlog op een famillie.:
http://a-mother-from-gaza.blogspot.com/
is minder persoonlijk maar laat een glimp zien van het inferno dat zich momenteel afspeelt achter de muren van Gaza.
http://ingaza.wordpress.com/
Electronic Intifadah is dan weer meer een nieuwswebsite, waar je ook wat duiding kan vinden. Je vindt er ook een aantal blogs (Diary's) vanuit gaza:
http://electronicintifada.net/v2/diaries.shtml
Isral laat zich ook niet onbetuigd in de informatieoorlog. Sinds enkel jaren hebben ze een instrument ontwikkeld om duizenden bloggers te recruteren en te activeren. Het is een programmaatje dat je kan installeren en dat jou vervolgens verwittigd als er ergens een kritisch bericht over Isral verschijnt. Je wordt als gebruiker dan aangemaand om te reageren en er worden zelfs enkel suggesties aangerijkt over hoe je gepast kan reageren
http://giyus.org
Isral laat geen journalisten toe in Gaza, zogezegd omwille van de veiligheid. Het ziet er vooral naar uit dat Isral geen pottenkijkers wil. De wereld mag niet zien wat het Isralisch leger aanricht in Gaza. Meerdere journalistenverenigingen spraken zich dan ook al verontwaardigd uit over deze nieuwe strategie van Isral.
De wereld ziet - helaas voor Isral - wel wat haar soldaten in Gaza aanrichten. Dankzij de tientallen blogs en getuigenverslagen krijgen we immers een beeld van wat zich achter de muren rond Gaza afspeelt. Het werkt zelfs een beetje averechts, want bij gebrek aan eigen beelden en verhalen pikken de media massaal die blogs en getuigenverslagen op.
Natuurlijk zou het veel geloofwaardiger zijn voor het Belgische publiek als een journalist van de VRT vanuit Gaza zou berichten over het inferno dat zich daar momenteel afspeelt. Die journalist heeft immers een zeker schijn van neutraliteit die een inwoner van Gaza nooit kan hebben. Zelf houd ik niet van die schijn van "neutraliteit" of "objectiviteit", goede journalisten als Fisk ergeren zich daar ook aan.
http://www.indymedia.be/nl/node/31217
Via de blog van deze Palestijnse journaliste en moeder van twee kinderen krijg je een zeer persoonlijk en doorleefd beeld van de impact van deze oorlog op een famillie.:
http://a-mother-from-gaza.blogspot.com/
is minder persoonlijk maar laat een glimp zien van het inferno dat zich momenteel afspeelt achter de muren van Gaza.
http://ingaza.wordpress.com/
Electronic Intifadah is dan weer meer een nieuwswebsite, waar je ook wat duiding kan vinden. Je vindt er ook een aantal blogs (Diary's) vanuit gaza:
http://electronicintifada.net/v2/diaries.shtml
Isral laat zich ook niet onbetuigd in de informatieoorlog. Sinds enkel jaren hebben ze een instrument ontwikkeld om duizenden bloggers te recruteren en te activeren. Het is een programmaatje dat je kan installeren en dat jou vervolgens verwittigd als er ergens een kritisch bericht over Isral verschijnt. Je wordt als gebruiker dan aangemaand om te reageren en er worden zelfs enkel suggesties aangerijkt over hoe je gepast kan reageren
http://giyus.org
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
"10 Isralische soldaten dood na hinderlaag"
http://www.nieuwsfeit.nl/(...)-na-hinderlaagq.html
GAZA - Hamas heeft in een hinderlaag maandagnacht in Gaza-stad minstens tien Isralische soldaten gedood en zeker dertig verwondt. Dat zegt de woordvoerder van de Izzedin Al-Qassam brigade, een onderdeel van de militaire tak van Hamas.
De palestijnen slaagden erin een groep elite soldaten naar een afgelegen gebouw te lokken waar explosieven verstopt zaten die tot ontploffen zijn gebracht. Pas nadat Isralische helikopters de omgeving rond het gebouw onder vuur namen konden de doden en gewonden gevacueerd worden. Hamas komt later vandaag met details over de operatie.
Isral claimt dat er vanacht drie doden en 24 gewonden vielen bij een incident waarbij eigen eenheden elkaar onder vuur namen.
http://www.nieuwsfeit.nl/(...)-na-hinderlaagq.html
GAZA - Hamas heeft in een hinderlaag maandagnacht in Gaza-stad minstens tien Isralische soldaten gedood en zeker dertig verwondt. Dat zegt de woordvoerder van de Izzedin Al-Qassam brigade, een onderdeel van de militaire tak van Hamas.
