Taliban achtige zaken!quote:Anti-abortus-christenen persen foetussen door brievenbus
dinsdag 9 december 2008 11:15
De streng-christelijke organisatie Schreeuw om Leven wil duidelijk maken dat abortus moord is en verspreidt daarom plastic foetussen. De organisatie hoopt dat ongewenst zwangere vrouwen dan zien hoe groot en compleet de foetus is en vervolgens afzien van abortus.
De plastic foetus die wordt verspreid door de christelijke organisatie
Dat heeft de directeur van Schreeuw om Leven, Bert Dorenbos, gezegd tegen elsevier.nl.
De foetussen zijn 5 centimeter groot, zo groot als een ongeboren kind van tien weken. ‘De plastic foetus is op ware grootte. Zo kunnen mensen zien dat alles er dan al op en aan zit en het moord is om het kindje te laten weghalen,’ aldus Dorenbos.
Huis aan huis
Anders dan BN/De Stem vanochtend schreef, zijn de foetussen nog niet huis aan huis verspreid. De plastic poppen zijn naar abortusartsen en politici gestuurd en worden morgen in Brussel aangeboden aan enkele Europarlementariėrs, zegt Dorenbos.
In Duitsland worden ze al wel door de brievenbus gegooid, vertelt de directeur, en waarschijnlijk zal dit ook in Nederland gaan gebeuren. 'Want heel Nederland moet de waarheid weten.'
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen zei vanochtend in BN/De Stem dat ze het ‘buitengewoon ongepast’ vindt als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos zijn, een foetus in hun brievenbus vinden.
'Dubbel gekwetst'
‘Mensen die ongewenst kinderloos zijn, zijn juist dubbel gekwetst door het aantal ongeboren kinderen dat jaarlijks wordt vermoord,’ reageert Dorenbos op de uitspraak van Loeber. ‘Haar reactie bevestigt dat dit juist een goede actie is. Het is een stimulans voor ons om er mee door te gaan. Zij wil niet dat Nederland de feiten onder ogen ziet, want dan is zij haar werk kwijt.’
Volgens Dorenbos is abortus nooit een oplossing, ook niet voor vrouwen die zwanger zijn geworden door een verkrachting. ‘Ongewenst zwanger zijn is altijd traumatisch, maar het kindje vermoorden is nog traumatischer. Doden kan nooit hulp zijn.'
Door Claudia van Zanten
www.elsevier.nl
Je moet 'm juist in je kerststalletje leggen. Gezellig bij de os en de ezel....quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:31 schreef yvonne het volgende:
Ik hang um in de kerstboom
Als Jezus in de krib?quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:39 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Je moet 'm juist in je kerststalletje leggen. Gezellig bij de os en de ezel....
Of die engel had gewoon een kapotje moeten gebruiken.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:40 schreef Pikkebaas het volgende:
Misschien was het voor iedereen beter geweest als Maria haar zwangerschap had afgebroken.
Had een boel religieuze idioten gescheeld.....
En waarom?quote:
Oh mijn moeder is die kwijt geloof ik. Kan ze hem inderdaad wel mooi voor gebruiken.quote:
Eenzijdige kijk op aspecten van het geloof, je zelf opdringen en bevolking intimideren.quote:
Ik raak niet geļntimideerd door een plastic poppetje hoor, jij wel?quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:45 schreef Profesor het volgende:
[..]
Eenzijdige kijk op aspecten van het geloof, je zelf opdringen en bevolking intimideren.
En dat inderdaad.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:49 schreef deedeetee het volgende:
Maar 5 cm ? Daar ben ik niet van onder de indruk hoor. Zoiets zou op mij, nou juist de tegenovergestelde indruk maken van wat hun bedoeling is. Ik zou denken * is dat nou alles * en mijn twijfels over laten weghalen overboord smijten
Mensen laten zien hoe groot een foetus van 10 weken is, is intimidatie? Misschien ben ik wel te bot hoor, maar is dat echt intimiderend? Ik zie het als een stukje bewustmaking van wat een foetus is. Dat hoef je van abortusklinieken niet te verwachten. Ik weet uit eerste hand hoe gesprekken er daar aan toe gaan.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:45 schreef Profesor het volgende:
[..]
