NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
O wacht, ik dacht dat het over iemand anders gingquote:Op donderdag 1 januari 2009 20:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom? je vindt dat arafat nog niet genoeg gestolen heeft?
Dasvidanja
nee het ging om de nobelprijswinnaar voor de vrede.quote:Op donderdag 1 januari 2009 20:26 schreef Verluste het volgende:
[..]
O wacht, ik dacht dat het over iemand anders ging
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
They're on to me... Oh shi...quote:Op donderdag 1 januari 2009 20:23 schreef Triggershot het volgende:
Mwanatabu is gewoon een jood [ afbeelding ]
Go home jewlover
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Jij zit vol met vooroordelen zegquote:Op donderdag 1 januari 2009 20:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee het ging om de nobelprijswinnaar voor de vrede.
Dasvidanja
Dit gaat toch helemaal niet om zoiets banaals als mensenlevens? Dit is een ordinaire strijd om idealogieen, welke wordt toegestaan aangezien er voldoende belangen zijn voor elke ander.
De enige manier om hier nog uit te komen is een absoluut media/publicatieverbod.
De enige manier om hier nog uit te komen is een absoluut media/publicatieverbod.
huh? jij kent de geschiedenis niet en kan mij hooguit betrappen op kennis van zaken. hoezo vooroordelen.quote:Op donderdag 1 januari 2009 20:28 schreef Verluste het volgende:
[..]
Jij zit vol met vooroordelen zeg
[ Bericht 14% gewijzigd door zoalshetis op 01-01-2009 20:50:51 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nieuws:
bronquote:Hamas ontkent dat het bestandsvoorstel aanvaardt
Hamas heeft ontkend dat de beweging "onder voorwaarden" de bestandsvoorstellen van de Europese Unie accepteert. Volgens woordvoerder Fawzi Barhum van de islamitische beweging was die informatie gebaseerd op een "vals communiqué", "opgesteld door vijandige partijen om twijfel te zaaien over de standpunten van Hamas".
Eerder circuleerde het bericht dat Hamas de voorstellen van de Europese Unie zou aannemen voor een bestand met Israël in Gaza.
Israël bestookt
Op de zesde dag van de Israëlische luchtaanvallen in de Gazastrook, is vandaag ook een tiental raketten afgevuurd op enkele steden in Israël. Dat maakte het Israëlische leger bekend.
In Beerschewa, Aschkelon en Aschdod sloegen verschillende raketten in. In die laatste stad werd een acht verdiepingen tellend appartement getroffen. Er brak brand uit en het gebouw staat op instorten. Acht mensen raakten in shock. Er zijn geen berichten over gewonden.
Olmert: "Geen landurige oorlog"
De Israëlische eerste minister Ehud Olmert heeft vandaag gezegd dat zijn land "geen langdurige oorlog" wil voeren in Gaza. "Wij willen het front niet uitbreiden", aldus Olmert tegenover journalisten tijdens een rondreis in het zuidelijke Beersheva.
Bush wil bestand
De regering-Bush wil dat er een bestand komt in Gaza, maar vindt dat Hamas als eerste moet stoppen met zijn raketaanvallen op Israël. Ook dient Hamas te beloven dat het zich in de toekomst van beschietingen en wapensmokkel onthoudt. (belga/novum/afp/eb)
Mischien heb je hier wel gelijk in, maar dat wordt er ook aan Joodse kant in geprent.quote:Op donderdag 1 januari 2009 20:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is absoluut waar, maar maakt de organisatie als geheel in mijn ogen niet al te sjiek. Want die scholen die ze stichten, daar worden nou ook niet de liefste liedjes en houding tov de joden/Grote Saten aan de kindertjes geleerd, dat draagt ook niet echt bij aan de verzoening.
Daarnaast is de onleefbaarheid voor een hoop burgers een direct gevolg van de terreur van Hamas, naast die van de kant van Israël. Israël sluit de stroom en het water af. Hamas sluit hun hersenen en monden af.
De sociale kant van Hamas drijft de bevolking massaal in de armen van Hamas, want niemand anders doet wat voor ze in de wereld. Hezbolla is om de zelfde reden ook zo populair in Libanon.
Helaas heeft dit ook een inkt zwarte schaduw kant...
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
ze krijgen wel per hoofd van de bevolking de meeste subsidie. dus hoe je hierbij komt weet ik niet.quote:Op donderdag 1 januari 2009 20:50 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Mischien heb je hier wel gelijk in, maar dat wordt er ook aan Joodse kant in geprent.
De sociale kant van Hamas drijft de bevolking massaal in de armen van Hamas, want niemand anders doet wat voor ze in de wereld. Hezbolla is om de zelfde reden ook zo populair in Libanon.
Helaas heeft dit ook een inkt zwarte schaduw kant...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ga me nou niet vertellen dat de hele wereld een warm hart heeft voor de Palastijnen.quote:Op donderdag 1 januari 2009 20:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze krijgen wel per hoofd van de bevolking de meeste subsidie. dus hoe je hierbij komt weet ik niet.
Ik wist trouwens niet dat ze zoveel subsidie kregen, ik weet wel dat het ministerie gebouw, gebouwd is met EU steun.
Het is nu trouwens weer totaal vernietigd.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
UNRWA (alleen voor Palestijnen): UNRWA’s General Assembly-approved cash budget for 2008 is US$ 541.8 million
UNHCR (alle andere vluchtelingen in de wereld): 2008-2009 Biennial Programme Budget amounting to $2,229,860,000 (1,1 miljard in een jaar dus)
UNHCR (alle andere vluchtelingen in de wereld): 2008-2009 Biennial Programme Budget amounting to $2,229,860,000 (1,1 miljard in een jaar dus)
Onrust na rellen in Antwerpen
Teringlijers zijn die mensen van AEL ook.quote:Een betoging tegen geweld in de Gazastrook heeft in Antwerpen voor rellen gezorgd. Het is nog steeds onrustig in de stad. Een vergelijkbare betoging met 7000 deelnemers in Brussel is wel rustig verlopen.
De Arabisch Europese Liga (AEL) organiseerde de protestactie waarbij honderden manifestanten roepen om een einde aan de luchtaanvallen in de Gazastrook. Na een uur werd de betoging ontbonden, waarna een groep betogers naar de joodse wijk besloot te trekken om daar verder te aan met hun actie. De wijk was echter al hermetisch afgesloten met een kat-en-muisspel tot gevolg.
De woede van de manifestanten richtte zich vervolgens op autoruiten, bussen en trams. Michael Freilich van het maandblad Joods Actueel heeft laten weten dat de Antwerpse joden voorlopig niet op straat durven te komen. "Zij hebben niets te maken met wat er zich momenteel in de Gazastrook afspeelt."
Waarom moet er telkens zo'n pro-Israel toon in de OP? Doe dan niks als je het niet lukt een beetje objectief te blijven.
Mods?
Mods?
Deen schiet twee Israëliërs neer
http://hln.be/hln/nl/960/(...)sraeliers-neer.dhtml
Een onbekende man heeft gisteren in een winkelgalerij in de Deense stad Odense twee Israëliërs neergeschoten. De politie heeft dit vandaag gemeld. De slachtoffers liepen verwondingen op in een arm en een been.
Donker haar
Een videocamera registreerde een donkere man, met donker haar en een snor, zei politiewoordvoerder Lars Thede. "We kunnen niet zeggen of het gaat om een Palestijn, Irakees, Iraniër of Bosniër of iemand anders", zei hij.
Vol mensen
Het incident vond gisterenmiddag plaats in een winkelcentrum in Odense, 170 kilometer ten westen van Kopenhagen. De galerij was vol met mensen die op het laatste moment nog inkopen deden voor Oudejaarsavond of Nieuwjaarsdag.
Verkopers
De slachtoffers verkochten haarlotions en dergelijke. Zij waren de afgelopen dagen herhaaldelijk lastig gevallen door groepen jongeren, meldde het Deense persbureau Ritzau. Over de aard van het geweld werd niet uitgeweid.
Arabisch?
Volgens de website van de krant B.T. schreeuwde de dader iets in het Arabisch en opende vervolgens het vuur. Een derde Israëliër gooide een stoel naar de schutter, die in een donkere auto ontkwam. De auto werd later in de omgeving gevonden. (novum/edp)
http://hln.be/hln/nl/960/(...)sraeliers-neer.dhtml
Een onbekende man heeft gisteren in een winkelgalerij in de Deense stad Odense twee Israëliërs neergeschoten. De politie heeft dit vandaag gemeld. De slachtoffers liepen verwondingen op in een arm en een been.
Donker haar
Een videocamera registreerde een donkere man, met donker haar en een snor, zei politiewoordvoerder Lars Thede. "We kunnen niet zeggen of het gaat om een Palestijn, Irakees, Iraniër of Bosniër of iemand anders", zei hij.
Vol mensen
Het incident vond gisterenmiddag plaats in een winkelcentrum in Odense, 170 kilometer ten westen van Kopenhagen. De galerij was vol met mensen die op het laatste moment nog inkopen deden voor Oudejaarsavond of Nieuwjaarsdag.
