quote:Plastic foetus op de mat
Antiabortusorganisatie Schreeuw om Leven stuurt plastic foetussen rond. Alle Nederlanders kunnen op termijn zo'n popje op de mat verwachten.
De organisatie is de campagne gestart om ongewenst zwangeren 'de levenswaarde van hun ongeboren kind te laten inzien', zo schrijft de GPD. De namaakfoetussen zijn nu alleen nog naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd.
Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op abortus, kan de campagne erg pijnlijk zijn voor mensen die net een miskraam of abortus hebben gehad. Het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode aggresief en 'buitengewoon ongepast'.
quote:Website Schreeuw om Leven
Met abortus staan de poorten van Auschwitz nog wagenwijd open."
Tegenactie van GeenStijl
"Het moment dat wij zo'n plastic popje op onze deurmat aantreffen zullen we dan ook een eigen, geheel op u en uw organisatie gerichte tegen spam-actie starten met als werktitel 'Schreeuw om Porno' dan wel 'Schreeuw om Faeces'. Dat vinden wij namelijk heel belangrijk."
Bron
Wat bezielt zo'n organisatie om mensen ongevraagd dit soort post te sturen? Ik heb zelf een Nee Nee-sticker op m'n brievenbus, maar als ik toch zo'n ding ontvang, gaat het ongeopend retour afzender.quote:ROTTERDAM - De anti-abortusclub Schreeuw om Leven wil bij alle Nederlanders een plastic foetus in de brievenbus stoppen.
De christelijke organisatie hoopt dat vrouwen daardoor geen abortus laten plegen omdat ze zien hoe compleet een tien weken oud vruchtje al is.
,,Artsen geven vaak geen goed beeld van een foetus. Daarom doen wij het,’’ zegt Bert Dorenbos, directeur van Schreeuw om Leven. ,,Volgens veel mensen stelt een kindje van tien weken niets voor, nu kunnen vrouwen zelf zien hoe groot en compleet het al is.’’
Stichting Fiom, die psychische hulp verleent bij een afgebroken zwangerschap, noemt de actie onbehoorlijk en opdringerig. ,,Mensen die een abortus laten uitvoeren maken een keus waar ze de rest van hun leven mee verder moeten. Het gaat er niet om wat iemand anders daarvan vindt. Hen op deze manier met die keus confronteren is onbehoorlijk.’’
Dorenbos wil dat deze vrouwen ‘door de pijn heen, iets ontdekken’. ,,De schade is al aangericht. Laat de discussie nu maar breed opleven.’’ Bij de plastic embryo’s komt een brief met daarin ook het nummer van de hulplijn van de stichting.
De plastic foetussen zijn afkomstig van een zusterorganisatie van de club in Duitsland. Daar zijn de modellen ook massaal verspreid. Schreeuw om Leven zal wel de ja/nee-sticker op brievenbussen respecteren. (ANP)
quote:WAT ZEGT DE BIJBEL? BLOEDSCHULD
VAN MOLOCH EN ABORTUS
Abortus is van de laatste
jaren. Sinds de joden weer
terugkeren naar hun beloofde
land is de abortusagressie
wereldwijd geëxplodeerd: 50
miljoen abortussen per jaar.
Als ze ook zo in hun foldertje tekeergaan lijkt me dat ze vooral zichzelf kwaad berokkenen, wat een rare lui.quote:"Wir haben es nicht gewusst", riepen we na de Tweede Wereldoorlog nadat elke dinsdag uit Westerbork een trein vertrok met 1000 joden die werden vergast in Auschwitz. Vanuit Nederland gingen 100 treinen met meer dan 100.000 medeburgers. Toen de oorlog voorbij was, waren zes miljoen joden in het hoog ontwikkelde westen afgemaakt. Wie Gods oogappel aanraakt, zal zich deerlijk verwonden. Abortus verhaast het komende oordeel. Het onstuimig opkomend antisemitisme en het de Zoon van God loochenende mohammedanisme zijn daar tekenen van die ons moeten oproepen om ons oog op Jezus te richten en Hem volgen. Het oordeel treft de volkeren.
De foetus van 10 weken is niet levensvatbaar. De longen zijn b.v. nog niet fatsoenlijk ontwikkeld.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:23 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind het wel erg lachwekkend, eerlijk gezegd, maar in een wrange manier.
'Kijk wat er in je buikje zittt!1!1!!!! Een levensvatbare baby!1!'
Ja, fundamentele Christenen, dat noemen we een foetus. Het heeft inderdaad kenmerken van een mens. Abortus wordt meestal gepleegd in de embryonale fase, dat is heel wat anders.
Point taken, ik was niet helemaal helder. Maar als ik de foto's bekijk van dat plastic dingetje lijkt mij het wel het doel om het te laten lijken alsof het levensvatbaar is.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:27 schreef Iblis het volgende:
[..]
De foetus van 10 weken is niet levensvatbaar. De longen zijn b.v. nog niet fatsoenlijk ontwikkeld.
Ja, dat suggereren ze ‘dat alles er al aan zit’, aan een murmeltje van 5 cm. Dat is wel erg stug, want een zwangerschap duurt toch zo'n 40 weken. Dan zou de natuur het wel erg inefficiënt voor elkaar hebben, en nog risicovol ook, want een baby van 10 weken zou natuurlijk veel makkelijker gebaard kunnen worden dan eentje van 40 weken.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:30 schreef Yildiz het volgende:
Point taken, ik was niet helemaal helder. Maar als ik de foto's bekijk van dat plastic dingetje lijkt mij het wel het doel om het te laten lijken alsof het levensvatbaar is.
Te makkelijk.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:36 schreef tong80 het volgende:
Mooie actie zien de mannen in Staphorst ook eens een andere gleuf dan die van de nicht waar ze mee zijn getrouwd
Goh, ik denken dat het een vrij normale organisatie was, die nu eenmaal tegen abortus is, om verscheidene redenen, blijken het gewoon christenfundamentalisten te zijn.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:03 schreef Iblis het volgende:
Die website heeft nog wel meer zaken waaruit volgt dat ze volgens mij het spoor een beetje bijster zijn:
Deze folder bijvoorbeeld: http://www.schreeuwomleven.nl/abortus/bloedschuld_moloch.pdf
[..]
![]()
Of dit stukje:
[..]
Als ze ook zo in hun foldertje tekeergaan lijkt me dat ze vooral zichzelf kwaad berokkenen, wat een rare lui.
Zal Elsevier hier morgen nog een mooie column aan wijden en dit linken met extreem-links en moslims?quote:Op dinsdag 9 december 2008 19:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Goh, ik denken dat het een vrij normale organisatie was, die nu eenmaal tegen abortus is, om verscheidene redenen, blijken het gewoon christenfundamentalisten te zijn.
Wie. Had. Dat. Ooit. Gedacht.
Nee.quote:Op dinsdag 9 december 2008 19:21 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zal Elsevier hier morgen nog een mooie column aan wijden en dit linken met extreem-links en moslims?
Morgen geen column over Christenfundamentalisten? Hè, ik had me er nog zo op verheugd. Nadat ik vandaag een column las van een persoon die wist te beweren dat mensen die zwarte kleding dragen per definitie linkse extremisten zijn, kon mijn dag niet meer op.quote:
Idd, of ongewenst kinderloos zijn.quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:54 schreef littledrummergirl het volgende:
jeetje je zal maar net een kindje verloren hebben en dan zon plastic foetusje op je mat vinden..erg ongepast vind ik
Sorry. Ik had incest anders ter spraken moeten brengen.quote:
Dat was een geniale column.quote:Op dinsdag 9 december 2008 19:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Morgen geen column over Christenfundamentalisten? Hè, ik had me er nog zo op verheugd. Nadat ik vandaag een column las van een persoon die wist te beweren dat mensen die zwarte kleding dragen per definitie linkse extremisten zijn, kon mijn dag niet meer op.
Dat dus.quote:Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op abortus, kan de campagne erg pijnlijk zijn voor mensen die net een miskraam of abortus hebben gehad.
Raar dat ze niet willen dat de joden naar buiten kunnen lopen in alle vrijheid.quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]Website Schreeuw om Leven
Met abortus staan de poorten van Auschwitz nog wagenwijd open
Nou, eerlijk gezegd sta ik nu wel aan de kant van die 19-jarige doorgedraaide serie-verkrachter, die met zijn pro-life van mening is dat zijn kinderen in de buikjes van minderjarigen gewoon geboren dienen te worden. Want, zo zei hij, het is van God.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:28 schreef buachaille het volgende:
Het valt wel op hoe hard de pro-choice mensen in dit topic aan het huilen zijn om deze actie. Lijkt een beetje op zo'n hypocriet die het wel zielig vindt voor al die nertsen die geslacht worden vanwege hun pels maar zelf wel iedere avond een stuk rund of varken naar binnen zitten te werken.
Waarom reageren de pro-choice aanhanger zo geprikkeld op deze actiequote:Op dinsdag 9 december 2008 20:32 schreef shmoopy het volgende:
Misschien een ludieke kruizen-actie opstarten?
Mijn hemel, en dan met droge ogen nog beweren dat God 'liefde' is.
Ja, dat zal vast.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nou, eerlijk gezegd sta ik nu wel aan de kant van die 19-jarige doorgedraaide serie-verkrachter, die met zijn pro-life van mening is dat zijn kinderen in de buikjes van minderjarigen gewoon geboren dienen te worden. Want, zo zei hij, het is van God.
Omdat het een vrij bizarre manier is om je mening op te dringen aan anderen?quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:42 schreef buachaille het volgende:
Mijn vraag is waarom iedereen zo tegen deze actie is, bang voor een pijnlijke waarheid?
De waarheid zijnde dat dit collectief graag een mening opdringt aan anderen, met op zijn minst discutabel te noemen methoden?quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ja, dat zal vast.![]()
Mijn vraag is waarom iedereen zo tegen deze actie is, bang voor een pijnlijke waarheid?
En wat voor punt maken ze bij de duizenden vrouwen die een miskraam hebben gehad bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:41 schreef buachaille het volgende:
[..]
Waarom reageren de pro-choice aanhanger zo geprikkeld op deze actieik zie eerlijk gezegd geen aggressie in deze actie. En aan de andere kant, als die platic poppetjes echt zo traumatisch zijn dan heeft Schreeuw om Leven nog een punt ook
Zo normaal is deze promotie niet. Het laten zien van wat binnen het lichaam zit is zo ongeveer altijd shockerend. De tentoonstelling 'Bodies' was ook niet voor niets shockerend.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ja, dat zal vast.![]()
Mijn vraag is waarom iedereen zo tegen deze actie is, bang voor een pijnlijke waarheid?
Dit is het enige argument waar echt wat voor te zeggen valt.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:51 schreef shmoopy het volgende:
[..]
En wat voor punt maken ze bij de duizenden vrouwen die een miskraam hebben gehad bijvoorbeeld?
door het wordt 'opdringen' te gebruiken geef je al een waardeoordeel en laat je blijken dat je te emotioneel bij de discussie betrokken bent om serieus op je in te hoeven gaan.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
De waarheid zijnde dat dit collectief graag een mening opdringt aan anderen, met op zijn minst discutabel te noemen methoden?
Bij discussies over abortus gebruiken de pro-choice mensen altijd graag het argument dat je maar een hoopje cellen verwijderd bij een abortus. Ik ben zeer benieuwd hoe zo'n 6 weken oude foetus eruit zite, ik vermoed dat het na die korte tijd al heel wat meer is dan slechts dat 'hoopje cellen'.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zo normaal is deze promotie niet. Het laten zien van wat binnen het lichaam zit is zo ongeveer altijd shockerend. De tentoonstelling 'Bodies' was ook niet voor niets shockerend.
Ik ken geen enkel merk gezondheidsdrankje die de interne organen laat zien na 6 weken gebruik, of iets.
Lol, alsof die gasten belangeloos zo'n actie opzetten.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:56 schreef buachaille het volgende:
door het wordt 'opdringen' te gebruiken geef je al een waardeoordeel en laat je blijken dat je te emotioneel bij de discussie betrokken bent om serieus op je in te hoeven gaan.
Nee, de reden van die plastic foetus is bekend, dat is een protest tegen abortus. Ik probeer slechts het hypocriete van de pro-choicers aan te tonen omdat men zo emotioneel doet over een 'hoopje cellen'. Hang dat ding gewoon in de kerstboom als je zo positief tegen abortus aan kijkt en zeur verder niet.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:59 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Lol, alsof die gasten belangeloos zo'n actie opzetten.
Och, een geaborteerde foetus onder de neus van een pro-lifer douwen zou ik ook als 'opdringerig' willen omschrijven.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
door het wordt 'opdringen' te gebruiken geef je al een waardeoordeel en laat je blijken dat je te emotioneel bij de discussie betrokken bent om serieus op je in te hoeven gaan.
Zo ziet een 6 weken oude foetus er uit (afbeelding K):quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:58 schreef buachaille het volgende:
[..]
Bij discussies over abortus gebruiken de pro-choice mensen altijd graag het argument dat je maar een hoopje cellen verwijderd bij een abortus. Ik ben zeer benieuwd hoe zo'n 6 weken oude foetus eruit zite, ik vermoed dat het na die korte tijd al heel wat meer is dan slechts dat 'hoopje cellen'.
Hoe die foetus er uit ziet doet er net zoveel toe als hoe je darmen er van binnen uit zien na het drinken van een gezondheidsdrankje 6 weken lang.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:58 schreef buachaille het volgende:
[..]
Bij discussies over abortus gebruiken de pro-choice mensen altijd graag het argument dat je maar een hoopje cellen verwijderd bij een abortus. Ik ben zeer benieuwd hoe zo'n 6 weken oude foetus eruit zite, ik vermoed dat het na die korte tijd al heel wat meer is dan slechts dat 'hoopje cellen'.
Kijk, is dat even makkelijk diskwalifceren. Van dik hout....quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
door het wordt 'opdringen' te gebruiken geef je al een waardeoordeel en laat je blijken dat je te emotioneel bij de discussie betrokken bent om serieus op je in te hoeven gaan.
quote:Op dinsdag 9 december 2008 21:44 schreef Synthesist het volgende:
Was leuker als ze in een Happy Meal zaten, dan kon je ze sparen, in verschillende stadia van ontwikkeling. Ik zeg het je, een regelrechte hit!
Ik vind de actie op zich belachelijk maar jouw reden is ook weer gezeur in de marge.quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:54 schreef littledrummergirl het volgende:
jeetje je zal maar net een kindje verloren hebben en dan zon plastic foetusje op je mat vinden..erg ongepast vind ik
Paint..of gewoon 60 foto's in rijtjes van 2 naast elkaar met onder elke foto --> echt/nepquote:Op dinsdag 9 december 2008 18:44 schreef Adfundum het volgende:
We krijgen dus allemaal een doe-het-zelf abortus oefenpakketje?
Ik voorzie een mooie topicreeks (Paint hier wat je met je plastic foetus hebt gedaan.)
Wezenlijk verschil: Publieke voorlichting (publieke veiligheid) versus verspreiden van religieuze ideologie.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:03 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Ik vind de actie op zich belachelijk maar jouw reden is ook weer gezeur in de marge.
Zoals jij redeneert kan je niets meer doen. Zullen we de alcohol in het verkeer acties ook niet meer doen? misschien is er wel ergens een moeder die een kind heeft verloren aan dronken rijden of door een dronken rijder ...
Wat is er dan dubieus aan het Nederlandse abortusbeleid in deze context?quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:30 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het hele Nederlandse abortusbeleid maar dubieus, want zolang het kind een lichamelijke connectie met de moeder heeft, is het een onderdeel van het lichaam en zou er dus ten alle tijden abortus gepleegd moeten kunnen worden.
Dat abortusbeleid in Nederland had zo een scenario van Sjors Orwell kunnen wezen, want na een paar weken zwanger zijn, zegt Vadertje Staat dat je geen abortus mag doen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:37 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Wat is er dan dubieus aan het Nederlandse abortusbeleid in deze context?
Schreeuw om Leven erkent het zelfbeschikkingsrecht niet, de Nederlandse overheid voor zover ik weet wel.
Luister, noorse black metal vind ikzef toch echt de beste muziek die er is.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ja, dat zal vast.![]()
Mijn vraag is waarom iedereen zo tegen deze actie is, bang voor een pijnlijke waarheid?
En hier zit het hem in. Met woorden ga je dat nooit bereiken, wellicht met geweld, maar dat mag weer niet.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:01 schreef McKillem het volgende:
Ze hebben geen monopoly op de waarheid, en dat moet ze eens een keer duidelijk gemaakt worden.
En terecht natuurlijk, christenen hebben hun visie vroeger bloederig genoeg doorgedrukt, daar hoeven wij niet een schepje bovenop te gaan doen.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
En hier zit het hem in. Met woorden ga je dat nooit bereiken, wellicht met geweld, maar dat mag weer niet.
Daarom zijn deze clubjes de gezwellen van de maatschappij.
Voor sommigen is de kredietcrisis wat nijpender dan voor anderenquote:Antiabortusorganisatie Schreeuw om Leven stuurt plastic foetussen rond. Alle Nederlanders kunnen op termijn zo'n popje op de mat verwachten.
Scherp.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:26 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Voor sommigen is de kredietcrisis wat nijpender dan voor anderen
Ik vroeg me al af waar mijn reacties gebleven waren.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:01 schreef deedeetee het volgende:
Nog een topic hierover ? Anti-abortus-christenen persen foetussen door brievenbus en in ONZ staat er óók al eentje
Algemene ignoratie?quote:Op woensdag 10 december 2008 10:00 schreef CANARIS het volgende:
Ik vind de actie wat smakeloos , maar gezien de algemene ignorantie om dit thema is het misschien wel een juist wakker-makertje.
In 1 keer de stofzuiger in i.p.v. in stukjesquote:
quote:Op woensdag 10 december 2008 08:54 schreef Loedertje het volgende:
[ afbeelding ]
Met een beetje mazzel zuig je 'm meteen op in de stofzuiger, het is een beetje abortusje spelen, zuigcurretage
Er zijn ook jonge vrouwen die een abortus uit laten voeren omdat het ze qua carrière planning niet uitkomt. Dat vindt ik moreel verwerpelijk, en in die zin is de abortus regelgeving misschien wel wat te vrijblijvend. Als ze zoveel kunnen plannen kunnen ze ook wel wat anticonceptie plannen, zo moeilijk is dat ook niet.quote:
Ben het eens met je post.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:27 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Er zijn ook jonge vrouwen die een abortus uit laten voeren omdat het ze qua carrière planning niet uitkomt. Dat vindt ik moreel verwerpelijk, en in die zin is de abortus regelgeving misschien wel wat te vrijblijvend. Als ze zoveel kunnen plannen kunnen ze ook wel wat anticonceptie plannen, zo moeilijk is dat ook niet.
Maar op medische indicatie (zowel fysiek en psychisch) als na een verkrachting moet het zeker een relatief laagdrempelige optie zijn, dat zijn dingen waar je verder niks aan kan doen als vrouw.
Voor wat betreft deze actie, ik vindt het zeer smakeloos, en het trekt het hele vraagstuk nou juist de kant op waar het volgens mij niet thuis hoort. Laten ze het geld en de moeite steken in voorlichting, bij voorkeur door mensen die een abortus hebben mee moeten maken, en dit niet met de bijbel in de hand schreeuwen vanaf de preekstoel. Dit nog even afgezien van de groep vrouwen die miskramen hebben gehad, of door zeg een verkrachting oid een abortus hebben ondergaan, leuk om er zo weer eens aan herinnerd te worden..
Anticonceptie is nooit 100%.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:27 schreef fruityloop het volgende:
Er zijn ook jonge vrouwen die een abortus uit laten voeren omdat het ze qua carrière planning niet uitkomt. Dat vindt ik moreel verwerpelijk, en in die zin is de abortus regelgeving misschien wel wat te vrijblijvend. Als ze zoveel kunnen plannen kunnen ze ook wel wat anticonceptie plannen, zo moeilijk is dat ook niet.
quote:Op woensdag 10 december 2008 10:48 schreef Monidique het volgende:
Ze hadden toch eens van die marsepeinen foetussen?
Goede genuanceerde postquote:Op woensdag 10 december 2008 10:27 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Er zijn ook jonge vrouwen die een abortus uit laten voeren omdat het ze qua carrière planning niet uitkomt. Dat vindt ik moreel verwerpelijk, en in die zin is de abortus regelgeving misschien wel wat te vrijblijvend. Als ze zoveel kunnen plannen kunnen ze ook wel wat anticonceptie plannen, zo moeilijk is dat ook niet.
Maar op medische indicatie (zowel fysiek en psychisch) als na een verkrachting moet het zeker een relatief laagdrempelige optie zijn, dat zijn dingen waar je verder niks aan kan doen als vrouw.
Voor wat betreft deze actie, ik vindt het zeer smakeloos, en het trekt het hele vraagstuk nou juist de kant op waar het volgens mij niet thuis hoort. Laten ze het geld en de moeite steken in voorlichting, bij voorkeur door mensen die een abortus hebben mee moeten maken, en dit niet met de bijbel in de hand schreeuwen vanaf de preekstoel. Dit nog even afgezien van de groep vrouwen die miskramen hebben gehad, of door zeg een verkrachting oid een abortus hebben ondergaan, leuk om er zo weer eens aan herinnerd te worden..
Condoom en pil voor mannen en pil voor vrouwen en een beetje georganiseerd zijn met slikken en gebruik zal toch een boel voorkomen hoor. Als man zou ik het risico niet nemen. Ik snap dan ook niet waarom er niet meer reclame gemaakt werd voor die mannenpil. Pil +pil+condoom= meer bescherming dan 1x pil toch?quote:
Allemaal leuk en aardig, maar dan nog is het niet 100%.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:58 schreef paddy het volgende:
Condoom en pil voor mannen en pil voor vrouwen en een beetje georganiseerd zijn met slikken en gebruik zal toch een boel voorkomen hoor. Als man zou ik het risico niet nemen. Ik snap dan ook niet waarom er niet meer reclame gemaakt werd voor die mannenpil. Pil +pil+condoom= meer bescherming dan 1x pil toch?
Dit poppetje gaat me op geen enkele andere gedachte brengen.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:54 schreef PaarsBeestje het volgende:
De algehele teneur in dit topic dat het maar 'een hoopje cellen' is wat je zo kunt laten weghalen, stuit me enigszins tegen de borst. Het lijkt me dat de mensen die hier zo makkelijk over doen, juist dit poppetje zouden moeten krijgen.
Dat weet ik, maar ik sprak uit ervaring, en die toch HBO opgeleide jongedame had de bijsluiter van haar penicillinekuur niet (goed) gelezen, en er was dus een gerede kans dat ze zwanger was. Waarop ze doodleuk antwoordde, nou dan laat ik het wel weghalen, het komt me nu gewoon niet uit.. Sorry, maar dat stuit me toch wel tegen de borst, het is geen verkeerd gekochte opzettandenborstel die je even kan ruilen bij de etos oid.quote:
Inderdaad, wij willen ook absoluut geen kinderen, en bij twijfel over de werking van de pil door een buikgriepje oid pakken we er gewoon even wat condooms bij, zo moeilijk is het allemaal niet.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:58 schreef paddy het volgende:
[..]
Condoom en pil voor mannen en pil voor vrouwen en een beetje georganiseerd zijn met slikken en gebruik zal toch een boel voorkomen hoor. Als man zou ik het risico niet nemen. Ik snap dan ook niet waarom er niet meer reclame gemaakt werd voor die mannenpil. Pil +pil+condoom= meer bescherming dan 1x pil toch?
Nee het is eerder zoiets als een wrat.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:02 schreef fruityloop het volgende:
Sorry, maar dat stuit me toch wel tegen de borst, het is geen verkeerd gekochte opzettandenborstel die je even kan ruilen bij de etos oid.![]()
Op zich vind ik dat je gelijk hebt, maar... Als het zo ver is zal de dame in kwestie er wel meer moeite mee hebben dan haar 'Ik laat het wel even weghalen.' reactie doet denken. Ik ken ook een stel die dit is overkomen en die hebben, ondanks eerdere 'Geen tijd.' en 'Past niet ion de planning.' opmerkingen besloten het kind te laten komen en zijn er heel blij mee.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar ik sprak uit ervaring, en die toch HBO opgeleide jongedame had de bijsluiter van haar penicillinekuur niet (goed) gelezen, en er was dus een gerede kans dat ze zwanger was. Waarop ze doodleuk antwoordde, nou dan laat ik het wel weghalen, het komt me nu gewoon niet uit.. Sorry, maar dat stuit me toch wel tegen de borst, het is geen verkeerd gekochte opzettandenborstel die je even kan ruilen bij de etos oid.![]()
Ze bleek ook zwanger te zijn geweest, maar door de vrij potente oost-Europese antibiotica had er al een miskraam plaatsgevonden. Toen bleek ze er toch wel wat meer moeite mee te hebben inderdaad, helaas is dat nogal een heftige manier om iemand van zoiets bewust te laten worden.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Op zich vind ik dat je gelijk hebt, maar... Als het zo ver is zal de dame in kwestie er wel meer moeite mee hebben dan haar 'Ik laat het wel even weghalen.' reactie doet denken. Ik ken ook een stel die dit is overkomen en die hebben, ondanks eerdere 'Geen tijd.' en 'Past niet ion de planning.' opmerkingen besloten het kind te laten komen en zijn er heel blij mee.
Mocht iemand toch bij haar/ hun standpunt blijven, dan kun je ook redeneren dat het kind gedwongen laten houden ook niet verstandig is en weghalen misschien wel de beste optie toch? Als iemand zo makkelijk over een leven denkt is diegene het in mijn ogen ook niet waard om er (verplicht) aan te beginnen.
Ik zeg: kerstmutsje op en in de boom hangen.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:13 schreef Loedertje het volgende:
[..]
In 1 keer de stofzuiger in i.p.v. in stukjes
Die van 24 weken mot je eerst grondig met een hamer bewerken alvorens de stofzuiger 'm naar binnen zuigt .
Eens, maar je moet er ook rekening mee houden dat een deel van dit soort vrouwen dan toch wel abortus gaat plegen. Lekker ouderwets met een kleding-hanger als het moet.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:27 schreef fruityloop het volgende:
Er zijn ook jonge vrouwen die een abortus uit laten voeren omdat het ze qua carrière planning niet uitkomt. Dat vindt ik moreel verwerpelijk, en in die zin is de abortus regelgeving misschien wel wat te vrijblijvend. Als ze zoveel kunnen plannen kunnen ze ook wel wat anticonceptie plannen, zo moeilijk is dat ook niet.
Behalve het in de boom hangen zijn er mensen die hun foetussen kleertjes aantrekken en er websites van maken.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:29 schreef shmoopy het volgende:
Ik zeg: kerstmutsje op en in de boom hangen.
sorry, Paddy
De embryo/vroege foetus kan hen niets schelen, geboren kinderen wel! Daarbij is een zwangerschap nogal een aanslag op je lichaam en levensloop, waarvan je schijnbaar graag wil dat ze dat gedwongen ondergaan.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:24 schreef fruityloop het volgende:
Maar goed, er zijn ook veel mensen die graag een kind willen adopteren, dus er zijn alternatieven dan meteen de stofzuiger er op zetten. (en als het de vrouw in kwestie toch niks kan schelen, waarom dan geen adoptie?)
En gelovig! Hmmmmmmmmmm...quote:Op woensdag 10 december 2008 11:55 schreef speknek het volgende:
Pro-life activisten zijn vrijwel zonder uitzondering anti-vrouw.
Wie zegt dat ik dat wil? Ik heb al meerdere malen aangegeven dat ik niet strikt voor of tegen abortus ben, maar dat er voor mijn gevoel een groep vrouwen is die er op het 1e gezicht er nogal makkelijk over doen. En "gedwongen" zwanger raken kan in mijn beleving door een verkrachting, of als je geen laagdrempelige toegang hebt tot goede anti-conceptie. Dat laatste is in Nederland niet zo, met de beschikbare anti-conceptie middelen/methodes kan iedereen hier een abortus voorkomen. (verkrachtingen en de foutmarges van de anti-conceptie methodes niet mee gerekend uiteraard).quote:Op woensdag 10 december 2008 11:55 schreef speknek het volgende:
[..]
De embryo/vroege foetus kan hen niets schelen, geboren kinderen wel! Daarbij is een zwangerschap nogal een aanslag op je lichaam en levensloop, waarvan je schijnbaar graag wil dat ze dat gedwongen ondergaan.
Pro-life activisten zijn vrijwel zonder uitzondering anti-vrouw.
Dat is nu toch ook al gedeeltelijk zo? Je kan niet tot aan de 9e maand een abortus laten uitvoeren, en na een x aantal weken moet het ook onder auspiciën van een arts etc..quote:Op woensdag 10 december 2008 12:16 schreef speknek het volgende:
Niet gedwongen zwanger raken, gedwongen zwanger blijven.
Dat lijkt mij best een onderzoekje waard.quote:Op woensdag 10 december 2008 12:53 schreef MaartenJalink het volgende:
Nou, ik vind het wel een leuk speeltje. En het is gratis! Je bent toch Nederlander, of niet? Zal me trouwens ook niets verbazen als het in China is gemaakt door kinderen in donkere fabrieken ofzo. De wereld is vreemd
Lijkt me een mooi adres om naar te retourneren of een andere actie te starten.quote:Houder:
SCH051634-SOLCO
Schreeuw om Leven
Ruitersweg 35 -37
1211KT HILVERSUM
Netherlands
Administratieve contactpersoon
DOR002800-SOLCO
L.P. Dorenbos
+31 (0)356244352
postmaster@schreeuwomleven.nl
ah, mooi, nu nog even ergens een kleerhanger van draad scorenquote:Op woensdag 10 december 2008 13:20 schreef Noway666 het volgende:
[..]
Lijkt me een mooi adres om naar te retourneren of een andere actie te starten.
Dit gezever en gezeik moet gewoon eens kappen, ze stemmen toch al de sgp en je ziet hoeveel stemmen ze hebben op de bevolking, eigenlijk al te veel maar abortus afschaffen gaat ze niet lukken.
Hebben ze geen antwoordnummer!?! Zoals Maarten hierboven zegt: "We zijn wel Nederlanders he!"quote:Op woensdag 10 december 2008 13:20 schreef Noway666 het volgende:
[..]
Lijkt me een mooi adres om naar te retourneren of een andere actie te starten.
Dit gezever en gezeik moet gewoon eens kappen, ze stemmen toch al de sgp en je ziet hoeveel stemmen ze hebben op de bevolking, eigenlijk al te veel maar abortus afschaffen gaat ze niet lukken.
foto's van hoe die lieve kleintjes gemaakt worden ?quote:Op woensdag 10 december 2008 13:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hebben ze geen antwoordnummer!?! Zoals Maarten hierboven zegt: "We zijn wel Nederlanders he!"
En dan nog de kwestie; "Wat gaan we terugsturen?"
Ik pak wel een breinaald.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:21 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
ah, mooi, nu nog even ergens een kleerhanger van draad scoren
vergeet niet de foetus eraan te spietsenquote:Op woensdag 10 december 2008 13:39 schreef Noway666 het volgende:
Breinaalden opsturen ja, dat is wel ludiek.
Zet er wel een kurkje op oid je wilt niet een postbode zich laten verwonden.
Kurkje? Daar sturen ze je zo'n mooi plastic foetusje voor op.... gat erin, klaar.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:39 schreef Noway666 het volgende:
Breinaalden opsturen ja, dat is wel ludiek.
Zet er wel een kurkje op oid je wilt niet een postbode zich laten verwonden.
Of foto's van vormen van seks waarbij er geen bevruchting is en dus ook geen abortus nodig isquote:Op woensdag 10 december 2008 13:34 schreef moussie het volgende:
[..]
foto's van hoe die lieve kleintjes gemaakt worden ?
quote:Op woensdag 10 december 2008 13:50 schreef SicSicSics het volgende:
Geen antwoordnummer, wel een info@ email.
Zijn persoonlijke staat ook op google als je 'goed' zoekt.
quote:Op woensdag 10 december 2008 13:20 schreef Noway666 het volgende:
[..]
Lijkt me een mooi adres om naar te retourneren of een andere actie te starten.
Dit gezever en gezeik moet gewoon eens kappen, ze stemmen toch al de sgp en je ziet hoeveel stemmen ze hebben op de bevolking, eigenlijk al te veel maar abortus afschaffen gaat ze niet lukken.
Masturbatie foto's!quote:Op woensdag 10 december 2008 13:47 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Of foto's van vormen van seks waarbij er geen bevruchting is en dus ook geen abortus nodig is
quote:Op woensdag 10 december 2008 13:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Masturbatie foto's!
hahaha Eat that! Mr. Dorenbs.![]()
Of deze foto/ alternatieve Rickroll met Madonna, schijnt ie zich ook behoorlijk aan te ergeren!
[ afbeelding ]
Maar dat is toch geen gratis antwoordnummer?quote:
Beter nog inderdaad!quote:
nee, amar wel een adres.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen gratis antwoordnummer?En postmaster@ is ook redelijk algemeen.
Of lees ik ergens overheen?
Postmaster is meestal de catch all van het domein. Maar goed iedereen met een domein moet tegenwoordig een spamfilter gebruiken want zo'n beetje elk adres @domein.xx wordt tegenwoordig gebruikt voor spam.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar dat is toch geen gratis antwoordnummer?En postmaster@ is ook redelijk algemeen.
Of lees ik ergens overheen?
Nee, wel kan je dat adres op de ontvangen post pennen en retourafzender er bij, enkel als het per post verzonden is. Ik denk dat dit huis aan huis zal gebeuren.quote:Op woensdag 10 december 2008 13:56 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
nee, amar wel een adres.
gewoon dat adres op de doos pennen, en retour afzender erop.
geen idee of het werkt eigenlijk
jammerquote:Op woensdag 10 december 2008 14:01 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Nee, wel kan je dat adres op de ontvangen post pennen en retourafzender er bij, enkel als het per post verzonden is. Ik denk dat dit huis aan huis zal gebeuren.
heel fijn!quote:Op woensdag 10 december 2008 14:25 schreef Poppejans het volgende:
Schreeuw om Leven
Antwoordnummer 1105
3900 VB Veenendaal
Hoop dat ze wat post krijgen binnenkort
quote:
Ervaring leert dat er genoeg mafkezen zijn die dat rondverspreiden, zelfs vrijwillig.quote:Op woensdag 10 december 2008 14:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]Laat ze eerst maar een bedrijf vinden dat dit door zn 15 jarige huis aan huis bezorgers wil mee geven. En laat ze dat dan maar ethisch verantwoorden.
Een bedrijf vinden? Ieder zichzelf respecterende stad of dorp heeft kerken vol met mensen die dit gratis en voor niks willen doen.quote:Op woensdag 10 december 2008 14:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]Laat ze eerst maar een bedrijf vinden dat dit door zn 15 jarige huis aan huis bezorgers wil mee geven. En laat ze dat dan maar ethisch verantwoorden.
Doe eens grondig googlen en niet alleen in de eerste link kijken zonder hem te openen!quote:Op woensdag 10 december 2008 14:25 schreef Poppejans het volgende:
Schreeuw om Leven
Antwoordnummer 1105
3900 VB Veenendaal
Hoop dat ze wat post krijgen binnenkort
Ik geef bij deze de garantie dat ik het ding naar dat antwoordadres opstuur. Dat het ze financieel maar flink mag treffen.quote:Op woensdag 10 december 2008 14:25 schreef Poppejans het volgende:
Schreeuw om Leven
Antwoordnummer 1105
3900 VB Veenendaal
Hoop dat ze wat post krijgen binnenkort![]()
Ja hoor, dat mag. Ik verwijderde je post omdat het een reactie was op een andere post die ik te ver vond gaan. Misschien had ik je opmerking kunnen laten staan, maar dat had dan verder weinig zin meer.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:59 schreef Boze_Appel het volgende:
Mogen we geen filmpjes maken van plastic wat onze brievenbus in komt Elfletterig?
Ik vond je post de grens overschrijden. En geloof me: ik heb zelf notes voor minder ontvangen. Jij zelf trouwens ook. Prima dat je je mening over het onderwerp geeft, maar bedreigingen mag je achterwege laten.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:00 schreef santax het volgende:
Mijn god, heb je er ook nog echt een note van gemaakt
Dat ik iemand wat brandhout geef als ze mij ongewenst plastic babietjes in de brievenbus duwenLol
Ik twijfel er niet aan dat ik notes voor minder heb ontvangenquote:Op woensdag 10 december 2008 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja hoor, dat mag. Ik verwijderde je post omdat het een reactie was op een andere post die ik te ver vond gaan. Misschien had ik je opmerking kunnen laten staan, maar dat had dan verder weinig zin meer.
[..]
Ik vond je post de grens overschrijden. En geloof me: ik heb zelf notes voor minder ontvangen. Jij zelf trouwens ook. Prima dat je je mening over het onderwerp geeft, maar bedreigingen mag je achterwege laten.
quote:Op woensdag 10 december 2008 18:21 schreef santax het volgende:
Verder blijf ik wel bij mijn standpunt dat het prima is om mensen die ongevraagd zulk grof materiaal sturen, voorbij gaan aan het feit dat er genoeg mensen zijn die daar zware aanstoot aan nemen
Gebrek aan argumentatie? Het gaat hier juist om argumentatie, die mensen zo door m'n strot willen duwen dat ze het zelfs thuis laten bezorgenquote:Op woensdag 10 december 2008 15:11 schreef buachaille het volgende:
Hehe, wat een fijn Geenstijl topic is dit geworden. Gebruikers die bij gebrek aan argumentatie op internet zoek gaan naar persoonlijke informatie
Ben je gestopt met lezen na die 2 zinnen?quote:Op woensdag 10 december 2008 18:25 schreef koningdavid het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ben ik de enige die het wel mee vindt vallen met de "grofheid"? Kom op man, als je het niks vindt gooi je het toch gewoon gelijk in de prullenbak en 'klaar'.
Nee maar heb jij ooit een miskraam gehad, zwangerschapsproblemen, een kind verloren etc?quote:Op woensdag 10 december 2008 18:25 schreef koningdavid het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ben ik de enige die het wel mee vindt vallen met de "grofheid"? Kom op man, als je het niks vindt gooi je het toch gewoon gelijk in de prullenbak en 'klaar'.
Dan gooi je het weg? Ik geloof echt niet dat mensen echt finaal mentaal instorten na het zien van zo'n kaartje (waarschijnlijk nog in een dichte enveloppe ook). Dan onderschat je 'de mens' een beetje denk ik.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:28 schreef santax het volgende:
[..]
Ben je gestopt met lezen na die 2 zinnen?
Je zult maar net van het ziekenhuis terugkomen, uit verkrachting bevruchte zwangerschap hebben laten afbreken. Vind je dit in de brievenbus.
Neh niet om die redenen denk ik. Het leed bestond immers al. Je kunt hooguit de bezorgers, danwel hun 'baas', voor het gerecht dagen als ze de 'geen ongeadresseerd reclame'-sticker negeren. Maar dat zie ik in de praktijk ook nog niet 1, 2, 3 gebeuren. Betwijfel of dat uberhaubt onder strafrecht valt. Dan zou je al via de postwet/telecomwetten iets moeten gaan doen. Die zaken duren jaren en kosten een vermogen.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:30 schreef Elfletterig het volgende:
Ik kan me inderdaad voorstellen dat er mensen zijn die aanstoot nemen aan het ontvangen van een plastic foetus. Zeker wanneer je zelf een abortus hebt ondergaan, een miskraam hebt gehad of een kind hebt verloren. Daarom stelde ik net ook de vraag of iemand met succes naar de rechter kan stappen om Schreeuw Om Leven aan te klagen wegens het toebrengen van psychisch leed.
Of je gaat je mening niet opdringen aan mensen, dat kan ook nog.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:32 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dan gooi je het weg? Ik geloof echt niet dat mensen echt finaal mentaal instorten na het zien van zo'n kaartje (waarschijnlijk nog in een dichte enveloppe ook). Dan onderschat je 'de mens' een beetje denk ik.
wat moeten sommige mensen voor schade hebben ontvangen toen ze een sponsje kregen van de sp.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:30 schreef Elfletterig het volgende:
Ik kan me inderdaad voorstellen dat er mensen zijn die aanstoot nemen aan het ontvangen van een plastic foetus. Zeker wanneer je zelf een abortus hebt ondergaan, een miskraam hebt gehad of een kind hebt verloren. Daarom stelde ik net ook de vraag of iemand met succes naar de rechter kan stappen om Schreeuw Om Leven aan te klagen wegens het toebrengen van psychisch leed.
Nee. Maar ik heb meer dan genoeg 'shit' in mijn leven meegemaakt om te leren dat als je aan alles aanstoot gaat nemen, je geen leven meer hebt. Ik vind dit kaartje met een plastic poppetje echt maar vrij onschuldig hoor, ik kan er niks aan doen.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:29 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Nee maar heb jij ooit een miskraam gehad, zwangerschapsproblemen, een kind verloren etc?
Heej, ik geloof ook dat de meeste mensen niet instorten na het zien van een brandend kruis, zoals duidelijk aangegeven door Elfletterig, maakt het dat nog niet goedquote:Op woensdag 10 december 2008 18:32 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dan gooi je het weg? Ik geloof echt niet dat mensen echt finaal mentaal instorten na het zien van zo'n kaartje (waarschijnlijk nog in een dichte enveloppe ook). Dan onderschat je 'de mens' een beetje denk ik.
het is toch ook gewoon moord.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:35 schreef santax het volgende:
[..]
Heej, ik geloof ook dat de meeste mensen niet instorten na het zien van een brandend kruis, zoals duidelijk aangegeven door Elfletterig, maakt het dat nog niet goed![]()
Deze stichting wil aantonen dat abortus moord is. Dat is het niet, de wet is daar duidelijk in:
De ongeboren vrucht die dood ter wereld komt word geacht nooit bestaan te hebben.
Dat deze stichting daar moeite mee heeft wil ik nog in meegaan. Maar dan moeten ze zich richten tot de politiek en wetmakers. Niet tot mij of mijn vriendin.
Sja... dat is weer een heel andere discussie.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:34 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Of je gaat je mening niet opdringen aan mensen, dat kan ook nog.
Ooh gaaf man...quote:Op woensdag 10 december 2008 18:34 schreef bewegende_ninja het volgende:
Mocht hij hier binnen komen, dan maak ik iig een mooi pakketje met wat leuke shockerende plaatjes, breinaalden etc.
Ik zal pics posten!
Nee, jij vindt dat mensen zich aanstellen; een subtiel verschil. Het gaat niet om de grofheid van die kaart, het gaat erom dat het ongewenst is, smakeloos en voor sommige mensen kwetsend. En bovenal zeer opdringering. Ga fijn op zondag naar de kerk; val mij er niet mee lastig. Laat het kind van je verkrachte zus fijn ter wereld komen; niemand verplicht haar tot abortus. Blijf fijn vinden dat homo's niet mogen trouwen; je hoeft niet met een man te trouwen. Houd op met het opdringen van je geloof aan andere mensen.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:25 schreef koningdavid het volgende:
Ben ik de enige die het wel mee vindt vallen met de "grofheid"? Kom op man, als je het niks vindt gooi je het toch gewoon gelijk in de prullenbak en 'klaar'. Sommige mensen stellen zich zwaar aan hier.
Als ik jou betrap, terwijl jij een dergelijk paperas plus plastic voorwerp in mijn brievenbus douwt, of een persoon van wie ik weet dat zei een miskraam/doodgeboren kind heeft gehad, dan ben je niet jarig.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:32 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dan gooi je het weg? Ik geloof echt niet dat mensen echt finaal mentaal instorten na het zien van zo'n kaartje (waarschijnlijk nog in een dichte enveloppe ook). Dan onderschat je 'de mens' een beetje denk ik.
Wat is er erg aan? Je hoeft toch niet naar de foto's te kijken? Je kan je beeldscherm toch uitzetten?quote:
Nee hoor ik vind het kaartje ook reuze meevallen. Het is een soort van geboortekaartje, niks mis mee.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:25 schreef koningdavid het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ben ik de enige die het wel mee vindt vallen met de "grofheid"? Kom op man, als je het niks vindt gooi je het toch gewoon gelijk in de prullenbak en 'klaar'. Sommige mensen stellen zich zwaar aan hier.
Dat laatste kan ik zeker inkomen, maar de verontwaardiging over "het shockerende plastic poppetje" vind ik wat overdreven. Kom op man, als je het niet bevalt 'pleur' je het toch gelijk bij het vuilnis.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:35 schreef santax het volgende:
[..]
Heej, ik geloof ook dat de meeste mensen niet instorten na het zien van een brandend kruis, zoals duidelijk aangegeven door Elfletterig, maakt het dat nog niet goed![]()
Deze stichting wil aantonen dat abortus moord is. Dat is het niet, de wet is daar duidelijk in:
De ongeboren vrucht die dood ter wereld komt word geacht nooit bestaan te hebben.
Dat deze stichting daar moeite mee heeft wil ik nog in meegaan. Maar dan moeten ze zich richten tot de politiek en wetmakers. Niet tot mij of mijn vriendin.
Dan is het hek van de dam. Dan kun je wel de postcodeloterij met autoreclames gaan aanklagen als je een autoongeluk hebt gehad, of de tuinfolder voor de kettingzaagreclame. Je moet, leuk of niet, toch een zekere hardheid ontwikkelen voor de maatschappij. Je kunt die folder weggooien, en dan klaar.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:30 schreef Elfletterig het volgende:
Ik kan me inderdaad voorstellen dat er mensen zijn die aanstoot nemen aan het ontvangen van een plastic foetus. Zeker wanneer je zelf een abortus hebt ondergaan, een miskraam hebt gehad of een kind hebt verloren. Daarom stelde ik net ook de vraag of iemand met succes naar de rechter kan stappen om Schreeuw Om Leven aan te klagen wegens het toebrengen van psychisch leed.
quote:Op woensdag 10 december 2008 13:34 schreef moussie het volgende:
[..]
foto's van hoe die lieve kleintjes gemaakt worden ?
Het blijkt wel weer dat sommige gelovigen noch de verstandelijke capaciteiten hebben om zo genuanceerd te redeneren, noch het empathisch vermogen hebben om zich voor te stellen hoe zoiets moet zijn voor andere mensen die iets traumatisch mee hebben gemaakt.quote:
Je vergeet een ding. In al die voorbeelden hierboven heb je de keuze om er naar te kijken. Geen van die dingen worden, zonder dat je er bewust voor kiest (je koopt een tv, neemt een abonnement etc.) op je deurmat geflikkerd in je eigen huis.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als zoiets al een klacht tot psychische schade oplevert dan is het helemaal klaar wat posters voor metalconcerten in de buitenlucht, enge films op TV, enz.
Met dat 'opdringerige' ben ik het met je eens. Maar het "kwetsende" en "smakeloze" aspect van de kaart vind ik wel meevallen.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:40 schreef Elfletterig het volgende:
Nee, jij vindt dat mensen zich aanstellen; een subtiel verschil. Het gaat niet om de grofheid van die kaart, het gaat erom dat het ongewenst is, smakeloos en voor sommige mensen kwetsend. En bovenal zeer opdringering.
Wil je anders even langskomen en het face to face aan een vriendin van mij vertellen, of heb je de ballen er niet voor?quote:Op woensdag 10 december 2008 18:41 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat laatste kan ik zeker inkomen, maar de verontwaardiging over "het shockerende plastic poppetje" vind ik wat overdreven. Kom op man, als je het niet bevalt 'pleur' je het toch gelijk bij het vuilnis.
Waar slaat dit nou weer op? Je hebt geen idee over wat ik heb meegemaakt en hoe ik in het dagelijks leven 'mijn empatie' laat blijken. Alleen omdat ik niet bang ben dat mensen emotioneel instorten om een m.i. redelijk onschuldig kaartje met een plastic poppetje, ben ik een domme, gevoelloze klootzak?quote:Op woensdag 10 december 2008 18:42 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Het blijkt wel weer dat sommige gelovigen noch de verstandelijke capaciteiten hebben om zo genuanceerd te redeneren, noch het empathisch vermogen hebben om zich voor te stellen hoe zoiets moet zijn voor andere mensen die iets traumatisch mee hebben gemaakt.
Ah ik had mijn eigen mening mischien duidelijker moeten maken.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:41 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat laatste kan ik zeker inkomen, maar de verontwaardiging over "het shockerende plastic poppetje" vind ik wat overdreven. Kom op man, als je het niet bevalt 'pleur' je het toch gelijk bij het vuilnis.
Lekker relevant ook. Als je niet normaal on-topic kunt reageren, heb ik liever dat je je flauwe opmerkingen ergens anders neerkwakt. Hier proberen mensen een discussie te voeren.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:34 schreef 925 het volgende:
wat moeten sommige mensen voor schade hebben ontvangen toen ze een sponsje kregen van de sp.
hoeveel mensen werden niet gepest omdat ze naar zweet stinken en op straat een busje deo krijgen..
Ga zelf lekker fietsenquote:Op woensdag 10 december 2008 18:46 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Waar slaat dit nou weer op? Je hebt geen idee over wat ik heb meegemaakt en hoe ik in het dagelijks leven 'mijn empatie' laat blijken. Alleen omdat ik niet bang ben dat mensen emotioneel instorten om een m.i. redelijk onschuldig kaartje met een plastic poppetje, ben ik een domme, gevoelloze klootzak?
Ga fietsen.
Juist niet. Dat is - wat mij betreft - nou juist de essentie van deze discussie: het opdringerige.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:38 schreef koningdavid het volgende:
Sja... dat is weer een heel andere discussie.
Je hebt sterke punten. Je kunt inderdaad de wet in twijfel trekken. Ik hoef maar te denken aan het voorbeeld van 2 jongens uit Venlo enkele jaren geleden die vrijgesproken zijn van moord nadat ze een hoogzwangere vrouw een trap in de buik gaven waardoor deze een miskraam kreeg. Ze werden wel veroordeeld voor zware mishandeling. Moord was het echter niet.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:49 schreef DrParsifal het volgende:
Hmm,
al die arme meisjes die aan de anorexia raken door de slanke modellen in de reclamefolder. Al die mensen die best wat geld kunnen gebruiken en getraumatiseerd raken door de folders voor loterijen of door verslagen van dure vakanties. Al die vegetariers die in de kranten reclame zien voor de rollade. Hoe vreselijk is dat alles. Ik zou die bedrijven gaan spammen.
Verder is het denk ik best toegestaan om abortus als moord te omschrijven, net zoals het toegestaan is voor dierenrechtenactivisten om het doden van dieren als moord te omschrijven (ik geloof dat veel mensen erg gelukkig zouden worden als deze mensen zich daartoe zouden beperken).
Verder is de discussie zelf de moeite wel waard natuurlijk. Heeft een embryo een intrinsieke waarde? Ik denk dat de wet daar niet het laatste woord in heeft. Als dat zo zou zijn dan was slavernij tot de 18e eeuw volkomen ethisch verantwoord, want de wet stond het toe. (Ja er waren een stel achtelijke Christenen als Wilberforce en Newton die zich er heel erg over aan het opwinden waren, maar die fundis kon je beter negeren). Ik denk dat dit popje een bijdrage aan het echte debat over wat de waarde van een embryo is, zou kunnen bevorderen, als tenminste de reactie op de afzender niet de hele boel al bij voorbaat verblindt.
Trouwens de wet is wat krom op het moment. Als een kind levend ter wereld komt dan wordt het geacht al een tijdje geleefd te hebben. Dus of iets leven is, is op het moment niet te zeggen, maar het hangt van gebeurtenissen in de toekomst af. Dat is juridisch te verdedigen, maar zelf ben ik niet geheel overtuigd. Verder is zou het in theorie mogelijk zijn om bij een ongelukkig uitgevoerde maar legale abortus, waarbij het embryo een kik buiten de baarmoeder geeft, de arts aan te klagen voor dood door schuld.
Al die reclames proberen een product te verkopen, geen mening. Dat is een essentieel verschil imho.quote:al die arme meisjes die aan de anorexia raken door de slanke modellen in de reclamefolder. Al die mensen die best wat geld kunnen gebruiken en getraumatiseerd raken door de folders voor loterijen of door verslagen van dure vakanties. Al die vegetariers die in de kranten reclame zien voor de rollade. Hoe vreselijk is dat alles. Ik zou die bedrijven gaan spammen.
Nee.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:12 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat valt de selectieve verontwaardiging van sommige mensen hier me enorm tegen zeg.
Als er koranteksten over een naakt vrouwenlichaam worden geprojecteerd in een film die enorm kwetsend is voor moslims moeten zij maar een dikkere huid kweken, krijgen christenen een shitstorm aan ongefundeerde kritiek over zich heen moeten ze maar een dikkere huid kweken maar nu een christelijke organisatie een vrij onschuldige actie voert (waar ik het nogmaals totaal niet mee eens ben maar dat doet er weinig toe) met een plastic foetusje op een kaartje dat je wellicht, misschien, eventueel ooit in je brievenbus kunt krijgen staan jullie te krijsen als magere speenvarkens dat dit niet door de beugel kan omdat het mensen zou kunnen kwetsen.
Komt het niet in jullie op dat die mensen dan misschien ook maar een dikkere huid moeten kweken?
Bah.
Tegen wie heb je het nuquote:Op woensdag 10 december 2008 19:12 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat valt de selectieve verontwaardiging van sommige mensen hier me enorm tegen zeg.
Als er koranteksten over een naakt vrouwenlichaam worden geprojecteerd in een film die enorm kwetsend is voor moslims moeten zij maar een dikkere huid kweken, krijgen christenen een shitstorm aan ongefundeerde kritiek over zich heen moeten ze maar een dikkere huid kweken maar nu een christelijke organisatie een vrij onschuldige actie voert (waar ik het nogmaals totaal niet mee eens ben maar dat doet er weinig toe) met een plastic foetusje op een kaartje dat je wellicht, misschien, eventueel ooit in je brievenbus kunt krijgen staan jullie te krijsen als magere speenvarkens dat dit niet door de beugel kan omdat het mensen zou kunnen kwetsen.
Komt het niet in jullie op dat die mensen dan misschien ook maar een dikkere huid moeten kweken?
Bah.
Als Geert Wilders fitna bij moslims door de brievenbus had gegooid dan gaf ik je gelijk overigensquote:Op woensdag 10 december 2008 19:18 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Nee.
Die moslims kregen de fitna DVD niet door de brievenbus gedrukt.
De mensen die verkracht zijn, miskramen hebben gehad e.d. wel. Als die mensen op straat actie gaan voeren, prima. Maar niet van die dingen door mijn brievenbus... dat is simpelweg te opdringerig.
Wederom een klein nuanceverschil.
Nou, voor producten geldt i.h.a. veel minder vrijheid van meningsuiting. Dus als het al een verschil is, dan is de legaliteit van de reclame alleen maar des te meer reden om die foetus ook toe te staan.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:55 schreef bewegende_ninja het volgende:
Al die reclames proberen een product te verkopen, geen mening. Dat is een essentieel verschil imho.
Oh, jawel hoor. Ik durf haar best te vertellen waarom ik de ophef over 'het poppetje' wat overdreven vindt. Ik keur de actie niet goed, en als zij daardoor gekwetst vind ik dat vervelend voor haar, maar ik vind het kaartje nou eenmaal niet heel erg shockerend. En ik kan mij heel slecht voorstellen dat mensen daar echt mentaal helemaal ondersteboven van raken. Het spijt me...quote:Op woensdag 10 december 2008 18:45 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Wil je anders even langskomen en het face to face aan een vriendin van mij vertellen, of heb je de ballen er niet voor?
Nee die moslims kregen kranten door de bus met spotprenten.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:18 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Nee.
Die moslims kregen de fitna DVD niet door de brievenbus gedrukt.
De mensen die verkracht zijn, miskramen hebben gehad e.d. wel. Als die mensen op straat actie gaan voeren, prima. Maar niet van die dingen door mijn brievenbus... dat is simpelweg te opdringerig.
Wederom een klein nuanceverschil.
Het gaat me niet om legaliteit, je moet ergens een grens trekken. We worden thuis al lastig gevallen door producten die ons opgedrongen worden (daar hebben we een mooie sticker voor, eens kijken of gelovigen zich daar ook aan gaan houden), laten we aub niet zover gaan dat meningen ons ook op die manier worden opgedrongen. Helemaal niet in een vorm die ook nog eens onnodig kwetsend kan zijn voor mensen die bepaalde dingen hebben meegemaakt in hun leven.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:22 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nou, voor producten geldt i.h.a. veel minder vrijheid van meningsuiting. Dus als het al een verschil is, dan is de legaliteit van de reclame alleen maar des te meer reden om die foetus ook toe te staan.
Helemaal niet. Ik onderschrijf juist het opdringerige effect. Wat betreft 'shockerend' en 'smakeloos' vind ik het eerlijk gezegd wel meevallen.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:48 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Ga zelf lekker fietsen
Jij probeert hier het schockerende en vooral ook smakeloze en opdringerige effect te relativeren
Huh? Hoe ben ik hier mijn geloof aan het verdedigen?quote:Op woensdag 10 december 2008 18:48 schreef bewegende_ninja het volgende:
om je geloof te verdedigen.
Welk doel? En waar haal je vandaan dat het mij geen flikker interesseert wat ik (?) mijn medemens aandoe?quote:Op woensdag 10 december 2008 18:48 schreef bewegende_ninja het volgende:
Het interesseert je blijkbaar geen flikker wat je je medemens aandoet om je doel te bereiken anders zou je zo niet reageren.
Je oordeel is volslagen belachelijk en nergens op gebaseerd.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:48 schreef bewegende_ninja het volgende:
Daar baseer ik mijn terechte oordeel op.
Deze post getuigt van objectiviteit.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:12 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat valt de selectieve verontwaardiging van sommige mensen hier me enorm tegen zeg.
Als er koranteksten over een naakt vrouwenlichaam worden geprojecteerd in een film die enorm kwetsend is voor moslims moeten zij maar een dikkere huid kweken, krijgen christenen een shitstorm aan ongefundeerde kritiek over zich heen moeten ze maar een dikkere huid kweken maar nu een christelijke organisatie een vrij onschuldige actie voert (waar ik het nogmaals totaal niet mee eens ben maar dat doet er weinig toe) met een plastic foetusje op een kaartje dat je wellicht, misschien, eventueel ooit in je brievenbus kunt krijgen staan jullie te krijsen als magere speenvarkens dat dit niet door de beugel kan omdat het mensen zou kunnen kwetsen.
Komt het niet in jullie op dat die mensen dan misschien ook maar een dikkere huid moeten kweken?
Bah.
Een krant waar je zelf een abonnement op neemt is heel wat anders dan zo'n plastic poppetje wat ongevraagd door je brievenbus valt met als doel op shockerende en provocerende wijze je mening verkondigen.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:26 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Nee die moslims kregen kranten door de bus met spotprenten.
Dat is geen nuanceverschil, dat zijn futiliteiten.
Nee hoor, in beide gevallen komt het je huis in. Hetzij via de brievenbus, hetzij via radio, televisie of internet.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:30 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Een krant waar je zelf een abonnement op neemt is heel wat anders dan zo'n plastic poppetje wat ongevraagd door je brievenbus valt met als doel op shockerende en provocerende wijze je mening verkondigen.
Als die Deense Cartoonist langs ging bij moslims om die cartoon door de bus te flikkeren dan gaf ik gelijk
Dus wel degelijk een nuanceverschil.
quote:Op woensdag 10 december 2008 19:28 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Helemaal niet. Ik onderschrijf juist het opdringerige effect. Wat betreft 'shockerend' en 'smakeloos' vind ik het eerlijk gezegd wel meevallen.
In de quote hierboven kun je lezen dat het volgens jou allemaal wel meevalt. Daardoor verdedig jij de acties van de mensen die hetzelfde geloof als die van jouzelf vertegenwoordigen. (wat een toeval trouwens)quote:Huh? Hoe ben ik hier mijn geloof aan het verdedigen?
Voor verdere uitleg, lees de alinea hierboven.quote:Welk doel? En waar haal je vandaan dat het mij geen flikker interesseert wat ik (?) mijn medemens aandoe?
Dat is niet waar, anders toonde je wel wat meer compassie voor de mensen die gekwetst gaan worden door die leuke actie van die vrienden van je.quote:Je oordeel is volslagen belachelijk en nergens op gebaseerd.
Tja, die redenering kun je natuurlijk ook exact omdraaien. Als moslims en christenen het recht hebben om op elk wissewasje gekwetst en verbolgen te reageren, hebben anderen dat recht ook. Als moslims zich opwinden over Fitna of de film van Jami, moet ik mij mogen opwinden over de plastic foetus van Schreeuw Om Leven.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:12 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat valt de selectieve verontwaardiging van sommige mensen hier me enorm tegen zeg.
Als er koranteksten over een naakt vrouwenlichaam worden geprojecteerd in een film die enorm kwetsend is voor moslims moeten zij maar een dikkere huid kweken, krijgen christenen een shitstorm aan ongefundeerde kritiek over zich heen moeten ze maar een dikkere huid kweken maar nu een christelijke organisatie een vrij onschuldige actie voert (waar ik het nogmaals totaal niet mee eens ben maar dat doet er weinig toe) met een plastic foetusje op een kaartje dat je wellicht, misschien, eventueel ooit in je brievenbus kunt krijgen staan jullie te krijsen als magere speenvarkens dat dit niet door de beugel kan omdat het mensen zou kunnen kwetsen.
Komt het niet in jullie op dat die mensen dan misschien ook maar een dikkere huid moeten kweken?
Bah.
Het gaat over een grens trekken trekken qua manieren waarop jij jouw persoonlijke meningen kan verkondigen zonder dat mensen daar om vragen.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:34 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Nee hoor, in beide gevallen komt het je huis in. Hetzij via de brievenbus, hetzij via radio, televisie of internet.
En dit is wel een discussie over futiliteiten want je blijft over die film doorgaan terwijl mijn punt schijnbaar volledig langs je heen is gegaan. Het gaat niet over die film en het gaat niet over dit poppetje.
Je doet zelf precies hetzelfde.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar ik sprak uit ervaring, en die toch HBO opgeleide jongedame had de bijsluiter van haar penicillinekuur niet (goed) gelezen, en er was dus een gerede kans dat ze zwanger was. Waarop ze doodleuk antwoordde, nou dan laat ik het wel weghalen, het komt me nu gewoon niet uit.. Sorry, maar dat stuit me toch wel tegen de borst, het is geen verkeerd gekochte opzettandenborstel die je even kan ruilen bij de etos oid.![]()
Wat dat betreft zou je deze actie als duidelijke onverschilligheid ten opzichte van ongeboren leven kunnen zien. Een ongeboren kind is een soort plastic kerstbal. Doe bij de buren door de brievenbus, lachen. Volgende abortusrestant doen we bij de overburen, ok?quote:Op woensdag 10 december 2008 19:12 schreef MinderMutsig het volgende:
Komt het niet in jullie op dat die mensen dan misschien ook maar een dikkere huid moeten kweken?
Bah.
Nee maar dat maakt niet uitquote:Op woensdag 10 december 2008 19:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je gaat er trouwens wel vrij gemakkelijk aan voorbij dat geen enkele moslim ongevraagd is geconfronteerd met Fitna. De film was alleen online te zien en daarvoor moet je eerst actief bepaalde websites bezoeken. Het is niet zo dat de tv's in huiskamers van moslims gesaboteerd zijn, om Fitna onverwacht op het scherm te doen verschijnen, op alle 36 kanalen.
Volg een leescursus. Ik zeg het nog een keer dikgedrukt, speciaal voor jou: ik keur de actie niet goed.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:35 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
[..]
In de quote hierboven kun je lezen dat het volgens jou allemaal wel meevalt. Daardoor verdedig jij de acties van de mensen die hetzelfde geloof als die van jouzelf vertegenwoordigen. (wat een toeval trouwens)
Tja, iedereen wordt wel eens gekwetst. Misschien voel ik mij ook wel gekwetst als mensen vloeken met 'Jezus' of 'kanker' omdat beide begrippen veel gevoelens bij mij oproepen?quote:Op woensdag 10 december 2008 19:35 schreef bewegende_ninja het volgende:
Echter, als je een beetje inlevingsvermogen zou hebben dan zou je je kunnen indenken dat zo'n plastic poppetje erg kwetsend kan zijn voor mensen die bepaalde dingen hebben meegemaakt in het leven.
Je begrijpt er werkelijk niks van en je moet je veroordelingen maar lekker voor je houden.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:35 schreef bewegende_ninja het volgende:
OF je staart je blind op het verdedigen van je geloof, OF je hebt te weinig inlevingsvermogen, OF het interesseert je niet wat die mensen meemaken zolang de mening van de gelovigen die hetzelfde geloof als jou delen er maar doorgedrukt gaat worden. Minstens 1 van de 3 moet van toepassing zijn op jou, anders zou je dat zelf ook wel inzien...]
Dat is niet waar, anders toonde je wel wat meer compassie voor de mensen die gekwetst gaan worden door die leuke actie van die vrienden van je.
Op het moment dat ik zo'n folder in mijn bus vind, zal ik niet mentaal instorten mijn aversie tegen religie zal groter worden.quote:Op woensdag 10 december 2008 18:32 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dan gooi je het weg? Ik geloof echt niet dat mensen echt finaal mentaal instorten na het zien van zo'n kaartje (waarschijnlijk nog in een dichte enveloppe ook). Dan onderschat je 'de mens' een beetje denk ik.
Toch gek dat die verontwaardiging zich beperkt tot dit soort uitingen maar niemand moeilijk doet over een blaadje van een politieke partij dat ongewenst op je mat valt.quote:Op woensdag 10 december 2008 19:38 schreef bewegende_ninja het volgende:
[..]
Het gaat over een grens trekken trekken qua manieren waarop jij jouw persoonlijke meningen kan verkondigen zonder dat mensen daar om vragen.
Dat is waar het over gaat, en daarom hamer steeds op dat nuanceverschil... dat is tevens MIJN punt dat aan jou voorbij gegaan is. Jouw punt was wel duidelijk, ik probeer alleen aan te geven dat het niet zo simpel is als dat jij het probeert voor te doen en dat je vergelijking dus ook nergens op slaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |