F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Inderdaad... Ik bedoel, een koe wordt geslacht om te eten, en een foetus van zeg 24 weken heeft nog minder verstand dan een koe. Wat mij betreft kun je zo'n kind beter weghalen als het ongewenst is, dat is ook beter voor zo'n kind.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik ben er anders wel blij van.
Als je bijvoorbeeld complicaties ontdekt die het leven van het kind bijvoobaat de verdoemenis is gooien doe je wmb dat kind alleenmaar een plezier.
Mwah ik zou wel een bonbonnetje lusten!
Ik vind het wel erg ziek dat diegene in het artikel beweert dat het beter is om het kind van je verkrachter maar gewoon lekker op te voeden. Wat een ziek mens.
Cool story, Hansel.
Stel, we zouden doen wat alle christen-bashers hier voorstaan. En, om het eerlijk te houden, laten de diezelfde christenen ook een tijdje hun zin doen. Denk je dat Fok! nog lang zou bestaan?
Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten. Het doel daarvan is ook helder: je probeert een ander op andere gedachten te brengen. Dat mag dus gewoon, niks mis mee. Ook als je christen bent, en ook als je tegen abortus bent. Of je het medium leuk vind is meer een kwestie van smaak. Ik heb inmiddels wel geleerd dat als mensen gaan zeuren over de verpakking ze tegen de boodschap niet veel zinnigs in kunnen brengen.
Dus ja, dat recht hebben ze. Het zou je sieren als js ook nog even van hun argumenten kennis zou nemen, maar als je dat niet wilt: het is een vrij land (zolang het duurt natuurlijk. maar vrijheid van meningsuiting en respect voor elkaars mening is daarbij wel een fundament waar je voorzichtig mee moet omgaan)
Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten. Het doel daarvan is ook helder: je probeert een ander op andere gedachten te brengen. Dat mag dus gewoon, niks mis mee. Ook als je christen bent, en ook als je tegen abortus bent. Of je het medium leuk vind is meer een kwestie van smaak. Ik heb inmiddels wel geleerd dat als mensen gaan zeuren over de verpakking ze tegen de boodschap niet veel zinnigs in kunnen brengen.
Dus ja, dat recht hebben ze. Het zou je sieren als js ook nog even van hun argumenten kennis zou nemen, maar als je dat niet wilt: het is een vrij land (zolang het duurt natuurlijk. maar vrijheid van meningsuiting en respect voor elkaars mening is daarbij wel een fundament waar je voorzichtig mee moet omgaan)
Dus dit is het? Hier gaat alle heisa over?
Wat reageert men dan zwaar overdreven zeg. Ik ken de stichting verder niet, dus daar zal ik niet over oordelen, maar op deze manier aandacht vragen voor abortus is toch niet zo ongelooflijk confronterend?
Als de aanblik van een plastic poppetje je te zwaar valt gooi je toch lekker de dichte enveloppe gelijk bij de vuilnis? Heisa om niks als je het mij vraagt...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Je kan ook precies nalezen waarom het Vaticaan ertegen is in plaats van speculeren.quote:Op woensdag 10 december 2008 12:36 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik denk dat het Vaticaan ertegen was omdat het moeilijk te zeggen is of geaborteerden in de hel terecht kwamen en dat protestanten daar later op ingehaakt zijn, want in tegenstelling tot wat protestanten graag toegeven is het Vaticaan ook voor hen enorm belangrijk in de gedachte over wat de Christelijke moraal inhoudt, en zo is een nieuwe religieuze meme geboren. Valt voor de rest niets aan te begrijpen, net zoals religie zelf.
Hmmm mss vanwege het 6 e gebod : Gij zult niet doden ?quote:Op woensdag 10 december 2008 11:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom zijn het juist vaak christenen die zo tegen abortus zijn in tegenstelling tot niet-gelovigen? Ik heb dat nooit begrepen.
Blijft een discussie punt of een foetus een levend mens is. Zij vinden van wel en daar gaat de heisa over.
[ Bericht 11% gewijzigd door deedeetee op 10-12-2008 20:25:03 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je hebt gelijk. Niet dat de officiele verklaring veel logischer is, in tegendeel.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:53 schreef Deliah het volgende:
Je kan ook precies nalezen waarom het Vaticaan ertegen is in plaats van speculeren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat een leuk dingetje!quote:Op woensdag 10 december 2008 17:41 schreef koningdavid het volgende:
[ afbeelding ]
Dus dit is het? Hier gaat alle heisa over?
Wat reageert men dan zwaar overdreven zeg. Ik ken de stichting verder niet, dus daar zal ik niet over oordelen, maar op deze manier aandacht vragen voor abortus is toch niet zo ongelooflijk confronterend?
Als de aanblik van een plastic poppetje je te zwaar valt gooi je toch lekker de dichte enveloppe gelijk bij de vuilnis? Heisa om niks als je het mij vraagt...
Die wil ik ook!!!!!!!!
Doe ik het in een schelpje ofzo wat cute!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Lekker interresant wat het Vaticaan te melden heeft.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:53 schreef Deliah het volgende:
[..]
Je kan ook precies nalezen waarom het Vaticaan ertegen is in plaats van speculeren.
En daarom zelf maar onzin beweren in plaats van kijken wat er echt wordt gezegd?quote:Op woensdag 10 december 2008 23:42 schreef McKillem het volgende:
[..]
Lekker interresant wat het Vaticaan te melden heeft.
Plastic tieten en dildo's bij hun in de brievenbus, niks mis met een beetje porno opdringen aan die opdringerige mensen.
Inderdaad.quote:Op woensdag 10 december 2008 15:20 schreef Konijntjes het volgende:
Stel, we zouden doen wat alle christen-bashers hier voorstaan. En, om het eerlijk te houden, laten de diezelfde christenen ook een tijdje hun zin doen. Denk je dat Fok! nog lang zou bestaan?
Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten. Het doel daarvan is ook helder: je probeert een ander op andere gedachten te brengen. Dat mag dus gewoon, niks mis mee. Ook als je christen bent, en ook als je tegen abortus bent. Of je het medium leuk vind is meer een kwestie van smaak. Ik heb inmiddels wel geleerd dat als mensen gaan zeuren over de verpakking ze tegen de boodschap niet veel zinnigs in kunnen brengen.
Dus ja, dat recht hebben ze. Het zou je sieren als js ook nog even van hun argumenten kennis zou nemen, maar als je dat niet wilt: het is een vrij land (zolang het duurt natuurlijk. maar vrijheid van meningsuiting en respect voor elkaars mening is daarbij wel een fundament waar je voorzichtig mee moet omgaan)
Al zou je je wel af kunnen vragen of je niet regels moet bedenken om ongeadresseerde post buiten de deur te houden. De Aldi en de Gamma zullen dat niet leuk vinden, maar toch ...
Tjah denk dat diegene dit zelf nog niet bij de hand heeft gehad, misschien dat ze het pas beseffen als zijzelf of haar dochter of kleindochter ooit zoiets moet meemaken?quote:Op woensdag 10 december 2008 15:03 schreef wikwakka2 het volgende:
Ik vind het wel erg ziek dat diegene in het artikel beweert dat het beter is om het kind van je verkrachter maar gewoon lekker op te voeden. Wat een ziek mens.
Ondertussen beslist dat mens wel even over de levens van vele mensen..!
Dat is pas evil.
En natuurlijk zijn er heus kinderen geboren van een moeder die verkracht werd, en werden deze toch in liefde ontvangen omdat de moeder dit alles toch terzijde kon zetten, maar goed hoe groot is de kans hierop?
Het kind kan er niets aan doen natuurlijk. En is het niet heel gemakkelijk oordelen van mensen aan de zijlijn?
Ik bemoei me niet met het leven van anderen en vice versa aub...
Helaas zijn sommige mensen behept met een ziekelijke bemoeizucht.
Zonder het iq te bezitten om te kunnen oordelen over het leven van anderen, laat staan kunnen invoelen met die anderen.
Wie zei dat toch? Een grote gedachte in een lege geest is een groot gevaar?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Nee dat is niet evil, dat is de wil van god!quote:
[..]
Tjah denk dat diegene dit zelf nog niet bij de hand heeft gehad, misschien dat ze het pas beseffen als zijzelf of haar dochter of kleindochter ooit zoiets moet meemaken?
Ondertussen beslist dat mens wel even over de levens van vele mensen..!
Dat is pas evil.
En natuurlijk zijn er heus kinderen geboren van een moeder die verkracht werd, en werden deze toch in liefde ontvangen omdat de moeder dit alles toch terzijde kon zetten, maar goed hoe groot is de kans hierop?
Het kind kan er niets aan doen natuurlijk. En is het niet heel gemakkelijk oordelen van mensen aan de zijlijn?
Ik bemoei me niet met het leven van anderen en vice versa aub...
Helaas zijn sommige mensen behept met een ziekelijke bemoeizucht.
Zonder het iq te bezitten om te kunnen oordelen over het leven van anderen, laat staan kunnen invoelen met die anderen.
Wie zei dat toch? Een grote gedachte in een lege geest is een groot gevaar?
Best ironisch. Is het ook niet zo dat degene die voor abortus kiest ook beslist over het leven van iemand anders?quote:Op zaterdag 13 december 2008 00:18 schreef zhe-devilll het volgende:
Ondertussen beslist dat mens wel even over de levens van vele mensen..!
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Nee. Het kwabje vlees is pas iemand met een jaar of 5.quote:
[..]
Best ironisch. Is het ook niet zo dat degene die voor abortus kiest ook beslist over het leven van iemand anders?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aha... dus aan de hand van die maatstaf kunnen we kinderen van 3 of 4 ook nog wel aborteren?quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Het kwabje vlees is pas iemand met een jaar of 5.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:
[..]
Aha... dus aan de hand van die maatstaf kunnen we kinderen van 3 of 4 ook nog wel aborteren?
Met een auto doe je toch ook eerst een proefrit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze doen maar,idioten.
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Tja, het is dubbel. Ik vind het anderzijds ook belachelijk als een kind van 16/17 haar hele toekomst moet vergooien door een menselijk (zeker op die leeftijd) foutje, dat ook nog eens vrij gemakkelijk 'verholpen' kan worden.
Maar ik snap het argument van deze christenen wel, ondanks dat ik weinig met gelovigen heb
- edit -
Of inderdaad in het geval van verkrachting. Zelfde verhaal..
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2008 17:17:12 ]
Maar ik snap het argument van deze christenen wel, ondanks dat ik weinig met gelovigen heb
- edit -
Of inderdaad in het geval van verkrachting. Zelfde verhaal..
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2008 17:17:12 ]
Reflectieve abortusquote:Op zaterdag 13 december 2008 16:53 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Aha... dus aan de hand van die maatstaf kunnen we kinderen van 3 of 4 ook nog wel aborteren?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Een 42ste trimester abortusquote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Een hele goede actie van de christenen. Ja, ik ben er zelf ook één. Dat er hier op FOK! over het algemeen negatief over wordt gepraat, maakt me eigenlijk niet zoveel uit.
Abortus in een laat stadium is wat mij betreft moord. Ik kan me voorstellen dat er wel degelijk mensen bestaan die abortus plegen alsof ze hun oude wastrommel bij het grofvuil parkeren. Abortus vanwege een klompvoetje, hazenlip o.i.d. komt voor, te belachelijk voor woorden. Dat mensen attent worden gemaakt op de ontwikkeling van de baby na 10 weken, is prima.
Week Ten: Embryo is now a Fetus
* From this week until birth, the developing organism is called a fetus.
* The fetus is now the size of a small strawberry.
* The feet are 2mm long (one tenth of an inch).
* The neck is beginning to take shape.
* The body muscles are almost developed. Baby has begun movement.
* While still too small for you to feel, your little one is wriggling and shifting.
* The jaws are in place. The mouth cavity and the nose are joined.
* The ears and nose can now be seen clearly.
* Fingerprints are already evident in the skin.
* Nipples and hair follicles begin to form.
Week Twenty: The halfway point
* Baby now weighes about 11 ounces and is roughly 7 inches long.
* Baby is 17cm long crown to rump, and weighs about 310 grams.
* The baby can hear and recognize the mother's voice.
* The mother will probably start feeling the first fetal movements.
* The toenails and fingernails are growing.
* The growth of hair on the rest of the body has started.
* The skin is getting thicker.
* The heart can now be heard with a stethoscope.
En elke keer is het weer raak met jullie gezeur: 'het zijn die zeikerige streng-oud-gereformeerden die gehersenspoeld hun ggggggristelijke propaganda verspreiden'.
Abortus in een laat stadium is wat mij betreft moord. Ik kan me voorstellen dat er wel degelijk mensen bestaan die abortus plegen alsof ze hun oude wastrommel bij het grofvuil parkeren. Abortus vanwege een klompvoetje, hazenlip o.i.d. komt voor, te belachelijk voor woorden. Dat mensen attent worden gemaakt op de ontwikkeling van de baby na 10 weken, is prima.
Week Ten: Embryo is now a Fetus
* From this week until birth, the developing organism is called a fetus.
* The fetus is now the size of a small strawberry.
* The feet are 2mm long (one tenth of an inch).
* The neck is beginning to take shape.
* The body muscles are almost developed. Baby has begun movement.
* While still too small for you to feel, your little one is wriggling and shifting.
* The jaws are in place. The mouth cavity and the nose are joined.
* The ears and nose can now be seen clearly.
* Fingerprints are already evident in the skin.
* Nipples and hair follicles begin to form.
Week Twenty: The halfway point
* Baby now weighes about 11 ounces and is roughly 7 inches long.
* Baby is 17cm long crown to rump, and weighs about 310 grams.
* The baby can hear and recognize the mother's voice.
* The mother will probably start feeling the first fetal movements.
* The toenails and fingernails are growing.
* The growth of hair on the rest of the body has started.
* The skin is getting thicker.
* The heart can now be heard with a stethoscope.
En elke keer is het weer raak met jullie gezeur: 'het zijn die zeikerige streng-oud-gereformeerden die gehersenspoeld hun ggggggristelijke propaganda verspreiden'.
Hij die is afgedaald is dezelfde als hij die opsteeg, tot boven de hemelsferen, om alles met zijn aanwezigheid te vullen.
Hou es op met die Amerikaanse gristenpropagada spam. 
Als je geen zinnige argumenten hebt kan je ook gewoon niet posten.
Als je geen zinnige argumenten hebt kan je ook gewoon niet posten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Toch grappig dat dit maar moet kunnen, maar als iemand een kerststal met twee jozefs wil organiseren, roepen ze keihard om een verbod.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je overdrijft een heeeeel klein beetje.quote:Op maandag 15 december 2008 03:30 schreef wonderer het volgende:
Toch grappig dat dit maar moet kunnen, maar als iemand een kerststal met twee jozefs wil organiseren, roepen ze keihard om een verbod.
Serieus: waar ligt voor jou de grens.quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met een auto doe je toch ook eerst een proefrit?
Als die troep hier in de brievenbus valt, laat ik me uit protest zwanger maken en stuur ik de geaborteerde foetus op naar SOL.
Het bewegen is niet bewust, want de hersenen zijn nog lang niet voltooid, het is meer een onwillekeurige reactie terwijl de spieren zich verder ontwikkelen en de verbindingen worden aangelegd. Voordat de spieren af zijn ben je echter nog wel vele weken verder (ook de botten zijn nog heel zacht met 10 weken).quote:
* The body muscles are almost developed. Baby has begun movement.
* While still too small for you to feel, your little one is wriggling and shifting.
Dit duurt ook nog enkele maanden voordat die uitontwikkeld zijn. Verder heb ik eens een site gezocht waarop deze tekst voorkwam, en bij week 12 stond al dat de baby pijn kan voelen. dat is altijd een favoriet stokpaardje van anti-abortus activisten, maar het is zeer onwaarschijnlijk dat dit voor de 7e maand gebeurt. Zo zijn er wel wat meer zaken waarbij ze rijkelijk vroeg zijn.quote:.
* Fingerprints are already evident in the skin.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Alsof een ontwikkeld lichaam sowieso een argument kan zijn... Het is puur gericht op sentiment. Een dode volwassen heeft ook vingerafdrukken, spieren en voeten groter dan 2 millimeter, toch heeft niemand bezwaar als die in de grond wordt gestopt.
Dat hangt af van de omstandigheden. Er zijn culturen ( met hoge kindersterfte) waar kinderen pas met 5 jaar een naam krijgen.quote:
[..]
Serieus: waar ligt voor jou de grens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een dood lichaam heeft niet meer de potentie om een levend wezen te worden, dat is wel iets meer als "puur gericht op sentiment".quote:Op maandag 15 december 2008 09:21 schreef pfaf het volgende:
Alsof een ontwikkeld lichaam sowieso een argument kan zijn... Het is puur gericht op sentiment. Een dode volwassen heeft ook vingerafdrukken, spieren en voeten groter dan 2 millimeter, toch heeft niemand bezwaar als die in de grond wordt gestopt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Beweer ik anders dan?quote:Op maandag 15 december 2008 10:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een dood lichaam heeft niet meer de potentie om een levend wezen te worden,
Eigenlijk geeneens een hele slechte gedachte. Want de ‘anti-abortus-christenen’ zetten met hun actie wel de mogelijkheid voor tegenacties die net zo smakeloos zijn.quote:Op donderdag 11 december 2008 10:30 schreef Enslaved het volgende:
Plastic tieten en dildo's bij hun in de brievenbus, niks mis met een beetje porno opdringen aan die opdringerige mensen.
Onder het mom: Jullie begonnen eerst.
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
Het verhaal wat dorenbos bij pauw en witteman neerlegde was wel erg passend voor de bible-belt taliban.
Tegen argumenten om condooms en voorbehoudsmiddelen te promoten werden afgedaan als onkuis en dat het ongepaste sex is.
Nou meneer Dorenbos, dat mag je wens dan wel zijn maar zelfs in je eigen reli-fundi gemeenschap wordt er wat afgekrikt zonder condoom etc. En ja dan krijg je huwelijken die het "oplossen" maar door als ouder van je kind eens wat meer te gaan meedenken zou je een hoop ellende voorkomen.
Nee oogkleppen op en zondag weer psalm 14 lopen opdreunen.
Tegen argumenten om condooms en voorbehoudsmiddelen te promoten werden afgedaan als onkuis en dat het ongepaste sex is.
Nou meneer Dorenbos, dat mag je wens dan wel zijn maar zelfs in je eigen reli-fundi gemeenschap wordt er wat afgekrikt zonder condoom etc. En ja dan krijg je huwelijken die het "oplossen" maar door als ouder van je kind eens wat meer te gaan meedenken zou je een hoop ellende voorkomen.
Nee oogkleppen op en zondag weer psalm 14 lopen opdreunen.
Jawel hoor. Haal een stamcel uit het ruggenmerg, plaats het in een ei, et voila, in potentie een levend wezen. En als we nog wat verder komen met genetische manipulatie kun je sowieso dna opkweken tot mensen. "In potentie een levend wezen" Is mijn inszijns een volkomen krachteloze term.quote:Op maandag 15 december 2008 10:38 schreef Haushofer het volgende:
Een dood lichaam heeft niet meer de potentie om een levend wezen te worden, dat is wel iets meer als "puur gericht op sentiment".
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De oersoep was ook in potentie een (heleboel) levend(e) wezen(s). Maja, daar geloven die gristenen dan weer niet in. 
Maja, daar geloven die gristenen dan weer niet in.
Ja, maar wij wonen nu in Nederland. Of vind je dat Nederlanders ook niet vervolgd zouden moeten worden voor kindermoord?quote:Op maandag 15 december 2008 09:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat hangt af van de omstandigheden. Er zijn culturen ( met hoge kindersterfte) waar kinderen pas met 5 jaar een naam krijgen.
Puik plan!quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:31 schreef yvonne het volgende:
Ik hang um in de kerstboom
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dus? Wat is je punt?quote:Op maandag 15 december 2008 09:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat hangt af van de omstandigheden. Er zijn culturen ( met hoge kindersterfte) waar kinderen pas met 5 jaar een naam krijgen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Er zijn heel veel "gristenen" die er wel in geloven hoor. Generaliseren is dom.quote:Op maandag 15 december 2008 12:54 schreef Isegrim het volgende:
De oersoep was ook in potentie een (heleboel) levend(e) wezen(s).
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ja, vooral als je er smilies bij zet om aan te geven hoe serieus je het meent.quote:Op maandag 15 december 2008 13:30 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Er zijn heel veel "gristenen" die er wel in geloven hoor. Generaliseren is dom.
Daarbij, de mensen van Schreeuw om Leven? I think not.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als het kind debiel en misvormt alleen maar kan kwijlen en kermen van de pijn? Dan zou ik de ouders niet vervolgen als ze de stekker er uit trekken.quote:
[..]
Ja, maar wij wonen nu in Nederland. Of vind je dat Nederlanders ook niet vervolgd zouden moeten worden voor kindermoord?
Zoals ik al zei: ligt aan de omstandigheden.
Ik snap best dat jij graag in zwart wit wil denken omdat de wereld anders te ingewikkeld voor je is, maar dat is jouw handicap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat het af hangt van de omstandigheden of je iemand moet laten leven (of geboren worden) of niet. Er is geen kinderlijke zwart/wit goed/kwaad wereld, waar de Mickey Mouse christenen in schijnen te geloven en willen afdwingen met wetgeving.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heel fijn voor je allemaal, maar waarom houd je dit niet gewoon voor jezelf en je christenvrienden in plaats van jouw ideeën aan andere mensen op te dringen met zo'n zinloze actie?quote:
"Live and let live" lijkt me wel op zijn plaats hier.
Cool story, Hansel.
Dat is euthanasie. Dat is heel wat anders.quote:Op maandag 15 december 2008 13:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het kind debiel en misvormt alleen maar kan kwijlen en kermen van de pijn? Dan zou ik de ouders niet vervolgen als ze de stekker er uit trekken.
Zoals ik al zei: ligt aan de omstandigheden.
quote:Ik snap best dat jij graag in zwart wit wil denken omdat de wereld anders te ingewikkeld voor je is, maar dat is jouw handicap.
Omdat het kan. Je kunt ongeadresseerde post krijgen als je geen ja-nee-sticker op je bus plakt. Dus dat kan iets onschuldigs zijn als een Gamma-krantje of iets wat minder in ons straatje past zoals radicale meningen.quote:Op maandag 15 december 2008 13:59 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Heel fijn voor je allemaal, maar waarom houd je dit niet gewoon voor jezelf en je christenvrienden in plaats van jouw ideeën aan andere mensen op te dringen met zo'n zinloze actie?
Helemaal niet anders. Als je voor de geboorte weet dat het een kwijlend hoopje ellende word kan je het aborteren, maar het effect is hetzelfde. Dood is dood.quote:Op maandag 15 december 2008 14:04 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dat is euthanasie. Dat is heel wat anders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk is dat wel wat anders. Ik vraag waar jij de grens trekt (ongeacht handicaps) en opeens begin jij over gehandicapten.quote:Op maandag 15 december 2008 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal niet anders. Als je voor de geboorte weet dat het een kwijlend hoopje ellende word kan je het aborteren, maar het effect is hetzelfde. Dood is dood.
En waar zou het dan van moeten afhangen? Als de kans groot is dat het ongeboren kind zwaar gehandicapt zou zijn of er gevaar is voor het leven van moeder en/of kind, zijn christenen ook niet tegen abortus hoor. Dat is het punt ook niet.quote:Op maandag 15 december 2008 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat het af hangt van de omstandigheden of je iemand moet laten leven (of geboren worden) of niet. Er is geen kinderlijke zwart/wit goed/kwaad wereld, waar de Mickey Mouse christenen in schijnen te geloven en willen afdwingen met wetgeving.
Het gaat om die vele ongeboren kinderen die geaborteerd worden omdat de moeder of vader een 'foutje' heeft gemaakt.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat is juist wel deel van het punt. De Schreeuw om Aandacht christenen zijn dat gezien het nieuwsbericht wel.quote:Op maandag 15 december 2008 15:00 schreef koningdavid het volgende:
[..]
En waar zou het dan van moeten afhangen? Als de kans groot is dat het ongeboren kind zwaar gehandicapt zou zijn of er gevaar is voor het leven van moeder en/of kind, zijn christenen ook niet tegen abortus hoor. Dat is het punt ook niet.
Het gaat om die vele ongeboren kinderen die geaborteerd worden omdat de moeder of vader een 'foutje' heeft gemaakt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Sorry dat heb ik even gemist dan. Waar staat dat?quote:Op maandag 15 december 2008 15:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is juist wel deel van het punt. De Schreeuw om Aandacht christenen zijn dat gezien het nieuwsbericht wel.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik zie niet staan dat ze er ook tegen zijn als het leven van de moeder en/of ongeboren kind in gevaar zou komen. Maar goed dat "abortus is nooit een oplossing" impliceert dat natuurlijk wel weer, dat is wel erg schokkend dan. Ik kan me dat haast niet voorstellen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
De eerste zin impliceert het natuurlijk ook al:
Aangezien moord in Nederland nog altijd strafbaar is.quote:De streng-christelijke organisatie Schreeuw om Leven wil duidelijk maken dat abortus moord is en verspreidt daarom plastic foetussen.
Nee, maar dat is voor veel mensen wel de essentie van de zaak, denk ikquote:
Ik denk dat je wel snapt wat ik bedoel; veel mensen die tegen abortus zijn hebben geen problemen met het doden van "levende wezens", maar beschouwen foetussen als "volwaarde mensen". Dat dat onderscheid tussen dood en levend een subtiel iets is weet ik, maar dat is iets wat bij veel van deze anti-abortus mensen niet zo relevant is.quote:Op maandag 15 december 2008 11:16 schreef speknek het volgende:
[..]
Jawel hoor. Haal een stamcel uit het ruggenmerg, plaats het in een ei, et voila, in potentie een levend wezen. En als we nog wat verder komen met genetische manipulatie kun je sowieso dna opkweken tot mensen. "In potentie een levend wezen" Is mijn inszijns een volkomen krachteloze term.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat begrijp ik. Maar mijn punt was dus dat ze de aandacht van die essentie af willen leiden, door slechts te kijken in hoeverre de foetus op een volwassen mens lijkt. Puur inspelen op sentiment dus. Daarom gaf ik juist als extreem voorbeeld aan dat een dood volwassen mens ook op een volwassen mens lijkt, maar de strot doorsnijden van een lijk wordt niet als moord gezien. Ik zie ook wel in waarom dat is, maar kom bij mij niet aan over de lengte van de voetjes in een discussie over abortus...quote:Op maandag 15 december 2008 16:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, maar dat is voor veel mensen wel de essentie van de zaak, denk ik
[..]
Schokkend?quote:Op maandag 15 december 2008 15:26 schreef koningdavid het volgende:
Ik zie niet staan dat ze er ook tegen zijn als het leven van de moeder en/of ongeboren kind in gevaar zou komen. Maar goed dat "abortus is nooit een oplossing" impliceert dat natuurlijk wel weer, dat is wel erg schokkend dan. Ik kan me dat haast niet voorstellen.
Dat is anders een vrij gebruikelijke zienswijze onder christenen die tegen abortus zijn.
Ik weet alleen dat in Chili abortus zelfs verboden is als het leven van de moeder in gevaar komt, in andere landen is levensgevaar voor de moeder wel een reden. Ook is dat volgens mij niet tegen de Katholieke leer: als je een buitenbaarmoederlijke zwangerschap ontwikkelt in de eierstokken, dan loopt daarmee het leven van de vrouw ernstig gevaar, de levensreddende ingreep heeft dan als 'bijeffect' abortus. Een abortus omwille van de abortus is dacht ik verboden.quote:
[..]
Schokkend?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat vind ik een prima reden voor abortus. Liefst voor week 20.quote:Op maandag 15 december 2008 15:00 schreef koningdavid het volgende:
[..]
En waar zou het dan van moeten afhangen? Als de kans groot is dat het ongeboren kind zwaar gehandicapt zou zijn of er gevaar is voor het leven van moeder en/of kind, zijn christenen ook niet tegen abortus hoor. Dat is het punt ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 15-12-2008 17:28:34 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mag je iemand vermoorden om een ander te redden? Zelfverdediging, okee, maar als iemand mij vraagt om mijn vader óf mijn moeder te vermoorden omdat ze anders beide doodgaan, mag dat dan? Ben ik dan geen moordenaar?quote:Op maandag 15 december 2008 16:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet alleen dat in Chili abortus zelfs verboden is als het leven van de moeder in gevaar komt, in andere landen is levensgevaar voor de moeder wel een reden. Ook is dat volgens mij niet tegen de Katholieke leer: als je een buitenbaarmoederlijke zwangerschap ontwikkelt in de eierstokken, dan loopt daarmee het leven van de vrouw ernstig gevaar, de levensreddende ingreep heeft dan als 'bijeffect' abortus. Een abortus omwille van de abortus is dacht ik verboden.
Het standpunt zoals Chili dat inneemt volgt logischerwijze uit de stelling dat abortus moord is. Als abortus moord is, dan mag je ook geen abortus plegen om de moeder te redden.
Niet dat ik dat vind. Ik vind dat mensen zich met hun eigen zaken moeten bemoeien en hun moraal niet moeten opleggen aan de buurman.
Nee hoor. Als de moeder en/of het kind in ernstig levensgevaar komt zullen ook veruit de meeste christenen alle begrip hebben voor abortus.quote:Op maandag 15 december 2008 16:39 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Schokkend?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat begrijp ik, maar dat is de vraag niet.quote:Op maandag 15 december 2008 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat vind ik een prima reden voor abortus. Liefst voor week 20.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Die zijn dan best hypocriet. Of ze vinden abortus stiekem toch geen moord.quote:Op maandag 15 december 2008 18:54 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee hoor. Als de moeder en/of het kind in ernstig levensgevaar komt zullen ook veruit de meeste christenen alle begrip hebben voor abortus.
http://www.newadvent.org/cathen/01046b.htmquote:Op maandag 15 december 2008 16:56 schreef Iblis het volgende:
Ik weet alleen dat in Chili abortus zelfs verboden is als het leven van de moeder in gevaar komt, in andere landen is levensgevaar voor de moeder wel een reden. Ook is dat volgens mij niet tegen de Katholieke leer: als je een buitenbaarmoederlijke zwangerschap ontwikkelt in de eierstokken, dan loopt daarmee het leven van de vrouw ernstig gevaar, de levensreddende ingreep heeft dan als 'bijeffect' abortus. Een abortus omwille van de abortus is dacht ik verboden.
Zelfs het verwijderen van de foetus van de eierstokken is verboden, aangezien dat in zichzelf een abortus is. Je hebt wel gelijk dat wanneer de vrouw gered kan worden, en de foetus hierbij per ongeluk zou sterven, zonder dat de redding bestond uit het verwijderen van de foetus, dan is het niet erg. Mits, tenminste, het mogelijk is de foetus te dopen (had ik toch nog enigszins gelijk eerder).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind het een volstrekt begrijpelijk en redelijk standpunt.quote:Op maandag 15 december 2008 18:58 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Die zijn dan best hypocriet. Of ze vinden abortus stiekem toch geen moord.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Daar zeg ik niets over. Vanuit hun dogma ('Abortus is moord') is het een onzinstandpunt en dus geloven ze blijkbaar niet echt in dat dogma. Abortus is toch blijkbaar iets minder moord dan een andere moord.quote:Op maandag 15 december 2008 19:09 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik vind het een volstrekt begrijpelijk en redelijk standpunt.
Stevige kerstboom, als je daar Dorenbos in kan opknopenquote:
.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Het dogma in dit geval is dan toch echt "ga voort en vermenigvuldig u". Dus als je kunt kiezen tussen de dood van een broedmachine of 1 broedsel dan zullen christenen altijd kiezen voor de broedmachine aangezien die nog meer kindjes kunnen produceren.quote:Op maandag 15 december 2008 19:16 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar zeg ik niets over. Vanuit hun dogma ('Abortus is moord') is het een onzinstandpunt en dus geloven ze blijkbaar niet echt in dat dogma. Abortus is toch blijkbaar iets minder moord dan een andere moord.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het 'Gaat heen en vermenigvuldigt u' is niet het argument wat christenen doorgaans gebruiken in hun pleidooi tegen abortus.quote:Op maandag 15 december 2008 20:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het dogma in dit geval is dan toch echt "ga voort en vermenigvuldig u". Dus als je kunt kiezen tussen de dood van een broedmachine of 1 broedsel dan zullen christenen altijd kiezen voor de broedmachine aangezien die nog meer kindjes kunnen produceren.
Klopt, over het algemeen gebruiken ze het argument dat de Here over leven en dood beschikt.quote:
[..]
Het 'Gaat heen en vermenigvuldigt u' is niet het argument wat christenen doorgaans gebruiken in hun pleidooi tegen abortus.
Daarom laten ze oma ook kreperen van de pijn tot ze vanzelf doodgaat, als een fokmerrie echter geen nut meer heeft geven ze die met het grootste gemak een spuitje. Ze zijn daar dus nogal dubbel in.
Ook het aanwenden van IVF als ze niet op natuurlijke wijze zwanger kunnen worden is geen enkel probleem, en het lijkt me dat de Here dan ook niet beschikt heeft over dat leven. Maar kennelijk telt dat niet.
Ik vind het overigens een smakeloze "reclame"; niet alleen omdat die kwetsend kan zijn voor mensen die geen kinderen kunnen krijgen, maar ook omdat het kwetsend kan zijn voor mensen die wel een abortus hebben of zullen ondergaan. Het idee dat abortus als een vorm van verlate anti-conceptie wordt gebruikt is niet van deze tijd.
Losing it
Blijkbaar vinden ze dat in essentie toch ja? Is dat echt zo raar dan?quote:Op maandag 15 december 2008 19:16 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar zeg ik niets over. Vanuit hun dogma ('Abortus is moord') is het een onzinstandpunt en dus geloven ze blijkbaar niet echt in dat dogma. Abortus is toch blijkbaar iets minder moord dan een andere moord.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wel als alle leven even heilig is.quote:
[..]
Blijkbaar vinden ze dat in essentie toch ja? Is dat echt zo raar dan?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat hangt er van af zei ik al.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel wat anders. Ik vraag waar jij de grens trekt (ongeacht handicaps)
Dat is een omstandigheid waar het van af kan hangen.quote:en opeens begin jij over gehandicapten.
Ik snap dat een zwart-wit wereld voor jou lekker eenvoudig is, maar dat is alleen maar jouw handicap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, niet raar, maar het strookt imo niet met wat ze beweren te geloven. Niet dat ik dat erg vind; hoe redelijker hoe beter wat mij betreft.quote:Op maandag 15 december 2008 22:59 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Blijkbaar vinden ze dat in essentie toch ja? Is dat echt zo raar dan?
Maar abortus is hier toch ook zelfverdediging? Dus als iemand je helpt met jezelf te verdedigen mag het ineens niet meer? (jaja ik weet wat het stukje 'zelf' in 'zelfverdediging' impliceert).quote:Op maandag 15 december 2008 18:32 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Mag je iemand vermoorden om een ander te redden? Zelfverdediging, okee, maar als iemand mij vraagt om mijn vader óf mijn moeder te vermoorden omdat ze anders beide doodgaan, mag dat dan? Ben ik dan geen moordenaar?
Het standpunt zoals Chili dat inneemt volgt logischerwijze uit de stelling dat abortus moord is. Als abortus moord is, dan mag je ook geen abortus plegen om de moeder te redden.
Niet dat ik dat vind. Ik vind dat mensen zich met hun eigen zaken moeten bemoeien en hun moraal niet moeten opleggen aan de buurman.
Zelfverdediging is als je iemand dood om te voorkomen dat je zelf gedood wordt. Zelfverdediging is niet dat je iemand vermoordt om te voorkomen dat iemand anders sterft.quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:25 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Maar abortus is hier toch ook zelfverdediging? Dus als iemand je helpt met jezelf te verdedigen mag het ineens niet meer? (jaja ik weet wat het stukje 'zelf' in 'zelfverdediging' impliceert).
No shit. En de moeder voorkomt niet dat ze dood gaat door het kind weg te halen wanneer de groei ervan haar leven bedreigd? Stel nou ze kon zichzelf opereren, mocht het dan wel?quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:59 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Zelfverdediging is als je iemand dood om te voorkomen dat je zelf gedood wordt. Zelfverdediging is niet dat je iemand vermoordt om te voorkomen dat iemand anders sterft.
Deze mensen halen overal de bijbel bij maar als je deze info zo bekijkt is god helemaal niet zo pro-life:
In het kort: als je een ongeboren kind doodmaakt moet je een boete betalen, gaat de vrouw dood dan staat daar de doodstraf op...quote:Though many Christians believe that abortion is a sin, akin to murder, nowhere in the Bible is abortion explicitly proscribed or indicated as being sinful. According to the book of Leviticus killing a fetus during an altercation is considered a crime, but only one punishable by a fine. In Exodus, however, if a pregnant woman is struck, a loss of life may be punishable by death. See also Proverbs 24:11,12.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Misschien wel, moet je aan die christenen vragen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 11:18 schreef RRGJL het volgende:
[..]
No shit. En de moeder voorkomt niet dat ze dood gaat door het kind weg te halen wanneer de groei ervan haar leven bedreigd? Stel nou ze kon zichzelf opereren, mocht het dan wel?
Ik lees dat toch anders: Volgens het boek Leviticus is een boete de hoogste straf die je kunt krijgen als een vrouw door een onenigheid haar ongeboren kind verliest, volgens Exodus staat er de doodstraf op als je een vrouw mishandelt en zij daardoor haar ongeboren kind verliest.quote:
Deze mensen halen overal de bijbel bij maar als je deze info zo bekijkt is god helemaal niet zo pro-life:
[..]
In het kort: als je een ongeboren kind doodmaakt moet je een boete betalen, gaat de vrouw dood dan staat daar de doodstraf op...
Losing it
Exodus 21:22:quote:Op dinsdag 16 december 2008 11:59 schreef Troubled_Soul het volgende:
[..]
Ik lees dat toch anders: Volgens het boek Leviticus is een boete de hoogste straf die je kunt krijgen als een vrouw door een onenigheid haar ongeboren kind verliest, volgens Exodus staat er de doodstraf op als je een vrouw mishandelt en zij daardoor haar ongeboren kind verliest.
Een boete door straf, niet door dood.quote:Wanneer nu mannen kijven, en slaan een zwangere vrouw, dat haar de vrucht afgaat, doch geen dodelijk verderf zij, zo zal hij zekerlijk gestraft worden, gelijk als hem de man der vrouw oplegt, en hij zal het geven door de rechters.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Staat er niet dat je de doodstraf riskeerd als je een zwangere vrouw vermoord?quote:Op dinsdag 16 december 2008 11:31 schreef Ps2K het volgende:
Deze mensen halen overal de bijbel bij maar als je deze info zo bekijkt is god helemaal niet zo pro-life:
[..]
In het kort: als je een ongeboren kind doodmaakt moet je een boete betalen, gaat de vrouw dood dan staat daar de doodstraf op...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als de vrouw dood gaat dan staat daar de doodstraf op, gaat alleen de foutus dood dan bepaald de rechter dat je een boete krijgt.quote:Op dinsdag 16 december 2008 12:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Staat er niet dat je de doodstraf riskeerd als je een zwangere vrouw vermoord?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Nieuwe Bijbelvertaling:
quote:Wanneer twee mannen aan het vechten zijn en een van hen een zwangere vrouw raakt met als gevolg dat zij een miskraam krijgt, maar ze heeft verder geen letsel opgelopen, dan moet een boete worden geëist waarvan de hoogte door haar echtgenoot wordt vastgesteld; de rechters moeten op de betaling toezien.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hmm die is een stuk duidelijkerquote:
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Nee, alleen als er gevaar is voor het leven van de moeder.quote:Op maandag 15 december 2008 15:00 schreef koningdavid het volgende:
[..]
En waar zou het dan van moeten afhangen? Als de kans groot is dat het ongeboren kind zwaar gehandicapt zou zijn of er gevaar is voor het leven van moeder en/of kind, zijn christenen ook niet tegen abortus hoor. Dat is het punt ook niet.
Dat klopt ook wel. Alleen sommige gelovigen denken zelf voor G'd te kunnen wanneer het hun even niet uitkomt.quote:Op maandag 15 december 2008 18:32 schreef Isegrim het volgende:
Het standpunt zoals Chili dat inneemt volgt logischerwijze uit de stelling dat abortus moord is. Als abortus moord is, dan mag je ook geen abortus plegen om de moeder te redden.
Als G'd wil dat de moeder sterft tijdens haar zwangerschap of na complicaties ervan zo zoude zij sterven, want het is zeer hypocriet dat de moeder in alle tijden gespaard moet blijven en het kind niet.
Dit terwijl alle mensen evenveel waarde hebben voor de HEERE, maar bij sommige gelovigen hebben ongeboren kinderen opeens minder rechten als het over het levensgevaar van de moeder gaat? G'd bepaald toch over het leven en dood? Hebben deze gelovigen dan opeens het recht om te zeggen dat het dan wel goed is? Mogen ze dan voor zelf voor G'd gaan spelen, wanneer het hun niet uitkomt? NEE!
G'd wil een nieuwe mens op aarde zetten, vrouw wil het weghalen. Christenen zeggen mag niet
G'd wil de vrouw tot zich nemen in Zijne Hemelse Rijk. Vrouw is stervende als de baby er komt. Christenen zeggen nu opeens dat de vrouw het ongebore kind mag doden? Als de vrouw in levensgevaar is en G'd vrouw tot Zich wil nemen mogen ze opeens tegen de wil en plan van G'd in gaan?
Wat als het ongeboren kind toch normaal kan opgroeien zonder moeder, maar misschien wel in een warm gezin kan zijn. Hij/Zij vele vrienden heeft, geheel gezond is, zelf een pracht gezin krijgt, hij/zij fantasties werk heeft mag men dat dan afpakken? Mag men dat plan van G'd voor hem/haar beeindigen wanneer G'd de moeder tot zich wil nemen? Mag men de moeder Het Paradijs ontzeggen wanneer G'd vind dat het haar tijd is?
In leven behouden is net zo slecht als abortus. Ieder wordt uit het leven gehaald als de tijd ervoor is. Christenen die zegt dat abortus mag bij levensbedreigende situatie's zijn net zo erg als abortusplegers. Ik vind het nogal erg tegenstrijdig om als gelovige na abortusplegers te wijzen als grote zonde terwijl men bij goedkeuring van abortus bij levengevaar van de moeder dubbel schuldige is van de ontzegging van het paradijs voor de moeder, de wil van G'd blokkeren en kindermoord.
Hetzelfde geld voor de mensen die aan de beademing liggen en niet zelfstandig meer kunnen ademen. Eigenlijk meer dood zijn dan levend. Wat abnormaal idee is dat dat mensen niet een meer mogen sterven en anderen het leven zelf in de hand gaat nemen door aparaten. Het lichaam moet zelf geheel kunnen ademen en als dat niet kan is het gewoon over. G'd vind waarschijnlijk dan dat de tijd om te gaan gekomen is en dan ga men niet tegen ZIJNE wil expres rekken met medische apparatuur.
G'd bepaald over leven en dood en niet de mensenheid. Ik vind het dan ook vreemd dat sommige gelovigen hier wel denken erover te kunnen bepalen.
~* Shema Yisrael Adonai Eloheinu Adonai Ehad - Yeshua HaMashiach *~
Ben je ook zo stoer als je een druk kruispunt oversteekt?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mee eens inderdaad. Als je zelf een kind krijgt en je bij de zwangerschap weet wat een kind al hoort en waarop hij kan reageren is het echt heel erg om te weten dat zo'n kind tot het moment dat hij levensvatbaar is zonder de moeder!!!!! zomaar vermoord kan worden.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:58 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Mensen laten zien hoe groot een foetus van 10 weken is, is intimidatie? Misschien ben ik wel te bot hoor, maar is dat echt intimiderend? Ik zie het als een stukje bewustmaking van wat een foetus is. Dat hoef je van abortusklinieken niet te verwachten. Ik weet uit eerste hand hoe gesprekken er daar aan toe gaan.
Als ze mensen willen intimideren, dan zijn er veel betere manieren. (Wat foto's op een pamfletje gooien doet het veel beter, en is vermoedelijk nog goedkoper ook)
Van mij mag de abortusgrens heel hard naar beneden. Er is geen enkel excuus om een kind tot een week voordat hij zonder zijn moeder kan leven te mogen doden. Later zullen we hierop terugkijken als een zwarte bladzijde uit onze geschiedenis.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Dat mag ook niet.quote:Op zondag 21 december 2008 11:53 schreef Arnold_fan het volgende:
Er is geen enkel excuus om een kind tot een week voordat hij zonder zijn moeder kan leven te mogen doden.
Hoe kom je daar bij?quote:
Je mag in Nederland aborteren tot 24 weken (Bron), en dan is het kind zeker al levensvatbaar. Met 22 weken kunnen kinderen soms al overleven. En met de zich ontwikkelende techniek kan dat nog steeds eerder.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Wat je levensvatbaar noemt.quote:Op zondag 21 december 2008 12:53 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij?
Je mag in Nederland aborteren tot 24 weken (Bron), en dan is het kind zeker al levensvatbaar. Met 22 weken kunnen kinderen soms al overleven. En met de zich ontwikkelende techniek kan dat nog steeds eerder.
Levensvatbaar is naar mijn mening: op eigen kracht kunnen overleven (met voedsel). Niet kunnen overleven met heel veel kunst- en vliegwerk en grote risico's op handicaps en andere afwijkingen... Sterker nog, ik vind het zéér dubieus dat extreem premature baby's in leven worden gehouden.
En dat vind ik dan altijd weer zo bizar: je mag een leven niet beëindigen, want dan speel je voor God. Maar je mag blijkbaar wel een baby die extreem veel te vroeg is geboren koste wat kost in leven houden. Vreemd hoor.
Er zijn voldoende kinderen die vanaf 24 weken prima kunnen overleven zonder kunstgrepen. Daarnaast is het de vraag of het volledig zelfstandig kunnen leven een criteria van belang kan zijn. Duidelijk is alvast dat het kind met 24 weken allang een volwaardig wezen is, en zeker niet een paar losse cellen wat abortusartsen je willen doen geloven.quote:Op zondag 21 december 2008 12:55 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wat je levensvatbaar noemt.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Dat laatste is ook bullshit natuurlijk.quote:Op zondag 21 december 2008 13:01 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Er zijn voldoende kinderen die vanaf 24 weken prima kunnen overleven zonder kunstgrepen. Daarnaast is het de vraag of het volledig zelfstandig kunnen leven een criteria van belang kan zijn. Duidelijk is alvast dat het kind met 24 weken allang een volwaardig wezen is, en zeker niet een paar losse cellen wat abortusartsen je willen doen geloven.
Eens zullen we het niet worden, want ik ben van mening dat zelfs infanticide is toegestaan in gevallen van zeer ernstige ziektes of zware handicaps. En tot wetenschappelijk keihard is bewezen dat een foetus van 24 weken lijdt tijdens een abortus, zie ik geen reden om de grens van 24 weken (in de praktijk 22 weken) te verlagen. En zelfs dan nog. Een varken lijdt ook als je 'm doodmaakt en is een stuk intelligenter dan een foetus van 24 weken. Dat die foetus toevallig tot de diersoort mens behoort, doet er imo niet zoveel toe. Ik vind de wens van de eigenaar van de foetus belangrijker. Om maar niet te spreken over het feit dat ongewenste kinderen waarschijnlijk beter af zijn als ze niet geboren worden.
Zo is het maar net.quote:Op zondag 21 december 2008 13:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat laatste is ook bullshit natuurlijk.
Eens zullen we het niet worden, want ik ben van mening dat zelfs infanticide is toegestaan in gevallen van zeer ernstige ziektes of zware handicaps. En tot wetenschappelijk keihard is bewezen dat een foetus van 24 weken lijdt, zie ik geen reden om de grens van 24 weken (in de praktijk 22 weken) te verlagen. En zelfs dan nog. Een varken lijdt ook als je 'm doodmaakt en is een stuk intelligenter dan een foetus van 24 weken. Dat die foetus toevallig tot de diersoort mens behoort, doet er imo niet zoveel toe. Ik vind de wens van de eigenaar van de foetus belangrijker. Om maar niet te spreken over het feit dat ongewenste kinderen waarschijnlijk beter af zijn als ze niet geboren worden.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Denk jij werkelijk dat abortus artsen dat claimen?quote:Op zondag 21 december 2008 13:01 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
en zeker niet een paar losse cellen wat abortusartsen je willen doen geloven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Natuurlijk! Abortusartsen zijn evil en willen niets liever dan baby's aborteren. Om ze vervolgens op te eten!