Verkopers
De slachtoffers verkochten haarlotions en dergelijke. Zij waren de afgelopen dagen herhaaldelijk lastig gevallen door groepen jongeren, meldde het Deense persbureau Ritzau. Over de aard van het geweld werd niet uitgeweid.
Arabisch?
Volgens de website van de krant B.T. schreeuwde de dader iets in het Arabisch en opende vervolgens het vuur. Een derde Israëliër gooide een stoel naar de schutter, die in een donkere auto ontkwam. De auto werd later in de omgeving gevonden. (novum/edp)
Hamas kondigt rellen morgen aan
http://www.spitsnieuws.nl(...)ellen_morgen_aa.html
Hamas kondigt rellen morgen aanDe Hamas-beweging heeft donderdag de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever en in het bezette Oost-Jeruzalem opgeroepen tot een 'dag van gramschap' tegen Israël. Na het vrijdaggebed moeten vanaf de Al Aqsa-moskee in Jeruzalem en van alle andere moskeeën op de Westoever ,,massale marsen'' vertrekken.
De Palestijnen moeten demonstreren tegen de Israëlische bombardementen op de Gazastrook en ,,de zionistische bezetting en haar kolonisten'' op de Westoever. De politie van de Joodse staat heeft alleen al voor Oost-Jeruzalem en de aangrenzende dorpen duizenden agenten gemobiliseerd om de orde te handhaven.
http://www.spitsnieuws.nl(...)ellen_morgen_aa.html
Hamas kondigt rellen morgen aanDe Hamas-beweging heeft donderdag de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever en in het bezette Oost-Jeruzalem opgeroepen tot een 'dag van gramschap' tegen Israël. Na het vrijdaggebed moeten vanaf de Al Aqsa-moskee in Jeruzalem en van alle andere moskeeën op de Westoever ,,massale marsen'' vertrekken.
De Palestijnen moeten demonstreren tegen de Israëlische bombardementen op de Gazastrook en ,,de zionistische bezetting en haar kolonisten'' op de Westoever. De politie van de Joodse staat heeft alleen al voor Oost-Jeruzalem en de aangrenzende dorpen duizenden agenten gemobiliseerd om de orde te handhaven.
Israel veschuilt zich steevast achter de joden wereldwijd en omgekeerd zijn joden wereldwijd, bijna als vanzelfsprekend, loyaal naar Israel. Ook al zijn ze tegen de politiek, openlijk stelling nemen zullen maar weinig doen.quote:Op donderdag 1 januari 2009 22:13 schreef Triggershot het volgende:
Onrust na rellen in Antwerpen
[..]
Teringlijers zijn die mensen van AEL ook.
Dus ja, dat joden in het algemeen als verlengstuk en voetsoldaten van Israel worden gezien vind ik niet zo verbazingwekkend. Wat overigens iets anders is dan willekeurige individuen verantwoordelijk houden en het is helemaal iets anders als geweld gebruiken maar het heeft toch met elkaar te maken.
Het ironische is het voor Zionisme als beweging eigenlijk wel goed uitkomt. Het was de oprichter Herzl die zij dat de anti-semieten de beste vrienden van het zionisme zijn, in die zin dat ze helpen bevorderen dat joden naar Israel emigreren. Een voorbeeld, toen er in Frankrijk rellen waren, helemaal niet specifiek tegen joden, daar had het zelfs niks mee te maken, deed Sharon een oproep aan de Franse joden om vooral naar Israel te komen waar ze veilig waren. En dat gaat dan vaak samen met financiele lokkertjes.
Mjah, een zo centraal conflict het zal zijn repercussies wel houden. Dat zal eerder toenemen denk ik.
Dat ben ik niet met je eens. Er zijn ontzettend veel joodse anti-zionisten of mensen met een mildere en genuanceerde kijk op Israël, publieke figuren en organisaties. Ik denk dat er vrij veel zelfreflectie is. En nee, dat vlakt niet uit dat de media uiterst effectief bespeeld wordt door de pro-Israël zijde, misschien juist dat daarom die andere geluiden minder opvallen.quote:Op donderdag 1 januari 2009 22:28 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Israel veschuilt zich steevast achter de joden wereldwijd en omgekeerd zijn joden wereldwijd, bijna als vanzelfsprekend, loyaal naar Israel. Ook al zijn ze tegen de politiek, openlijk stelling nemen zullen maar weinig doen.
Dus ja, dat joden in het algemeen als verlengstuk en voetsoldaten van Israel worden gezien vind ik niet zo verbazingwekkend. Wat overigens iets anders is dan willekeurige individuen verantwoordelijk houden en het is helemaal iets anders als geweld gebruiken maar het heeft toch met elkaar te maken.
...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
O ik weet dat er veel joden zijn die het absoluut niet met de expansie-politiek ed. eens zijn maar openlijk stelling nemen? Zelfs mensen in mijn persoonlijke sfeer vinden het moeilijk omdat ze zich snel een verrader voelen. Intern is het geen probleem maar zodra het openbaar is houdt men zich liever op de vlakte.quote:Op donderdag 1 januari 2009 22:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Er zijn ontzettend veel joodse anti-zionisten of mensen met een mildere en genuanceerde kijk op Israël, publieke figuren en organisaties. Ik denk dat er vrij veel zelfreflectie is. En nee, dat vlakt niet uit dat de media uiterst effectief bespeeld wordt door de pro-Israël zijde, misschien juist dat daarom die andere geluiden minder opvallen.
Aan de andere kant heb je ook gelijk dat diegenen die zich wel willen uitspreken moeite hebben hun geluid te laten horen, zoals dat voor alle Israel-kritische geluiden opgaat.
Het heersende beeld is imo echter dat joden achter Israel staan. Je hebt een paar, voor de meeste mensen onbekende, orthodoxe groepen die op basis van hun interpretatie van de Torah anti-Israel zijn, maar dan heb je het wel gehad. Of dat beeld nu is omdat het grootendeels klopt of omdat de tegengeluiden vestomd worden maakt voor het bestaan ervan niks uit. En wat ik eerder zei, Israel doet zelf zeker alles om dat beeld te bevestigen. Ze ontlenen er gewicht aan namens alle joden wereldwijd te spreken.
Ben alleen bang dat dit een begin is.quote:Op donderdag 1 januari 2009 22:14 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Deen schiet twee Israëliërs neer
http://hln.be/hln/nl/960/(...)sraeliers-neer.dhtml
Een onbekende man heeft gisteren in een winkelgalerij in de Deense stad Odense twee Israëliërs neergeschoten. De politie heeft dit vandaag gemeld. De slachtoffers liepen verwondingen op in een arm en een been.
Donker haar
Een videocamera registreerde een donkere man, met donker haar en een snor, zei politiewoordvoerder Lars Thede. "We kunnen niet zeggen of het gaat om een Palestijn, Irakees, Iraniër of Bosniër of iemand anders", zei hij.
Vol mensen
Het incident vond gisterenmiddag plaats in een winkelcentrum in Odense, 170 kilometer ten westen van Kopenhagen. De galerij was vol met mensen die op het laatste moment nog inkopen deden voor Oudejaarsavond of Nieuwjaarsdag.
Verkopers
De slachtoffers verkochten haarlotions en dergelijke. Zij waren de afgelopen dagen herhaaldelijk lastig gevallen door groepen jongeren, meldde het Deense persbureau Ritzau. Over de aard van het geweld werd niet uitgeweid.
Arabisch?
Volgens de website van de krant B.T. schreeuwde de dader iets in het Arabisch en opende vervolgens het vuur. Een derde Israëliër gooide een stoel naar de schutter, die in een donkere auto ontkwam. De auto werd later in de omgeving gevonden. (novum/edp)
Helaas zullen veel mensen hetzelfde doen als Israel. namelijk onschuldigen treffen
en we zien in Denemarken wat er is gebeurd.
onschuldigen is fout, red de mensheid
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dit is de bewijs dat ISRAEL toch burgers aanvalt.
en nou zouden jullie je ogen moeten open maken en Israel moeten veroordelen op deze misdaad.
Kinderen betalen tol van aanvallen op Gaza
en nou zouden jullie je ogen moeten open maken en Israel moeten veroordelen op deze misdaad.
Kinderen betalen tol van aanvallen op Gaza
http://buitenland.nieuws.(...)an_aanvallen_op_gazaquote:(Novum/AP) - Terwijl Israël zijn aanvallen op de Gazastrook verhevigt betalen kinderen de tol. Hoewel Israël volhoudt alleen strijders van Hamas tot doel te nemen, zijn onder de vierhonderd omgekomen Palestijnen zeker 37 kinderen en zeventien vrouwen. Dat heeft het, door Hamas gecontroleerde, ministerie van gezondheid gezegd. Maar volgens de Verenigde Naties kloppen die cijfers.
Omdat de meest uiteenlopende doelen - politiebureaus, brandweerkazernes, huizen van strijders, moskeeën en universiteitsgebouwen- door Israël onder vuur worden genomen, betekent dat in de praktijk dat ook woonwijken worden getroffen.