De palestijnen slaagden erin een groep elite soldaten naar een afgelegen gebouw te lokken waar explosieven verstopt zaten die tot ontploffen zijn gebracht. Pas nadat Isralische helikopters de omgeving rond het gebouw onder vuur namen konden de doden en gewonden gevacueerd worden. Hamas komt later vandaag met details over de operatie.
Isral claimt dat er vanacht drie doden en 24 gewonden vielen bij een incident waarbij eigen eenheden elkaar onder vuur namen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zeg, laat mensen zelf even beslissen wat ze denken en ga jij niet voor ze bepalen wat ze moeten uitspreken en doen..quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:02 schreef Meki het volgende:
[..]
In plaats van afschuw uit te spreken, spreek je ontkenningsfase uit !
Je zit de hele tijd mensen te beinvloeden en te zeiken hoe men zou moeten denken volgens jou.
Word es wakker, je zit hier echt alleen tegen jezelf te zijn.
Trotse papa van Eden
Aljazeera item van vandaag.
Aljazeera met een legerwoorvoerder die de schuld geeft aan Hamas
Aljazeera item. vanuit Rafah
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik ben hier voor vrede en rechtvaardigheid.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:18 schreef B4CO het volgende:
[..]
Zeg, laat mensen zelf even beslissen wat ze denken en ga jij niet voor ze bepalen wat ze moeten uitspreken en doen..
Je zit de hele tijd mensen te beinvloeden en te zeiken hoe men zou moeten denken volgens jou.
Word es wakker, je zit hier echt alleen tegen jezelf te zijn.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik versta d'r geen kut van.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:19 schreef Meki het volgende:
Aljazeera item van vandaag.
Aljazeera met een legerwoorvoerder die de schuld geeft aan Hamas
Nee, je zit hier om je mening op te dringen!quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben hier voor vrede en rechtvaardigheid.
Voor vrede en rechtvaardigheid moet je in Gaza zijn.. niet hier!
Trotse papa van Eden
het is allemaal in het Arabisch,.quote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
T is ook de schuld van de Hamas.. zeg ik als Pro-Israelquote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:19 schreef Meki het volgende:
Aljazeera item van vandaag.
Aljazeera met een legerwoorvoerder die de schuld geeft aan Hamas
Aljazeera item. vanuit Rafah
Jij als Pro Hamas zegt anders
net zoals iedereen.
het is niet simpel om te zeggen wie fout is en niet..
Wij waren er niet bij, wij horen alleen wat de media ons doen geloven.
Je hoort nooit de waarheid...
Je hersenen nemen alleen de waarheid aan van de kant waar jij voor staat..
Je zal nooit zeggen, Hamas is fout, jij doet alles om ons te laten denken dat jij gelijk hebt..
Nee Meki.. soms heb je dat niet.
Jij bent hier om te rellen, manipuleren en haat zaaien.
Anders had je ook echt de verhalen van beide kanten laten blijken..
Trotse papa van Eden
Het zijn nieuwsitems van vandaag.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:21 schreef Sargon het volgende:
Laat meki stoppen met het posten van troep
daar hoort hier ook thuis
Ik snap dat jij dat niet wilt inzien maar dan kan je die niet zien.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Er is meer nieuws Meki.. kom opquote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Het zijn nieuwsitems van vandaag.
daar hoort hier ook thuis
Ik snap dat jij dat niet wilt inzien maar dan kan je die niet zien.
Trotse papa van Eden
15:30 Qassam rocket fired from Gaza strikes Eshkol region; no casualties (Israel Radio)
15:14 Barak: Gaza battle is bitter but unavoidable (AP)
15:05 Israel calls off football matches due to Gaza fighting (AP)
14:59 Egyptian court bars gas exports to Israel (DPA)
14:41 Sarkozy to Assad: Press Hamas to agree to Gaza cease-fire (AP)
14:15 Blair: Halting smuggling is key to Gaza cease-fire (AP)
14:14 IDF to probe friendly fire incidents that led to soldiers` deaths in Gaza (Haaretz)
14:13 Lebanon lawmaker: Iran promised that Hezbollah won`t respond to Gaza op (Haaretz)
13:37 Arab-Israeli orchestra stops shows in Qatar, Egypt due to security concerns (AP)
13:35 Palestinian militants on Tues. fire at least 20 rockets into Israel (Haaretz)
13:20 Pope: Israelis, Palestinians must start talks over Gaza conflict (AP)
13:11 Peres: Europe must open its eyes, we`ve every right to defend our citizens (Haaretz)
12:44 Iran bans companies believed to have ties with Israel (AP)
12:28 Sarkozy holds talks in Syria on Gaza cease-fire (AP)
11:53 Olmert rejects EU request for `humanitarian` 48-hour truce with Hamas (Haaretz)
11:25 Egypt denies doctors entry to Gaza Strip (AP)
11:06 IAF strike targets top Hamas rocket gunner in Gaza building (Haaretz)
10:50 Palestinian medics: IAF strike kills 3 at UN school (AP)
10:39 Three Qassam rockets fired from Gaza hit open areas in western Negev (Israel Radio)
10:18 IDF officer killed in Gaza ground operation (Haaretz)
10:09 Oil above $48 as investors eye Gaza conflict, OPEC (AP)
09:41 Burning car rams synagogue door in France (AP)
15:14 Barak: Gaza battle is bitter but unavoidable (AP)
15:05 Israel calls off football matches due to Gaza fighting (AP)
14:59 Egyptian court bars gas exports to Israel (DPA)
14:41 Sarkozy to Assad: Press Hamas to agree to Gaza cease-fire (AP)
14:15 Blair: Halting smuggling is key to Gaza cease-fire (AP)
14:14 IDF to probe friendly fire incidents that led to soldiers` deaths in Gaza (Haaretz)
14:13 Lebanon lawmaker: Iran promised that Hezbollah won`t respond to Gaza op (Haaretz)
13:37 Arab-Israeli orchestra stops shows in Qatar, Egypt due to security concerns (AP)
13:35 Palestinian militants on Tues. fire at least 20 rockets into Israel (Haaretz)
13:20 Pope: Israelis, Palestinians must start talks over Gaza conflict (AP)
13:11 Peres: Europe must open its eyes, we`ve every right to defend our citizens (Haaretz)
12:44 Iran bans companies believed to have ties with Israel (AP)
12:28 Sarkozy holds talks in Syria on Gaza cease-fire (AP)
11:53 Olmert rejects EU request for `humanitarian` 48-hour truce with Hamas (Haaretz)
11:25 Egypt denies doctors entry to Gaza Strip (AP)
11:06 IAF strike targets top Hamas rocket gunner in Gaza building (Haaretz)
10:50 Palestinian medics: IAF strike kills 3 at UN school (AP)
10:39 Three Qassam rockets fired from Gaza hit open areas in western Negev (Israel Radio)
10:18 IDF officer killed in Gaza ground operation (Haaretz)
10:09 Oil above $48 as investors eye Gaza conflict, OPEC (AP)
09:41 Burning car rams synagogue door in France (AP)
Trotse papa van Eden
Lijkt me ook kut als mijn kinderen naar school zouden gaan op een plek waar elk moment een raket kon inslaan.quote:
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ik zit hier enkel voor de burgersbevolking, niet voor Hamas.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:24 schreef B4CO het volgende:
[..]
T is ook de schuld van de Hamas.. zeg ik als Pro-Israel
Jij als Pro Hamas zegt anders
net zoals iedereen.
het is niet simpel om te zeggen wie fout is en niet..
Wij waren er niet bij, wij horen alleen wat de media ons doen geloven.
Je hoort nooit de waarheid...
Je hersenen nemen alleen de waarheid aan van de kant waar jij voor staat..
Je zal nooit zeggen, Hamas is fout, jij doet alles om ons te laten denken dat jij gelijk hebt..
Nee Meki.. soms heb je dat niet.
Jij bent hier om te rellen, manipuleren en haat zaaien.
Anders had je ook echt de verhalen van beide kanten laten blijken..
Ik ben geen pro Hamas maar pro Palestina. probeer maar dat eerst maar in te zien en dan is een verdere discussie mogelijk.
Ik zit hier voor de Palestijnen, niet voor Hamas. als ik hier voor Hamas was post ik alleen hamas-video's maar dat doe ik niet, enkel de Palestijnse realiteit die je krijgt te zien in de media
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik heb 2 vragen:
Waarom heeft Hamas van het geld wat ze van Europa hebben gehad geen schuilkelders gebouwd?
Waarom zie je altijd kinderen en gewonde vrouwen op straat tijdens oorlog en niet thuis, binnen veilig?
Aantal gewonden/doden aan Israelische kant is klein omdat je geen kip buiten ziet tijdens de oorlog.. die weten beter !
Waarom heeft Hamas van het geld wat ze van Europa hebben gehad geen schuilkelders gebouwd?
Waarom zie je altijd kinderen en gewonde vrouwen op straat tijdens oorlog en niet thuis, binnen veilig?
Aantal gewonden/doden aan Israelische kant is klein omdat je geen kip buiten ziet tijdens de oorlog.. die weten beter !
Trotse papa van Eden
Dan zou ik ze niet in Isral of Gaza op school doen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:26 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Lijkt me ook kut als mijn kinderen naar school zouden gaan op een plek waar elk moment een raket kon inslaan.
Ai, maak je daar even een keiharde blunder.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik zit hier enkel voor de burgersbevolking, niet voor Hamas.
Ik ben geen pro Hamas maar pro Palestina. probeer maar dat eerst maar in te zien en dan is een verdere discussie mogelijk.
Ik zit hier voor de Palestijnen, niet voor Hamas. als ik hier voor Hamas was post ik alleen hamas-video's maar dat doe ik niet, enkel de Palestijnse realiteit die je krijgt te zien in de media
Straten van Gaza zijn uitgestorven. Ze komen alleen naar buiten als de wijk om hen heen platgebombardeerd wordt; nogal moeilijk om binnen te blijven als je huis eraan gaat, lijkt me.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:29 schreef B4CO het volgende:
ik heb 2 vragen:
Waarom heeft Hamas van het geld wat ze van Europa hebben gehad geen schuilkelders gebouwd?
Waarom zie je altijd kinderen en gewonde vrouwen op straat tijdens oorlog en niet thuis, binnen veilig?
Aantal gewonden/doden aan Israelische kant is klein omdat je geen kip buiten ziet tijdens de oorlog.. die weten beter !
Hamas heeft de bevolking in deze inferno gesleept.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik zit hier enkel voor de burgersbevolking, niet voor Hamas.
Ik ben geen pro Hamas maar pro Palestina. probeer maar dat eerst maar in te zien en dan is een verdere discussie mogelijk.
Ik zit hier voor de Palestijnen, niet voor Hamas. als ik hier voor Hamas was post ik alleen hamas-video's maar dat doe ik niet, enkel de Palestijnse realiteit die je krijgt te zien in de media
Hebben ze geen raketten naar Israel afgevuurd dan had Israel geen (goede/slechte) reden om Gaza aan te vallen
Trotse papa van Eden
E Meki, 1 tip: post alleen filmpjes met verstaanbaar commentaar. De rest wordt toch weggeklikt, en ergert vele mede-FOK!'ers, die het Arabisch niet machtig zijn.
Zie vraag 1 danquote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:30 schreef superworm het volgende:
[..]
Straten van Gaza zijn uitgestorven. Ze komen alleen naar buiten als de wijk om hen heen platgebombardeerd wordt; nogal moeilijk om binnen te blijven als je huis eraan gaat, lijkt me.
Trotse papa van Eden
Israel kan gewoon de grenzen van Gaza weer openen. Hamas is zo bereid dan te stoppen met raketaanvallen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 14:54 schreef Yogibearrr het volgende:
[..]
Er is altijd een oplossing, het is alleen moeilijk die te vinden...
In feite geef je mij dus gelijk, Israel kan niet veel anders doen?
Ik zie wel een optie voor de Palestijnen, als Hamas NU compleet stopt met schieten van raketten en alle illegale wapens inlevert dan komt de vrede vanzelf.
Welke illegale wapens heeft Hamas trouwens?
Here we are now, entertain us.
Hamas bouwt veel maar wordt altijd verwoest door de Israeliersquote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:29 schreef B4CO het volgende:
ik heb 2 vragen:
Waarom heeft Hamas van het geld wat ze van Europa hebben gehad geen schuilkelders gebouwd?
Waarom zie je altijd kinderen en gewonde vrouwen op straat tijdens oorlog en niet thuis, binnen veilig?
Aantal gewonden/doden aan Israelische kant is klein omdat je geen kip buiten ziet tijdens de oorlog.. die weten beter !
Net heeft Nederland een complete haven voor Gaza gebouwd, rarara wie heeft het verwoest ?.
Waar moeten die kinderen naar toe ? hun huizen zijn allemaal verwoest door de Israel. de ziekenhuizen zitten propvol.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Mijnen, booby traps, kindsoldaten, zelfmoordterroristen, strijders in burgerkleding, raketten die onmogelijk op militaire doelen kunnen worden gericht omdat ze kilometers landen van waar je op richt.
Zolang Hamas raketten afstuurt naar Israel Is het openen van de grenzen gevaarlijk..
Toen de grenzen open waren, waren er veel aanslagen.
Als Hamas het zo goed met zn bevolking voor heeft, stoppen ze met afvuren van raketten, geven ze Israel geen reden om te vechten, geven ze geld aan goed doel en heffen ze zichzelf op.
IPV kinderen pistooltjes geven en in de klassen vanaf de peuterschool inpeperen hoe slecht Israel en de joden wel niet zijn..
En dat Mickey Mouse ook leuk is ipv dat propaganda op tv
Toen de grenzen open waren, waren er veel aanslagen.
Als Hamas het zo goed met zn bevolking voor heeft, stoppen ze met afvuren van raketten, geven ze Israel geen reden om te vechten, geven ze geld aan goed doel en heffen ze zichzelf op.
IPV kinderen pistooltjes geven en in de klassen vanaf de peuterschool inpeperen hoe slecht Israel en de joden wel niet zijn..
En dat Mickey Mouse ook leuk is ipv dat propaganda op tv
Trotse papa van Eden
Israel heeft Gaza maandelang geisoleerd van de hele buitenwereld.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:30 schreef B4CO het volgende:
[..]
Hamas heeft de bevolking in deze inferno gesleept.
Hebben ze geen raketten naar Israel afgevuurd dan had Israel geen (goede/slechte) reden om Gaza aan te vallen
Israel weigert alle hulpgoederen naar Gaza binnen te sturen, dan vraag je niet alleen om rakketten maar dan vraag je om meer als je een hele bevolking terroriseert.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik denk dat Meki de beelden voor zich laat spreken.quote:
E Meki, 1 tip: post alleen filmpjes met verstaanbaar commentaar. De rest wordt toch weggeklikt, en ergert vele mede-FOK!'ers, die het Arabisch niet machtig zijn.
Zo eenvoudig is dat helaas niet. Hamas is dan niet bereid om te stoppen met raketaanvallen.quote:
[..]
Israel kan gewoon de grenzen van Gaza weer openen. Hamas is zo bereid dan te stoppen met raketaanvallen.
Welke illegale wapens heeft Hamas trouwens?
Als de Palestijnen vrij zijn dan is er pas vredequote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:37 schreef B4CO het volgende:
Zolang Hamas raketten afstuurt naar Israel Is het openen van de grenzen gevaarlijk..
Toen de grenzen open waren, waren er veel aanslagen.
Als Hamas het zo goed met zn bevolking voor heeft, stoppen ze met afvuren van raketten, geven ze Israel geen reden om te vechten, geven ze geld aan goed doel en heffen ze zichzelf op.
IPV kinderen pistooltjes geven en in de klassen vanaf de peuterschool inpeperen hoe slecht Israel en de joden wel niet zijn..
En dat Mickey Mouse ook leuk is ipv dat propaganda op tv
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik zag gisteren op het rtl4 journaal een soort intervieuw met een palestijnse journalist die heel zenuwachtig steeds naar links keek ipv gewoon de hele tijd in de camera. Ik vroeg me af of zijn tekst daar geschreven stond of mss iets/iemand anders ???
Hij hield ook een verhaal waarin hij maar steeds opnieuw bleef zeggen dat de Israli's alleen op kinderen en ouden van dagen schoten en niet op Hamas. Verder had hij niet veel te vertellen. Bleef steeds het zelfde herhalen en schichtig naar opzij van de camera kijken.
Vond het geheel nogal merkwaardig aandoen.
Hij hield ook een verhaal waarin hij maar steeds opnieuw bleef zeggen dat de Israli's alleen op kinderen en ouden van dagen schoten en niet op Hamas. Verder had hij niet veel te vertellen. Bleef steeds het zelfde herhalen en schichtig naar opzij van de camera kijken.
Vond het geheel nogal merkwaardig aandoen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Sinds Israel en Palestijnen ruzieen hebben de Palestijnen het veel slechterquote:Op dinsdag 6 januari 2009 15:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Hamas bouwt veel maar wordt altijd verwoest door de Israeliers
Net heeft Nederland een complete haven voor Gaza gebouwd, rarara wie heeft het verwoest ?.
Waar moeten die kinderen naar toe ? hun huizen zijn allemaal verwoest door de Israel. de ziekenhuizen zitten propvol.
(Ik heb veel Palestijnse kennissen)
Die zeggen zelf dat alles de schuld van Hamas is.
In Israel konden ze werken, Door Israel hebben ze een telefoon en stroom voorziening.
Nu moeten ze t zelf uitzoeken.. Goh wat doet Hamas veel
Trotse papa van Eden