Eenzijdige kijk op aspecten van het geloof, je zelf opdringen en bevolking intimideren.
Gebakken foetus overgoten met vruchtwaterjus.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
* Triggershot gaat niet bij Yvonne thuis eten met kerst.
Eens.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:58 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Mensen laten zien hoe groot een foetus van 10 weken is, is intimidatie? Misschien ben ik wel te bot hoor, maar is dat echt intimiderend? Ik zie het als een stukje bewustmaking van wat een foetus is. Dat hoef je van abortusklinieken niet te verwachten. Ik weet uit eerste hand hoe gesprekken er daar aan toe gaan.![]()
Als ze mensen willen intimideren, dan zijn er veel betere manieren. (Wat foto's op een pamfletje gooien doet het veel beter, en is vermoedelijk nog goedkoper ook)
quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:04 schreef nikky het volgende:
[..]
Gebakken foetus overgoten met vruchtwaterjus.
Laten we dan ook meteen bij iedereen een pornoblaadje, foto's van uitelkaar gereten slachtoffers van landmijnen en plastic namaak tumoren op ware grootte door de brievenbus mikken. Niks mis met een stukje bewustmaking, nietwaar?quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:58 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Mensen laten zien hoe groot een foetus van 10 weken is, is intimidatie? Misschien ben ik wel te bot hoor, maar is dat echt intimiderend? Ik zie het als een stukje bewustmaking van wat een foetus is. Dat hoef je van abortusklinieken niet te verwachten. Ik weet uit eerste hand hoe gesprekken er daar aan toe gaan.![]()
Als ze mensen willen intimideren, dan zijn er veel betere manieren. (Wat foto's op een pamfletje gooien doet het veel beter, en is vermoedelijk nog goedkoper ook)
Nikkyquote:Op dinsdag 9 december 2008 14:04 schreef nikky het volgende:
[..]
Gebakken foetus overgoten met vruchtwaterjus.
Volgens mij worden er de pasgeboren muisjes mee bedoelt die aan het staartje in een heet sausje werden gedoopt en opgegeten. Die lijken idd wel wat op foetusjesquote:Op dinsdag 9 december 2008 14:07 schreef Deliah het volgende:
China, aten ze daar geen geaborteerde foetussen op, of was dat alleen een gerucht?
Het zien van een foetus is net zo erg als het zien van een slachtoffer van een landmijn?quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:09 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Laten we dan ook meteen bij iedereen een pornoblaadje, foto's van uitelkaar gereten slachtoffers van landmijnen en plastic namaak tumoren op ware grootte door de brievenbus mikken. Niks mis met een stukje bewustmaking, nietwaar?
Voor sommige mensen waarschijnlijk wel. Maar om dat te begrijpen heb je inlevingsvermogen nodig.quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:19 schreef Deliah het volgende:
[..]
Het zien van een foetus is net zo erg als het zien van een slachtoffer van een landmijn?
Ja, ik zou het snappen bij personen die te maken hebben gehad met miskramen en/ of abortussen, verder zie ik niet hoe het schokkend kan zijn.quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:22 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Voor sommige mensen waarschijnlijk wel. Maar om dat te begrijpen heb je inlevingsvermogen nodig.
Had je inmiddels al het plaatje bekeken van die foetus? Het lijkt mij niet echt te vergelijken met de zaken die jij noemt. Ze kiezen er juist voor om niet met vieze plaatjes te komen, maar met een plastic poppetje. Eéntje die niet zo goed in de poppenhoek zou kunnen liggen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:09 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Laten we dan ook meteen bij iedereen een pornoblaadje, foto's van uitelkaar gereten slachtoffers van landmijnen en plastic namaak tumoren op ware grootte door de brievenbus mikken. Niks mis met een stukje bewustmaking, nietwaar?
Mensen die erfelijke ziekte hebben en daarom geen kinderen willen, mag daar ook tussen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:32 schreef Deliah het volgende:
[..]
Ja, ik zou het snappen bij personen die te maken hebben gehad met miskramen en/ of abortussen, verder zie ik niet hoe het schokkend kan zijn.
Wat is er net aan een actie om mensen ongevraagd 'informatie' te geven over een onderwerp? Ik heb een Nee/Nee sticker, omdat ik niet wens lastig gevallen te worden met ongevraagde informatie. Nou komt daar af en toe wel eens een reclamefolder doorheen als een 15-jarig bezorgertje nog niet goed genoeg kan lezen om die sticker te snappen, maar dat overleef ik wel.quote:Op dinsdag 9 december 2008 15:24 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Had je inmiddels al het plaatje bekeken van die foetus? Het lijkt mij niet echt te vergelijken met de zaken die jij noemt. Ze kiezen er juist voor om niet met vieze plaatjes te komen, maar met een plastic poppetje. Eéntje die niet zo goed in de poppenhoek zou kunnen liggen.
Onze maatschappij kickt er op om via het shockeffect mensen bewust te maken van zaken. Ze lijken daar niet in mee te gaan. Gezien het belang dat ze hechten aan zaken als abortus vind ik dit een hele nette actie om hun punt duidelijk te maken.
Alleen jammer dat hun punt er niet toe doet. Het is niet aan hun of een regering om te beslissen over het lichaam van een vrouw, dat kan een willekeurige vrouw prima zelf.quote:Op dinsdag 9 december 2008 15:24 schreef Dwerfion het volgende:
Gezien het belang dat ze hechten aan zaken als abortus vind ik dit een hele nette actie om hun punt duidelijk te maken.
Ik hoop ook dat Nee / Nee stickers geen pakket ontvangen. Dat lijkt me inderdaad wel redelijk.quote:Op dinsdag 9 december 2008 15:51 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Wat is er net aan een actie om mensen ongevraagd 'informatie' te geven over een onderwerp? Ik heb een Nee/Nee sticker, omdat ik niet wens lastig gevallen te worden met ongevraagde informatie. Nou komt daar af en toe wel eens een reclamefolder doorheen als een 15-jarig bezorgertje nog niet goed genoeg kan lezen om die sticker te snappen, maar dat overleef ik wel.
Er zijn genoeg artsen die echt niet hun best doen of iemand wel overtuigd is van z'n keuze. Mensen krijgen ook niet standaard te horen hoe groot hun kind is als ze een abortus willen ondergaan. Uitspraken als: " Wat heb ik gedaan!?!" na het zien van de resten van de foetus zijn ook niet bepaald zeldzaam. En nee daar heb ik geen getallen van. Slechts getuigen.quote:Als ik echter in een situatie zou zitten dat ik een abortus aan 't overwegen ben, dan zou ik geen behoefte hebben aan ongevraagd advies, van wie dan ook, en in welke vorm dan ook. Er zijn genoeg instanties te vinden die je voor dat soort zaken kunt benaderen, en er is geen enkele legitieme abortus arts in Nederland die je zonder verdere vragen te stellen zal helpen. De wet schrijft immers een verplichte bedenk periode van ten minste 5 dagen voor, met daarin bovendien een verplichting voor de behandelend arts om voorlichting te geven aan de vrouw.
Nodeloos kwetsen is inderdaad weinig Christelijk. Ik denk echter niet dat het nodeloos is. Er zullen zeker mensen bijzitten die er nooit bij hebben stilgestaan.quote:Kortom, het is vrij nutteloos om op deze manier te proberen om bewustwording te creeeren bij ongewenst zwangere vrouwen, tenzij je denkt dat een poppetje en een folder beter in staat zijn om informatie te geven dan een gespecialiseerde medicus (die echt niet met het kwijl op z'n lippen staat te wachten om maar zo veel mogelijk abortussen uit te voeren). Terwijl je wel vrijwel zeker een aantal mensen nodeloos zult kwetsen met een actie als deze. Lekker Christelijk!
God bestaat niet. Slotje.quote:In Duitsland worden ze al wel door de brievenbus gegooid, vertelt de directeur, en waarschijnlijk zal dit ook in Nederland gaan gebeuren. 'Want heel Nederland moet de waarheid weten.'
Lees het artikel nog eens. De actie is gericht op vrouwen die een abortus overwegen. Die staan er echt wel bij stil.quote:Op dinsdag 9 december 2008 16:21 schreef Dwerfion het volgende:
Nodeloos kwetsen is inderdaad weinig Christelijk. Ik denk echter niet dat het nodeloos is. Er zullen zeker mensen bijzitten die er nooit bij hebben stilgestaan.
quote:De streng-christelijke organisatie Schreeuw om Leven wil duidelijk maken dat abortus moord is en verspreidt daarom plastic foetussen. De organisatie hoopt dat ongewenst zwangere vrouwen dan zien hoe groot en compleet de foetus is en vervolgens afzien van abortus.
Ok laat maar. Deze uitspraak zegt mij al genoeg, dit kan alleen maar uitmonden in praten tegen een muur.quote:Over de afwezigheid van kwijl op de lippen van artsen heb ik soms serieus m'n twijfels. Nou, laat ik daarover mijn duistere vermoedens maar achterwege laten.
Ik doelde dus op het stilstaan bij wat er zich reeds in hun buik bevind. Dat hebben mensen blijkbaar niet altijd door.quote:Op dinsdag 9 december 2008 16:40 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Lees het artikel nog eens. De actie is gericht op vrouwen die een abortus overwegen. Die staan er echt wel bij stil.
[..]
Hetgeen het geval is weegt voor mij zwaarder dan hoe het in theorie misschien zou moeten zijn. Noem het hoe je wilt, wat mij betreft een muur.quote:[..]
Ok laat maar. Deze uitspraak zegt mij al genoeg, dit kan alleen maar uitmonden in praten tegen een muur.
Juist… ik zie de logica niet, zij wel blijkbaar.quote:WAT ZEGT DE BIJBEL? BLOEDSCHULD
VAN MOLOCH EN ABORTUS
Abortus is van de laatste
jaren. Sinds de joden weer
terugkeren naar hun beloofde
land is de abortusagressie
wereldwijd geëxplodeerd: 50
miljoen abortussen per jaar.
Als ze ook zo in hun foldertje tekeergaan lijkt me dat ze vooral zichzelf kwaad berokkenen, wat een rare lui.quote:"Wir haben es nicht gewusst", riepen we na de Tweede Wereldoorlog nadat elke dinsdag uit Westerbork een trein vertrok met 1000 joden die werden vergast in Auschwitz. Vanuit Nederland gingen 100 treinen met meer dan 100.000 medeburgers. Toen de oorlog voorbij was, waren zes miljoen joden in het hoog ontwikkelde westen afgemaakt. Wie Gods oogappel aanraakt, zal zich deerlijk verwonden. Abortus verhaast het komende oordeel. Het onstuimig opkomend antisemitisme en het de Zoon van God loochenende mohammedanisme zijn daar tekenen van die ons moeten oproepen om ons oog op Jezus te richten en Hem volgen. Het oordeel treft de volkeren.
Minder smakeloos dan daadwerkelijk aborteren?quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:58 schreef MissyMirjaM het volgende:
oprotten met die smakeloze bemoeienissen
Doe dat maar, anders verzandt deze discussie weer in geleuter gebaseerd op hysterische drogredenatie.quote:Op dinsdag 9 december 2008 16:21 schreef Dwerfion het volgende:
Over de afwezigheid van kwijl op de lippen van artsen heb ik soms serieus m'n twijfels. Nou, laat ik daarover mijn duistere vermoedens maar achterwege laten.
Ja.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:03 schreef Deliah het volgende:
Minder smakeloos dan daadwerkelijk aborteren?
ja, zeker.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:03 schreef Deliah het volgende:
[..]
Minder smakeloos dan daadwerkelijk aborteren?
Nee, die bemoeienissen zijn een flink stuk smakelozer.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:03 schreef Deliah het volgende:
[..]
Minder smakeloos dan daadwerkelijk aborteren?
Weet je wat smakeloos is? Heel Nederland zo'n foetus door de brievenbus flikkeren. Ik 'ken' er in die relatief kleine sociale kring van mij al 2 mensen waarvan ik vrijwel zeker weet dat ze dit niet kunnen waarderen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:03 schreef Deliah het volgende:
[..]