Hamas-strijders vuren vanuit die buurten raketten af en daarom is het mogelijk dat bij vergeldingsacties burgerslachtoffers vallen, zegt Israël. "Hamas gebruikt burgers als menselijk schild", aldus een woordvoerder van het leger. "Onze doelen zijn militair."
Maar met 1,4 miljoen inwoners op een lap land van veertig kilometer bij vijf tot twaalf kilometer bevinden militaire doelen zich over het algemeen in de buurt van burgers. De aanval donderdag op het huis van Hamas-leider Nizar Rayan is daar een typisch voorbeeld van.
Een bom van duizend kilo verwoestte het huis en doodde de man die betrokken was bij aanvallen op Israëlische doelen, maar ook achttien andere mensen, onder wie negen van zijn kinderen, van 2 tot 19 jaar oud, en alle vier zijn vrouwen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hamas wil ’dag van gramschap’ tegen Israël
http://www.refdag.nl/arti(...)ap+tegen+Israel.htmlquote:GAZA–STAD (ANP/AFP) – De Hamas-beweging heeft donderdag de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever en in het bezette Oost-Jeruzalem opgeroepen tot een ’dag van gramschap’ tegen Israël. Na het vrijdaggebed moeten vanaf de Al Aqsa-moskee in Jeruzalem en van alle andere moskeeën op de Westoever „massale marsen" vertrekken.
De Palestijnen moeten demonstreren tegen de Israëlische bombardementen op de Gazastrook en „de zionistische bezetting en haar kolonisten" op de Westoever. De politie van de Joodse staat heeft alleen al voor Oost-Jeruzalem en de aangrenzende dorpen duizenden agenten gemobiliseerd om de orde te handhaven
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:01 schreef Meki het volgende:
Dit is de bewijs dat ISRAEL toch burgers aanvalt.
en nou zouden jullie je ogen moeten open maken en Israel moeten veroordelen op deze misdaad.
Kinderen betalen tol van aanvallen op Gaza
[..]
http://buitenland.nieuws.(...)an_aanvallen_op_gaza
Dan is het ook niet zo moeilijk natuurlijk.quote:"Hamas gebruikt burgers als menselijk schild", aldus een woordvoerder van het leger. "Onze doelen zijn militair."
Helaas is in het praktijk dat Israel al zijn aanvallen wilt goedkeurenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
[..]
Dan is het ook niet zo moeilijk natuurlijk.
Jammer dat je direct de Israelische leger gelijk gelooft
In plaats van ontkennen kan je het veroordelen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
HAMAS kan toch beter stoppen met die raketten??quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas is in het praktijk dat Israel al zijn aanvallen wilt goedkeuren
Jammer dat je direct de Israelische leger gelijk gelooft
In plaats van ontkennen kan je het veroordelen.
Geloof je het zelf?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
"Hamas gebruikt burgers als menselijk schild", aldus een woordvoerder van het leger. "Onze doelen zijn militair."
"Most propaganda is not designed to fool the critical thinker but only to give moral cowards an excuse"
Een excuus om de ogen hiervoor te kunnen sluiten bijvoorbeeld.
welke raketten van Hamas ??quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:09 schreef henkway het volgende:
[..]
HAMAS kan toch beter stoppen met die raketten??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De mensen die excuces komen als menselijk schild willen dit al te graag ontkennen omdat ze israel dit durven te veroordelen.
diep triest en die mensen willen hier normaal in discussie gaan ??
diep triest en die mensen willen hier normaal in discussie gaan ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Geweldig weerquote:Op donderdag 1 januari 2009 22:14 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Deen schiet twee Israëliërs neer
http://hln.be/hln/nl/960/(...)sraeliers-neer.dhtml
Een onbekende man heeft gisteren in een winkelgalerij in de Deense stad Odense twee Israëliërs neergeschoten. De politie heeft dit vandaag gemeld. De slachtoffers liepen verwondingen op in een arm en een been.
Donker haar
Een videocamera registreerde een donkere man, met donker haar en een snor, zei politiewoordvoerder Lars Thede. "We kunnen niet zeggen of het gaat om een Palestijn, Irakees, Iraniër of Bosniër of iemand anders", zei hij.
Vol mensen
Het incident vond gisterenmiddag plaats in een winkelcentrum in Odense, 170 kilometer ten westen van Kopenhagen. De galerij was vol met mensen die op het laatste moment nog inkopen deden voor Oudejaarsavond of Nieuwjaarsdag.
Verkopers
De slachtoffers verkochten haarlotions en dergelijke. Zij waren de afgelopen dagen herhaaldelijk lastig gevallen door groepen jongeren, meldde het Deense persbureau Ritzau. Over de aard van het geweld werd niet uitgeweid.
Arabisch?
Volgens de website van de krant B.T. schreeuwde de dader iets in het Arabisch en opende vervolgens het vuur. Een derde Israëliër gooide een stoel naar de schutter, die in een donkere auto ontkwam. De auto werd later in de omgeving gevonden. (novum/edp)
En duidelijk is de lobby tegen joden geslaagd. En dan hebben ze hethier over zionistische lobby. Zoek en zie er is een nog heel andere lobby al jaren actief en dat ze er de pers voor gebruiken is ook niet vreemd. De raketaanvallen.......net niet groot genoeg om in het nieuws te komen, maar wel groot genoeg om uiteindelijk te zorgen dat de lobby gaat werken. Jammer dat Israël is gaan happen. Ik zou trouwens aan de technologie gaan werken die de herkomst van die bommen precies zouden kunnen localiseren en ze met de groeten uit.........terug sturen.
Ik voor Israël? Nah, want beide partijen zijn evenveel fout. En voor degene die zeggen: terugtrekken? Prima. helemaal voor. Nog een paar muren op eigen grondgebied bouwen en dan maar afwachten. En uiteraard bij elke raket net als de Palestijnen met de gewonden boven hun hoofd zeulen........de pers opzoeken. Wanneer mensen gaan zoeken, zie je trouwens ook de haat tussen Hamas en Fatha voorbij komen. De gewapende tak (de regerende tak) vallen bij bruiloften binnen en vernielen daar de boel, maar ook Amnesty spreekt daarover in haar rapport
Rapport 2008quote:De mensenrechtenorganisatie Amnesty International trekt in een woensdag gepresenteerd rapport fel van leer tegen de Palestijnse facties Fatah en Hamas, vanwege het hoge aantal burgerslachtoffers dat eerder dit jaar viel tijdens hun bloedige machtsstrijd in de Gazastrook.
Een kind dat naar een snoepwinkel rende werd dodelijk getroffen door granaatscherven. Een jonge vrouw onderweg naar een examen, kwam om door de kogel van een scherpschutter. Zelfs een vredesmars door Gazastad om een einde aan het geweld af te dwingen kwam onder vuur te liggen. Dit zijn slechts enkele voorbeelden van onnodige burgerslachtoffers die de organisatie in het rapport aanhaalt. Volgens Amnesty kwamen in de eerste maanden van 2007 in de Gazastrook rond de 350 Palestijnen om het leven, onder wie een groot aantal onschuldige burgers.
De gevechten, die in juni hun hoogtepunt bereikten, brachten in de Gazastrook een machtswisseling teweeg. Hamas zwaait hier nu de scepter terwijl de Fatah-partij van president Mahmoud Abbas het door Hamas gedomineerde parlement op de Westelijke Jordaanoever buiten spel zette en met internationale steun een eigen regering vormde.
In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.
Volgens Amnesty heeft Fatah zijn gevangenen geëxecuteerd en verminkt door kogels in hun knieën of schenen te schieten. Een onschuldige bouwvakker, van wie Fatah-strijders dachten dat hij bij Hamas hoorde, werd uit wraak van het dak van een gebouw gegooid, omdat Hamas vlak daarvoor hetzelfde deed met een Fatah-agent.
Ook na de gevechten hielden volgens Amnesty de schendingen van mensenrechten niet op. Beide partijen traden op hun eigen grondgebied keihard op tegen vermoedelijke tegenstanders, waarbij gevangenen slecht werden behandeld en zelfs zouden zijn gemarteld.
Een minister in de regering van president Abbas veroordeelde het rapport woensdag. "Ik denk niet dat ze erg hard geprobeerd hebben om de waarheid boven tafel te krijgen", zei hij. Een woordvoerder van Hamas voerde aan dat het geweld destijds noodzakelijk was om een einde te maken aan de chaos in de Gazastrook. "Onze zorg was het beschermen van de burgers en van onze mensen."
Ik geloof namelijk niet dat de raketaanvallen zullen stoppen nadat Israël zich helemaal uit dat gebied terug zou trekken (vooral niet nu ik dingen op internet heb gelezen, die ook het westen aangaan)
Etterbakken ook die het buiten die plek tegen gewone burgers uit willen vechten omdat ze nu eenmaal Joods zijn. En dan ook nog jongeren............stemt me alleen nog minder hoopvol, want blijkbaar krijgen ze het van hun omgeving mee.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Het enige wat in het Midden-Oosten op TV is te zien de laatste tijd zijn stervende kinderen.
Beetje misselijk word je ervan eigenlijk.
Het is echter de harde waarheid in Gaza.
En op meer plekken in de wereld.
Ik ga slapen.
Beetje misselijk word je ervan eigenlijk.
Het is echter de harde waarheid in Gaza.
En op meer plekken in de wereld.
Ik ga slapen.
Nog zoiets weer.quote:
Deen schiet twee Israëliërs neer
http://hln.be/hln/nl/960/(...)sraeliers-neer.dhtml
Een onbekende man heeft gisteren in een winkelgalerij in de Deense stad Odense twee Israëliërs neergeschoten. De politie heeft dit vandaag gemeld. De slachtoffers liepen verwondingen op in een arm en een been.
Donker haar
Een videocamera registreerde een donkere man, met donker haar en een snor, zei politiewoordvoerder Lars Thede. "We kunnen niet zeggen of het gaat om een Palestijn, Irakees, Iraniër of Bosniër of iemand anders", zei hij.
Vol mensen
Het incident vond gisterenmiddag plaats in een winkelcentrum in Odense, 170 kilometer ten westen van Kopenhagen. De galerij was vol met mensen die op het laatste moment nog inkopen deden voor Oudejaarsavond of Nieuwjaarsdag.
Verkopers
De slachtoffers verkochten haarlotions en dergelijke. Zij waren de afgelopen dagen herhaaldelijk lastig gevallen door groepen jongeren, meldde het Deense persbureau Ritzau. Over de aard van het geweld werd niet uitgeweid.
Arabisch?
Volgens de website van de krant B.T. schreeuwde de dader iets in het Arabisch en opende vervolgens het vuur. Een derde Israëliër gooide een stoel naar de schutter, die in een donkere auto ontkwam. De auto werd later in de omgeving gevonden. (novum/edp)
Wat bereikt de dader hier nou mee?
Ik ging slapen.
Wij zijn gelukkig in het juiste bed geboren, dus kunnen slapen zonder echt angst te kennen. Droom mooie dromenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nog zoiets weer.
Wat bereikt de dader hier nou mee?
Ik ging slapen.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Dat is een goed onderschrift!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:11 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?
"Most propaganda is not designed to fool the critical thinker but only to give moral cowards an excuse"
Een excuus om de ogen hiervoor te kunnen sluiten bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En dit bedoelde ik nu. Grappig dat er weinig tot geen foto's zijn van kinderen uit Israël die gedood zijn ij aanslagen. De gruwelijke mishandelingen die in Mumbai zijn gepleegd puur omdat ze jood zijn.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:11 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?
"Most propaganda is not designed to fool the critical thinker but only to give moral cowards an excuse"
Een excuus om de ogen hiervoor te kunnen sluiten bijvoorbeeld.
[ afbeelding ]
-edit- laat maar. De Palestijnse kinderen die niet eens in Egypte behandeld mogen worden en teruggestuurd worden naar huis door de Hamas, terwijl Egypte ze met alle zorg wil verzorgen. En waar blijven dan de foto's van die twee meisjes die door Hamas zelf onder vuur zijn genomen (al dan niet per ongeluk) Wat deed dat vuur van Hamas op een plek bij kinderen? Het zal je niet aan staan, maar ik zie beide kanten evenveel schuld hebben aan deze ellende.
En mijn hart gaat wel degelijk uit naar die kinderen die niet om die ellende gevraagd hebben. Maar waarom worden die kinderen als een trofee getoond?
[ Bericht 2% gewijzigd door Waterwereld op 02-01-2009 00:49:20 ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Waar hebben we het nou overquote:
maken we ons druk om die neprakketten.
terwijl de echte oorlog Gaza treft met al die 420 doden en 2100 gewonden ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En dat schrikt al van een rotjequote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Waar hebben we het nou over
maken we ons druk om die neprakketten.
terwijl de echte oorlog Gaza treft met al die 420 doden en 2100 gewonden ?
Doe eens normaal en ga je eens verplaatsen in de angst van die mensen wanneer er weer een raket vlak bij je huis valt, en doe niet alsof dat niets is
Ja, ik vind het ook heel erg voor de kinderen en de burgers die helemaal niet achter de acties van de Hamas staan. En dat zijn er toch nog best wel een aantal hoor. Degene die weten dat je met die lobby niets bereikt.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ga jij dan al die trauma's horen van al die Palestijnen die onder vuur zitten die een week niet kunnen slapen ?? die maandenlang achter elkaar geen voedsel meer kreeg ??quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:47 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
En dat schrikt al van een rotje
Doe eens normaal en ga je eens verplaatsen in de angst van die mensen wanneer er weer een raket vlak bij je huis valt, en doe niet alsof dat niets is
Ja, ik vind het ook heel erg voor de kinderen en de burgers die helemaal niet achter de acties van de Hamas staan. En dat zijn er toch nog best wel een aantal hoor. Degene die weten dat je met die lobby niets bereikt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je komt hier de meest waanzinnige beredeneringen tegen om deze gruwelijke aanslagen van Israel op burgers goed te lullen.
Dan moeten de Palestijnen geen bingoavonden organiseren in het militair commandocentrum, want datquote:
Je komt hier de meest waanzinnige beredeneringen tegen om deze gruwelijke aanslagen van Israel op burgers goed te lullen.
wordt aangevallen. Dan krijg je veel burgerslachtoffers, wat vervolgens als argument wordt gebruikt
om de barbaarsheid van Israel aan te tonen. Het is werkelijk schandalig.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan moeten de Palestijnen geen bingoavonden organiseren in het militair commandocentrum, want dat
wordt aangevallen. Dan krijg je veel burgerslachtoffers, wat vervolgens als argument wordt gebruikt
om de barbaarsheid van Israel aan te tonen. Het is werkelijk schandalig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Denk je dat ik mij dat niet in kan denken? Denk je nu heus dat ik alles goed praat? Maar jij doet dit aan de andere kant weer wel. Wat verwacht je nu. Dat Israël niet had moeten happen ben ik met je eens. Dat ze hadden moeten praten over teruggave van land tegen een overtuigend bestand dat er geen raketten meer op Israël zou vallen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Ga jij dan al die trauma's horen van al die Palestijnen die onder vuur zitten die een week niet kunnen slapen ?? die maandenlang achter elkaar geen voedsel meer kreeg ??
Helemaal mee eens. Dat de kinderen weer eens moeten boeten sta ik ook niet achter, maar waarom van Israël voedsel verwachten, terwijl je het land met inwoners haat? Waarom het geld niet omzetten in bruggen met andere landen i.pv wapens te kopen? Waarom perse afhankelijk willen blijven van Israël?
Ja, wanneer ik het voor het zeggen had was Israël ook weer achter zijn grenzen gegaan en had ik geëist dat hamas ophield met die beschietingen. En had ik ook van ze geëist dat ze of de zakelijke betrekkingen met andere landen gingen aanhalen of kappen met oproepen tot haat tegen Israël en dan zakendoen met Israël, maar niet gaan eisen van Israël wanneer je maar bkijft oproepen tot haat tegen het land waarvan je wel verzorging verwacht.
Ik snap trouwens nog steeds niet dat de route voor hulp (en dan heb ik het niet over wapens) niet via Egypte kan.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Er zijn geen bingoavondenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan moeten de Palestijnen geen bingoavonden organiseren in het militair commandocentrum, want dat
wordt aangevallen. Dan krijg je veel burgerslachtoffers, wat vervolgens als argument wordt gebruikt
om de barbaarsheid van Israel aan te tonen. Het is werkelijk schandalig.
het is dicht bevolkt en daarom komen veel burgersslachtoffers
MOORD is Haram in de Islaam.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
en raketten afschieten naar joden met de intentie angst, verderf en dood te zaaien is halal?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Er zijn geen bingoavonden
het is dicht bevolkt en daarom komen veel burgersslachtoffers
MOORD is Haram in de Islaam.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat een zeldzame omkering van waarden.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik verwacht van Israel geen voedselquote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:05 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Denk je dat ik mij dat niet in kan denken? Denk je nu heus dat ik alles goed praat? Maar jij doet dit aan de andere kant weer wel. Wat verwacht je nu. Dat Israël niet had moeten happen ben ik met je eens. Dat ze hadden moeten praten over teruggave van land tegen een overtuigend bestand dat er geen raketten meer op Israël zou vallen.
Helemaal mee eens. Dat de kinderen weer eens moeten boeten sta ik ook niet achter, maar waarom van Israël voedsel verwachten, terwijl je het land met inwoners haat? Waarom het geld niet omzetten in bruggen met andere landen i.pv wapens te kopen? Waarom perse afhankelijk willen blijven van Israël?
Ja, wanneer ik het voor het zeggen had was Israël ook weer achter zijn grenzen gegaan en had ik geëist dat hamas ophield met die beschietingen. En had ik ook van ze geëist dat ze of de zakelijke betrekkingen met andere landen gingen aanhalen of kappen met oproepen tot haat tegen Israël en dan zakendoen met Israël, maar niet gaan eisen van Israël wanneer je maar bkijft oproepen tot haat tegen het land waarvan je wel verzorging verwacht.
Ik snap trouwens nog steeds niet dat de route voor hulp (en dan heb ik het niet over wapens) niet via Egypte kan.
maar Israel weigert alle voedsel van UN en donateurs door te laten door naar Gaza. en daar heb ik het over.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In dit geval hebben toch echt beiden schuld. En dan heb ik het nog niet eens alleen over de raketbeschietingen, of het bouwen op bezet gebied etc etc.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:53 schreef Chadi het volgende:
Je komt hier de meest waanzinnige beredeneringen tegen om deze gruwelijke aanslagen van Israel op burgers goed te lullen.
Dus ga nu niet die raketaanvallen en aanslagen op onschuldige burgers goedpraten. Ik doe dat ook niet, maar krijg de rambam van die eenzijdige denkwijze. Beiden zijn fout en beiden zijn schuldig aan die doden en gewonden en ja, ook aan die honger en angst.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Lul niet zo dom vent.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan moeten de Palestijnen geen bingoavonden organiseren in het militair commandocentrum, want dat
wordt aangevallen. Dan krijg je veel burgerslachtoffers, wat vervolgens als argument wordt gebruikt
om de barbaarsheid van Israel aan te tonen. Het is werkelijk schandalig.
Gaza is gewoon één van de drukst bevolkte gebieden op aarde, elke grote bom die je daar neerkwakt zal voor veel doden zorgen.
Israel gebruikt (zoals gewoonlijk) buitensporig geweld, bovendien lost het niets maar dan ook niets op.
Sterker, het maakt het alleen maar erger.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Als ik dit zo hoor, ben jij ook niet blij met deze acties. Dat is alvast een begin.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:05 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Denk je dat ik mij dat niet in kan denken? Denk je nu heus dat ik alles goed praat? Maar jij doet dit aan de andere kant weer wel. Wat verwacht je nu. Dat Israël niet had moeten happen ben ik met je eens. Dat ze hadden moeten praten over teruggave van land tegen een overtuigend bestand dat er geen raketten meer op Israël zou vallen.
Helemaal mee eens. Dat de kinderen weer eens moeten boeten sta ik ook niet achter, maar waarom van Israël voedsel verwachten, terwijl je het land met inwoners haat? Waarom het geld niet omzetten in bruggen met andere landen i.pv wapens te kopen? Waarom perse afhankelijk willen blijven van Israël?
Ja, wanneer ik het voor het zeggen had was Israël ook weer achter zijn grenzen gegaan en had ik geëist dat hamas ophield met die beschietingen. En had ik ook van ze geëist dat ze of de zakelijke betrekkingen met andere landen gingen aanhalen of kappen met oproepen tot haat tegen Israël en dan zakendoen met Israël, maar niet gaan eisen van Israël wanneer je maar bkijft oproepen tot haat tegen het land waarvan je wel verzorging verwacht.
Ik snap trouwens nog steeds niet dat de route voor hulp (en dan heb ik het niet over wapens) niet via Egypte kan.
En je stelt terechte vragen aan Hamas.
Toch wat aantekeningen.
Naar ik hier vernam, is het voedsel niet van Israel afkomstig, maar van de VN.
En het was Israel dat de halfafgebouwde haven (Nederlands geld) zonder enige aanleiding platbulldozerde.
En naar wat ik hier op FOK! leerde: de grensovergang met Egypte is gesloten door Egypte op bevel van Israel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jij hebt niets te verwachten Net als ik. Wij leven niet in die ellende.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:09 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik verwacht van Israel geen voedsel
maar Israel weigert alle voedsel van UN en donateurs door te laten door naar Gaza. en daar heb ik het over.
Ik leef met beide kanten mee, want voor beide kanten is er wat te zeggen. En wat nu donateurs? Voedselhulp en medicijnen zouden via Egypte kunnen toch?. Donaties snap ik niet helemaal.
Ik ben trouwens blij met die kaart in de OP. Maakt het wat eenvoudiger.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ja, en dat snap ik dan weer niet (dat laatste) want Israël moet gewoon samen met Egypte controles uitvoeren. Met een sterk wisselende dienst van de politie voorkom je corruptie zodat door een insider toch nog wapens gesmokkeld kunnen worden (ja, ik vertrouw geen mens in oorlogstijd) Dus die VN goederen hadden doorgang moeten vinden, maar ook daarin vind ik het weer vreemd dat alleen Israël wordt genoemd, want het is de grens van Egypte. Dat is net zoiets als alleen de man of alleen een vrouw verachten wanneer ze allebei vreemd zijn gegaan.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als ik dit zo hoor, ben jij ook niet blij met deze acties. Dat is alvast een begin.
En je stelt terechte vragen aan Hamas.
Toch wat aantekeningen.
Naar ik hier vernam, is het voedsel niet van Israel afkomstig, maar van de VN.
En het was Israel dat de halfafgebouwde haven (Nederlands geld) zonder enige aanleiding platbulldozerde.
En naar wat ik hier op FOK! leerde: de grensovergang met Egypte is gesloten door Egypte op bevel van Israel.
Ik weet zo trouwens niet of het wel of niet zonder reden was dat die halfafgebouwde haven is platgewalst. Ik neem nl van beide kanten niet zomaar wat aan.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Zo, dat heb je goed gezegd!quote:Op donderdag 1 januari 2009 15:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou op? De Palestijnen zijn van hun land verjaagd en hun huizen zijn ingepikt omdat de Joodse gemeenschap honderdduizenden Joden van over de hele wereld is gaan importeren. Je gaat toch ook niet alle Limburgers wegjagen omdat de Limburgers al een heel stuk Belgie hebben?
[..]
Het probleem is dat de Joden zich als het Herrenvolk beschouwen en hun staatsidee is gebaseerd op het recht dat zij van god hebben gekregen om zich daar te vestigen. Met zijn allen. Natuurlijk zijn er kwesties als je de weinige vruchtbare grond met twee verschillende volkeren moet delen, maar de Palestijen halen geen miljoenen buitenlanders daar heen waar de Joden dan voor moeten wijken zodat ze hun huizen kant en klaar kunnen innemen.
[..]
Jawel, dat is precies wat er gebeurd is. Dat enkele tienduizenden Joden woonden doet daar niet aan af. Het probleem ontstond met het Zionisme begin 20e eeuw (tevens een oplossing voor "het Jodenprobleem" wat ook GB meende te hebben) en dat is een enorm probleem geworden met de afloop van WOII.
[..]
Een volk kan ook niet tolereren dat je van je land wordt verjaagd en dat je wordt onderdrukt, dan moet maar schieten op de onderdrukkers.
[..]
Of je ziet a la Margaret Thatcher als een misdaad binnen een gezagsgebied, en dan pak je de misdadigers, of je ziet het als een oorlog, en dan schiet je op de strijders en doe je alles om de burgerbevolking te sparen. Niemand neemt Israel kwalijk dat ze schieten op twee mensen met een raketwerper.
Of je laat de beschaving los, en behandelt het hele volk als untermenschen die moeten verdwijnen, waarbij de effectiviteit van de methode als enige telt. Dat is wat Israel doet. Qua manier van oorlog voeren horen ze dan dus niet bij de beschaafde landen, maar zitten ze in de klasse van de taliban, Congolese milties, Nazi's etc. Dat is hun keuze, die kunnen ze maken vanwege de krachtsverhoudingen, het schuldgevoel in Europa en de strategische waarde van Israel. Dat maakt echter ook dat ze het heel anders zouden kunnen doen.
Er zijn al genoeg onbeschaafde landen, dus is er geen reden om Israel te steunen en zelfs te helpen bij het onbeschaafd zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het is sowieso een vreemd verhaal,want waarom zou de grens tussen Gaza en Egypte ook een zaak zijn van Israel? Toch meent dat land daar zeggenschap over te hebben.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:26 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ja, en dat snap ik dan weer niet (dat laatste) want Israël moet gewoon samen met Egypte controles uitvoeren. Met een sterk wisselende dienst van de politie voorkom je corruptie zodat door een insider toch nog wapens gesmokkeld kunnen worden (ja, ik vertrouw geen mens in oorlogstijd) Dus die VN goederen hadden doorgang moeten vinden, maar ook daarin vind ik het weer vreemd dat alleen Israël wordt genoemd, want het is de grens van Egypte. Dat is net zoiets als alleen de man of alleen een vrouw verachten wanneer ze allebei vreemd zijn gegaan.
Ik weet zo trouwens niet of het wel of niet zonder reden was dat die halfafgebouwde haven is platgewalst. Ik neem nl van beide kanten niet zomaar wat aan.
Wou je zeggen dat de VN-goederen via de grens met Egypte getransporteerd werden?
Oh ja, wat betreft die haven: door een poster hier werd gepraat over wapensmokkel. Maar om daarvoor nou een hele haven te vernielen? Dan kunnen we Rotterdam ook wel platbombarderen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja, omdat het in je straatje is hè?quote:
Weltschmerz gaat keer op keer voorbij aan de geschiedenis van het gebied en dat je in godesnaam iets moet doen als je burgers dagelijks bestookt worden met raketten.
Israël heeft in het verleden zelfbestuur aangeboden met zelfs een corridor van Gaza naar de Westelijke Jordaanoever. Maar Hamas wil slechts alle joden de zee in hebben en blijft schieten zolang dat niet het geval is.
Die vergelijkingen met nazi's gaan ook aan alle kanten mank en zijn zeer ongepast. Er wonen redelijk wat Palestijnen vreedzaam in Israël. Dat zie ik andersom niet gebeuren, in Gaza worden ze onmiddellijk gelyncht.
Stop the world, I want to get out.
Hamas heeft alles te maken met Iran, Iran kan zo undercover verder gaan met een atoombom...
Maar ik bemoei me er verder niet mee...
Maar ik bemoei me er verder niet mee...
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Heeft Hamas nu eigenlijk de staat Israel ansich al wel erkend?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Neequote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:44 schreef capricia het volgende:
Heeft Hamas nu eigenlijk de staat Israel ansich al wel erkend?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ja inderdaad! Dat zeg ik toch!quote:
Twee heel verschillende zaken: de geschiedenis van het gebied en de dagelijkse realiteit.quote:Weltschmerz gaat keer op keer voorbij aan de geschiedenis van het gebied en dat je in godesnaam iets moet doen als je burgers dagelijks bestookt worden met raketten.
De geschiedenis van de laatste 100 jaar: de joden hebben het land ingepikt.
De dagelijkse realiteit: de joden worden bestookt door raketten en de Gazanen worden uitgehongerd.
En Israel heeft voortdurend op Palestijns gebied nederzettingen getolereerd/gedoogd die zelfs volgens de eigen rechters illegaal waren. En in feite, oordelend naar de daden en niet naar de woorden, wil Israel alle Palestijnen uit het gebied verdrijven.quote:Israël heeft in het verleden zelfbestuur aangeboden met zelfs een corridor van Gaza naar de Westelijke Jordaanoever. Maar Hamas wil slechts alle joden de zee in hebben en blijft schieten zolang dat niet het geval is.
De vergelijkingen tussen de getto's van de nazis en de Gazastrook gaan heel goed op. Ook vergelijnkingen tussen het nazisme en het zionisme gaan heel goed op.quote:Die vergelijkingen met nazi's gaan ook aan alle kanten mank en zijn zeer ongepast. Er wonen redelijk wat Palestijnen vreedzaam in Israël. Dat zie ik andersom niet gebeuren, in Gaza worden ze onmiddellijk gelyncht.
Sterker nog: er zijn joden genoeg die het nazisme aanhangen of Hitler als idool beschouwen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
nee dat durven ze niet, dan blijft er geen iran meer overquote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:42 schreef zhe-devilll het volgende:
Hamas heeft alles te maken met Iran, Iran kan zo undercover verder gaan met een atoombom...
Maar ik bemoei me er verder niet mee...
Mwa, die hebben ze allang hoor.Het praten erover is alleen een smoes om de wereld er langzamerhand aan te laten wennen. Net als Israël, maar ondanks dat het allemaal een stelletje trollen zijn, zijn ze gelukkig nog ietsje wijzer dan de opgehitste figuren hier op FOK! (en ja, daar bedoel ik mijzelf ook mee)quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:42 schreef zhe-devilll het volgende:
Hamas heeft alles te maken met Iran, Iran kan zo undercover verder gaan met een atoombom...
Maar ik bemoei me er verder niet mee...
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
En heeft Israel Hamas wel erkend als gesprekspartner?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:44 schreef capricia het volgende:
Heeft Hamas nu eigenlijk de staat Israel ansich al wel erkend?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Gaan we nu 100 jaar terug? Pfff, daar krijg ik ook de rambam van. Ga dan helemaal terug, en niet alleen maar tot de tijd vlak voor de Engelsenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:51 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja inderdaad! Dat zeg ik toch!
[..]
Twee heel verschillende zaken: de geschiedenis van het gebied en de dagelijkse realiteit.
De geschiedenis van de laatste 100 jaar: de joden hebben het land ingepikt.
De dagelijkse realiteit: de joden worden bestookt door raketten en de Gazanen worden uitgehongerd.
[..]
En Israel heeft voortdurend op Palestijns gebied nederzettingen getolereerd/gedoogd die zelfs volgens de eigen rechters illegaal waren. En in feite, oordelend naar de daden en niet naar de woorden, wil Israel alle Palestijnen uit het gebied verdrijven.
[..]
De vergelijkingen tussen de getto's van de nazis en de Gazastrook gaan heel goed op. Ook vergelijnkingen tussen het nazisme en het zionisme gaan heel goed op.
Sterker nog: er zijn joden genoeg die het nazisme aanhangen of Hitler als idool beschouwen.
Lekker selectief Ik zie dat hier elke keer gebeuren.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ik geloof meteen dat dit zo was,(verleden tijd) maar na de laatste gesprekken tussen die partijen geloof ik het juist niet meer. Trots zal een boel meetellen en niet willen toegeven omdat ze zelf voor de haat hebben gezorgd tegen joden.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Opzich apart, omdat ze het wel kapot willen hebben.
Eerst die schoolboeken uit de handel en ieder zijn verantwoording nemen, maar hey, het zijn mannen
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Die vergelijking gaat niet op. Er heerst hier geen haat tegen een buurland Er zijn hier geen milities die raketten of bommen op Duitsland of België gooien. Ik kan me dus wel voorstellen dat je het dan opdoekt.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:36 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het is sowieso een vreemd verhaal,want waarom zou de grens tussen Gaza en Egypte ook een zaak zijn van Israel? Toch meent dat land daar zeggenschap over te hebben.
Wou je zeggen dat de VN-goederen via de grens met Egypte getransporteerd werden?
Oh ja, wat betreft die haven: door een poster hier werd gepraat over wapensmokkel. Maar om daarvoor nou een hele haven te vernielen? Dan kunnen we Rotterdam ook wel platbombarderen.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Oh, je bedoelt terug naar de tijd zoals die in de oude boeken beschreven staat?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:56 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Gaan we nu 100 jaar terug? Pfff, daar krijg ik ook de rambam van. Ga dan helemaal terug, en niet alleen maar tot de tijd vlak voor de Engelsen
Ik zie dat hier elke keer gebeuren.
Is ook niet in je voordeel hoor.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Que?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:04 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat niet op. Er heerst hier geen haat tegen een buurland Er zijn hier geen milities die raketten of bommen op Duitsland of België gooien. Ik kan me dus wel voorstellen dat je het dan opdoekt.
Nou ja, morgen verder.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, ik heb het over geschiedenis en niet over de bijbel of de koranquote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:08 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, je bedoelt terug naar de tijd zoals die in de oude boeken beschreven staat?
Is ook niet in je voordeel hoor.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Vanaf wanneer dan? Midden 19e eeuw?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:11 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Nee, ik heb het over geschiedenis en niet over de bijbel of de koran
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, verder. In ieder geval niet tot waar het je uitkomt, maar vanaf het moment dat de opgravingen en rollen dingen kunnen laten weten. Vondsten dat het land van Egypte was die toen afgoden dienden of het Hyskosvolk . Toen Jeruzalem nog Ursalim werd genoemd.quote:
Of nog beter, laten we het over NU hebben en de landen die nu naast elkaar moeten leven.
Maar ik ga naar bed, moet er over een paar uurtjes weer uit
[ Bericht 7% gewijzigd door Waterwereld op 02-01-2009 02:29:53 ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Zonder geschiedenis geen heden of toekomst. Ze hangen onlosmakellijk samen en zijn niet zomaar los te koppelen. Verdiep je eens in die geschiedenis en dan praten we verder. Want dat simplistische roepen dat Israël simpelweg 'de bezetter' in voormalig Cis-Jordanië is en dat ze vergelijkbaar zijn met Nazi-Duitsland ben ik inmiddels nogal zat. Evenals het gelijkschakelen van het Zionisme en de staat Israël, haar beleid en haar bewoners.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:51 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja inderdaad! Dat zeg ik toch!
[..]
Twee heel verschillende zaken: de geschiedenis van het gebied en de dagelijkse realiteit.
De geschiedenis van de laatste 100 jaar: de joden hebben het land ingepikt.
De dagelijkse realiteit: de joden worden bestookt door raketten en de Gazanen worden uitgehongerd.
[..]
En Israel heeft voortdurend op Palestijns gebied nederzettingen getolereerd/gedoogd die zelfs volgens de eigen rechters illegaal waren. En in feite, oordelend naar de daden en niet naar de woorden, wil Israel alle Palestijnen uit het gebied verdrijven.
[..]
De vergelijkingen tussen de getto's van de nazis en de Gazastrook gaan heel goed op. Ook vergelijnkingen tussen het nazisme en het zionisme gaan heel goed op.
Sterker nog: er zijn joden genoeg die het nazisme aanhangen of Hitler als idool beschouwen.
Stop the world, I want to get out.
Prima. Dan zul je zien dat er in de hele geschiedenis van dat gebied nooit een homogene bevolking heeft gewoond. Het is altijd een mix van volkeren geweest en van koninkrijken of landen oid is geen sprake geweest, verder dan stadstaatjes is het nooit gekomen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:24 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Nee, verder. In ieder geval niet tot waar het je uitkomt, maar vanaf het moment dat de opgravingen en rollen dingen kunnen laten weten. Vondsten dat het land van Egypte was die toen afgoden dienden of het Hyskosvolk . Toen Jeruzalem nog Ursalim werd genoemd.
Wat er in de bijbel staat is geen geschiedenis. Een god die de wereld in 6 dagen heeft geschapen, een ark waar een hele dierentuin op meevaart en brandende bosjes die kunnen praten. Zonder iemand te willen beledigen verder, het is mythe en godsdienst, geen historie.
Pas in 1948 wordt er voor het eerst een staat gesticht gericht op een homogene bevolking, met een gezamenlijke etnische achtergrond en religie. Als Zionisme ergens op Nazisme lijkt is het hier. De Nazi's wilden een Arische staat. De Zionisten willen een Joodse staat.
De Amerikaanse erkenning van Israel in 1948 is doorslaggevend. Maar lees eens over president Truman en die periode. Amerika weigerde "de Joodse staat" te erkennen. In plaats daarvan hebben de Amerikanen slechts Israel erkend (ook nog met aanduiding "tijdelijk" btw). Een groot verschil.
Want het probleem begint niet met de stichting van een democratische staat Israel, het probleem begint bij de stichting van de joodse etnocratie. Je mag er komen wonen als je joods bent. En dan bedoelt men niet joods qua religie maar afkomst. Het betekent ook dat alle niet-joden weg moeten. Elk stukje land dat Israel in de afgelopen zestig jaar geannexeerd heeft is eerst etnisch gezuiverd. Wel het land, niet de mensen.
Wat er overblijft zijn wat geïsoleerde gebiedjes in de West Bank en het kleine strookje wat Gaza heet. Volgepropt met de vluchtelingen van toen en hun nakomelingen.
En nu wordt van de Palestijnen gevraagd Israel carte blanche te erkennen. Welk Israel wordt er niet bij genoemd. De democratische staat of de racistische staat? Het antwoord daarop heeft nogal wat gevolgen voor de mensen die graag terug willen naar hun geboortegrond.
En welke grenzen? Wat blijft er over voor alle niet-joden om hun staat te stichten?
Net zoals velen voor Olmert beloofden. We wachten nog steeds.quote:Acting Israeli Prime Minister Ehud Olmert has declared victory in the election, vowing to push ahead with plans to define Israel's final borders. - BBC maart 2006
Enig idee waarom het voor Israel zo problematisch is om hun grenzen aan te geven?
De Joodse tijd was dus 1000 tot 586 Vchr. En dan haal ik dat dus niet uit de bijbel. Ook kende men in 333 voor Chr de Perzische en Hellenistische periode. Dan nog Romeinse periode en de Byzantijnen. De islamitische periode was van 638-1099. Daarna de kruisvaardersperiode van 1099-1187 en daarna nog een tiental jaren de Koerdische periode, de mammolukse periode 1260-1517, en daarna de Ottomaanse periode van 1517-1917. Daarna het britse mandaat.quote:
[..]
Prima. Dan zul je zien dat er in de hele geschiedenis van dat gebied nooit een homogene bevolking heeft gewoond. Het is altijd een mix van volkeren geweest en van koninkrijken of landen oid is geen sprake geweest, verder dan stadstaatjes is het nooit gekomen.
Wat er in de bijbel staat is geen geschiedenis. Een god die de wereld in 6 dagen heeft geschapen, een ark waar een hele dierentuin op meevaart en brandende bosjes die kunnen praten. Zonder iemand te willen beledigen verder, het is mythe en godsdienst, geen historie.
Pas in 1948 wordt er voor het eerst een staat gesticht gericht op een homogene bevolking, met een gezamenlijke etnische achtergrond en religie. Als Zionisme ergens op Nazisme lijkt is het hier. De Nazi's wilden een Arische staat. De Zionisten willen een Joodse staat.
De Amerikaanse erkenning van Israel in 1948 is doorslaggevend. Maar lees eens over president Truman en die periode. Amerika weigerde "de Joodse staat" te erkennen. In plaats daarvan hebben de Amerikanen slechts Israel erkend (ook nog met aanduiding "tijdelijk" btw). Een groot verschil.
Want het probleem begint niet met de stichting van een democratische staat Israel, het probleem begint bij de stichting van de joodse etnocratie. Je mag er komen wonen als je joods bent. En dan bedoelt men niet joods qua religie maar afkomst. Het betekent ook dat alle niet-joden weg moeten. Elk stukje land dat Israel in de afgelopen zestig jaar geannexeerd heeft is eerst etnisch gezuiverd. Wel het land, niet de mensen.
Wat er overblijft zijn wat geïsoleerde gebiedjes in de West Bank en het kleine strookje wat Gaza heet. Volgepropt met de vluchtelingen van toen en hun nakomelingen.
En nu wordt van de Palestijnen gevraagd Israel carte blanche te erkennen. Welk Israel wordt er niet bij genoemd. De democratische staat of de racistische staat? Het antwoord daarop heeft nogal wat gevolgen voor de mensen die graag terug willen naar hun geboortegrond.
En welke grenzen? Wat blijft er over voor alle niet-joden om hun staat te stichten?
[..]
Net zoals velen voor Olmert beloofden. We wachten nog steeds.
Enig idee waarom het voor Israel zo problematisch is om hun grenzen aan te geven?
Beetje flauw om geschiedenis wat ook weer verweven staat in zowel de bijbel als de koran (vreemd dat je trouwens alleen de bijbel noemt) te noemen als sprookjes, terwijl het niet alleen de koranteksten of bijbelteksten zijn die de geschiedenis beschrijven. Er waren meerdere schrijvers. Ooit van dichters gehoord?
Ik hou het bij dit stukje geschiedenis, want heb het gevoel tegen dovenmansoren te reageren. Ik vind je knap selectief wat geschiedenis betreft. Komt het niet uit in je gesprekken met je omgeving, is dat gewoon vette pech. Zoek zelf maar uit wat voor jou geschiedkundig beter uit komt, maar je zal in alle geschiedenisboeken toch ook de Joodse periode tegenkomen. Hoe hard je die ook wil wissen.
Toch vreemd dat je alleen de bijbel noemt en de koran niet.
En wat de grenzen betreft? Gewoon die in 1948 zijn besloten. Zie de kaart van de OP
Ah, snap ik het goed? Jij vind dat er helemaal geen grenzen zijn? Of lees ik dit nu fout in je posts?En wij willen een Nederlandse staat. Iran wil een Islamitische staat. Etc etc (ik heb geen tijd meer om de rest te beantwoorden)
Ik vind het net als jij erg dat dit allemaal moet gebeuren, maar in tegenstelling van jou zie ik aan beide kanten fouten en waar je de één van beticht, gebeurt ook bij de ander. Dat wil niet zeggen dat het goed is, maar zoals trouwen als niet Jood kan nu wel in Israël wat (volgens mij was jij dat) beweerde dat dit niet kon. Dat de regels net zo krom zijn eigenlijk als in Islamitische landen ben ik wel met je eens, maar beide kanten zijn bang voor teveel nazaat, zodat ze democratisch uiteindelijk nog hun land uitgewerkt worden. En ik weet dat er geen verschil zit in rechten qua bepaalde Islamitische landen of Israël al doen sommigen dat wel anders overkomen (alsof alleen Israël de schuldige is) , omdat die lobby nu eenmaal werkt hier in het westen. Ik reken me tot de mensen die beide kanten van het verhaal aanhoren. Ik ga niet meteen uit van het één of het ander en begrijp ook dat je het één hoort en dat als waarheid ziet, omdat het gevoel meespeelt.
Voor mij ligt dat anders. Ik denk alleen aan de kinderen daar (ongeacht ras en kleur) Met de ouders die de Hamas steunen heb ik niet zoveel medelijden. Met de kinderen intens, dus wanneer ik iets zou kunnen doen om de Israëlische regering en de Hamas te overtuigen om elkaar met rust te laten? Zou ik dat zeker niet laten, maar niet de één wel en de ander niet.
Oh ja, nog even deze
Het overgrote deel is Joods, maar niet gelovig. En er is beschreven hoe en wat de afspraken zijn, maar er zouden ook veel haken en ogen aan zitten zodat beide kanten nog weer alle kanten op kunnen met deze afspraken. Maar die mag je aan Engeland vragen, want de letterlijke tekst weet ik zo echt niet uit mijn hoofd. Die zou ik ook aan Israël willen vragen, maar ook aan de Palestijnen, want denk eigenlijk dat de regering van de Palestijnen het land Israël net zo ziet als Israël de gaza ziet (maar dat is meer denken voor die landen, dus niet gestrookt op bewijzen of documenten)quote:En welke grenzen? Wat blijft er over voor alle niet-joden om hun staat te stichten?
Enig idee waarom het voor Israel zo problematisch is om hun grenzen aan te geven?
[ Bericht 9% gewijzigd door Waterwereld op 02-01-2009 10:00:09 ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Obebegrijpelijk dat de bevolking dit pikt !!???quote:Dus volgens Amnesty gebruikt Hamas zelfs ziekenhuizen als uitvalbasis?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zegt het verschil tussen Soennisme en Sjiisme je iets?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:42 schreef zhe-devilll het volgende:
Hamas heeft alles te maken met Iran, Iran kan zo undercover verder gaan met een atoombom...
Maar ik bemoei me er verder niet mee...
Hamas zet politieke tegenstanders gevangen of gooien deze van daken van hoge gebouwen.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Obebegrijpelijk dat de bevolking dit pikt !!???
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het was 4 eeuwen onderdeel van het Ottomaanse rijk....quote:Op vrijdag 2 januari 2009 03:56 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Prima. Dan zul je zien dat er in de hele geschiedenis van dat gebied nooit een homogene bevolking heeft gewoond. Het is altijd een mix van volkeren geweest en van koninkrijken of landen oid is geen sprake geweest, verder dan stadstaatjes is het nooit gekomen.
Frankrijk en Zweden waren ook bondgenoten. Alsof het de meeste mensen daar kan schelen of je vriend of buurman nou soenniet of sjiiet is.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:09 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Zegt het verschil tussen Soennisme en Sjiisme je iets?
Kijk naar Irak, die twee groepen gaan niet gemakkelijk samen door een deur, zelfs niet tegen Israel.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Frankrijk en Zweden waren ook bondgenoten. Alsof het de meeste mensen daar kan schelen of je vriend of buurman nou soenniet of sjiiet is.
In Irak, ja, waar weer de Iraakse dynamiek geldt. Daar vecht iedereen tegen elkaar. Dat houdt echter niet in dat er een onoverbrugbaar verschil is tussen sjiieten en soennieten.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:23 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Kijk naar Irak, die twee groepen gaan niet gemakkelijk samen door een deur, zelfs niet tegen Israel.
De verdeeldheid binnen de moslimwereld en specifiek tussen de soennieten en sjiieten (in Irak blaast men elkaars moskeeën op) verenigt zich op het punt van de haat tegen Israël.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:23 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Kijk naar Irak, die twee groepen gaan niet gemakkelijk samen door een deur, zelfs niet tegen Israel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hamas zorgt voor gezondheidszorg hoor je dan. Als je dan wordt opgenomen in een ziekenhuis bestaat de kans dat je vervolgens ook nog eens van het dak wordt afgeflikkerd.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Obebegrijpelijk dat de bevolking dit pikt !!???
Maar idd onbegrijpelijk dat de Palestijnse bevolking dit pikt. Hebben ze een keus? In feite worden ze gegijzeld door deze beesten.
Kijk hoe evil Israel isquote:A photograph supplied by the Israeli Defense Forces (IDF) on 31 December 2008 shows an Israeli medic taking a badly injured Palestinian boy from a Palestinian medic at the Israeli side of the Erez Crossing where the cement walls (behind) separate Israel from the northern Gaza Strip, as Israel allows some Palestinians, wounded in recent Israeli air strikes during operation 'Cast Lead,' to be transfered to Israeli hospitals for urgent medical treatment
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
In afhghanistan zijn nog veel meer moslimkrijgsherenquote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
In Irak, ja, waar weer de Iraakse dynamiek geldt. Daar vecht iedereen tegen elkaar. Dat houdt echter niet in dat er een onoverbrugbaar verschil is tussen sjiieten en soennieten.
Matig,quote:Op vrijdag 2 januari 2009 00:04 schreef Meki het volgende:
Hamas wil ’dag van gramschap’ tegen Israël
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)ap+tegen+Israel.html
. "Na het vrijdaggebed moeten vanaf de Al Aqsa-moskee in Jeruzalem en van alle andere moskeeën op de Westoever „massale marsen" vertrekken." Yawn, 
.
Als het gehele volk zich tegen hen keert kunnen ze weinig meer beginnen..... De eersten zullen het wrs niet overleven maar als iedereen meedoet ?quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:33 schreef schatje het volgende:
[..]
Hamas zorgt voor gezondheidszorg hoor je dan. Als je dan wordt opgenomen in een ziekenhuis bestaat de kans dat je vervolgens ook nog eens van het dak wordt afgeflikkerd.
Maar idd onbegrijpelijk dat de Palestijnse bevolking dit pikt. Hebben ze een keus? In feite worden ze gegijzeld door deze beesten.
Ik vind het onbegrijpelijk dat ze wel in hun wanhoop tot zelfmoord * martelaar * kunnen verworden maar niet gewoon in verzet komen tegen Hamas e.d. groeperingen. En waarom niet ? Omdat die terugschieten, hun hulp weigeren, hun familie te grazen nemen.....
Ach ik begrijp het wel, maar toch..... Je gaat zo toch niet jaar in jaar uit dóór
Als je leven echt zo vreselijk beroerd is kun je net zo goed daadwerkelijk iets dóen en riskeren dat je erin blijft. Alles liever dan willoos slachtoffers blijven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Een massale opstand moeten ze beginnen ja.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als het gehele volk zich tegen hen keert kunnen ze weinig meer beginnen..... De eersten zullen het wrs niet overleven maar als iedereen meedoet ?
Weg met Hahas. Hups de zee in met de gasten
.
Het verschil is niet zomaar overbrugbaar naar mijn mening. Het conflict speelt ook niet alleen in Irak, maar overal in de Islamitische wereld waar soennieten en sjiiten met elkaar in botsing komen. De sjiiten hebben een compleet andere interpretatie van de opvolging van de profeet, dat is denk ik een nog fundamenteler verschil dan Katholieken en Protestanten vandaag de dag.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
In Irak, ja, waar weer de Iraakse dynamiek geldt. Daar vecht iedereen tegen elkaar. Dat houdt echter niet in dat er een onoverbrugbaar verschil is tussen sjiieten en soennieten.
Meki, Kom d'r maar inquote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:33 schreef Slappy het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Kijk hoe evil Israel is
Trotse papa van Eden
De Moskee gaat nu zo'n beetje uit in het MO. Even een livestream van de klaagmuur zoeken. Als ze gaan rellen gaat het daar weer stenen regenen. 
quote:Op woensdag 31 december 2008 03:39 schreef NorthernStar het volgende:
Dit is gewoon niet waar.
UN official says Israel responsible for breaking truce with Gaza
'Een V.N. medewerker zegt.'Angela Merkel zegt: 'the blame for renewed violence in the Middle East can be pinned on Hamas'.
Een mening van een V.N. medewerker is niet een synoniem voor een absolute waarheid.
Wat wel een voldongen feit is, is dat het bestand herhaaldelijk en wederzijds is geschonden (dit is ook kenmerkend voor de meeste gesloten bestanden tussen Israël en Palestijnse facties; het brengt relatieve rust). De datum 5 november eruit lichten is wat selectief, maar nu je het toch aanstipt is de daarop volgende vergelding (dat dus ook een bestandsschending is) dusdanig langdurig geweest, dat de publieke opinie stappen van de Israëlische regering eiste.
Hamas is voor aanvang van de Israëlische operatie veelvuldig en langs alle kanalen gewaarschuwd, maar blijkbaar gaf zij niet veel om burgerslachtoffers.
In what appeared to be a new tactic, the Israeli military telephoned at least some of the 20 houses it destroyed to warn them in advance about the air strikes. In some cases it also fired a sound bomb to warn people away before flattening the homes with missiles, Palestinians and Israeli defence officials said. Bronquote:Vervolgens komt Livni glorieus op TV vertellen dat de geplande verassingsaanval een succes was. Een paar minuten later stelt een journalist de vraag hoe ze denkt over dat er toch wel erg veel burgers zijn omgekomen, beweert ze keihard dat ze vooraf zoveel mogelijk mensen in Gaza hebben opgebeld om hen te waarschuwen voor de aanval... sure.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
PROPAGANDA !!! 11!!quote:Op vrijdag 2 januari 2009 13:33 schreef Slappy het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Kijk hoe evil Israel is
Toen de camera eenmaal uit was hebben ze het kind levend begraven
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Hier ben je wel snel bijquote:
Nadat eerder deze week al eens vijf Palestijnse zusjes waren omgekomen bij een Israëlisch bombardement in de Gazastrook, zijn vrijdag drie broertjes van zeven tot tien jaar oud gedood toen het Israëlische leger vlakbij hun huis een luchtaanval uitvoerde. Dat heeft een lokaal ziekenhuis gemeld
Ben jij er hier ook snel erbij
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is niet zo apart, dat gebeurd in heel wat conflicten. Erkenning zou betekenen dat ze rechten hebben.quote:Op vrijdag 2 januari 2009 01:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Opzich apart, omdat ze het wel kapot willen hebben.
Allah Al Watan Al Malik