Minder smakeloos dan daadwerkelijk aborteren?
Ik ben er anders wel blij van.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:23 schreef _Floddertje_ het volgende:
Apart dat ze een gekozen hebben voor de grootte van een foetus van 10 weken. In Nederland is abortus toegestaan tot 24 weken. Bij 24 weken is een ongeboren kind nog veel groter en al zo goed als levensvatbaar. Ik vind het onvoorstelbaar dat abortus bij 24 weken in een geciviliseerd land als Nederland is toegestaan.
Wat voor grens zou jij hanteren bij abortus?quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:23 schreef _Floddertje_ het volgende:
Apart dat ze een gekozen hebben voor de grootte van een foetus van 10 weken. In Nederland is abortus toegestaan tot 24 weken. Bij 24 weken is een ongeboren kind nog veel groter en al zo goed als levensvatbaar. Ik vind het onvoorstelbaar dat abortus bij 24 weken in een geciviliseerd land als Nederland is toegestaan.
Wat is dat nou voor argument? Dat iets een weloverwogen keuze is zegt helemaal niets over de smakeloosheid, het zegt alleen dat je er over nagedacht hebt. Ik neem aan dat die mensen die een vliegtuig het WTC ingevlogen hebben daar ook wel over nagedacht zullen hebben.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:34 schreef McKillem het volgende:
Een abortus is over het algemeen een weloverwogen keuze en daar heeft gewoon niemand zich mee te bemoeien. Punt.
Wat ik wel altijd belangrijk vind in gevallen waarbij iemand ergens tegen is, is welke alternatieven iemand aandraagt.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:00 schreef Deliah het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor argument? Dat iets een weloverwogen keuze is zegt helemaal niets over de smakeloosheid, het zegt alleen dat je er over nagedacht hebt.
och. vrijheid van meningsuiting. geldt voor iedereen enzo.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:28 schreef JediMasterLucia het volgende:
ik vind die poppetjes ergens ongepast omdat er vrouwen hiermee gekwetst kunnen worden.
Die van 24 weken passen niet meer door de brievenbus.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:23 schreef _Floddertje_ het volgende:
Apart dat ze een gekozen hebben voor de grootte van een foetus van 10 weken. In Nederland is abortus toegestaan tot 24 weken. Bij 24 weken is een ongeboren kind nog veel groter en al zo goed als levensvatbaar. Ik vind het onvoorstelbaar dat abortus bij 24 weken in een geciviliseerd land als Nederland is toegestaan.
Met een beetje wilskracht lukt dat wel hoor.quote:Op dinsdag 9 december 2008 23:18 schreef Adfundum het volgende:
[..]
Die van 24 weken passen niet meer door de brievenbus.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 9 december 2008 23:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
och. vrijheid van meningsuiting. geldt voor iedereen enzo.
het is wel prima zo. reli fundi's laten zich gewoon weer eens ontiegelijk kennen. hoe meer mensen dat zien hoe fijner deze wereld straks wordt.
Alleen in uitzonderlijke gevallen. Je kunt niet doodleuk omdat je ineens besluit dat je toch geen kind wilt een foetus van 23 weken laten aborteren.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:23 schreef _Floddertje_ het volgende:
Apart dat ze een gekozen hebben voor de grootte van een foetus van 10 weken. In Nederland is abortus toegestaan tot 24 weken. Bij 24 weken is een ongeboren kind nog veel groter en al zo goed als levensvatbaar. Ik vind het onvoorstelbaar dat abortus bij 24 weken in een geciviliseerd land als Nederland is toegestaan.
Ja, vergelijkbare kwestie ook.quote:Op dinsdag 9 december 2008 22:00 schreef Deliah het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor argument? Dat iets een weloverwogen keuze is zegt helemaal niets over de smakeloosheid, het zegt alleen dat je er over nagedacht hebt. Ik neem aan dat die mensen die een vliegtuig het WTC ingevlogen hebben daar ook wel over nagedacht zullen hebben.
Sommige geboorteafwijkingen kunnen ook pas vrij ver in de zwangerschap ontdekt en geverifieerd worden.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:10 schreef SpecialK het volgende:
Maar mensen die het op zo'n tijd laten aankomen zijn vaak van die tienermoedertjes die er echt heeel laat achter komen omdat je het gewoon niet aan ze kan zien. Of ze hebben een psychische stoornis oid.
Vrijheid van meningsuiting moet ook straffeloos door mijn brievenbus geflikkerd kunnen worden op deze manier? (nofi!)quote:Op dinsdag 9 december 2008 23:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
och. vrijheid van meningsuiting. geldt voor iedereen enzo.
het is wel prima zo. reli fundi's laten zich gewoon weer eens ontiegelijk kennen. hoe meer mensen dat zien hoe fijner deze wereld straks wordt.
Tja, als het een zin bevat die je niet aanstaat kun je het foldertje dichtdoen en weggooien. Dat is makkelijk zat. Net zoals je een TV-programma kunt wegzappen.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:14 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting moet ook straffeloos door mijn brievenbus geflikkerd kunnen worden op deze manier? (nofi!)
Ik ben namelijk van mening dat ik onder mijn dak zegmaar een soort dictator ben. (heel zwart/wit)
Mijn huis immers. Sta niet op straat.
Ik vind dat opzich eigenlijk wel discutabel. Ik weet nog niet echt wat ik er van moet vinden. *gaat heen om te denken*
Dan plak je een NEE sticker op je deur. Krijg je het ding dan nog door je brievenbus geschoven heb je pas reden tot klagen.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:14 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting moet ook straffeloos door mijn brievenbus geflikkerd kunnen worden op deze manier? (nofi!)
Ik ben namelijk van mening dat ik onder mijn dak zegmaar een soort dictator ben. (heel zwart/wit)
Mijn huis immers. Sta niet op straat.
Ik vind dat opzich eigenlijk wel discutabel. Ik weet nog niet echt wat ik er van moet vinden. *gaat heen om te denken*
Dat is waar.quote:Op woensdag 10 december 2008 00:21 schreef Iblis het volgende:
[..]
Tja, als het een zin bevat die je niet aanstaat kun je het foldertje dichtdoen en weggooien. Dat is makkelijk zat. Net zoals je een TV-programma kunt wegzappen.
Dus om religieuze propaganda te weren moet ik gelijk de gammakrantjes weren die ik wel wens door te nemen?quote:Op woensdag 10 december 2008 00:23 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dan plak je een NEE sticker op je deur. Krijg je het ding dan nog door je brievenbus geschoven heb je pas reden tot klagen.
Om GAMMA propaganda te weren moet ik gelijk C1000 folders weren die ik wel wens door te nemen?quote:Op woensdag 10 december 2008 00:28 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat is waar.
[..]
Dus om religieuze propaganda te weren moet ik gelijk de gammakrantjes weren die ik wel wens door te nemen?
Zo werkt dat niet hoor.
Speciaal voor jou:quote:Op woensdag 10 december 2008 00:28 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat is waar.
[..]
Dus om religieuze propaganda te weren moet ik gelijk de gammakrantjes weren die ik wel wens door te nemen?
Zo werkt dat niet hoor.
Tja, kom dan maar weer eens terug als je daarover cijfers hebt, ipv wat wilde verhalen neer te gooien die imho enkel als doel hebben je eigen reserves tegen abortus te ondersteunen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 16:21 schreef Dwerfion het volgende:
[quote]Er zijn genoeg artsen die echt niet hun best doen of iemand wel overtuigd is van z'n keuze. Mensen krijgen ook niet standaard te horen hoe groot hun kind is als ze een abortus willen ondergaan. Uitspraken als: " Wat heb ik gedaan!?!" na het zien van de resten van de foetus zijn ook niet bepaald zeldzaam. En nee daar heb ik geen getallen van. Slechts getuigen.
Och de foetus zelf is niet echt confronterend, om eerlijk te zijn laat het erg goed zien, waarom een foetus van 10 weken niet levensvatbaar is.quote:Op woensdag 10 december 2008 01:52 schreef rutger05 het volgende:
Ik zie geen enkel probleem in de verspreiding van deze brieven. Prima dat deze organisatie laten zien hoe een foetus van 10 weken eruit ziet en aandacht voor de abortusproblematiek vraagt. Blijkbaar nogal confronterend als ik de reacties zo lees.
Dit hele topic draait toch op speculaties? Er wordt hier gezegd dat dit poppetje mensen gaat kwetsen. Ook daar heb ik geen cijfers van. Laat mensen die tegen deze actie zijn maar met cijfers komen.quote:Op woensdag 10 december 2008 08:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja, kom dan maar weer eens terug als je daarover cijfers hebt, ipv wat wilde verhalen neer te gooien die imho enkel als doel hebben je eigen reserves tegen abortus te ondersteunen.
Welke afwijkingen?quote:Op woensdag 10 december 2008 00:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Sommige geboorteafwijkingen kunnen ook pas vrij ver in de zwangerschap ontdekt en geverifieerd worden.
Het lijkt me dat je geen betrouwbare cijfers over eventuele gekwetste mensen naar aanleiding van deze aktie kan bemachtigen voordat het uberhaubt is uitgevoerd, maar cijfers over hoeveel mensen het van schrik uitroepen na een abortus bij het zien van de foetus waarbij ik wel wat twijfels heb bij de claim dat mensen na de abortus die foetus krijgen te zien hoor.quote:Op woensdag 10 december 2008 08:50 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Dit hele topic draait toch op speculaties? Er wordt hier gezegd dat dit poppetje mensen gaat kwetsen. Ook daar heb ik geen cijfers van. Laat mensen die tegen deze actie zijn maar met cijfers komen.
Och, zo zijn er vast ook verhalen van vrouwen die na de abortus eerder opgelucht dan verdrietig waren....anekdotes zijn dan ook niet zo goede manier om tot een objectieve mening te komen.quote:Ik ken maar een paar verhalen over abortus en daar werd ik niet vrolijk van. Met die kennis moet ik het doen. Als iemand meer kennis van zaken heeft, hoor ik daar graag van.
Ik weet toevallig van Down Syndroom dat je daar al veel eerder achter kan komen. Ik vroeg dus ook niet een lijstje met afwijkingen he. Ik vroeg een lijstje van afwijkingen die je pas kunt achterhalen na een kleine 20 weken ofzo.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:07 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Schisis ?
Open rug ?
Waterhoofd ?
Down syndroom ?
Ik denk dat die cijfers er helemaal niet zijn. Als jij denkt dat ze er echt wel moeten zijn, dan houd ik me aanbevolen.quote:Op woensdag 10 december 2008 10:57 schreef Semisane het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je geen betrouwbare cijfers over eventuele gekwetste mensen naar aanleiding van deze aktie kan bemachtigen voordat het uberhaubt is uitgevoerd, maar cijfers over hoeveel mensen het van schrik uitroepen na een abortus bij het zien van de foetus waarbij ik wel wat twijfels heb bij de claim dat mensen na de abortus die foetus krijgen te zien hoor.moeten er na al die tijd toch wel zijn, dus ik zou zeggen...kom maar.
Klopt. Wat een objectieve mening is, weet ik niet, maar ik begrijp denk ik wat je bedoelt. Bij gebrek aan onderzoek zul je het met anekdotes moeten doen. Die kunnen dan eventueel aanleiding zijn om onderzoek te doen.quote:Och, zo zijn er vast ook verhalen van vrouwen die na de abortus eerder opgelucht dan verdrietig waren....anekdotes zijn dan ook niet zo goede manier om tot een objectieve mening te komen.
Christenen vinden meestal dat God over leven en dood beslist en dat aborteren gelijk staat aan het doden van een leven. Met name dat laatste is denk ik wat het probleem maakt, omdat de meeste christenen er vanuit gaan dat er vanaf de bevruchting een ziel in het lichaam is gekomen, terwijl niet-gelovigen eerder uitgaan van het moment dat er sprake is van een centraal zenuwstelsel.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom zijn christenen eigenlijk vaak zo tegen abortus? Ik heb dat nooit begrepen.
Goed, maar dan kunnen we nu wel redelijkerwijs vaststellen dan op dit moment uitspraken als de deze:quote:Op woensdag 10 december 2008 11:18 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Ik denk dat die cijfers er helemaal niet zijn. Als jij denkt dat ze er echt wel moeten zijn, dan houd ik me aanbevolen.
op iig dit forum ongefundeerd zijn.quote:Uitspraken als: " Wat heb ik gedaan!?!" na het zien van de resten van de foetus zijn ook niet bepaald zeldzaam.
Wat ik weet van de protocollen die ziekenhuizen behoren na te leven, zullen patienten idd de foetussen niet te zien krijgen, hoewel men vast uitzonderingen maakt bij een expliciete vraag, al kan je je afvragen hoevaak iemand er om vraag.quote:Niet iedereen krijgt de foetus te zien. Het kan wel, maar misschien moet je het wel expliciet aangeven. Dat weet ik niet precies.
Prima, maar ik wacht liever dat onderzoek af dan.quote:Klopt. Wat een objectieve mening is, weet ik niet, maar ik begrijp denk ik wat je bedoelt. Bij gebrek aan onderzoek zul je het met anekdotes moeten doen. Die kunnen dan eventueel aanleiding zijn om onderzoek te doen.
Je kan een mening uiten of deze aan andere op willen dringen. Dit vind ik naar het laatste neigen... zeker gezien hun uitspraken over het onderwerp.quote:Op dinsdag 9 december 2008 23:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
och. vrijheid van meningsuiting. geldt voor iedereen enzo.
het is wel prima zo. reli fundi's laten zich gewoon weer eens ontiegelijk kennen. hoe meer mensen dat zien hoe fijner deze wereld straks wordt.
Ik denk dat het Vaticaan ertegen was omdat het moeilijk te zeggen is of geaborteerden in de hel terecht kwamen en dat protestanten daar later op ingehaakt zijn, want in tegenstelling tot wat protestanten graag toegeven is het Vaticaan ook voor hen enorm belangrijk in de gedachte over wat de Christelijke moraal inhoudt, en zo is een nieuwe religieuze meme geboren. Valt voor de rest niets aan te begrijpen, net zoals religie zelf.quote:Op woensdag 10 december 2008 11:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom zijn het juist vaak christenen die zo tegen abortus zijn in tegenstelling tot niet-gelovigen? Ik heb dat nooit begrepen.
Je zou bijna een tegenactie opzettenquote:Op woensdag 10 december 2008 08:32 schreef Semisane het volgende:
[..]
Och de foetus zelf is niet echt confronterend, om eerlijk te zijn laat het erg goed zien, waarom een foetus van 10 weken niet levensvatbaar is.
Het is meer de smakenloze bemoeizucht van bepaalde mensen die confronterend is. Zich wel willen bemoeien met andere mensen, maar oh wee als we ons gaan bemoeien met hun levenswijze....nee nee nee, dan is het inmening in hun vrijheid van levensovertuiging en een beetje reli-fundi gooit er dan voor de gein ook discriminatie tegenaan.
Eigenlijk kan ik enkel medelijden met dit soort mensen hebben, zo bekrompen en zo zielig....dat je op die manier je leven moet invullen...
Die grens vind ik iets te arbitrair weer. Waar trek je de grens en is dat niet iets persoonlijks? De enige regel die ze wellicht overtreden hebben is die sticker-wet. Ongewenste reclamequote:Op woensdag 10 december 2008 12:10 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je kan een mening uiten of deze aan andere op willen dringen. Dit vind ik naar het laatste neigen... zeker gezien hun uitspraken over het onderwerp.
Nee, want dat is dan weer discriminatie. Ofzo.quote:Op woensdag 10 december 2008 12:37 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je zou bijna een tegenactie opzettenEen folder langs alle mensen sturen waar de onzin van het geloven in een onzichtbare man ergens in de wolken toe wordt gelicht. Want iedereen "moet de waarheid kennen!". Denk dat de gelovige mensen in Nederland dat ook niet kunnen waarderen.
idd.quote:Op dinsdag 9 december 2008 16:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
God bestaat niet. Slotje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |